Miten ihmeessä voi korjata, huoltaa tai tiivistää uudet tai vanhat ikkunat ja ovet, kun täsmäkoulutettuja ammattimiehiä ei ole.
Alan ammattitutkinnon voi suorittaa, mutta mitenkä kun virallinen koulutus puuttuu.
Pari - kolmenkymmentä miljoonaa ikkunaa ja ovea roikkuu saratappien varassa vailla sen kummempia huoltotöitä.
Retkottavista ja huonosti tiivistetyistä ikkunoista, ottaa hyödyn vain ikkunavalmistajat.
Alan ammattitutkinnon voi suorittaa, mutta mitenkä kun virallinen koulutus puuttuu.
Pari - kolmenkymmentä miljoonaa ikkunaa ja ovea roikkuu saratappien varassa vailla sen kummempia huoltotöitä.
Retkottavista ja huonosti tiivistetyistä ikkunoista, ottaa hyödyn vain ikkunavalmistajat.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Ikkunoiden ja ovien korjaamiseen, huoltamiseen ja tiivistämiseen ei tarvita minkäänlaista koulutusta. Ihan pieni määrä maalaisjärkeä riittää.
Kunnioitan maalaisjärkeä. Mutta ei sillä mitään ammatitaitoista ikkuna- ja oviremonttia suoriteta.
Työttömyydestä valitetaan mutta ovatko he todella edes työhaluisia?
Todelliset kädentaitajat puuttuvat saneerausalalta.
Puute saa alkunsa ilmeisesti heikkotasoisesta koulutuksesta tai sen puutteesta.
Maalaisjärjellä ja luulotiedolla ei saneeraustyöstä saada aikaan kiitettävää lopputulosta.
Koulutettuja energiasäästöneuvojia on pilvinpimein. Pääosiltaan heidän ohjeensa heikentävät asumismukavuutta. Esim vetoisen asunnon lämpötilaksi suositellaan ainoataan 20-21 asteiseksi. Ilman muita toimenpiteitä, on asumismukavuus tipotiessään.
Ai niin koulutetut ikkunatiivistäjät. Ei tiivistystaidot ole edes suomalaisille mikään synnyinlahja.
Mutta eihän nykyään tarvitse kiinteistöhuollossa osata mitään, kunhan vähän roiskii sinnepäin.
Hehhe.
Tollaset ikkuna ja ovirempat on simppeleitä hommia, ei niissä mitään hiton diploomeja tarvita, osaamista kyllä. Suurin ongelma on teettäjien puute. Taloyhtiöt "säästää" kaikessa, kunnostustöitä ei tehdä. Sitten mahtipontisesti vaihdetaan entiset ikkunat ja ovet uusiin yhtiökokouksessa, kun joku ikkunatehtaan kauppias on käynyt juottamassa isännöitsijää.
Mieti nyt vähän. Kuka tahansa osaa laittaa liimalla varustettua tiivistettä, jos ohjeet on oikein ja ymmärtää lukemansa. Sama ovissa. Pokien jne skrapailu ja maalailu ihan selkeetä hommaa, jos vaan viitsii tehdä. Idea vaan on, ei korjata mitään, vaihdetaan uusiin.
Tuollaiset pikkujutut olisi ihan talkkarin tai huoltoliikkeen hommia. Niitten työt vaan ulkoistettu siten, että huoltomies ehkä vaihtaa jonkun sulakkeen, kaikkeen muuhun tilataan joku ämpärifirma tekemään. Just nauratti, kun vessanpytyn täyttöputki oli kostea ja tein ilmoituksen. Joopajoo, huoloties tulee käymään, tilaa putkimiehen. Sitten viikon päästä tulee putkimiehen kanssa vaihtamaan putkenpätkän. Noin viiden minuutin homma, jonka nyt jokainen osaa tehdä itse ja tarvikkeet saa mistä tahansa rautakaupasta. Mutta tulihan siinä laskutusta...
Ok- taloissa asukkaat ja etenkin siis omistajat kyllä tekee tiivistyskorjaukset jne itse, ne kun maksaakin itse kaiken. Taloyhtiöissä ei asukas edes saa tehdä yhtään mitään.
