Nyt kävi kalpaten. Olen yliopisto-opiskelija ja olin viime lukuvuoden ajaksi ilmoittautunut poissaolevaksi. Lukuvuositarraa ei siis luonnollisestikaan saanut opiskelijakorttiin. Kiusaus tehdä omin avuin tarra oli suuri ja sen menin tekemään. Sitten tapahtui se, mitä pelkäsin: olin ostamassa junalippua ja virkailija huomasi, ettei tarrani ollut aito. Piti kortin itsellään ja minä maksoin lipusta normaalihinnan. Osaako kukaan sanoa, mitä minulle nyt tapahtuu? Mitä ne sille kortille tekevät ja mihin asiasta ilmoittavat? Ei kai tässä rikosrekisteriin jouduta. No, paha saa palkkansa.
opiskelijakortista
ex-opiskelija
28
6573
Vastaukset
- vararexi
Oppilaitokseesi ilmoittavat ja ainakin eräs henkilö on oppilaitoksesta erotettu tarran väärentämisestä. Että silleen....
- silleen
kysäseppä miksi ottivat opiskelijakortin pois. Kyseiseen tapahtumaan sen enempää huomiota kiinnittämättä, opiskelijakortti ei ole missään sen enempää virallinen kortti joten takavarikoineet henkilöt syyllistyivät näpistykseen, tai mikäli osoittivat ylivaltaisuuden viran tai toimen osalta, ryöstöön. jos opiskelijakortti olisi virallinen asiakirja, olisi asia aivan eri. eli ei muuta kuin suoraan kysäseen että antaako suoraan takaisin vai pyydäkkö lakitoimistosta apua kortin takaisin saamiseksi.
- Hmm
Opiskelijakortti on yhtä virallinen kuin bussikortti ja sillä saa alennuksia. Jos oikeudettomasti saa alennulsen junamatkasta syyllistyy väärennökseen tai varkauteen ja kai vääryyden kohteeksi joutuneella on oikeus ottaa rikoksentekoväline ja estää rikoksen uusiutuminen. Todennäköinen seuraamus väärennösrikoksesta on sakkotuomio.
- Zvona
Opiskelijakorttien jäsenmaksutarrojen väärentäjät aiheuttavat sekä kuluja opiskelijajärjestöille että luottamuspulaa opiskelijajärjestöjen ja opiskelija-alennuksia tarjoavien yritysten/yhteisöjen välille.
Tämän vuoksi linja onkin tiukka: esim. VR ottaa yleensä yhteyttä kyseiseen järjestöön tai sen jäsenjärjestöön ja asia ratkaistaan tapauskohtaisesti. Lähtökohtaisesti kyseessä on asiakirjaväärennös, josta ei missään tapauksessa ole kovin juhlavia seurauksia. Käytännössähän olet väärentänyt sekä rahaa (säästetty jäsenmaksun suuruus) että valehdellut omaan henkilöllisyyteesi liittyviä asioita (opiskelija).
Jos käy niin ikävästi, että esim. sinun tapauksesi katsotaan läpi sormien ja pääset pälkähästä, kehotan ottamaan jatkossa järjen käteen ja olemaan väärentämättä niin opiskelijakortin tarroja kuin mitään muutakaan.- löpö
Eihän tuossa nyt sentään mitään rahaa ole väärennetty...:D
Eihän tuo rikoksena ole edes yhtä suuri kuin henkkareiden väärentäminen päästäkseen baariin sisään (ysin saa muuten melko helposti partakoneen terän avulla käännettyä kutoseksi;)).
Tyhmää kuitenkin, mutta kun rahaa säästyy 50% niin aika ymmärrettävää. Noikin alennukset kun otettaisiin pois ja siirrettäisiin opintotukeen niin maailma olisi jälleen paljon parempi paikka elää...:) - Polliisi
löpö kirjoitti:
Eihän tuossa nyt sentään mitään rahaa ole väärennetty...:D
Eihän tuo rikoksena ole edes yhtä suuri kuin henkkareiden väärentäminen päästäkseen baariin sisään (ysin saa muuten melko helposti partakoneen terän avulla käännettyä kutoseksi;)).
