Eli pitäskö ottaa oppia vai unohtaa koko tapaus? Jokainen voi sitten itse päätellä, kun olen kertonut tapauksen.
Tossa viime viikolla tuli työmaalle muurari ja hanslankari ja molemmat iältään 60 ja viittä vaille eläkkeelle lähdössä. Siis todellisia alan ammattilaisia.
Tehtävänä oli muurata n. 10 neliömetrin hiontakoppi koneistamoon jonka yksi seinä tuli jiiriin. Työ alkoi sitten suoraan maalatulle vanhalle betonilattialle ilman maalin poistoa tiilit latoen. Suorat osuudet tulivat aivan mallikkaasti, mutta jiiri tehtiin sitten "hakulla" ja tiilileikkurilla. Jäljen voi jokainen kuvitella miltä näyttää tollaisten työmenetelmien jälkeen etenkin, kun tiilipintaa ei rapattu vaan maali ainoastaan tuli pintaan.
Seuraavaksi saapui paikalle timpuri joka löi katon umpeen ja homma jäi varttumaan maalaria.
Rento maalarijulli saapui sitten paikalle telan ja kahden maalipönikän kanssa joista toinen oli pohjamaalia ja toinen pinta sellaista. Aloitti hommat heti purkit aukaistuaan ilman mitään alkuvalmisteluja. Hienosti maalin alle jäi n. 30v. aikana tulleet pölyt ja hiekkapuhalluksesta tulleet paskat jotka olivat roiskuneet seinille.
Aikamme ihmeteltyämme miten noin voi tehdä tuumasi julli, että sinnehän ne sotkeentuvat maaliin. Hmps. mites ok. rakentajille on tosta maalitehtaiden puolesta toitotettu pohjatöiden tärkeydestä?
Todella ammattilainen huitaisi samalla paskaiset kaapelitkin valkoiseksi alta aikayksikön ja heti perään veti pohjamaalin päälle pintamaalin!!! Ja tämä kaikki yhden työpäivän aikana. On ammattilaiset sitten todella päteviä!!!!!!!
Tuo narikka joka homman hoiti oli itselläni aikaisemmin laadukkaan rakentajan maineessa, mutta nykyään aivan samanlainen paska niin kuin muutkin.
Ammattimiehet asialla
110
7354
Vastaukset
- Mä ihmettelen suurest
Kuulostaa siltä että tuossa on tehty halvalla ja nopeasti koneistamon hiontakoppia, jossa laatuvaatimukset ei ehkä ole ihan samat kuin huonetiloissa.
Eniten ihmetyttää mikset tilaajan edustajana puuttunut asiaan jos työtavat ja jälki ei ollut sitä mitä odotitte saavanne?
Oliko muurareille kerrottu että seinää ei ole tarkoitus tasoittaa vaan tulee maali suoraan tiilen päälle?
Oliko rennon maalarin kanssa sovittu seinän pesusta ja pohjatöistä?
Jos sähköjohtoja ei ollut tarkoitus maalata niin miksi ei oltu tilattu sähkäriä poistamaan niitä ennen maalausta?
Kuka vastasi hommasta kokonaisuutena, työn suunnittelusta ja tekijöiden ohjeistamisesta? Vinkki, se ei ole se muurari eikä rento maalarijulli.- Niin määkin
Halvalla ja nopeasti on tehty ja tulevaa käyttötarkoitusta silmällä pitäen ei ole mitään väliä miten tollaisen huitaisee. Näin ajattelee varmaankin 100% ns. alan ammattilaisista.
Itse ihmettelen miksi tavaran toimittajan työtä pitää myös näin pienessä asiassa tilaajan olla itse valvomassa.
Tuskin tilaajan tarttee olla erikseen sopimassa seinien pesusta? Eikös nämä kuulu kokonaan urakoitsijan vastuulle? Etenkin kun koko paska on tilattu avaimet käteen periaatteella.
Suurin tietokatko tai siis välinpitämättömyys on ollut urakoitsijalla joka ei ole ollut muurarien ja maalarin toimintaa ohjeistamassa ja valvomassa. Toisaaltaan voihan tämä olla urakoitsijan laatukäsikirjan mukaista toimintaa mitä tämmöinen pieni sivustaseuraaja ei ole ymmärtänyt :D :D
Oikeassa olet ettei tuo ole muurarin ja sen rennon maalarijullin murheita, mutta eipä näilläkään ole pätkänkään vertaa ammattiylpeyttä enää jäljellä. - maalari 37 v
Et kai sää maksanut niille mitään kun ne ei osannut edes hommiaan.?
- maalari 37 v
maalari 37 v kirjoitti:
Et kai sää maksanut niille mitään kun ne ei osannut edes hommiaan.?
mä olen maalannut 18 vuotta ja olen kaikenlaista nähnyt. Jotkut asiakkaat ei vaan tajua et työ pitää tehdä kunnolla. Olen maalannut julkisia vanhoja rakennuksia paljon ja niiden omistaja ei tiedä mitään miten niitä rakennuksia pitää hoitaa. Olen aina painottanut et pohjatyö pitää tehdä kunnolla ja kunnon työn tekeminen maksaa enemmän jotta seinästä tulee hyvä ja se kestää kauan. Yks talo oli niin pas.kanen et se piti pestä painepesurilla ennen kun maalia pintaan mut omistaja olis halunnut et maalia vaan päälle heti. En suostunut vaan sanoin et ottaa sit jonkun muun maalarin siihen. Sit se oli soittaanut jonkun muun asiantuntijan siihen katsomaan et miten homma olis paras hoitaa. Neuvottelujen jälkeen se suostui maksamaan ylimääräistä et pestään pölyt pois.
- TAAvetti 77
maalari 37 v kirjoitti:
mä olen maalannut 18 vuotta ja olen kaikenlaista nähnyt. Jotkut asiakkaat ei vaan tajua et työ pitää tehdä kunnolla. Olen maalannut julkisia vanhoja rakennuksia paljon ja niiden omistaja ei tiedä mitään miten niitä rakennuksia pitää hoitaa. Olen aina painottanut et pohjatyö pitää tehdä kunnolla ja kunnon työn tekeminen maksaa enemmän jotta seinästä tulee hyvä ja se kestää kauan. Yks talo oli niin pas.kanen et se piti pestä painepesurilla ennen kun maalia pintaan mut omistaja olis halunnut et maalia vaan päälle heti. En suostunut vaan sanoin et ottaa sit jonkun muun maalarin siihen. Sit se oli soittaanut jonkun muun asiantuntijan siihen katsomaan et miten homma olis paras hoitaa. Neuvottelujen jälkeen se suostui maksamaan ylimääräistä et pestään pölyt pois.
Ihan oikea asenne. Tällaista ammattilaisen asennetta suomi tarvitsee. Hätäilyllä ja lyhyen aikavälin pikavoittojen perässä juokseminen kuljettaa juoksijan suohon. Laatu, asiallisuus ja perusteltu kansalaistottelemattomuus (oman järjen käyttö ja sen mukaan toimiminen) kunniaan.
- Lue ohjeet
Niin määkin kirjoitti:
Halvalla ja nopeasti on tehty ja tulevaa käyttötarkoitusta silmällä pitäen ei ole mitään väliä miten tollaisen huitaisee. Näin ajattelee varmaankin 100% ns. alan ammattilaisista.
Itse ihmettelen miksi tavaran toimittajan työtä pitää myös näin pienessä asiassa tilaajan olla itse valvomassa.
Tuskin tilaajan tarttee olla erikseen sopimassa seinien pesusta? Eikös nämä kuulu kokonaan urakoitsijan vastuulle? Etenkin kun koko paska on tilattu avaimet käteen periaatteella.
Suurin tietokatko tai siis välinpitämättömyys on ollut urakoitsijalla joka ei ole ollut muurarien ja maalarin toimintaa ohjeistamassa ja valvomassa. Toisaaltaan voihan tämä olla urakoitsijan laatukäsikirjan mukaista toimintaa mitä tämmöinen pieni sivustaseuraaja ei ole ymmärtänyt :D :D
Oikeassa olet ettei tuo ole muurarin ja sen rennon maalarijullin murheita, mutta eipä näilläkään ole pätkänkään vertaa ammattiylpeyttä enää jäljellä.Remontoija, näin vältät huijatuksi tulemisen
http://www.julkkikset.fi/forum/index.php/topic,10046.0.html
- ammattiylpeä 1
Kyllä ne pinnat pitää aina saattaa maalattavaan kuntoon ilman eri ohjetta.
Tuollaisen tiiliseinän kyllä maalaa kahteen kertaan päivän aikana kun eka kerros imeytyy nopeasti sisään ja kuivuu, jolloin pääsee jo alkupäästä vetämään pintaa.
Oliko ehkä taas kerran pyydetty sitä halvinta "tarjousta"?- Mä ihmettelen suuresti
Ei se kallis hintakaan laatua takaa. Tästäkin on valitettavasti kokemusta.. :-)
Mutta tarjouskilpailussa on kyllä se huono puoli, että jokainen tarjoaja miettii tarjousta tehdessään että miten ton homman tekis kaikista nopeiten ja halvimmalla, ja yleensä kisan voittaa se joka on valmis tinkimään laadusta eniten tai on muuten vain valmis myymään halvimmalla. Yleensä se kokenut ja ammattiylpeä ammattilainen ei kuulu kumpaankaan ryhmään.