Ja kun tulikin sopivasti puheeksi, taidan muistaissani käydä laittamassa tässä kesämökillä uudet tiivisteeet ulko-oveen, Nykyiset rispaantuneet ja ties montako kymmentä vuotta vanhat. Ostin kauppareissulla tiivisteitä, pitääpi mitata rako ja ostaa siihen tarkoitettu tiiviste, Asennuksessa tarvitaan jotain liuotinta, millä putsaa karmit, rättiä, mitta ja sakset. Ei sertifikaatteja, ammattitutkintoja tai "ammattimiehiä".
Suosittelen poliittista uraa, sielläkin saa kehua itseään ja vähätellä toisia.
Tiivisteen paksuutta ei mitata metrimitalla? Teknillisesti oikea asennustapa vaatii kyllä osaamista. Tiivisteasennuksen päivävauhti 200-250 metriä vaatii monivuotisen kokemuksen ja siihen todella harva kykenee. Tiivisteasennuksen yhteydessä suoritetaan tarpeelliset ikkuna-ovisovitustyöt ja liukujen asennukset. Tarpeen mukaan saranaoikaisut-siirrot tai vaihdot. Lukitushuollot, vaihdot ja voitelut. Lukon vastakappalehuollot tai siirrot. Lasi/puiteliitos, karmin liitosrakenteisiin sekä sisäpuolen vuorauslistojen reunoille asennetaan elastiset massat. Tarpeen mukaan ikkunan ulkopuoliset elemettimassaukset uusitaan.
Tiivisteasennuksiin, karmi-ja listaliitoksiin sekä ulkopuolen elemettiamassojen asennuksiin tarvitaan usen massalaadun massatietoutta ja asennusosaamista. Kittien tuntemus ja asennusosaaminen on oma osaamisalueensa. Massoja ei voi asentaa paljaan ja pintavaurioituneen puun päälle. Joten osaamista tarvitaan vaurioituneen puupinnan poistoon, maalaustaidon ja maalin valinnan osaamisen.
Pähkinänkuoressa mitä ammattimainen ikkuna-ja ovitiivistäminen on.
Pähkinänkuoressa, tiivisteasennus on pelkkää amislaisten lässynlässyä. Hitto, joku opetettu käyttään silikonipistoolia, mitä nyt kuka tahansa osaa käyttää, se sitten on suurikin "ammattimies".
Saahan sitä työttömänä olla, jos osaaminen tuota tasoa, että apukoululainenkin tekee noin helpot hommat. Unohdit muuten "ammattimies" ilmastoinnin, sun osaaminen kun on fokusoitu tarrapintaiseten tiivisteitten asentamiseen :D
"Massalaadun massatietous"?, Voe tsiisus, massatuubeissa on kyllä kirjoitettuna niitten ominaisuudet.
Outo asenne toisten ammattiosaamista kohtaan. Onko sinulla sama asenne myös mattomiehiä ja maalareita kohtaan. Esim maalarin ammattikoulu kestää kolme vuotta.
Suottako, koska sinäkin osasit sutia jo kolmevuotiaana, niinkö?
Minä ainakin kunnioitan kaikkia ammattimiehiä, koska heillä jokaisella on satoja omia kikkoja joilla suoritetaan laadukkaat ja nopeat työsuoritukset.
Tuskin yksikään todellinen ammattimies asentaa tarra"tiivistettä".
Yleisiä tiivistelaatuja on noin 8 kpl. Tiivisteprofiileja on kymmeniä ja niitä käytetään soveltuvuuden mukaan.
Eri tiivistekokoja on noin 10 kpl ja niitä käytetään tiivistettävän raon mukaan.
Massatuubin päällä lukee vain massavalmistajan antamat "tiedot" ja "suositukset".
Todellisuudessa vain ammattimiehet tietävät kuinka tosi harvassa on aina kyseiseen työhön soveltuvat , toimivat, pitkäikäiset ja hyvätyöstöiset massat.
Jos kuitenkin olet noin monitaitoinen eri ammattialojen täsmätietäjä sekä huippuosaaja niin vilpittömät onnittelut sinulle.
NO ei kyllä uskoisi useimmistä että koulussa on maalattu 3 vuotta. Tainnut muissa hommissa, persecorollalla ajellessa ja tupakin vedossa kulua tuo aika.
Sinä joka kehuit kuinka helppoa on esim tiivistäminen.
