Uudet tulevat valtuutetut ja myös entiset. Kuinka suhtaudutte Kummun kouluun ?.
Kustannusarvio julkisuudessa liikkuneiden tietojen mukaan uuden rakentamsielle on n. 8 miljoonaa euroa alv 0%. Tarkoitus lienee rakentaa saman kokoinen uusi koulu. Suunnittelu alkaa ensi vuonna ja kaupunki aloittaa sen sitten omana työnä 2014. Kun vetäjä ja vahvistuksia otetaan Teollisuuskylän rakennusliikkeeltä,niin oppilaat päässevät aloittamaan koulunsa aikaisintaan 2016-17.
Kustannusten nousu vienee loppulaskun yli 10 miljoonan euron alv 0%.
Onko laskelmat tehty oikein teknisen viraston toimesta? Onko huomioitu , se että oppilasmäärät pienenevät ja tilojen tarve vähenee radikaalisti. Tarvetta on pienelle koululle. Voidanko entistä korjattua kaivosammattikoulua hyödyntää edelleen. Urheilutalolla on liikuntatiloja, keskustan koululla kädentaitotilat.
Saneeramalla Kummun koulu saadaan halvemalla kuin uusi, jos tiloja jätetään ottamatta käyttöön, ongelmana on hisittömyys ja sokkeloiset tilat. Saneerauksen hinta linee 4-6 miljoonaa alv 0% riippuen saneerauksen laajuudesta.
Teknisen ja sivistyslautakunnan jäseniä, opettajia on paljon ehdokkaina, tiedättekö mihin laskelmat perustuvat ja ovat kustannusarviot realistiset ?
Onko laskelmissa huomioitu Era 17 raportti. Pahoin pelkään, että ennenkuin päätöstä on tehty mihinkään suuntaan, ympäristöministeriön tulevat määräykset voimassa eli saneerauksessa ja uudisrakentamisessa huomioitava ympäristöasiat, energiatehokkuudet eli pyrkimyksenä on lähes nolla energia ratkaisut. Näiden asioiden huomioiminen voi tuoda mieleen tv-mainoksen budjetti ja aikataulu kerrotan kolmella.
Pystyykö Outokumpu saamaan kouluasiat yksin kuntoon. Jos liitytään Joensuuhun eli kaksi köyhää naimisiin, niin sillä itsellään on kymmenniä miljoonia korjausvelkaa ja omia uudisrakennuskohteita ei ole. Uudisrakentamisessa on turvauduttu ulkopuolisiin rakennutajiin ja menty vuokralle. Täälläkin kauhistellaan parakki koulua, Joensuussa Linnunlahteen valmistuu uusi parakkipäiväkoti.
Jos rahaa ei ole, ei stä ole vaalienkaan jälkeen vaikka kuinka ehdokkaat lupaavat sitä sun tätä.
Kustannusarvio julkisuudessa liikkuneiden tietojen mukaan uuden rakentamsielle on n. 8 miljoonaa euroa alv 0%. Tarkoitus lienee rakentaa saman kokoinen uusi koulu. Suunnittelu alkaa ensi vuonna ja kaupunki aloittaa sen sitten omana työnä 2014. Kun vetäjä ja vahvistuksia otetaan Teollisuuskylän rakennusliikkeeltä,niin oppilaat päässevät aloittamaan koulunsa aikaisintaan 2016-17.
Kustannusten nousu vienee loppulaskun yli 10 miljoonan euron alv 0%.
Onko laskelmat tehty oikein teknisen viraston toimesta? Onko huomioitu , se että oppilasmäärät pienenevät ja tilojen tarve vähenee radikaalisti. Tarvetta on pienelle koululle. Voidanko entistä korjattua kaivosammattikoulua hyödyntää edelleen. Urheilutalolla on liikuntatiloja, keskustan koululla kädentaitotilat.
Saneeramalla Kummun koulu saadaan halvemalla kuin uusi, jos tiloja jätetään ottamatta käyttöön, ongelmana on hisittömyys ja sokkeloiset tilat. Saneerauksen hinta linee 4-6 miljoonaa alv 0% riippuen saneerauksen laajuudesta.
Teknisen ja sivistyslautakunnan jäseniä, opettajia on paljon ehdokkaina, tiedättekö mihin laskelmat perustuvat ja ovat kustannusarviot realistiset ?