Tyhmää kuitenkin, mutta kun rahaa säästyy 50% niin aika ymmärrettävää. Noikin alennukset kun otettaisiin pois ja siirrettäisiin opintotukeen niin maailma olisi jälleen paljon parempi paikka elää...:)Henkkarien väärentäminen on musta kyllä aika iso rikos vai väittääkö joku muukin muuta?? Väärällä henkkarillahan voi avata pankkitilejä ym jäynää.. Miettikää vähä..
- Zvona
löpö kirjoitti:
Eihän tuossa nyt sentään mitään rahaa ole väärennetty...:D
Eihän tuo rikoksena ole edes yhtä suuri kuin henkkareiden väärentäminen päästäkseen baariin sisään (ysin saa muuten melko helposti partakoneen terän avulla käännettyä kutoseksi;)).
Tyhmää kuitenkin, mutta kun rahaa säästyy 50% niin aika ymmärrettävää. Noikin alennukset kun otettaisiin pois ja siirrettäisiin opintotukeen niin maailma olisi jälleen paljon parempi paikka elää...:)Meinaat, että muun esineistön väärentäminen ja sen avulla taloudellinen huijaaminen, säästäminen, tms. ei ole rahan väärentämiseen verrattavissa. Henkilöpaperien väärentämisessä huijataan ainoastaan iän suhteen, jolloin tästä ei koidu (ainakaan pitäisi) kenellekään taloudellista haittaa.
Jos mielestäsi "rahan säästyminen" oikeuttaa huijaamaan/väärentämään, lienee varmasti aiheellista miettiä, missä kulkee oikean ja väärän raja. - palsternakka
Polliisi kirjoitti:
Henkkarien väärentäminen on musta kyllä aika iso rikos vai väittääkö joku muukin muuta?? Väärällä henkkarillahan voi avata pankkitilejä ym jäynää.. Miettikää vähä..
Tässä tapauksessa ei ollut kyse henkkarien väärentämisestä vaan opiskelijakortin tarrasta. Opiskelijakortti ei kelpaa henkkarista koska siinä ei ole henkilöllisyystunnusta. ei siis henkkarinväärentämiseen verrattavissa.
- löpö
Polliisi kirjoitti:
Henkkarien väärentäminen on musta kyllä aika iso rikos vai väittääkö joku muukin muuta?? Väärällä henkkarillahan voi avata pankkitilejä ym jäynää.. Miettikää vähä..
Olet täsmälleen oikeassa! Ajokortin väärentäminen, kääntämällä se ysi kutoseksi, on suurempi rikos kuin tuo tarran liimaaminen.
Opiskelijakorttihan ei ole henkilöllisyystodistus. - Polliisi
palsternakka kirjoitti:
Tässä tapauksessa ei ollut kyse henkkarien väärentämisestä vaan opiskelijakortin tarrasta. Opiskelijakortti ei kelpaa henkkarista koska siinä ei ole henkilöllisyystunnusta. ei siis henkkarinväärentämiseen verrattavissa.
Edellisellä löpö nimimerkillä oli kommentti:
"Eihän tuo rikoksena ole edes yhtä suuri kuin henkkareiden väärentäminen päästäkseen baariin sisään (ysin saa muuten melko helposti partakoneen terän avulla käännettyä kutoseksi;))." - löpö
Zvona kirjoitti:
Meinaat, että muun esineistön väärentäminen ja sen avulla taloudellinen huijaaminen, säästäminen, tms. ei ole rahan väärentämiseen verrattavissa. Henkilöpaperien väärentämisessä huijataan ainoastaan iän suhteen, jolloin tästä ei koidu (ainakaan pitäisi) kenellekään taloudellista haittaa.