Mutta kyllähän se niin on, että maalarin ei pitäisi maalata jos pohjat ei ole kunnossa. Jos pohjatyöt ei kuulu omaan urakkaan niin sitten pitäisi sanoa että "tohon ei voi maalata ja meidäm sopimuksessa lukee että pohjatyöt kuuluu asiakkaalle. mä lähden nyt toiselle työmaalle. soittakaa kun seinä on pesty ja pohjat kunnossa. Nuo sähköjohdot pitää kanssa poistaa ja ruuvin reiät kitata. Tästä käynnistä ei nyt veloiteta muuta kuin matkakulut".
- Kylmät kädet
Oliko ne niitä pimeänä tekeviä, Venäläisiä urakoitsijoita? Kohta alkaa kerrostalot romahtelemaan täälläkin.
- FSB:n TaloräjäytysOY
Eikös ne kerrostalot Venäjällä ole yleensä valtion"poliisin" toimesta valmiiksi panostettu että sitten tsetseenit muka romahduttivat?
- pöö.,
Normi tilanne kiireisessä teollisuusrakentamisessa , eikä edes tarkkailija kertonut sitä minkälaisia tiiliä muurattiin, paloturvallisuus on aj o.
Ja kuinkas sitä oli sitä aikaa niin hulvattomasti tutkia toisten tekemisiä ?
Ja mistä siihen uuteen koppiin tulivat ne 30 vuotta vanhat sähköjohdot.
jos maalarin tuli vetää ne kahdet maalit samanapäivänä ei siinä sitten , oivaehdi kuivua ja tuskinpa oli tarkoituskaan kitata mitään , sisältäpäin koppi voi olla minkä näköinen tahansa ,kohta kuitenkin se on rälläköity mustaksi.
Menehän omilletöillesi ja täytä ne kriteerit työssäsi . - hehe...
FSB:n TaloräjäytysOY kirjoitti:
Eikös ne kerrostalot Venäjällä ole yleensä valtion"poliisin" toimesta valmiiksi panostettu että sitten tsetseenit muka romahduttivat?
Joo ja suomessa demarit tekee kokoomuksen kanssa samaa että saadaan persut syyllisiksi? :)
- Anonyymi
FSB:n TaloräjäytysOY kirjoitti:
Eikös ne kerrostalot Venäjällä ole yleensä valtion"poliisin" toimesta valmiiksi panostettu että sitten tsetseenit muka romahduttivat?
Näin oli ainakin entisaikaan kun tsetsenian toinen sota oli käynnissä.
- mooses2
Isännöitsijän hommassa sitä törmää tosi ammattitaidottomiin raksamiehiin ainakin kerran viikossa. Jälki on karmeata, sutta ja sekundaa. Mitä enemmän annamme töitä mm. virolaisille, esim. Saarenmaalla epäonnistuneisiin kioskin pitäjiin, niin näitähän valuu Suomeen.
On Virossa hyviäkin ammattimiehiä, mutta ne ovat kotimaassaan tai Saksassa. Suomeen tulee "töihin" roistot ja muu pohjasakka.- Anonyymi
Siinähän on Sinulle itsesi tasoista seuraa.
- t. ippuri
Kohta alkavat kerrostalot romahdella täälläkin.
suom. huom. - rak.mies
Niinpä niin. Jos tekijänä huomautat jostain asiasta niin sanotaan että oot saatanan saivartelija aivan sama miten asian perustelee varsinkin jos vastapuoli on ns. työpäällikkö tai työ maasta vastaava mestari. Kokemusta tästäkin.
- halvalla ei
saa hyvää!
- perttu.
saapi. esim Virosta saa halvemmalla työvoimaa. Jos haluaa hyvää jälkeä, kannattaa neuvotella mitä tehdä koska asiakas on oikeassa.
- perttu.. .
Katon olis pesty helposti painepesurilla jossa on tensideä sillä nykyään pestään.
Jos on hyvä käsissään työntekijä ja neuvoisi mitä tehdä siitä tulee hyvää työnjälkeä. Ei auta jos on huono käsissään ja on ammattikoulutus, tittelit ja jne.. .
Aivan typeräksi mennyt tämmöinen systeemi, että ammattikoulutusta niille työttömille jotka ovat kouluttaneet uuden amattin sitten insinöörit (nykyiset uudet työjohtajat) hyppäättelevät heitä. Heh tämä on naurettavaa :))- N
Voisimpa sano.
- Bena@@
Ei tuossa mitään ihmeellistä ole. Olen ennenkin näillä vast. sivuilla kirjoittanut että rakennusvalvojalla pitäisi olla valvoja joka valvoo että valvoja valvoo. Yleensä joka ikisellä työmaalla on näitä ihmesällejä, en tiedä miten on mahdollista mutta näin se yleensä on. Näitä kun katsoo, tietää miten ei pitäisi toimia, ja sen takia oma talo valmistui ilman ongelmia.
Olen huomannut lähinnä sen, että mitä isompi firma, sitä pahempaa jälkeä. Isossa firmassa hoitavat pitkälti itse sen valvonnankin ja varsinainen valvoja saattaa käydä kerran kuukaudessa tarkastamassa työmaata, yhtään tietämättä montako pulloa valuun on jätetty, tai onko loskamärkiä villoja laitettu seinään yms. esimerrkkejä on valitettavan paljon ja näistä ei kukaan ota vastuuta.
Jos käykin niin että talo on homeessa 10-15 vuoden kuluttua, syytetään sen ajan rakentamista, säätä tai ei usein muisteta edes kuka oli rakentajana.
Sama homma toistuu aina uudestaan, eikä tuo aloittajan esimerkki ole läheskään siitä pahimmasta päästä!
Kerran mainitsin tasoittajalle että suoralla seinällä on niin paljon monttua että varjo näkyy hyvin kun valo tulee suoraan seinänmyötäisesti, mies sanoi että "valo ja varjo vain leikkivät keskenään", eikä aurinko aina paista samalta puolelta:-) On se yhtä hurjan näköinen vieläkin 15 v myöh., ja lampunvalokin riittää huomaamaan varjoja - H
V...tu. Tekisit itse, kun tunnut olevan asiantuntija. Kaiken voi tehdä tehokkaasti, kuin tapauksessa tai typerästi kuin haluat.
- Lerppis
niinhän teenkin,menikö hermot, vai krapulakurat housuun
- työmoraali
harvoin nykypäivänä törmää ammattimiehiin.kyl työmoraali on katoava lunnonvara
- 1984 rakentanut
Meilläpäin oli muurari,joka ei osannut oikein muurata leivinuuneja,mutta teki niitä,kun ei ollut muitakaan muurareita saatavana.Uunin laki kyllä oli valumassaa,mutta senjälkeinen pinta liian ohut.Hyvä ettei romahtanut alas 25 vuoden käytön jälkeen.Muurari alkoi rakennusurakoitsijaksi täällä,mutta muutti kohta töihin entiseen itäsaksaan.
Uunimme purettiin toisen muurarin kanssa ja hän teki uuden uunin.Entisen uunin päällinen oli lämmityksen jälkeen tosi kuuma.Pelkäsimme sen kohta romahtavan.Purettaessa huomasimme "katon" paksuudeksi 45mm.Naapurilla saman muurarin tekemä uuni alkoi savuttamaan päältä.Purkivat pois ja tilalla on nyt vuolukiviuuni. - uupunut yrittäjä
Kyllä rahalla vielä oikeasti hyvää laatua saa. Lähtökohtahan on, että tavaran/palvelun tilaaja jo oikeastaan valitsee kunkin kohteen laadun, Tilaaja taasen sälyttää huonon laadun syyn rahoittajan/rakennuttajan niskaan ja viron ammattikunta kiittää. Työllisyys on taattu seuraavillekkin sukupolville.
Siperia on opettanut jo vuosikymmen meitä kaikkia rakennusalan yrityksiä/tmi`ä.
Töitä ei enää suomalainen saa jos ei samaistu pelisääntöihin, eli halvalla laadusta viis ja maksimaalisen nopesti valmiiksi. Kohteeseen saavutaan vasta aivan viimehetkellä soiton tultua.
Viimeisetkin ammattiylpeyden rippeet löytyvät enään ok-rakentajien joukosta, mistähän moinen mahtanee johtuakkaan.- kokemusta on
Rahallakaan ei saa nykyään laatua, jos ei ymmärrä kirjoittaa vaatimuksia paperille.
Muuten tehdään vain helppoa rahaa. Olkaahan tarkkoina sopimuksen kanssa.
- nyyh nyyh...
Ammattilainen ymmärtää, että kyseessä on hiontakoppi, eikä olohuone.