Onko laskelmissa huomioitu Era 17 raportti. Pahoin pelkään, että ennenkuin päätöstä on tehty mihinkään suuntaan, ympäristöministeriön tulevat määräykset voimassa eli saneerauksessa ja uudisrakentamisessa huomioitava ympäristöasiat, energiatehokkuudet eli pyrkimyksenä on lähes nolla energia ratkaisut. Näiden asioiden huomioiminen voi tuoda mieleen tv-mainoksen budjetti ja aikataulu kerrotan kolmella.
Pystyykö Outokumpu saamaan kouluasiat yksin kuntoon. Jos liitytään Joensuuhun eli kaksi köyhää naimisiin, niin sillä itsellään on kymmenniä miljoonia korjausvelkaa ja omia uudisrakennuskohteita ei ole. Uudisrakentamisessa on turvauduttu ulkopuolisiin rakennutajiin ja menty vuokralle. Täälläkin kauhistellaan parakki koulua, Joensuussa Linnunlahteen valmistuu uusi parakkipäiväkoti.
Jos rahaa ei ole, ei stä ole vaalienkaan jälkeen vaikka kuinka ehdokkaat lupaavat sitä sun tätä.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Kummun koulua tai ylipäänsä mitään vastaavalla tavalla rakennettua rakennusta ei vain voida saneerata niin että koulusta tulisi terve.
Hetkellinen paraneminen tilanteeseen voi tulla, mutta aikajanalla 5 - 10 vuotta ongelmat alkavat taas ilmentyä jolloin taas olisi edessä vastaavan lainen saneeraus.
Muuten saneeramiselle ei ole järjenkäytön lisäksi mitään estettä.
Mitä muuten tarkoitit sanalla "hisittömyys"
olen samaa mieltä,uusi on aian uusi ja missä työtä siellä leipää. Hissitömyys eli kouluu joudutaisiin tekemään kaliita hissejä, koska kerrokset hieman porrastavat
Opettele kirjoittamaan selvästi. Mene vaikka iltakouluun!
opettajat ovat ehdolla valtuustoon! eivät ehdi opettamaan
Opettajat valtuustoon. Miksi?
sinä osaat tehdä hyviä kysymyksiä? Toivottavasti olet ehdolla, osaat väitellä vastaan ja pidät kantasi eli et ole tuuliviirivallaton.. Kovin on hiljaista, kukahan ottaa kantaa vaikeisiin koulukysymyksiin ennen vaaleja. Outokumpuun on saatava uusi koulurakennus rakenteille, ennekuin huk... Joensuu perii meidät velkoineen. Lupaukset liitoksen jälkeisistä toimenpiteistä ovat vain lupauksia.
Lupaan että verot nousee, mikäli liitymme Joensuuhun.
Vasurithan rakastaa veroja.Lupaan että verot ainakin nousee.
Itse asiassa juuri nyt päivähoitoon menee koko ajan ennakoitua enemmän rahaa. Se tarkoittaa, että ikäluokat eivät pienenekään Outokummussa ennakoidulla tavalla ja mm. tästä syystä sivistystoimen budjetti pissii.
Eli lähde tältä pohjalta tekemään arviotasi koulun tilatarpeesta.
lautakuntien budjetit tehdään sopivasti. Liperikin hämmenetää osansa eli määrärahaylitkset eivät kerro koko totuutta. Päivähoito on aina arvioinut rahantarpeensa väärin, liekkö tahallista tai laskutaidottomuutta?
Muuttoliike vie osan lapsista pois ennen kouluikää.
Kun jotkut pöljät muuttavat tännekin mukanaan päivähoitoikäisiä tai jopa kouluikäisiä lapsia...Täysin käsittämätöntä.
ja osa päättää koulunsa ja osa hoitolapsista lähtee kouluun. aika heikko yritys hoona, taidat olla vastuussa laskuvirheistä, pöö! Miten muuttovoittoiset kunnat voivat varata rahat oikein, muttei Outokumpu. Jokin on pahasti vialla butjettien laadinnassa, jos jokainen lautakunta on hakemassa lisärahaa? Tekninen etunenässä, ei voi korjata Mustolan päiväkotia jne.
Et ymmärrä kunnan asioista enmpää, kuin sika vitaksesta.
Missä Mättää?
sittenhän me ollaan yhtä viisaita. Ole huoletta katkera pikkupolitikko!
Vai että pikkupoliitikko!