Jos mielestäsi "rahan säästyminen" oikeuttaa huijaamaan/väärentämään, lienee varmasti aiheellista miettiä, missä kulkee oikean ja väärän raja.Hassua että osaat kirjoittaa todella hyvin vaikka et näköjään osaa lukea..
Pisti vain silmääni tuo ekassa viestissäsi oleva "käytännössä rahanväärentämistä". Jos siinä olisi lukenut "verrattavissa rahanväärentämiseen", tai "periaatteessa rahanväärentämistä" olisin ehkä ollut ihan hiljaa...
Kerroin että mielestäni asia on tyhmää, mutta ymmärrettävää. Sinä käsität, että minun mielestäni se on oikeutettua?
Hyvin kuitenkin osaat kirjoitta.....:) - löpö
Polliisi kirjoitti:
Edellisellä löpö nimimerkillä oli kommentti:
"Eihän tuo rikoksena ole edes yhtä suuri kuin henkkareiden väärentäminen päästäkseen baariin sisään (ysin saa muuten melko helposti partakoneen terän avulla käännettyä kutoseksi;))."Kirjoitin tosiaan vähän huonosti...
Kyllä se ajokortin väärentäminen ON suuri rikos, vaikka sitä tuossa vähättelin. - Zvona
löpö kirjoitti:
Hassua että osaat kirjoittaa todella hyvin vaikka et näköjään osaa lukea..
Pisti vain silmääni tuo ekassa viestissäsi oleva "käytännössä rahanväärentämistä". Jos siinä olisi lukenut "verrattavissa rahanväärentämiseen", tai "periaatteessa rahanväärentämistä" olisin ehkä ollut ihan hiljaa...
Kerroin että mielestäni asia on tyhmää, mutta ymmärrettävää. Sinä käsität, että minun mielestäni se on oikeutettua?
Hyvin kuitenkin osaat kirjoitta.....:)Käytin termiä "käytännössä rahanväärentämistä", joka on liian vahva termi puhuttaessa opiskelijakortin jäsenmaksutarran väärentämisestä. Vaikka oppilas-, opiskelija- ja ylioppilaskunnille sekä heidän kattojärjestöilleen on laskettu koituvan tappiota kymmeniä tuhansia euroja jäsenmaksutarrojen väärentämisestä sekä niiden edelleenmyymisestä, ei asiasta voida silti puhua "rahanväärentämisenä". Lähempänä esimerkkinä voitaneen käyttää ihmisiä, jotka kiertävät veroja, mutta käyttävät samoja verovaroin tuettuja palveluja kuin ne ihmiset, jotka niistä asianmukaisesti maksavat.
On totta, vaikka pitää jotain asiaa ymmärrettävänä, sitä ei välttämättä pidä oikeutettuna. Viestistäsi välittyy kuitenkin asenne, että jäsenmaksutarran väärentäminen olisi sallittua/oikeutettua. Ehkä tämä oli vain väärintulkinta.
- palsternakka
paitsi sen että ainakaan rikosrekisteriin et tuosta joudu, sen verran lievä teko kyseessä. sakkorangaistus väärennöksistä napsahtaa, en nyt muista kuinka monta päiväsakkoa.
- hps
Kyseessä on väärennys, ja luultavasti lievä väärennys. Rangaistuksen siitä on sakkoja, mikäli asia menee poliisille saakka.
Toinen seikka on toki se, että kuka tai mikä sen kortin todellisuudessa omistaa. Pankkikortithan ovat pankin omaisuutta, mutta opiskelijakorteista en tiedä. Jos ne ovat ylioppilaskunnan omaisuutta eivätkä opiskelijan henkilökohtaista omaisuutta, niin silloin tietysti ylioppilaskunta voi sopia yhteistyötahojensa kanssa, että kortti otetaan pois jos sitä on sörkitty. Samoin kortin käyttämisen sopimusehdoissa voi olla erinäisiä muita seuraamussäädöksiä väärinkäytösten varalta (sopimussakko, korvausvelvollisuus turmeltuneesta kortista, kielto myöntää enää uutta korttia tms).