- Ei enään kisälli
Ei muurarin ikä kerro ammattitaitoa,mistä sen tietää kuinka kauan on ammattiaan harjoittanut,esim.50 vuotiaskin voi olla työkäristä pakotettu hakee jollekin kursille,sitten kun tulee vastavalmistuttuaan työmaile niin luullaan että on kokennutkin hemmo.
Itselläni on ollut monta hupaista tilannetta näiden kanssa jotka on ammattia vaihtanut kun on vanhemalla iällä tullut työttömäksi,jotkut vaan ei meinaa sulattaa sitä että 46 vuotiaalla on jo 27 vuoden muuraus kokemus vaan sen tähen kun ovat roimasti vanhempia kun 46 vuotias. - Kiinteistöpäällikkö
Pari vuotta sitten työnantajansa mukaan ammattitimpurille piti neuvoa miten kattolistan (katon ja seinän saumaan) kulmajiiri. Noin yleistäen eniten pitää rähistä maalareille tasoite- ja maalaustöiden jäljestä. Työkaveri kertoi kaataneensa tiiliaidan kun työnjälki alkoi muistuttaa käärmeenkusta erämaassa, ja käski aloittaman työn alusta alkaen uudestaan.
Työn jälki paranee kummasti kun työntekijä muistaa että työn tilaaja onkin se kunnollista jälkeä vaativa v-mainen tyyppi! Joka teettää uudestaan jos jälki on kelvotonta. Mutta kun jälki on hyvää, sitä pitää myös muistaa kehua ja kiittää hyvästä työstä (ja pohtia mitä sotkua tällä kertaa onnistuttiin piilottamaan tarkastajan ja maksajan silmiltä)! - Xeena Treelta
Hiontakopit ja olohuoneet pitää tehdä lähes yhtä tasokkaasti! Minne on kadonnut suomalainen ammattiylpeys?! Kun ryhdyt mihin tahansa työhön, tee se kunnolla (tai jätä kokonaan tekemättä)!
- lässytä sinä vaan
Älä selitä, kun et mitään tiedä. Tehdään sen mukaan mitä maksetaan. Vaikka leikkaussalitasoinen hiontakoppi. Saa sitä järkeäkin käyttää.
- Eläke Timpuri
Hoh.Hoh.Hoo toi on justiinsa sitä helvetin markkinataloutta missä duuni kilpailutetaan ja otetaan se mikä on halpaa ,sitten kuvitellaan että se tehtäisiin priimana. Tarjouksissa lukee mitä keikkaan kuuluu ,mikä ei lue sitä ei tehdä tai sitten lisähinnasta jolloin hinnaksi tulee ehkä se sama kun kunnon tarjouksella ,johon sisältyy kaikki työt valmistelut ja pohjatyöt mukana. Jengi ei tajua sitä asiaa että jos esim : maalauksissa ei lue pohjatyötä niin niitä ei tehdä. Ollessani ennen eläkkeelle lähtöä eräällä työnantajani saneeraustyömaalla jossa maalaukset oli annettu ulkopuoliselle maalausliikkeelle ,rupesivat törömaalarit ikkunoiden maalaushommiin. Vetivät ikkunat auki ,sitten rupes suti heiluu paskojenpäälle ja sen jälkeen ikkunat märkinä kiinni. Seuraksena oli että jysähtivät maalin kuivattua kiinni kunnolla lisäksi lukot ja helat olivat maalin peitossa. Jutusta alkoi taistelu ,jolloin urakoitsija ilmotti . On tehty mitä lapussa luki ja sillä siisti ,juokaa vettä. Ennen aikaan kun ikkunan maalausurakat annettiin niin keikkaan kuulu kaikki työt sovituksineen ja pohjatöineen eikä niitä tarvinnut erikseen kirjoitella. Tehtiin ikkunat uudestaan omalla työllä kunnolla .Timpurina irroitin ikkunat ,korjasin rikkoutuneet reunat ,sovitin pokat ,irroitin luokot ja helat ja putsasin ne töröjengin jäljiltä, sitten ammattimaalarit rupesivat hommiin ja tekivät hommat kunnolla loppuun hiontoineen ja pohjatöineen . Toimivat tänäpäivänä vaikka jutusta on päälle kymmenenvuotta.
Olin valtion palveluksessa timpurina ja konepuusep- pänä 26vuotta lisäksi luottamusmiehenä kymmenen- vuotta ennen eläkkeelle lähtöä. Voin sanoa kun lama ja alasajot alkoi niin koko työn laatu meni päin prinkkalaa eikä mitään säästöjä todellisuudessa syntynyt . Sama oli siivouksissa ,ottivat halvimmat siivousfirmat hommiin tajuamatta että hinnalla sai lakaistua roskat matonalle ei muuta ,sitten itku alkoi. Työ kun olisi tehty vanhalla jengillä olisi jälki ollut kerralla puhdas ,ehkä vielä halvempi kuin kunnon tarjous. Tämä on totuus. Jos työmailla olisi vanhanajan rakennusmestarit valvomassa työnlaatua ,niin nykyjengistä saisi suurin osa lobarit ekanapäivä- nä työn huonon laadun vuoksi. Lukasin tossa liiton lehteä ,taas on sivu täynnä saarrossa olevaa firmaa joka ei noudata ehtoja palkkauksessa niin miten niiltä voi odottaa mitään muutakaan, puhumattakaan kunnon jäljestä.- Bena@@
Ehkä ei pitäisi odottaakaan parempaa, joo. Se on kuitenkin niin että tuolla mainitsemallasi menettelytavalla, ei saa enää töitä. Oli lama tai ei, hommat pitää tehdä kunnolla tai jättää kokonaan tekemättä.
Joo, tietty jossain Hesassa tekivät noin, pienellä paikkakunnalla ei toimi, loppuu työntilaajat alta aikayksikön! - siivoojasiiri
Kirjoitat asiaa eläke timpuri! Kun reppufirmat ja kilapilutus tulivat Suomeen niin ammattiylpeys katosi kuin hauki rannasta!
Vuorkaduunari ei koe olevansa hintansa väärti "arvokas" ja hänelle kyllä työn tilaaja kertoo miten työ tehdään ja missä ajassa! Jos ei käy vaihdetaan tekijää!
Bussinkuljettajat ovat myös ammattilaisia joiden ammattiylpeys poljettiin maan rakoon kilpailutuksen myötä. Ennen kuljettajilla oli nimikko ajokki, vaki linjat. Ajokista pidettiin hyvää huolta, pestiin ja huollettiin ja pitkään palvelleena osattiin reitit, hinnat , aikataulut. Osattiin neuvoa ja palvella mikä teki työstä mielekkään ja viihtyisän.
Kilapilutuksen myötä ajoit milloin milläkin ajokilla, milloin mitäkin linjaa ja nyt asiakkaat neuvoivat reitin ja tiesivät taksat kuljettajaa paremmin! Työ ei enää motivoi millään tavalla!
Siivous on myös puhki kilpailtu, täysin pilalle, myydään 4//h siivous 30min hinnalla ja ihmetellään missä vika? Hyvin siivottu ympäristö on viihtyisä ja myös pysyy hyvänä pitkään!! Huonosti siivottua pitää remontoida 3 - 4 - vuoden välein!
Sekin on nykyisin niin nopeaa ja halpaa, että kannattaa! - Kuluttajavinkki
Olet oikeassa tuon kilpailutuksen suhteen. Monikaan ei tule ajatelleeksi hinta ja laatusuhdetta. Monelle myös laatu on määrää tärkeämpi. Itselleni laatu on tärkeämpää. Jos haluaa jotain joka kestää pidempää on hyvä panostaa vähintään tasalaatuiseen tai mielellään laadukkaisiin tuotteisiin. Tämä päteen elektroniikassa, tekstiileissä kuin myös elintarvikkeissakin.
Mitä tulee rakentamiseen niin rakennusalalla on paljon huijareita. Kun huijarit huijaavat, tulee tilanne että pitää saada huijareiden jäljet korjattua. Uudet "korjaajat" ovat myös huijareita, eli huijarin kavereita ja sydänystäviä jotka ohjaavat urakoita toisilleen kaiken aikaa suositusten saattelemana.
Olkaa ihmiset varovaisia ettette joudu vaikeuksiin urakoitsijoiden susityön ja oman taloutenne kanssa. Jos talo tai asunto on lainoitettu, lainaa on lyhennettävä remonttitappioista huolimatta joka harvaa miellyttää kun tappioita on tullut oikein kunnolla. Monella on mennyt kodin saneeraukset ja rakentaminen pahasti pieleen vaikka on ollut hyvä suunnitelman lisäksi varasuunnitelmat. Jos haluaa uutta tai nuorempaa taloa, uusi talo voi olla myös homeessa jo valmiiksi vaikka on nuori talo.
Urakoitsijoiden taustat kannattaa selvittää aina että ei mene rahat huijareille ja tule itse tai perhe pettyneeksi.
- Eri taidot ihmisillä
Kyllähän jokainen mies luonnostaan osaa rakentaa, ainakin mulle on suvun rakennustöitä hallitsevat sitä painottanu, vaikka en ole koskaan mitään rakentanut tai rakennustöitä tehnyt, mutta niin vaan sanovat, että mun pitäs tehdä rakennuksen korjaushommia, koska itse ne osaavat niitä tehdä.
