Mitä suosittelette vanhaan omakotitaloon lämmitysmuodoksi?
Pitäisi uusia vasta ostetun talon lämmitys, joka nyt on yösähköllä toimiva vesipatteri.
Olisiko yhdistelmä ilmalämpöpumppu varaava takka hyvä?
Näillä sähkönhinnoilla ei pelkkä sähkö oikein houkuta.
Pitäisi uusia vasta ostetun talon lämmitys, joka nyt on yösähköllä toimiva vesipatteri.
Olisiko yhdistelmä ilmalämpöpumppu varaava takka hyvä?
Näillä sähkönhinnoilla ei pelkkä sähkö oikein houkuta.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Lähestyn asiaa paremminkin käänteisesti eli täältä asiantuntijoiden kirjoituksista koottuna eri lämmitysmuotojen vikoja:
Suora sähkölämmitys:
- käyttää kallista energiaa
- varsinainen hengitysteiden kiusaaja
- perheesi kärsii vilusta
- elämäsi kuluu kWh-mittarin vahtimiseen
Sähkölämmitys lattia:
- purat lattioita aina kun vastuslangat katkeilee
- termostaatit kulutuskamaa, älytermostaatit eivät edes sitä
- käyttää kallista energiaa
Maalämpö:
- kallis hankkia
- vikaantuvaa uutta teknologiaa
- laitteisto uusittava kerran kolmessa vuodessa
- takuut katoaa konkursseihin
- ilmeisesti myös alkoholismin riski suurempi maalämmittäjillä
- vaatii ilmeisesti kuulumista johonkin uskonlahkoon
- parhaimmillaan harakanpesien lämmityksessä mutta soveltuu ilmeisesti myös variksenpesiin
Puulämmitys:
- elämäsi tuhriintuu klapien teossa
- aiheutat pahaa verta naapurustossa savuhaitoilla
- naapurisi sekä oma syöpäriskisi moninkertaistuu pienhiukkaspäästöistä
- käyttö taajamissa pian kielletty
- ilmaisten puiden todellinen hinta tulkinnanvarainen
- aiheuttaa ilmeisesti lievää vainoharhaisuutta sekä käsien ulokkeiden harvenemista
Hake-, pellettilämmitys
- omakotaloissa täyttä pelleilyä
- ongelmat samat kuin puulämmityksessä poislukien klapienteko
Öljylämmitys
- käyttää rajusti kallistuvaa energiaa
- kaikki haluavat luopua siitä
- ympäristöriski
- yhdistetään myös yleisesti harakanpesien lämmittämiseen
Kaukolämpö
- olet sidottu yhteen energiantoimittajaan joka yleensä on vielä kommarisalaliitttolainen
- vahvistamattomat huhut kertovat pakkoliitoksista verkkoon jossain päin suomea
- energian hinta nousussa
Tässä muutama esimerkki eri lämmitysten haitoista.
Paras siis olisi olla lämmittämättä lainkaan.
muuta etelään.
Lapsellista...
Ei ollu yhtään hauska, eikä varmasti yhtään avuksi kennellekkään.
Puut on hyvä keino leikata huippupakkasien kulutusta ja ilmalämpöpumppu hoitaa lämmityksen aika pitkälti siihen vielä öljytäytteisiä sähköpattereita niin hyvä tulee.
Kannattaa myös minimoida lämpöhävikki jos ikkunat vanhat niin sisälasin tilalle selektiivi lämpölasi elementti ja painovoimainen ilmanvaihto kannattaa vaihtaa hyvän talteenoton hyötysuhteen omaavaan koneelliseen.
Mulla oli vastaava remontti jossa 4m3 yösähkövaraaja sai kyytiä ja tilalle tuli 300 L varaaja käyttövedelle, ilmalämpöpumppu, öljytäytteisiä sähköpattereita 6000 w edestä, roottori ilmanvaihtokone ja selektiivi lämpölasielementit.
Näillä eväillä talon kokonaiskulutuksesta lähti noin puolet pois, että kyllä kannatti.
Onko noissa öljytäytteisissä pattereissa joku cop-kerroin verrattuna tavalliseen sähköpatteriin?