Tervetuloa harvojen saneeraustaitoisten ja koulutettujen ammattimiesten joukkoon.
Täällä puheet punnitaan käytännön tekoina.
Meilläkin 2-3 ammattitaitoista miestä pääsisi heti urakkatöihin.
Kokeilijoita on ollut useita. Suuret ennakopuheet, mutta heikot taidot ja työhalut.
Kiinnostuin väitteistänne. Katsoin netistä ensin ikkuna-asiantuntija.fi sivut ja sieltä pääsin linkin kautta Ympäristöministeriön Korjaustieto.fi sivuille. Olipa monipuolista tietoa ikkunatiivistyksestä. Ei hyvää tiivistystyötä suoriteta kotikonsteilla.
Piste tiivistysasioille oli viimeisen TM rakennusmaailman 9/12 pääkirjoitus.
Nyt tiedän, kyllä ikkunatiivistys on myös monipuolinen ammattiala.
Ei ole ikkunanhuoltajia siksi koska se on bisneksenä huono. Vanhaan ikkunaan ei kannatta paljon ammattimiehen työtunteja käyttää!
Jo vuosikymmenet käytössä ollut moduulimitoitus mahdollistaa ikkunoiden helpon vaihtamisen uusiin, nykyaikaisiin. Hinta ei ole älytön kun niitä teollisesti tehdään, ominaisuudet ihan toista luokkaa kuin vanhoilla kunnostetuilla.
itse olen ainakin valmis talonrakentaja ja koulussa oli pari kurssia "rakenna vanhaan tapaan"
Uudetkin ikkunat on huollettava ja tarpeen mukaan myös tiivistettävä viiden vuoden välein. Vai tarkoitatko että ei suoriteta huoltotöitä vaan ostetaan taas uudet ikkunat.
Keväällä olisi kerrostalon puu/alumiinikkuna ja oviremontti edessä.
Mistä niitä ammattiosaavia ikkunan huoltajia, korjaajia ja tiivistäjiä löytyy?
Suurin osa saneerausalan työntekijöistä on vailla alkeellistakaan energiatehokkuus koulutusta.
Saneerausalan päättäjillä ja yritysjohtajilla on yhtä vähän osaamista.
Asia on todella huolestuttava.
Siksi Ympäristöministeriön ja ERA17-vuosipäivien tärkein asia oli: Energiatehokkuus on saatava tehokkaaksi osaksi kaikkia opetusta.
Saneraausalalla työskenteleville lienee turha suunnata lisäkoulutusta.
Heidän osaamisluulonsa on niin voimakas, että sinne ei edes uusi järkevämpi tieto edes mahdu.
Koulutus kannattaisi keskittää rakennus-saneeraus- ja kiinteistöhuollon opiskelijoihin.
Uusi polvi omaksuu uudet asiat peremmin.
Jos nykyisin saneerausalalle koulutetut tai työskentelevät henkilöt ryhtyvät suorittamaan ikkuna-oviremonttia ja tiivistystöitä, niin sutta tulee.
Vuosikymmeniä vanha sanonta pitää paikkansa: "Ikkunoiden korjaus sekä tiivistys on taitamattomuuden kilpailuareena".
Saneeraus ja saneeraus. Eihän osata edes rakentaa uutta!
Viiden vuoden päästä saneerausta, silloin on sutta tehty.
Monta isoa rakennusta on saneerattu uudelleen ja uudelleen - voiko tyhmemmin tehdä? Verorahoilla vaan uudestaan samaan tyyliin. Hallinto mätä.
Katso netistä Ikkunoiden kuntoarvio.
Mieti itse kuinka monta kohtaa kykenisit ammattitaitoisesti ja nopeasti korjaamaan sekä huoltamaan. Nopeus, näppäryys, kikat ja huolellisuus on osa sitä ammattitaitoa.
Alalle tulleista ei edes yksi sadasta kykenee ammattipäteviin työsuorituksiin.
Kaivoksesta vuotaa vettä ja satojen tuhansien juomavesi on vaarassa. Heti harkitaan hallintomenettelyä jopa toiminnan pysöyttämiseksi.
Rakennuksissa on 800 000 ihmistä hengittämässä sairastuttavaa ilmaa. Missä viipyy hallintomenettelyt?
http://www.loviisansanomat.net/lue.php?id=229
Vain kokoustilat pitää olla kunnossa. Hallinto toimii paskamaisesti.