Jos minä vastaavasti sanon, että tehkääpä te lasitöitä, joita minä taas osaan tehdä, niin he sanovat, ettei heidän tarvi mitään lasitöitä tehdä ja eivät niiden tekemisestä mitään ymmärrä, jolla puolustelevat sitä, ettei heidän tarvitsisi edes opetella, vaikka minun he olettavat osaavan jo luonnostaan näitä rakennustöitä.
Tosiasiassa lasityön tekeminen on miljoona kertaa helpompaa, kuin talon rakentaminen.
Miks minun pitäisi osata kaikki mitä he osaavat, mutta heidän ei tarvise edes ajatuksissaankaan osata sitä mitä minä osaan.
He ovat sitä mieltä ettei heidän edes tarvi osata mitään muuta, kuin tätä rakennustyötä, jota he minullekin ovat jatkuvasti tuputtamassa.
Jokaiselle ihmiselle on annettu taito oppia joku asia helposti, siksi kaikki eivät voi oppia kaikkia asioita ja siksi ihmisiäkin on niin paljon. - Ammattipätevyys
Joo näitä on kirvesmiehiä, jotka töihin tarjoutuessaan kehuvat kuinka paljon on tullut taloja tehtyä esim.ulkomailla. Kuitenkin kun taloa teki Suomessa , niin koko ajan piti olla läsnä kertomassa mitä pitää tehdä. Kellarin ja autokatoksen oven paikankin ehti jo muurata puoliksi umpeen, jos ei olisi oltu sanomassa. Otti kantaa autokatoksen lattian korkoon, niin että vesi olisi valunut kadulta suoraan katoksen lattialle ym.
Viralliset valvojat tahtovat usein olla sellaisia, että ei niitä kovin usein työmaalla näy, joten paras on kun itse valvoo alituisesti. Jos ammattimiehen ammattitaito ylpeys ei kestä valvomista, niin paras on antaa heti potkut.- Bena@@
Olet niiiiin oikeassa!
- Verot Suomeen
Alkuperäiselle.
Maksoitteko verot vai pimeänä??? - Bena@@
Kyllä työt pitää tehdä kunnolla. Se että kilpailua on, polkee hinnat tietty, vaan niin pitää olla. Kuitenkin se urakan voittanut,(yleensä halvin, ainakin melkein) joutuu ja on pakko tehdä homman suht hyvin jos mielii tehdä vastaisuudessakin samalle työntilaajalle lisää hommia.
Sitäpaitsi, hyvin usein käy niin että voitettuaan yhden urakkatarjouksen, siinä sivussa saattaa tulla lisähommia, ehkä tuntipalkalla, jotka tekee sen huonon tarjouksen paremmaksi. Monasti säkästä kii:--) - Siskon mies
Ammattitaitoisia jotka arvostavat omaa työtään ja osaavat tehdä oikein.....
Pidetään liian kalliina , kun toiset tekee puolet halvemmalla perustukset , anturat ja korjataan kahteen jopa kolmeen kertaan. Eikä vielä sittenkään piirustusten mukaan.
Sit pyydetään korjaamaan halvemman urakanjäljet. Olisi tullut halvemmaksi ottaa se kalliippi heti aluksi. Talotyömaa viivästyi ja hyvää rakennus aikaa meni hukkaan.
Tuli kalliimmaksi toi halvempi, ett silleen. - Ammattitaidoton
Sitä saa, mistä maksaa..............Jos remonttimies näyttää pultsarilta, niin hän luultavasti on sitä.
- Muurari
No milläs ne tiilet olisi pitänyt muotoilla?
Tietenkin tiilileikkuri ja hakku toimii jos
niitä osaa käyttää.
Tiilestä saa aina tehdyn reunan "piiloon".
Ja mihin helevettiin luulet sen tiiliseinän siitä
liikkuvan vaikka sen muuraa maalatun lattian päälle.
Olisiko pitänyt Propata lattiaan kiinni? - Rappio-Moraali
Ammattiylpeys on katoava luonnonvara suomessa, oikeastaan on kadonnut jo kokonaan, esimm rak.työmailta.
Joka senperään ruikuttaa ei ymmärrä nykumenosta yhteiskunnastamme mitään.
(Todellisuudessa se on tarkoituksellinen kärjistys, tuoda esiin muka ammattiylpeys.?)
Senjälkeen kun EK. ja työnantajapiirit, erityisesti Kokoomuksen liivijengi, alkoi markkinoimaan 'tulevaa Työvoimapulaa, suomessa' ja näin perusteli maahanmuuttoa ja rikollisen halpatyövoiman vapaata liikkuvuutta, polkemaan palkkoja, esimm. rakennustöissä, on senjälkeen aivan turha kysellä minkään ammattiylpeydenperään, työttömyyskortistossa ei paljon auta olla ammattiylpeä, koska perinteinen suomalainen, ammattitaitoinen rakennusmies, on auttamatta kortistossa, jos ei suostu kilpailemaan virolaisten halpatyöläisten kanssa, 9 euron tuntipalkalla.
Jos politikot, (kansanedustajat, lainsäätäjät), suomessa on tämäntästä, oikeudessa, vastaamassa lahjustenotosta, ymm. moraalittomuuksista, korruptioista, Miten heidän ammattiylpeytensä laita lie..??
Minusta on kohtuutonta että yhden ammattiryhmän 'ylpeydenperään' kysellään näin korostetusti.
Tämä osoittaa että tän jutun aloittaja on tyypillinen kyttääjä Kokoomustollo, joka ei ymmärrä yhteiskunnan lainalaisuuksia.,, (Paremminkin ei ole ymmärtävinään,?)
"Sitä pienet nilikit perässä mitä isot esimerkillään opettaa.",, - BigKyttääjä
Toi kuvan resupekka, ei ole muuraria nähnytkään Bläkkänrekkereineen, tyypillinen KokoomusAmisluuseri, sopis Bigbrooterssiin paremminkin.
Sitäpaitsi senyt onsama kukaRyssä sen sun hiontakoppis on Ryssiny.
Jossei kelpaa tee ite, äläkä kyttää ja sekaannu asioihin joista et ymmärrä mitää..- sand berg
idiootti
- ammatti ja taito
No, mikä siinä kopissa olisi paremmin vaikka sitä puunaisi ja pesisi viikon enne maalauksia ja muurauksia ?
se nyt on just sama alottaako tuossa tapauksessa puhtaalat vaiko maalatulta pinnalta. ammattitaito on sitäkin, että osaa arvioida missä milläkin on merkitystä.
ja millä se tiili muotoillaan jos ei leikkurilla, ja silläkin puoli tiiltä ja loput kopasee hakulla joka jää piiloon.
ja mitä se tiiliseinä siitä miksikään pesemällä tulee, tuolaiseen karheaan pintaan maali tarttuu tuhanneks vuodeks olkoon siinä pinnassa mitä tahansa.
sitä on kahdenlaista tarkkuutta, turhaa ja tarpeellista, jokainen maksakoon kumpaa pitää tarpeellisena.- sand berg
toinenidiootti
- t. ippuri
ja sitten kopastaan hakulla, joka jää piiloon..... heheh tuota äidinkieltä
- Ajatuksella..
Täällä Suomessa Hannu Karpon luvatussa maassa osataan hyvin yleistää kaikki työntekijät, työnsuunnittelijat ja työntilaajat epäpäteviksi. Iällä ei ole väliä,olet aina yhtä hyvä kuin viimeisin työsi.
Joku on tehnyt 40 vuotta rakennushommia ja sanoo että " ei noita vedeneristeitä ole ennenkään tarvittu" Ja tosihan on että on kohteita jotka ovat hyvin säilyneet ilman niitäkin, mutta on myös eristämättömiä uusia joissa homeongelmia jo parin vuoden sisällä (esim levyrakenteiset pesuhuoneet).
Kokeneissakin ajan hermolla eläviä löytyy joten tätäkään ei voi yleistää.
Nuorille ei nykyaikana tahdo olla valitettavasti kenelläkään aikaa opettaa oikeita työtapoja käytännössä kun on mennyt rakentaminen mm. kilpailun takia niin kiireseksi. Sielläkin olisi halukkaita työn oppimaan mutta kun ei se koulu tänä päivänä tahdo ikävä kyllä osata kaikille sitä parasta lähtökohtaa työelämään antaa.
Valvojia on varsinkin omakotitalopuolella töissä ns. "kossupullopalkalla" kun halvalla saadaan ja siinä on löytynyt ensimmäinen "säästökohde". Toki töistä laskuttavistakin löytyy valvojia jotka ovat enemmän huolissaan esim. vedeneristyksistä keittiönkalusteiden alla kuin pesuhuoneessa. Tarkkojakin löytyy ja nehän tahdotaan leimata hankaliksi nipottajiksi. Tietenkään kallis hinta ei ole tae laatutyöstä. Kannattaa pyytää aina tietoja referenssikohteista ja mahdollisia yhteistietoja aikaisemmista asiakkaista jos homma vähänkään mietityttää. Ikinä ei kannata laskea yhden suosituksen varaan ellei ole mitään tietoa tekijän työhistoriasta.