Niissä on pölyn käry kerroin nolla kun taas tavalissa pattereissa on kärykerroin 1.
Mikäli Sinulla on vwesipatteriverkosto mikä lämpiää sähkllä niin kytke järjestelmään hyvälaatuinen vesikierto pellettitakka ja siihen vielä käyttövettä ajatellen vaikka 300 litraa oleva varaaja. Tietysti piippu tarvitaan. Tällä lämmität 5. 6 centtiä/kWh.
mihin pellettitakan/kattilan kaveriksi muka käyttövesivaraajaa tarvitaan jos varaajassa on valmiina käyttövesikierukka?
Pistä nyt hyvä mies maalämpö, sillä saat toimivaa ja halpaa lämmitystä kymmeniksi vuosiksi eteenpäin.
Miten se on halpaa?
Hankintakulut vähintään 16 ooo euroa
Arvioitu kuoletusaika 10v.
1600 euroa plus käyttösähkö 700--1000 euroa.
Yhteensä 2600 euroa vuosi ensimmäiset 10 vuotta.
senjälkeen 700--1000 per vuosi laitteiston uusimiseen asti/v????
Ei minusta mitenkään halpaa..
Sulla ei ainakaan ole maalämpöä, on meinaa laskelmassasi niin paljon virheitä ettei perustu tosiasioihin vaan huuhaakuvitelmiin, mulla takaisinmaksuaika 4,5 vuotta.
Kyseessä joku vanha harakanpesä?
Minulla taas takaisinmaksuaika uuteen taloon 2002 oli jo laskelmissa 15 vuotta. Todelisuudessa vielä enemmän, sillä energiaa on kulunut lämmittämiseen vähemmän mitä laskettiin.
Tuolloin tulin valinneeksi sähkö ja myöhemmin olen todennut että aika samoihin ne kaikki lämmitystavat menee kustannuksissaan 20 vuoden aikajänteellä.
Eipä silti, voisin valita maalämmön uuteen taloon, mutta ei sähkökään huono ole.
Laitappa omat, toteutuneet laskelmat näkyviin.
Tuolta toisesta lainattua
"Reikää 180m 6m sekä putket ja glykoli, hinta 5200 eskoa. Yhdistäminen, ilmaus ja säädöt eri firmalta, 380 e.Kaivuutyöt tein ite, koneen vuokra materiaalit 1x saunalahtipullo ja vähän löpöä:)"
Tuohon lisänä mlp laitteet , kaikki työt ym.
Mlp yksikkö 6000---8500
Ja luvattu cop 2,5 ei mitään 4 kertoimia!
Kyllä tuolle hintaa tulee, jos vielä joutuu pattereita
vaihtelemaan isompiin, ei sitäkään kukaan ilmaiseksi
tee.
Käyttökulut ovat huomattavasti suuremmat ensimmäiset
10--15 v..
joo, ja coppi paranee sähkönhinnan noustessa...Itelle tulis maalämpö maksamaan 18 000€ korot ja tuon sijoituksen jälkeen säästäisin tämän päivän hinnoilla n. 1 000€ vuodessa. Tämä on pumppuedustajan laskelmaa...kaukolämpö liittymä asennus lämpö päälle yht. noin 6500-7000€ ja säästö tämän päivän hinnoilla satasen kaks vähemmän kuin maalämmössä eli n. 800€ vuodessa.
Mutta kun ei tuon kaukolämpöyhtiön orjaksi haluaisi, niin pitäiskö sittenkin ottaa tuo maalämpö...ai, tuo sähkönsiirtokin on saman yhtiön verkossa...alkuinvestointi erotuksella maksaa aika monen vuoden lämmityslaskun, maalämpö on varmasti hyvä systeemi, mutta omalla kohdalla se ei maksaisi koskaan itseään tai ainakin sähkön hinnan pitäisi laskea ja kaukolämpöhinnan nousta mutta yleensä nämä energiahinnat seuraa aika hyvin toistensa kehitystä.
Valtiontoimista nyt kukaan ei tiedä, polttoöljyn hintakin ois erään myyjän mukaan noin 70-75 s/l ilman valtion viime vuosien erikoiskohtelua.