Tätänykyä ikkunoiden huolto sekä tiivistystyöt ovat uusavuttomien sählyyaluetta.
Luulotiedoilla varustetut uusavuttomat ovat huomanneet tämän oivan markkinaraon.
Miljoonat ikkunat ja ovet ovat vailla alkeellisiakin huolto- ja tiivistystoimia.
Miksi tämä ala puuttuu maamme opetus- ja työllisyyskoulutuksesta?
Kymmeniä miljoonia ikkunoita. Voiko olla totta, että niiden huoltamiseen tai tiivistämiseen ei ole saatavissa koulutettua ammattimiestä?
Uusien ikkunoiden asentajia kyllä koulutetaan.
Uusien tai vanhojen ikkunoiden huoltoon ja tiivistämiseen ei ole saatavissa koulutusta.
Maamme kymmenet miljoonat ikkunat ja ovet tarvitsevat huolto- ja tiivistystöitä.
Koulutetuista tekijöistä sekä yrityksistä on todellinen pula.
Harvoissa olemassaolevissa yrityksissä on edes alkeisen koulutuksen saaneita tekijöitä.
Kaikki merkittävät tahot patistavat kiinteistöjä suorittamaan ikkuna- ja ovihuoltoja.
Asioista tarkemmin mm: TM Rakennusmaailma 10/12, Kiinteistö lehti, Korjaustieto.fi (Ympäristöministeriö)
Nykyinen tilanne on todella surkea. Kiinteistöyhtiömme aikoi suorittaa ikkunaremontin ensi vuonna. Pyysimme kahdeksalta ikkunaremonttifirmalta urakkatarjousta. Seitsemän yritystä ilmoitti että ensivuosi on jo täyteenbuukattu.
En oikein usko että kaikkien yritysten tilauskannat olisivat täynnä.
Uskon että työselityksenne on liian tarkka ja monipuolinen.
Yritykset joutuvat kieltäytymään, koska heidän työntekijöiden taidot eivät riitä hyvään lopputulokseen pääsemisessä.
Remppafirmojen tyyli tiedetään. Kaikki työt otetaan vastaan. Taidoista viis "kyllä työ opettaa".
Talorakennusalan ammattitutkinnoissa voi suorittaa Ikkunoiden huolto ja korjaustutkinnon.
Missä ja milloin opettajien koulutus on aloitettu?
Entä tutkinnon vastaanottajien koulutus?
Kuinka tutkinnon voi suorittaa jos koko alalta puuttuu alkeellinenkin koulutus.
mikä on tutkinnon vastaan ottaja =D
Näyttötutkinnon perusteet. TALORAKENNUSALAN NÄYTTÖTUTKINTO.
"Tutkinnon suorittajan ammattitaitoa arvioivilla henkilöillä tulee olla hyvä ammattitaito ko. näyttötutkinnon alalta. Tutkintotoimikunta ja näyttötutkinnon järjestäjä sopivat arvioijista näyttötutkintojen järjestämissopimuksesta".
Mistä saa tiedot ja taidot jotka mahdollistavat näyttötutkinnon suoritukset?
Vai perustuuko näyttötutkinnon suoritukset arviointeja suorittavien henkilöiden taidonpuutteisiin.
Tarvitaanko saneerausalalla minkäänlaista koulutusta?
Laadulla ei ole väliä. Vain hinta ratkaisee.
Virallista ikkuna korjaus-, huolto- ja tiivistyskoulutusta ei ole saatavissa?
Yritykset kouluttavat oppisopimus periaatteella uusia "ammattimiehiä".
Yritysten koulutustaso on hyvinkin kirjavaa.
Eli täydestä avuttomuudesta keskinkertaisiin tietoihin ja taitoihin.
Tekijöitä löytyy kyllä. http://www.latotimpuri.com/
Kaikki kunnia saneeraustaidollesi.
Mutta sinun ikkunaremonttitaitosi taitaa olla yhtä kyseenalaista, kuin minun yleinen rakennus-saneeraustaito.
Saneerausalan urakoitsijoiden halu saada ikkunaremonttitöitä, on yleensä suurempi kuin heidän ammattitaitonsa.
Luulotaidoilla ei saa kuin ........