Sen väärentämisen lisäksihän tuossa on kyseessä lievän petoksen yritys, tai lievä petos jos onnistuit jo maksamaan opiskelija-alennetun hinnan ennen kuin väärennys havaittiin.
Siis jos ehdit jo maksaa ja siten harhauttaa lipunmyyjää, voit saada sakot myös lievästä petoksesta.- Hmm
Häkki heilahtaa ja merkintä ´taitaa jäädä loppuiäksi poliisin rikosrekisteriin. Entiseen aikaan epärehelliset ylioppilaat erotettiin määräajaksi tai kokonaan yliopistosta kun haluttiin karsia opiskelijoitten epäakateemiset tavat pois ja katsottiin että yliopisto on vastuussa opiskelijoistaan. Nykyään kai erottaminen on tosi harvinaista ja tapahtunee vain pahan tenttivilpin tai muun opiskeluun liittyvän asian vuoksi.
- Lexsi
Hmm kirjoitti:
Häkki heilahtaa ja merkintä ´taitaa jäädä loppuiäksi poliisin rikosrekisteriin. Entiseen aikaan epärehelliset ylioppilaat erotettiin määräajaksi tai kokonaan yliopistosta kun haluttiin karsia opiskelijoitten epäakateemiset tavat pois ja katsottiin että yliopisto on vastuussa opiskelijoistaan. Nykyään kai erottaminen on tosi harvinaista ja tapahtunee vain pahan tenttivilpin tai muun opiskeluun liittyvän asian vuoksi.
Häkki ei heilahda eikä rikoskeristeriin tule merkintään.
- Oik. yo
Kyseessä ei ole väärennys, sillä kyseessä ei ole oikeudellisesti merkityksellinen seikka. Väärän vuositarran ansiosta opiskelija voi saada vain erilaisia alennuksia.
Näin ollen kyseessä on petos. Teon vähäisyyden vuoksi kuitenkin lievä. Nyt teko on jäänyt yritykseksi. Lievä petos ei puolestaan ole yrityksenä rangaistava.
Rikosta ei siis ole tapahtunut.- Oik.yo
Määritelmät
Todistuskappaleena pidetään tässä laissa asiakirjaa ja sen näköisjäljennöstä, merkkiä, leimaa--, jos sitä käytetään tai voidaan käyttää oikeudellisesti merkityksellisenä todisteena oikeuksista, velvoitteista tai tosiasioista. - todistuskappalle
Oik.yo kirjoitti:
Määritelmät
Todistuskappaleena pidetään tässä laissa asiakirjaa ja sen näköisjäljennöstä, merkkiä, leimaa--, jos sitä käytetään tai voidaan käyttää oikeudellisesti merkityksellisenä todisteena oikeuksista, velvoitteista tai tosiasioista.Opiskelijakorttia voidaan käyttää oikeudellisesti merkityksellisenä todisteena siitä tosiasiasta, että henkilö opiskellee tietyssä oppilaitoksessa.
- epäröivä
Mites tällasessa tapauksessa, kun mä menin antamaan oman opiskelijakorttini siskolleni ja jos hän jää kiinni väärennetystä tarrasta, niin milläs todistan, että minä en ole tehnyt mitään "väärää". Tai siis väärinhän se oli antaa, mutta ymmärrätte varmasti, mitä tarkoitan.
- Oik. yo
todistuskappalle kirjoitti:
Opiskelijakorttia voidaan käyttää oikeudellisesti merkityksellisenä todisteena siitä tosiasiasta, että henkilö opiskellee tietyssä oppilaitoksessa.
Kyseessä on kortti, joka todistaa vain, että kyseinen henkilö on tietyn ylioppilaskunnan jäsen. Tosiasiallisesti se todistaa myös, että opiskelee kyseisessä koulussa, koska muuten korttia ei myönnettäisi.