Täsä tulee toteutuneet kustannukset eli vaihto vanhan öljykattilan tilalle.
Maalämpöpaketti 14.800,- sisältäen
- kaikki tarvikkeet poislukien sähkötarvikkeet
- lisäpatterin asennuksen tarvikkeineen
- muut työt paitsi sähkö ja maapiirin kaivuu ja levitystyöt
- sisälsi tietysti vanhojen romujen poisviennin
Sähkötarvikkeet 320,- työn tein itse, luvat on.
Kaivuutyöt 680,- putken levitys omana työnä
Rakennus lupa 100,-
Öljysäiliön(maassa) lopetustarkastus ja puhdistus 320,-
Yhteensä siis16220,-
avustus 1240,-
kotitalväh 4120,-
Rahaa paloi siis 10860,-
Laskin takaisinmaksuajksi 5-6 vuotta mutta näyttää siltä että jää alle 5 vuoden eli hyvältä investoinnilta vaikuttaa.
Ennekuin joku haukkuu harakanpesäksi niin tottakai taloni on tehty vanhojen säännösten mukaan. Mutta muuten erittäin hyväkuntoinen ja mittauksissakin hyväksi todettu.
Siis esim. öljyä paloi 2000 l----n2100 euroa.
Mlp käyttö kuluttaa sähköä 6000----? jotain kw?--700----1000 euroa.
Erotus mlp eduksi 1000---1300 e
investointi 10860 e ( avustus poistunut)
5v maksuaika---n2200, sekä käyttö n700e tekee 2900 e/v
Öljyllä tu0 n 2200 /v
Eli tuon 5v käyttökulut n 700 e/v suuremmat kuin aiemmin.
Lisäksi tuo investointi-aika on pidempi kuin 5v.
Laitteiden kestävyys? Uusintakulut?
Kukaan täysjärkinen mlp myyjä ei laita nimeä paperiin,
jossa cop luvataan olevan yli 2.5. (totaalinen itsemurha firmalle)
Siis mistä tuo öljyn hinta tulee??
Mulla on talo ei mikään torppa ja siellä ei mukavuudesta ole säästelty eikä säästellä.
Kahden edellisvuoden öljylaskun keskiarvo 5920,- €
Eikä öljy ainakaan halpene eli kyllä luotan omaan laskelmaan enemmän kuin sinun.
Laitteiden kestoaika on sellainen muuttuja joa ei tiedä mutta kaikilla tutuilla on pelkästään hyvää kerrottavaa huoltovapaudesta joten siinä se.
MINULLE maalämpö on ylivoimaisesti paras ratkaisu.
Varmaan on taloja joissa maalämpö ei kannata mutta minä puhuinkin omasta ratkaisustani.
Niin siis suhteessa tuo sähkölaskusikin on huomattavasti suurempi?
Eli maksu-aikataulu venyy------.
Kannattaisi miettiä, mihin aikanaan tuo lähes 6000 l
öljy kului--aika mahdoton lämpöarvo tuollamäärällä, tietty jos
sisälämpö pidetty 24-26 c ja nyt maalämmöllä 21-22 niin
tottahan säästöä tulee.
Niinhän olen takaisinmaksulaskelmissani arvioinutkin. Kulutus kasvaa 20000 kWh eli n 2400-2800 €. Vuosisäästö n.2700-3200 €.
11000,-€ /2700,-€ =4 vuotta ja 2 kuukautta päälle mutta varovasti ajatellen 5 vuotta.
Laskelmiini olen jättänyt pelivaraa sähkön hinnannousulle ja myöskin niille sinun jokapaikassa mainitsemille huoltomiehille vaíkka takuu 5 vuotta onkin eli hankinta maksanut itsensä takuuaikana takaisin.
Mainitsit korot mutta ne ovat marginaalisia nyt laskipa niitä sitten korkotuoton menetyksinä tai lainan korkokuluina.
Sisälämpötila pysyy samana, ei meillä säästetä edelleenkään.
Sun tapauksessa ei kannata edes miettiä, kaukolämpöön vaan.