No nyt ainakin pomppasi kauas
Kyykerillä asuu kyllä kaksi pikkupoliitikkoa. Ja yksi joka päättää muidenkin edestä.
Saneeraamalla saadaan koulu joka voi olla terve vielä 5 - 10 vuoden kuluttua, tosin kukaan ei voi tuota taata.
Jolloin edessä olisi taas vastaavanhintainen saneeraus. Kyseessä on kuitenkin rakenteellinen ongelma jota ei ole saatu korjattua koko koulun historian aikana.
Saneerauksen kustannuksista kun on puhuttu niin muistan lukeneeni sellaisen summan kuin n. 6 miljoonaa. Uuden koulun kohdalla luku oli n. 8 miljoonaa.
Joten tuo mainitsemasi remppahinta 4-6 on alakanttiin ja vastaavasti uuden rakentaminen taas yläkanttiin. Voihan kyseessä olla väärinkäsityskin, mutta suoraan sanoen hieman provokatiiviselta tuo vaikuttaa.
Kanttaa muistaa se että parakeista maksettava vuokra 100.000 vuodessa, sekä se että tämä homekoulukin aiheuttaa kustannuksia pelkällä olemassaolollaan seuraavasti
"
TKNLTK 11.9.2012 § 101
Kummun koulun 5-9 sulkeminen sisäilmaongelmien vuoksi aiheuttaa sisäisien vuokrien menetyksenä viideltä kuukaudelta yht.144.000 €.
Kummun koulu 5-9 aiheuttaa käyttötalousmenoja tyhjillään ollessaankin. Kustannuksia kertyy peruslämmön ja osittaisen ilmastoinnin ylläpidosta sekä yleishoidosta, joka vuodelle 2012 vaikuttaa 40.000€.
"
Eli ei se parakkikoulukaan ihan ilmainen ole.
Toivottavasti tuohon ERA17 raportti haudataan niin syvälle että se voidaan unohtaa, ilmastonmuutos on vakava asia, mutta oikeuttaako se tekemään sellaisia päätöksiä jotka tulevaisuudessa tullaan kauhistelemaan. Pelkään nimittäin pahoin että näillä määräyksiin perustuvilla "ohjausliikkeillä" saadaan uusi "pullotalosukupolvi" aikaiseksi. ( http://kellokas.net/2009/05/14/pullotalossa-asuu-onnellinen-perhe/ ) Ensin pitäisi kehittää tekniikka toimivien lähes "nollaenergiatalojen" rakentamiseksi ja tekniikkaa on testattava riittävästi ennenkuin aletaan pakottamaan ihmiset noudattamaan määräyksiä joiden vaikutuksista pitkässä juoksussa kukaan ei tiedä yhtään mitään.
Uuden koulun rakentamiseen on perustettu tekninen tyhmä joka valmistelee hanketta. Ko. ryhmän ensimmäinen kokous oli 9.10 jossa oltiin saatu ainakin tämän verran aikaiseksi:
"Ohjeellinen aikataulu hankkeesta on:
-hankesuunnittelu talven 2012-2013 aikana
-luottamuselinten hankepäätös toteutusmallista keväällä 2013
-toteutussuunnittelu syksyllä 2013
-kilpailutukset talvella 2013-2014
-rakentaminen 2014-2015
"
Eli äänestäjän kannattaa nyt miettiä tätäkin asiaa ääntään antaessa.
Päätköksenhän tekee uusi valtuusto.
Joten valta siihen saako lapsemme käydä koulua oikeassa koulussa parakkien sijaan on teillä.
Henkilökohtaisesti pidän uuden koulun rakentamista ainoana oikeana vaihtoehtona.
Jari Turpeinen
- 51 -
Hyvä Jari, olen monessa asiassa eri mieltä kanssasi, mutta olet ensimmäinen, joka otti kantaa tähän kouluasiaan oikeasti, muut lässyttävät p....
Era17 on ohje, jonka koekaniineiksi tulevat julkisyhteisöt. Lukaise ympäristöministeriön sivuilta uusi D3. Eristyspaksuudet eivät tule nousemaan, vaan enegiankulutusta tullaan vähentämään muilla keinoin.
Esittämäsi aikataulu ei ole realsitinen. Rakentamisaika ja aloitus ajankohta ovat huollella suunnitelvia asioita. Hätäilemällä ja kiirerakentamisella tehdään sutta ja se...