Se, että jokin yhdistys myöntää jäsenilleen kortteja, joilla todistaa jäsenyytensä, ei saa aikaan kortin oikeudellista merkitystä. Kortilla on periaatteessa merkitystä vain ylioppilaskunnan ja opiskelijan välisessä suhteessa. Ylioppilaskunta on puolestaan neuvotellut etuja jäsenilleen. Tämäkään ei tee kortista "oikeudellista". Jos näitä etuja yrittää käyttää väärin, kyseessä on siis petos. - Maanmittari
Oik. yo kirjoitti:
Kyseessä on kortti, joka todistaa vain, että kyseinen henkilö on tietyn ylioppilaskunnan jäsen. Tosiasiallisesti se todistaa myös, että opiskelee kyseisessä koulussa, koska muuten korttia ei myönnettäisi.
Se, että jokin yhdistys myöntää jäsenilleen kortteja, joilla todistaa jäsenyytensä, ei saa aikaan kortin oikeudellista merkitystä. Kortilla on periaatteessa merkitystä vain ylioppilaskunnan ja opiskelijan välisessä suhteessa. Ylioppilaskunta on puolestaan neuvotellut etuja jäsenilleen. Tämäkään ei tee kortista "oikeudellista". Jos näitä etuja yrittää käyttää väärin, kyseessä on siis petos.Asia sinänsä on aika selvä mutta ihan mielenkiinnosta, oliko VR:n virkailijalla oikeutta ottaa väärennettyä korttia pois. Ilmeisesti täällä on tultu siihen tulokseen että kyseessä oli lievän petoksen yritys.
Omaan oikeustajuuni ei sinänsä oikein mahdu että virkailija ei saisi ottaa korttia pois. Muutenhan henkilö voisi jatkaa petoksiaan ja kortti kuitenkin on rikoksen teko(yrityksen) väline. Mutta ihan mielenkiinnosta mitä laki tähän sanoo - Oik. yo
Maanmittari kirjoitti:
Asia sinänsä on aika selvä mutta ihan mielenkiinnosta, oliko VR:n virkailijalla oikeutta ottaa väärennettyä korttia pois. Ilmeisesti täällä on tultu siihen tulokseen että kyseessä oli lievän petoksen yritys.
Omaan oikeustajuuni ei sinänsä oikein mahdu että virkailija ei saisi ottaa korttia pois. Muutenhan henkilö voisi jatkaa petoksiaan ja kortti kuitenkin on rikoksen teko(yrityksen) väline. Mutta ihan mielenkiinnosta mitä laki tähän sanooLuulen, että asia ratkeaisi sillä perusteella, mitä ylioppilaskunta ja VR ovat sopineet.
1) Jos ovat sopineet, että huomatessaan väärinkäytöksiä VR saa ottaa kortin pois, niin tällöin toiminta oli oikeutettu.
2) Jos tällaisesta ei ole sovittu, niin VR:n myyjän olisi tullut ottaa henkilötiedot ylös ja ilmoittaa ylioppilaskunnalle.
Molemmissa tapauksissa ilmoitus poliisille, jos siltä olisi myyjästä tuntunut. Näin ollen korttia ei olisi tarvinnut palauttaa edes tilanteessa 2.
Jos "opiskelija" olisi alkanut vaatia väärää korttiaan takaisin, olisi myyjä voinut vaatia poliisia paikalle. Nyt "opiskelijan" oli ehkä edullisempaa jättää korttinsa tiskille. Ainakaan näin heti ei tule mieleen, että VR:lle voisi koitua menettelystä mitään seuraamuksia edes teoriassa.
Toisaalta tämä on nyt vain mutu-tuntumaa. - hps
epäröivä kirjoitti:
Mites tällasessa tapauksessa, kun mä menin antamaan oman opiskelijakorttini siskolleni ja jos hän jää kiinni väärennetystä tarrasta, niin milläs todistan, että minä en ole tehnyt mitään "väärää". Tai siis väärinhän se oli antaa, mutta ymmärrätte varmasti, mitä tarkoitan.