3000 öljylitran korvaamiseen käyttää maalämpöpumppu meillä 7500 kWh sähköä. Käyttösähköä kuluu se vajaa 6000 kWh kuten öljylämmitysaikanakin.
Niin meilläkin pumppumyyjä laski mutta itse otan varmanpäälle ja laskin sähkönkulutukseen reilun lisän.
myyjä laski 5000l =12000 kWh, laskelmiini laitoin vähän varmuuslisää eli 15000-20000 kWh
MLP paras/helpoin ja puu(pää)lämmitys työläin. Faktat ne on faktoja.
MLP on työläin rakentaa ja huoltaa. Puulämmitys helpoin. Tämän faktan fiksut ymmärtävät lämmitysjärjestelmää miettiessään.
Kyllä, maalämpö on helpoin rakentaa.
Kädettömien lämmitysmuoto.
Tarvii osata vain kännykänkäyttö.
Tilata valmiskokonaisuus ja hoitaa urakoitsijan
antama helkatin iso lasku.
Huollon numerohan on stanssattu siihen laitteen
kylkeen isolla.
Halppiskännykkä tulee myös kaupanpäälle, jossa
myös pikavalintana tuo huollon numero.
Tarvii ainakin toista kättä soittaakseen..
Unohdit sitten, että montako kuukautta tarvitsee istua konttorissa ,jotta mlp systeemin saa hankittua ja huollettua.
No ei kovin montaa. Järjestelmän hinta avaimet käteen 16500 €. Tuosta pois kotitalpousvähennys ja energia-avustus niin maksettavaa jäi 10000 €. Vaatii 3,6 kk "konttorilla istumista". TMA 4,2 vuotta.
Avustukset lopetettu, kotitalousvähennyksen saa vain
työnosuudesta, poislukien omavastuu.
Lasku uusiksi.
Järkyttäviä tällaiset energiamäärät mitä joidenkin taloon kuluu.
Ei tule mieleen taloa ostaessa, tai rakentaessa hieman laittaa potkuja?
Hyvä kysymys on miksi tällaista pitää verovaroilla tukea. Yhteiskunnan kannalta aivän järjetöntä touhua. Maksamme veroja siitä hyvästä, että talot voidaan rakentaa huonosti.
Sitten täällä nauretaan Kreikan älyttömyyksille.
"Pitäisi uusia"
Mikä on syynä? Onko lämmitysjärjestelmä käyttöikänsä päässä?
Jos sähkö ei houkutua niin jäljelle jää puu / pelletti / hake / maalämpö / kaukolämpö. Öljy voitaneen jättää laskuista.
Sähköpatterit seiniin saisit parilla tonilla, mutta noissa muissa menee kymppitonni tai pari, jos edes riittää, eikä lämmittäminen ole senkään jälkeen ilmaista.
Puuhella ja varaavia uuneja niin ei tartte maksella kalliita energialaskuja.
Talven puut tekee parissa viikossa, klapikoneella parissa päivässä eli ei niitten kanssa tartte koko kesää pelmuta. Ostopuukin on vielä edullista energiaa.
Ei kannata sitoutua liikaa sähköstä riippuvaan lämmitysmuotoon, sähkökatkot ja häiriötilanteet tulee lisääntymään kun joka paikassa vaan säästetään työntekijäkustannuksissa.
Kaikissa muissa lämmitysmuodoissa tarvitaan sähköä paitsi "suorassa" puulämmityksessä.
Meillä ei ainakaan elämänlaatu heikkene paljoakaan vaikka sähköt olisi pitempäänkin poikki.
Ei todellakaan kaliita nuo puut. Ostin valmista koivuklapia eilen noin 5 pinomottia 200 euroa maksoi ja niillä talvi mennään. Lattioiden annetaan lämmetä sähköllä
no jo on halpaa todellakin, missähän päin Suomea halpaa puuta löytyy. Itse maksoin itse haettuna 70e pinomotti kuivasta koivuklapista.
Itse hain minäkin, Pohjois-Savosta sitä löytyy. Kyllä täälläkin pyytävät talvella huimia hintoja. Yleensä ostan samasta paikkaa, myyjä tuskin tekee sitä bisnes mielessä.