Hyvä kannanotto sinulta, vaikken perussuomalaisia äänestäkkään.
Olet siis kommarikokoomuslainen
Tulehan turisemaan tästä koulu-asiasta huomenissa tuonne ruplan tontille :-)
Minkä ihmeen takia kouluissa pitäisi olla hissi/hissejä???????
Nykynuoret liikkuvat jo muutenkin liian vähän, vielä niille hissejä rakentelemaan...
Koulun tulisi olla esteetön toimintaympäristö myös pyörätuolilla ja erilaisia apuvälineitä käyttäville koululaisille, oletko ajatellut? Siksi tarvitaan hissejä ja luiskia.
nimenomaan, siksi vanhan sokkeloisen koulun saneeraminen nykypäivää vastaavaksi on järjetöntä
Kummun koulun yläkoulun korjaamista kannattavat teknisen toimen palveluksessa olevat ehdokkaat. Sillä tavoin he saisivat taas töitä "suojatyöpaikoissaan" veronmaksajien rahoilla. Kukaan täysjärkinen, joka on lukenut sisäilmatutkimuksen kannesta kanteen , ei korjaamista suosittele.
Jos ja kun kävisitte katsomassa kirkon ja parkkipaikan puolelta sitä, mikä aiheuttaa sen todellisen ongelman. Vedet valuu kirkonmäkeä alaspäin, suoraan koulun alle ja maanpinnan alapuolisten tilojen alle.
Uusi koulu rakennetaan sitten ulkopuolisia oman kylän (lue ei teknisen viraston) ammattitaitoa ja palveluja käyttäen vanhan apteekin ja radan varteen. Rata-alueen maat vaihtoon ja saadaan upea koulu näköala paikalle lähelle kirjastoa ja urheiluhallia.
Maanvaihtotyöt ovat mittavat, alue on saastunut isolta alueelta. Täyttöjä kaivosjätteillä yms. on tehty laajalti Outokumpu Oy:n aikaan. Ken epäilee, käykääpäs katsomassa vanhoja valokuvia kaivosmuseon arkistoista, niin näette miten maisemat ovat muuttuneet. Opettajille lienee ylivoimasien pitkä matka, jos koulu olisi yli km:n etäisyydelle keskustasta
No ajatuksena siitä mihin uusi koulu pitäisi rakentaa tulee eittämättä mieleen sellainen vaihtoehto, että eikös se kuitenkin olisi viisasta rakentaa mahdollisimman lähelle tätä uimahalli, jäähalli, matovaara kolmikkoa?
Siellä olisi jo infra es. koulukyytejä varten valmiina. Plussana tulisi lyhyet ja turvalliset siirtymämatkat kaikkiin kohteisiin.
Ateriapalvelukin säästäisi ruokien kuljetuksessa kun ei tarvitsisi roudata niitä ympäri kaupunkia, vai vieläkö kouluissa muuten tehdään itse ruokaa?
Näin ihan nopeasti ajateltuna tuli nämä mieleen.
Teeppäs aloite kunhan istut siellä valtuustossa. Otat Kuikan völjyyn.
Kyllä te saatte uuden koulun aikaan.
No eipä nyt mennä asioiden edelle, kun ensinhän sitä pitäisi sinne valtuustoon päästä.
Vaan jos niin käypi niin mielessä on kyllä muutama ajatus ääneen heitettäväksi. Se että tarttuuko niihin kukan muu on sitten oma juttunsa.
Enkä siihen kyllä kenekään apua tarvitse.
Ei yksin pärjää. Se nähtiin jo Kuikan tekosista
Jari, etkö olekaan yhteistyökykyinen kun noin mainitset?
Kukaan ei yksin mitään saa aikaan ja jos et muuhun toisia tarvitse, niin siihen että ainakin kommunistit kaatavat esityksesi, jos se ajatus ei heiltä ole lähtöisin.
Siispä "verkostaudu" kuntalaisia oikeasti nyt ja ennekin auttavien ja heitä ajattelevien kanssa. Silloin tulee paras tulos!
Tulet kyllä huomaamaan, ketkä on niitä omanedun tavoittelijoita! Niitä esillä näilläkin sivuilla.
"Ja Liisa Hiltunen äänestää tyhjää" :::
Vastaus tuli VM Huikalta tai VM Tolkulta
Jospa kuitenkin lasketaan ensin ne äänet että tiedetään ketkä sitten pääsevät asioihin vaikuttamaan.