Sun kortti, sä vastaat sen käytöstä. Jos annat sen jollekulle muulle niin se on sun ongelmasi. Älä anna, se on sun.
- hps
Oik. yo kirjoitti:
Luulen, että asia ratkeaisi sillä perusteella, mitä ylioppilaskunta ja VR ovat sopineet.
1) Jos ovat sopineet, että huomatessaan väärinkäytöksiä VR saa ottaa kortin pois, niin tällöin toiminta oli oikeutettu.
2) Jos tällaisesta ei ole sovittu, niin VR:n myyjän olisi tullut ottaa henkilötiedot ylös ja ilmoittaa ylioppilaskunnalle.
Molemmissa tapauksissa ilmoitus poliisille, jos siltä olisi myyjästä tuntunut. Näin ollen korttia ei olisi tarvinnut palauttaa edes tilanteessa 2.
Jos "opiskelija" olisi alkanut vaatia väärää korttiaan takaisin, olisi myyjä voinut vaatia poliisia paikalle. Nyt "opiskelijan" oli ehkä edullisempaa jättää korttinsa tiskille. Ainakaan näin heti ei tule mieleen, että VR:lle voisi koitua menettelystä mitään seuraamuksia edes teoriassa.
Toisaalta tämä on nyt vain mutu-tuntumaa.Vaikka itselläkin on sellainen ollut, niin täytyy myöntää että minulle on epäselvää, kuka tai mikä sen kortin todellisuudessa omistaa. Pankkikortithan ovat pankin omaisuutta, mutta opiskelijakorteista en tiedä. Jos ne ovat ylioppilaskunnan omaisuutta eivätkä opiskelijan henkilökohtaista omaisuutta, niin silloin tietysti ylioppilaskunta voi sopia yhteistyötahojensa kanssa, että kortti otetaan pois jos sitä on sörkitty. Jos ne taas ovat opiskelijan henkilökohtaista omaisuutta, niin sitten takavarikointi on hyvin kyseenalaista ellei ole todella tapahtunut rikosta - ja silloinkin.
- ex-opiskelija
Mitenkäs sulle kävi??
Mulle kävi sama juttu, eli väärennetty tarra. Kiva olis tietää mitä sakkoja yms sait? - KePa
Eli mikäs on tilanne silloin, jos käyttää jonkun toisen oppilaskorttia? Eli vaikka vr:llä tai bussissa, kun eihän ne niitä niin tarkkaan katso, pääasia että tarra on oikea...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka: 3 euron bensa, Ruotsi: bensavero jopa alle EU-minimin
Eipä vaan suomalainen autoilija saa kaikkien rakastamalta Riikalta sympatiaa. Ruotsissa on eri meininki, siellä diskutee632142Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."51795Miten kestätte tyhmiä?
Miten usein turhaudutte tai suututte ihmisiin, joilla on matala älykkyys? Minulla tätä tapahtuu useita kertoja viikossa2361288En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin71950Lahkojen uudestikasteille ei pitä mennä
Sananl. 22:3 Mielevä näkee vaaran ja kätkeytyy, mutta yksinkertaiset käyvät kohti ja saavat vahingon.87935Minkä arvosanan 4-10 annat Susanna Laineelle Farmi-juontajana?
Susanna Laine vetää Farmi Suomi -realityä. Minkä arvosanan 4-10 annat Suskille juontohommista? Suosikkijuontaja teki21865Miksi naisen pitäisi maksaa 50/50
Vuokrasta miehelle? Eikö se ole miehelle lahja, ja aarre, jos nainen suostuu muuttamaan kanssasi asumaan?112772Onko se liikaa pyydetty
Voisitko sinä mies kerätä rohkeutta ja ottaa yhteyttä? Minä en jaksa tätä enää. On niin ikävä sinua. Minä niin haluaisin39730- 19706
Jos joku kertoisi ihastuneensa sinuun
mutta sinua ei voisi vähempää kiinnostaa, niin vastaisitko silti ystävällisesti?93689