Ja mitä tulee ulkomaiseen työvoimaan, osataan sitä Suomessakin. yksityisyrittäjänä työmailla aina kalskahtaa korvaan kun jotkut työmiehet manaavat kahvitauolla Virolaisia, kun jo seuraavalla tauolla puhuvat että mitenkähän jaksaa talven yli kun on tullut buukattua niin paljon ilta ja viikonloppu töitä. Itse tiedän kohteita joissa olen jäänyt hopeasijoille työtarjouksissa juuri kyseisten "iltahommailijoiden takia" Itse kun en pimeitä töitä tee.
Ihmisten pitäisi nimenomaa työn tilauspuolella miettiä, kun rakentamista suunnittelee että mitä se virallinen työ maksaa ennen kuin miettii kalliita materiaaleja. Kokemuksesta tiedän miten 100€/m2 marmori laatta on yritettu asentaa halvalla työllä. Kalliiksihan se tuli kun meni nurinpäin (älä kysy miten mahdollista)
Pointtina tässä oli se että ei kannata mitään osatekijää rakentamisessa eikä muussakaan100% luvuilla mennä leimaamaan vaikka se Suomessa on tapanakin. Tyyliin:
- Kaikki poliitikot on vaan rahanperässä eikä ne meidän asioita aja
- Kaikki urheilijat käyttää dopingia
- Ulkomaalaiset vie työt ( Minähän en siivoustöitä tee sanoi yksi Suom)
- Venäläiset vie meidän maat (raha kyllä kelpaa)
- Kaikki rakentajat huijareita jne jne..
HUOM!
Minä en tule viesti jatkumoa seuraamaan joten ei kannata provosoitua, Tämä oli yksi mielipide ja varmasti monen mielestä väärä, mutta tarkoitus oli jos syntyisi ajattelua kirjoittelun sijaan. Toivotan kaikille hyvää syksyä ja internet sulkeutuu täältä tähän....- treslöjldkfg
"Nuorille ei nykyaikana tahdo olla valitettavasti kenelläkään aikaa opettaa oikeita työtapoja käytännössä kun on mennyt rakentaminen mm. kilpailun takia niin kiireseksi. Sielläkin olisi halukkaita työn oppimaan mutta kun ei se koulu tänä päivänä tahdo ikävä kyllä osata kaikille sitä parasta lähtökohtaa työelämään antaa."
Onneksi on työssäoppimiset ja työharjoittelut joissa nuori pääsevät oppimaan työelämää eikä työnantajalle tule turhia kuluja tästä. - youngone@@
treslöjldkfg kirjoitti:
"Nuorille ei nykyaikana tahdo olla valitettavasti kenelläkään aikaa opettaa oikeita työtapoja käytännössä kun on mennyt rakentaminen mm. kilpailun takia niin kiireseksi. Sielläkin olisi halukkaita työn oppimaan mutta kun ei se koulu tänä päivänä tahdo ikävä kyllä osata kaikille sitä parasta lähtökohtaa työelämään antaa."
Onneksi on työssäoppimiset ja työharjoittelut joissa nuori pääsevät oppimaan työelämää eikä työnantajalle tule turhia kuluja tästä."Onneksi on työssäoppimiset ja työharjoittelut joissa nuori pääsevät oppimaan työelämää eikä työnantajalle tule turhia kuluja tästä"
Työmaalle kyllä päästävät mutta monesti laittavat meitä nuoria siivoamaan ym. ei pääse tekemään kun on tehtävä nopeesti. - Soopaa
TL;DR
- sand berg
youngone@@ kirjoitti:
"Onneksi on työssäoppimiset ja työharjoittelut joissa nuori pääsevät oppimaan työelämää eikä työnantajalle tule turhia kuluja tästä"
Työmaalle kyllä päästävät mutta monesti laittavat meitä nuoria siivoamaan ym. ei pääse tekemään kun on tehtävä nopeesti.näin on, miksi nuoret aina seisoo sormi erseessä
- Deadlift
Tätä se tänä päivänä on lähes kaikki työ on sutta ja sekundaa!!!
Olis kirveellä töitä SAATANA!!! - duodaduoda_
Voi ihmiset...valittakaa sille, joka tekee työnsä huonosti...älkää tulko yleisönosatoille huutelemaan!
- Anonyymi
Eipä auta työn tehneellekään valittaa, kun on maalaushommissa toheloitu ja asia pyydetty korjaamaan, ei tapahdu mitään. Maalia sohaista sille seinälle mitä ei ole tarkoitus maalatakaan. Työmaavalvoja ei hoida ajoissa hommiaan ja maalaustunarointia ei korjata. Asiakkaan pitäis vaan hyväksyä paskajälki seinässä. Missä on remppafirman ammattiylpeys, ei näy ainakaan työn jäljessä?
- Hehhehh
Taitaa olla poliitikon ainesta näissä "ammattilaisissa".
- jyrki k
vit*n kusipää!tässä esimerkki kun halutaan halvalla tehdä työt!halvalla ei hyvää saa!
- Pienurakoitsija
Ei se nyt ihan noin yksiselitteistä ole. Minä olen urakoinut kymmeniä vuosia ja aina on ollut pulaa osaavasta ammattityövoimasta, vaikka olisi ollut millainen lama hyvänsä.
Ennen kun ihmisillä oli vielä lankapuhelimia, niin sieltä saattoi löytää töihin pyrkivän "ammattilaisen" ja kumma kyllä moni oli ilmoittanut ammatikseen muusikko. Eräs jopa kanttorin.
Kyllä se jälki oli sitä mitä puhelinluettelo kertoi, eikä jatkopestiä koeajan jälkeen herunut.
Voit arvata, että kun pannaan kitaravirtuoosi tekemään perustuksia, niin siinä menee kauan, eli maksaa paljon. Pakko se on laskea hinta sen mukaan, mitä käytettävissä olevalla työvoimalla tulee itselle maksamaan.
Tämän takia meillä on paljon työttömiä, sillä vain aivan huipuilla sinulla on edes mahdollisuus pärjätä urakoissa.
Toinen, harvinaisempi ääripää ovat kymmenien vuosien työkokemuksen omaavat, mutta jostain syystä täyttä sutta tekevät.
Eräältä kysyin, että saatko varmasti lattiakaivon valuun niin, että se ei nouse? Mies suutahti ja vannoi sen tulevan hyvin. Ei tullut. Monta senttiä liian ylös ja vinoon.
Toinen jo eläkeikää lähestyvä ikkunanasentaja ja niiden myyjä halusi väkisin myydä ne asennettuna, vaikka halusin asentaa ne itse. Annoin lopulta periksi, että laita sitten jos välttämättä haluat.
Pilallehan ne menivät. Yksikään aukko ei ollut täysin suorassa ja jouduin irrottamaan ja asentamaan suurimman osan itse uudelleen.
Sanomattakin on selvää, että joka ainoa reikä oli myös sotkettu uretaanilla ja kaikki piti maalata uudelleen. Juuri tämän takia en halunnut niitä asennettuna, koska olen todennut, että ne sotketaan useimmiten pilalle. Vinoon asentamista en ymmärrä ollenkaan, että miten voi asentaa metrin ikkunan kolme senttiä kallelleen.
Aina pitäis tehdä kaikki itse... - sand berg
Pienurakoitsija kirjoitti:
Ei se nyt ihan noin yksiselitteistä ole. Minä olen urakoinut kymmeniä vuosia ja aina on ollut pulaa osaavasta ammattityövoimasta, vaikka olisi ollut millainen lama hyvänsä.
Ennen kun ihmisillä oli vielä lankapuhelimia, niin sieltä saattoi löytää töihin pyrkivän "ammattilaisen" ja kumma kyllä moni oli ilmoittanut ammatikseen muusikko. Eräs jopa kanttorin.
Kyllä se jälki oli sitä mitä puhelinluettelo kertoi, eikä jatkopestiä koeajan jälkeen herunut.
Voit arvata, että kun pannaan kitaravirtuoosi tekemään perustuksia, niin siinä menee kauan, eli maksaa paljon. Pakko se on laskea hinta sen mukaan, mitä käytettävissä olevalla työvoimalla tulee itselle maksamaan.
Tämän takia meillä on paljon työttömiä, sillä vain aivan huipuilla sinulla on edes mahdollisuus pärjätä urakoissa.
Toinen, harvinaisempi ääripää ovat kymmenien vuosien työkokemuksen omaavat, mutta jostain syystä täyttä sutta tekevät.
Eräältä kysyin, että saatko varmasti lattiakaivon valuun niin, että se ei nouse? Mies suutahti ja vannoi sen tulevan hyvin. Ei tullut. Monta senttiä liian ylös ja vinoon.
Toinen jo eläkeikää lähestyvä ikkunanasentaja ja niiden myyjä halusi väkisin myydä ne asennettuna, vaikka halusin asentaa ne itse. Annoin lopulta periksi, että laita sitten jos välttämättä haluat.
Pilallehan ne menivät. Yksikään aukko ei ollut täysin suorassa ja jouduin irrottamaan ja asentamaan suurimman osan itse uudelleen.
Sanomattakin on selvää, että joka ainoa reikä oli myös sotkettu uretaanilla ja kaikki piti maalata uudelleen. Juuri tämän takia en halunnut niitä asennettuna, koska olen todennut, että ne sotketaan useimmiten pilalle. Vinoon asentamista en ymmärrä ollenkaan, että miten voi asentaa metrin ikkunan kolme senttiä kallelleen.
Aina pitäis tehdä kaikki itse...miks itussa sitte keksit ottaa sen kanttorin niitä pohjia tekemään? olet rovasti ite.
- remonttireiska,,,
Pienurakoitsija kirjoitti:
Ei se nyt ihan noin yksiselitteistä ole. Minä olen urakoinut kymmeniä vuosia ja aina on ollut pulaa osaavasta ammattityövoimasta, vaikka olisi ollut millainen lama hyvänsä.
Ennen kun ihmisillä oli vielä lankapuhelimia, niin sieltä saattoi löytää töihin pyrkivän "ammattilaisen" ja kumma kyllä moni oli ilmoittanut ammatikseen muusikko. Eräs jopa kanttorin.
Kyllä se jälki oli sitä mitä puhelinluettelo kertoi, eikä jatkopestiä koeajan jälkeen herunut.
Voit arvata, että kun pannaan kitaravirtuoosi tekemään perustuksia, niin siinä menee kauan, eli maksaa paljon. Pakko se on laskea hinta sen mukaan, mitä käytettävissä olevalla työvoimalla tulee itselle maksamaan.
Tämän takia meillä on paljon työttömiä, sillä vain aivan huipuilla sinulla on edes mahdollisuus pärjätä urakoissa.
Toinen, harvinaisempi ääripää ovat kymmenien vuosien työkokemuksen omaavat, mutta jostain syystä täyttä sutta tekevät.
Eräältä kysyin, että saatko varmasti lattiakaivon valuun niin, että se ei nouse? Mies suutahti ja vannoi sen tulevan hyvin. Ei tullut. Monta senttiä liian ylös ja vinoon.
Toinen jo eläkeikää lähestyvä ikkunanasentaja ja niiden myyjä halusi väkisin myydä ne asennettuna, vaikka halusin asentaa ne itse. Annoin lopulta periksi, että laita sitten jos välttämättä haluat.
Pilallehan ne menivät. Yksikään aukko ei ollut täysin suorassa ja jouduin irrottamaan ja asentamaan suurimman osan itse uudelleen.
Sanomattakin on selvää, että joka ainoa reikä oli myös sotkettu uretaanilla ja kaikki piti maalata uudelleen. Juuri tämän takia en halunnut niitä asennettuna, koska olen todennut, että ne sotketaan useimmiten pilalle. Vinoon asentamista en ymmärrä ollenkaan, että miten voi asentaa metrin ikkunan kolme senttiä kallelleen.
Aina pitäis tehdä kaikki itse...Pakko se on laskea hinta sen mukaan, mitä käytettävissä olevalla työvoimalla tulee itselle maksamaan.
Tämän takia meillä on paljon työttömiä, sillä vain aivan huipuilla sinulla on edes mahdollisuus pärjätä urakoissa."
Höpö;höpö... Ei nämä hommat ole todellakaan mitään avaruustiedettä. On koomista kun amismiehet puhuvat raksan töistä ihan kuin kyse olisi ydinfysiikasta. Raksa hommia oppii tekemään apinakin kunhan vasara pysyy kädessä. Kaksi raksamiehen tärkeintä ominaisuutta ovat että on vahva ja tyhmä. Vahva jaksaa ja tyhmä viitsii.
Rakennusalan palkat ovat jäätyneet ja kuitenkin yritykset tekevät yhä suurempia voittoja. Tyhmät wannabe porvarit eivät vain ymmärrä että hyöty virolaisen halpatyövoiman työn hedelmistä menee rakennusliikkeiden osakkeen omistajilla eikä asuntoja jättimäisilla lainoilla ostaville. Siinä on suurin syy alan moraalikatoon. Rakentajat ovat ihan yhtä "sitoutuneita" fitrmaan kuin firma heihin. Viron miehet ovat vain vielä kyynisempiä kuin suomalaiset. - Pienurakoitsija
remonttireiska,,, kirjoitti:
Pakko se on laskea hinta sen mukaan, mitä käytettävissä olevalla työvoimalla tulee itselle maksamaan.
Tämän takia meillä on paljon työttömiä, sillä vain aivan huipuilla sinulla on edes mahdollisuus pärjätä urakoissa."
Höpö;höpö... Ei nämä hommat ole todellakaan mitään avaruustiedettä. On koomista kun amismiehet puhuvat raksan töistä ihan kuin kyse olisi ydinfysiikasta. Raksa hommia oppii tekemään apinakin kunhan vasara pysyy kädessä. Kaksi raksamiehen tärkeintä ominaisuutta ovat että on vahva ja tyhmä. Vahva jaksaa ja tyhmä viitsii.
Rakennusalan palkat ovat jäätyneet ja kuitenkin yritykset tekevät yhä suurempia voittoja. Tyhmät wannabe porvarit eivät vain ymmärrä että hyöty virolaisen halpatyövoiman työn hedelmistä menee rakennusliikkeiden osakkeen omistajilla eikä asuntoja jättimäisilla lainoilla ostaville. Siinä on suurin syy alan moraalikatoon. Rakentajat ovat ihan yhtä "sitoutuneita" fitrmaan kuin firma heihin. Viron miehet ovat vain vielä kyynisempiä kuin suomalaiset.Ei homma todellakaan ole mitään avaruustiedettä, mutta kyllä sen verran pitäisi olla järkeä, että osaa lukea työselitystä ja piirustuksia, eikä siihen saisi mennä koko päivää.
Timpurilla ja "timpurilla" on kymmenkertainen ero tuloksessa. Et varmaan usko, mutta näin se vain on. Nuo hitaat tekevät lähes kaikki virheetkin, joita sitten puretaan. On kymmenen sentin mittavirheitä ja pilalle mennyttä tavaraa, sekä kaikenlaisia lähes käsittämättömiä munauksia.
Alan tässä lopettelemaan, kun viimeiset "hyvät miehet" jäävät eläkkeelle tai löytävät töitä muualta, koska kannattavuus on sitä luokkaa, että ei kannata enää ottaa riskejä.
Jatkossa teen vain yksin, kunnes eläke alkaa juoksemaan.
En ole enää vuosiin edes etsinyt uutta väkeä, koska sitä ei vain löydy. Aikoinaan minulla oli virolainen KGB:n eversti hommissa, heti kun Neuvostoliitto romahti. Nuori kaveri ja ahkera kuin mikä. Olisi tehnyt vaikka kuinka pitkää päivää, mutta ei hän ollut tarpeeksi kätevä käsistään. Taisi olla pari vuotta, kunnes muutti muualle. Se koommin en ole ulkomaalaisia palkannut.
Palkasta ei homma jäisi todellakaan kiinni, mutta kuten lähes jokainen jotain teettänyt tietää, että jotkut vain tekevät kamalaa jälkeä joka tulee vielä kalliiksi, kun työ kestää ja kestää, tai sitten urakka on mitä on.
Ennen sain tehdä varttimillin (Mk) työn suusanallisella sopimuksella, joten joskus on ollut luottoa. Enää se ei rakennusliikkeille käy.
Jatkakaa nuormmat!
- duunarit kunniaan.
Kiitostahan niille pitäs antaa nopeasta työstä jos päivässä valmis! Puutteellisemman kuvan paremminki saa teijän firmasta eihän se ole noiden tekijöiden vika jos teijän työmaa on sikolätti. Ei niille kuulu mitkään johtojen irrotukset ja suursiivoukset... Teijän syy että ole osanneet organisoida hommaa loppuunsaakka ja järjestää alansa ammattilaisille valmista työpistettä! Ei kukaan saa täydellistä jos ootta kaikki jättäny eteen sikinsokin! Ja sitte vaan sivusta nauratta että ei hyvänen aika. Pitäisi myös kertoa näille duunareille tarkat ohjeet täysin oma vikanne ei heidän...
- oll_vm86_
Nykyisin millään muulla ei ole väliä kuin sillä on että halpa ja nopea. Oikeasti. Ei ketään firmaa kiinnosta tuollaiset reklamaatiot jos työntekijä tekee työnsä 3euron tuntipalkalla nopeasti.
- herätkää jo
miksi maalarit ei tarkista työtään, pitää katsoa läpi ja putsata jos vaikka listaan on mennyt maaliläikkiä...
- raitis putkimies
aina oon sutassu homman nopeesti ja hyvä on tullu ... koskaan en oo kuittia kirjottanu mut kunnon hinnan oon työstäni ottanu .
ja on ollu kiva tehdä hommia pienessä hiprakassa ja välillä vähä isommassakin ...ei se työn laatu siitä yhtään kärsi.
valittajia aina riittää mut ei niitä kannata kuunnella eikä tosissaan ottaa.
eikös se oo se työn tarkotus että tienaa hyvin.
ilmaseks ei kyllä saa edes huonoa työtä. - Repe1022
Ei hitto mitä naukumista.. Yleensä tämmösessä työssä tilaaja määrittää miten työ tehdään..
Ei oo mitään järkeä hieroa päivätolkulla tommosta koppia, joka todennäkösesti puretaan 5v sisältä kun työt siirretään kiinaan..
Tuskin tuossa kukaan on edes rikastunut, naurettavaa itkua taas, hohhoijaa.. - duunarit kuriin
Järkyttäviä nuo aloittajan kuvaamat ääliöt, jotka tälläkin palstalla kommentoivat, että halvalla ei saa hyvää ja ei kannata valittaa.
Kukaan ei tilaa huonoa. Pitää kertoa, miten aikoo homman tehdä, niin tilaaja varmasti vaihtaa parempaan. Maalaamiseen ilman muuta kuuluu pohjan puhdistaminen ja se, että pohjamaalin annetaan kuivua, niin tilaaja sen käsittää ja pitää kertoa, ellei työntekijä perusjutuista aio piitata!
P-skapuhetta, että hiontakopin saisi mäiskiä ihan miten sattuu. Kukaan mitään ole puhunutkaan päiväkausien hiomisesta. Rakennusmiehet ovat suurelta osin itsekeskeisiä machoja, joille maksetaan turhasta. Onneksi hyviäkin on! Itse olen oppinut sellaiset valkkaamaan ja sellaisille mielellään maksaa.- muurari
Tuskin maksat jos asenne on se että duunarit kuriin.
Esität vaan reilua.
- vanhakonkari...
Aloittaja on varmaankin metallimies kun hiontakopista on kyse ja se kertookin jo paljon.Metallimiehet tekee hommia yleensä tuhannesosamillin tarkkuudella ja olettavat että rakennushommissa pätee samat lait.
Se vanha sanonta että metallimiehen milli on rakennusmiehen tuuma pitää nykyäänkin paikkansa.Eikä teollisuustiloja yleensä tehdä olohuonetarkkuudella niin kuin tuolla joku siitä jo mainitsikin.
Aloittaja nuukana miehenä varmaan tietää että erikoistarkat työt pitää erikseen mainita sopimuksissa ja toki maksavat enemmän. - Rakentaja ja maksaja
Tämä on ihanselvä juttu. Suomen rakennuslain mukaan hommasta vastaa rakennuttaja, eli asiakas.
Asiakkaan tehtävä on tietää, vaatia ja valvoa koko ajan että homma tulee tehdyksi kunnolla ja sovitulla tavalla.
Rakentaminen taitaa olla ainoa asia, jossa vain asiakkaalla on vastuita, ei kenelläkään muualla. Kaikessa muussa asiakas on palveltava ja "kuningas".- asgh2
Karmeaa vain, että pikkuhommissakin olisi oltava vieressä vahtimassa. Kyllä pitäisi voida luottaa, että työ tehdään niin kuin on sovittu ja kunnolla. Niin, aivan järjetöntä, että työn tekijällä ei ole mitään vastuuta. Katot romahtelee ja asiakas maksaa.
- suomalainen on huono
Tuollaisia suomalaiset raksamiehet ovat. Palkkaa seuraavaksi virolainen tai puolalainen ammattimies.
- rappari rane
mie ku heitän raplinkin seinään se on oltava jämpti jos oli tuhannesosamillin toleranssi rapliki putois lattialle ,niin että tarkkaa hommaa on rappaaminen.
- voi voi voi,,,,,,,,,
Et sitten itse tehnyt halvalla vaan annoit tehdä vieraan sutta ja sekundaa?
- sutisetä maalari
Toisaalta ajan henkihän on tehdä nopeasti ja halvalla, sekä tuottaa voittoa? Siis mikä meni pieleen, sekö kun sattui omalle kohdalle huonompi työnlaatu?
Tuollainen on Suomessa arkipäivää, työnlaatu on kadonnut jo aikapäiviä kun tuli kova kilpailu! - Kahden jako
sutisetä maalari kirjoitti:
Toisaalta ajan henkihän on tehdä nopeasti ja halvalla, sekä tuottaa voittoa? Siis mikä meni pieleen, sekö kun sattui omalle kohdalle huonompi työnlaatu?
Tuollainen on Suomessa arkipäivää, työnlaatu on kadonnut jo aikapäiviä kun tuli kova kilpailu!-Hai sen siitä saapi kun kaltoin kohtelee työläisiänsä
- yöäk3
Sitä kun luulee, että rakentaja tekee hyvän jäljen. Jos tietäisi, että paskaa tulee, niin kai sitä tekisi mieluummin itse sen huonon. Kaamealla tavalla huvittavaa, että monille rakentajille on selvyys, että työn jälki on huonoa, ja asiakkaankin pitäisi ottaa se itsestään selvyytenä.
- öykkäriala kuriin
Yksi ratkaisu olisi se, että rakentajat laitettaisiin korvaamaan aiheuttamansa vahinko. Esim.hometalot, vielä 15 vuoden päästä olisi nähtävissä, kuka henkilö ei ole piitannut kosteudesta tai on tehnyt muun huolimattomuudesta johtuvan virheen ja laitettaisiin maksamaan. Saattaisi tulla motivaatiota tehdä kunnolla tai avata suunsa, jos muuta vaaditaan. Niin törkeitä tapauksia näkee, täysin ilman mitään työmoraalia. Tietenkin inhimilliset virheet pitäisi ottaa huomioon, mutta tahallista sutta ja sekundaa näkee paljon. Ei virheitä satu koko ajan vahingossa. Menee maine kunnollisiltakin tekijöiltä.
- putkimies
on ollut työmaita missä on tehty suuria virheitä ja vääryyksiä.
olen pääkaupunkiseudulta ja tiedän sen että mitä olen nähnyt tehtävän ja tekemättä jätetyn tuovan vielä suuria ongelmia tavallisille ihmisille jotka onnesta soikeana ovat päässeet JUST REMPATTUUN KÄMPPÄÄN.huh huh
ei kannata hirveesti kellekkään asioista mainita tai itä-euroopan ihmeet tulee kyselemään että onko sinulla jotain tätä "kokoomuksen hyvinvointivaltiota" vastaan.
Olen huomannut sen että paras pitää turpa kiinni ja tehdä omat hommat oikein koska nykyään työmaakulttuuriin kuulu vahvasti vastuun siirto ja toisten syyttely.
Monessakaan asiassa ei enää ole järjen hiventä ,surullisinta tässä kaikessa on se että viestini on 100 prosenttisesti totta.- mansen jäpä
Mää vaan oon tehenyt ite ittelleni talot ja tallit , laatu on sen mukaista kun haluan ,
oon säästänytkin pitkät pennit , jolloin on lomailuun jäänyt runsaasti aikaa.
Hampparit saa makoilla rannoilla mun puolesta .
Mummo vainaa aina sanoi , jotta työ tekijäänsä neuvoo .
Aamulla metsälle ja auto lämpimästä tallista. - Anonyymi
Oliko jo 2012 suurin osa putkareista venäläisiä ja virolaisia sekä hitsarit ukrainalaisia?
- Kokemusta on
Heh.
Hauska ketju lukea iltasaduksi.
Muistaakseni edellisen nousukauden
aikaan paras huoltoyhtiö oli sellainen
joka kaikkein halvimmalla jätti tilatut
työt tekemättä.
Nykyisin sama on siirtynyt muihinkin hommiin.
Ketjun aloittajalle opiksi että tehköön
jatkossa parempia sopimuksia joissa
maininta kaikista detaljeista vastuineen.
Älköön myöskään...
suostu ottamaan vastaan kelvotonta,
tehkööt uudestaan tai jättää maksamatta. - kokemusta löytyy
mee kattoo youtubeen käyttäjän Nipzuh videoita koska se on tehny paljo videoita tosta ja muista samantyylisistä jutuista ps.et tuu pettyy
- korkeantason ammatti
Siis Suomihan on täynnä näitä ammattilaisia, katsokaa vaikka eduskuntaan .
- Varokaa noita
Taitaa olla kyseessä samat miehet kun naapuritaloyhtiön putkirempassa kävivät ?Leveilivät olleensa aiemmin olkiluoto 3 ydinvoimalassa keikalla vaikka kukaan ei
osannut sanaakaan Suomea.
Ennenvanhaa osaajat oli kyllä osaajia vailla papereita.- Pienurakoitsija
Erään tehtaan konttorissa oli putkimies tehnyt patterilinjaston hitsaamalla ja satuin olemaan paikalla, kun siihen laskettiin vesi. Joka liitoksesta suihkusi vettä ja oli muuten näkemisen arvoinen ilme putkiliikkeen johtajalla.
Kavri sai lähteä siitä paikasta ja toisen miehen käskettiin rälläköidä kaikki pois ja tehdä uudestaan.
Ko. "putkimies" oli enemmänkin kokenut merimies. Ihan suomalainen kyllä.
Onneksi ei ollut minun hommaani. - Anonyymi
Pienurakoitsija kirjoitti:
Erään tehtaan konttorissa oli putkimies tehnyt patterilinjaston hitsaamalla ja satuin olemaan paikalla, kun siihen laskettiin vesi. Joka liitoksesta suihkusi vettä ja oli muuten näkemisen arvoinen ilme putkiliikkeen johtajalla.
Kavri sai lähteä siitä paikasta ja toisen miehen käskettiin rälläköidä kaikki pois ja tehdä uudestaan.
Ko. "putkimies" oli enemmänkin kokenut merimies. Ihan suomalainen kyllä.
Onneksi ei ollut minun hommaani.Ei niitä rälläköidä pois vaan hitsataan saumat kuntoon, joten paskapuhetta tämä.
- SuurUrakoitsija
*Pienurakoitsija*, näyttää täällä satuilevan joitain Esson Baarijuttuja, tuskimpa koskaan on edes rakennustyömaalle edes päästettykään, johtuen pultsarin näköisestä ulkoasustaan, 'hapituksestaan'..??
JoopasenJoo.. jatka vaan Pienurakoitsija, satuilujasi, toiset tekee töitä 'toiset' vaan viettää aikaansa netissä, satuillen harhojaan..- Pienurakoitsija
Sattui silmään tämä vanha ketju googlaillessa. Mikähän SuurUrakoitsijan saa kuvittelemaan, että noin ei olisi voinut tapahtua? Annanko sen putkiurakoitsijan puhelinnumeron, niin saat kysyä häneltä itseltään?
Minulla oli siitä hommasta maalaustyöt ja sain haukut, että homma viivästyi. Viivästyihän se, kun putkijullit eivät saaneet lämpöjä päälle, kun homma piti tehdä kahteen kertaan.
Tehtaan omistaja kävi illalla sammuttamassa sähkölämmittimet ja tuomani rakennuskuivaajan. Vettä tippui ilmastointiputkistakin ja valui pitkin ikkunoita. Vetoniitti kipsileysaumoissa ei kuivanut yön aikana yhtään, mutta säästyipä sähköä.
Tässä oli rakennuttaja hyvin asialla seuraamassa työn edistymistä. Sai venytettyä viikon homman kuukauden mittaiseksi.
Se oli sitä aikaa, kun sai itse määrätä hinnan ja rakennuttaja sai olla tyytyväinen, jos sai jonkun ehtimään tekemään työn. Putkiurakoitsijakin oli palkannut merimiehen putkimieheksi.
Minä vanhana kettuna en tehnyt hommasta urakkaa, kun näin sen sekasotkun ja ukon nuukuuden lämmityksessä.
Sen verran minua päästettiin työmaalle, että kykenin maksamaan itselleni hyvän eläkkeen 55 vuotiaana.
Kuinka mahtaa olla "SuurUrakoitsijan" laita? Taidat itse olla se pultsarin habituksen omaava nettiroikkuja?
- Xeri8
Joo, mökkiämnme oli tekemässä 60-v monipuolisesti kokenut kirvesmies...Työn jälki oli sdellainen että moni paikka piti tehdä uusiksi...
- Onteillä vaikeeta
""Xeri8"
Kirjoituksen jälki on sellainen, että se pitäisi kirjoittaa kokonaan, uudestaan.
""Mitä sitä vanhhaa korjailemmaan, vaan tekkee kokonaan uuden"" - piirunvartija
No eiköhän ne rakennusmiehet ole surimmaksi osaksi kansakoulun käyneitä ja vähän semmoisia puolittain lukutaidottomia tamppeja, eli ei se nyt kamalan vaativaa työtä voi olla.
sitä tulee ihmetelleeksi, että miten täysin kouluttamaton mies saa tehdä niin kalliin investoinnin, kuin omakotitalo siis melkein kuka vaan joka omistaa naulapyssyn ja jiirisahan ja hiacen !
minkäänlaista teknistä asiaa et saa tehdä ilman kymmenlaista paperia ja lupaa ja todistusta.
aika erikoinen juttu tämäkin.- grtr
""Oliko rennon maalarin kanssa sovittu seinän pesusta ja pohjatöistä? ""
Ei ammattilaisen kanssa tarvitse sellaisesta sopia..
Ammattilainen tietää että maaalttavan pinnan PITÄÄ olla puhdas ja pölytön. - turpiin vaan
Rakennusmiehet ovat kyllä suurimmaksi osaksi rakennusalan koulun käyneitä.
Lapsellista vähättelyä. Nykyään ei pärjää edes siivoojana ilman ammattitaitoa. - Bena@@
Ei se koulutusta vaadi että rakentaa hyvin, älliä vaan. Olen nähnyt rak.inssejä jotka ei ymmärrä hevon paskaa rakentamisesta. Paras koulu on kokemuksen hankkiminen ja oppiminen toisten (suunnittelijoiden ja inssien) virheistä. Näin on jämpti.
Jopa tav. rakennusmestari ymmärtää enemmän rakentamisesta kuin rakennusinssi. Miksi? Rak.mestari käy työmaalla katsomassa, inssi ei, koska on niin hieno ja hyvän koulutuksen saanut.
- szerdyt
tämmöstä pittää kaikkien olla!
http://tc.tradetracker.net/?c=3080&m=104442&a=81475&r=&u= - jk
niilkö
- Ammatti:KIRVESMIES
On niitä jotka puhuvat ja on niitä jotka tekevät!
- turpiin vaan
Se on aina yhtä nerokasta, kun amatööri tulee neuvomaan ammattilaista.
Miksi ei tehdä sitten itse, kun kerran taitoa on? - juurikin näin
Kokemus tuo näkemystä! Kaiken nähneet ja kokeneet tietävät ettei pilkun viilaamisella ole mitään merkitystä loppupeleissä. Tulet kyllä huomaamaan ettei työ ollut huonoa vaikka näin kuvittelet oppikirjojen teorian perusteella.
- sanoppa muuta
Sama asia kuin home ym. ongelmat talossa. Taloa ei voi rakentaa ongelmatta. Parempi suurempi ongelma mitä pienempi, koska pieniä ei huomaa ja suuret voi korjata ajoissa ennen kuin mitään pahempaa tapahtuu.
- Anonyymi
Jep, työt eivät ole huonoa vaan silkkaa paskaa.
- Isäntä,-
Ei kannata rakentaa hyvää, koska omistaja korjaa liian myöhään. Parempi rakentaa huonosti ettei omista voi olla korjaamatta. Tämä on omistajan parhaaksi.
- Oiva tasoite
Hienosti on tullut tähänkin asiaan kommentteja parissa päivässä, kun mode hieman mainosti asiaa etusivulla. Helppo on kommenttien seasta löytää alussa kuvailemieni ”ammattilaisten” vastaukset. Hyvin kuvastuu vastauksista nykyinen meininki rakennustyömailla.
Aika hauska on havaita, että heti haukutaan millivilleksi jos ainoastaan odottaa jäljen olevan hyvän rakennustavan mukaista eikä sen kummempaa. Vastoin virheellistä väittämää en ole oppeja saanut kirjoista, vaan työskentelemällä vanhan ajan maalarimestarin opissa. Aikana jolloin nuo itämaan ihmerakentajat kurvailivat Suomessa intouristin bussilla ja silmät suurena nenä lasiin liimautuneena ihmettelivät tulevaa paratiisia.
Siihen aikaan työt aloitettiin maalattavien pintojen puhdistuksella ja pohjatöillä. Nämä työvaiheet veivät helposti leijonaosan koko maalausurakasta. Nykyjäänhän maalit ja tekniikka on niin kehittyneitä ettei pohjatöitä tarvitse tehdä juuri lainkaan. Uskoo tuon sadun sitten kuka haluaa, mutta ei uppoa meitsiin. Myöskin täällä yritetään painostaa tyytymään hutiloituun jälkeen niin kuin asiasta mitään tietämättömät tekevät omassa avuttomuudessaan ”ammattimiehen” ollessa jumala :D :D
Tuskin nämä rakennusmaalarit olisivat kovin iloisia jos veisivät vaikkapa oman autonsa maalaamoon ja saisivat sen kuran päälle maalattuna. Tuskin uppoaisi automaalarin selitykset, että urakka olisi kussut jos auton olisi vielä joutunut hinkkaamaan puhtaaksi. Asiasta olisi pitänyt tehdä paperilla erillinen sopimus ennen työn aloitusta. Mutta rakennusalalla tuollaiseen toimintaan on asiakkaan tyytyminen nykyään…
Totta sekin, että olen amatööri sillä ammatikseni en tee maalaushommia, mutta edelliseen kerrottuun vedoten en myöskään tarvitse näiden nykyisten sutaisijoiden palveluksia :D :D :D - Saamamies 1
Toiset on tekevinään ja toiset on maksavinaan.
- Anonyymi
Muistatko firman nimeä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest6134533Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4683499Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1503183Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1682449Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d102299- 2491839
Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231457No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.1001349Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa951340Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite891130