Vaimo, työssä käyvä nelikymppinen neljän lapsen äiti, sanoo miehelleen, että haluaa naida erään miespuolisen työkaverinsa kanssa ja haluaa muutenkin alkaa käydä vieraissa, koska haluaa seksikokemuksia useiden miesten kanssa. Mies sanoo, ettei tuollainen kuulu parisuhteeseen. Vaimo suuttuu ja sanoo miehelleen, että jollei tämä suostu, niin hän tukahduttaa vaimonsa seksuaalisuuden ja loukkaa itsemääräämisoikeutta. Marttyyrin tavoin hän lisää, että joutuu siten myymään koko loppu elämänsä ja että mies vastaa seurauksista. Keskusteluissa vaimo toisaalta sanoo, että seksi heidän liitossa on hyvää ja sitä on sopivasti, eikä siitä puutu mitään, eikä hän halua erota.
Kysymyksiä:
onko vaimon käytös
a) normaalia
b) epänormaalia
c) tervettä
d) sairasta
kumpi tarvitsee terapiaa
a) vaimo
b) mies
Parisuhteen alussa vaimo sanoi, että jos mies menee vieraisiin, niin se on kerrasta poikki.
Onko nyt
a) miehellä oikeus odottaa, että alkuperäinen parisuhdemalli säilytetään
b) "annettava lupa" ja jäätävä parisuhteeseen lasten vuoksi
c) erottava, koska parisuhde ei voi toimia
Kysymyksiä:
onko vaimon käytös
a) normaalia
b) epänormaalia
c) tervettä
d) sairasta
kumpi tarvitsee terapiaa
a) vaimo
b) mies
Parisuhteen alussa vaimo sanoi, että jos mies menee vieraisiin, niin se on kerrasta poikki.
Onko nyt
a) miehellä oikeus odottaa, että alkuperäinen parisuhdemalli säilytetään
b) "annettava lupa" ja jäätävä parisuhteeseen lasten vuoksi
c) erottava, koska parisuhde ei voi toimia
Vastaukset 17
Vanhimmat
1. B
2. A mutta mieluummin molemmat yhdessä koska jtn ongelmaa suhteessa on
3. A
Vapaa sana:
Itsemääräämisoikeuden loukkaamista ei ole se, ettei halua toisen käyvän vieraissa. Vaimo saa vapaasti valita käykö vieraissa vai ei, mutta kantaa myös valintansa seuraukset niinkuin jokainen aikuinen tekee, oli valinnassa kyse mistä asiasta tahansa. Naimisiin ja perheen perustamiseen ei suinkaan ole pakotettu (oletan).
Jos kokee kaipaavansa muita, se on ihan ns. "tervettä" sillä ihastuksilta tuskin vältytään jos ollaan yhdessä vuosikymmeniä. On eri asia tehdä asian eteen jotain. Koska nainen selvästi on halunsa ilmoittanut, niin ehkä olisi aika soittaa parisuhdeterapeutille ja varata aika.
Kun suhteeseen lähdetään, luodaan tietyt pelisäännöt joiden mukaan eletään. Säännöistä voi poiketa, rakentavasti keskustellen ja molempien suostumuksella. Jos näin ei tapahdu, on molemmilla osapuolilla oikeus odottaa tätä ja velvollisuus noudattaa tätä sopimusta.
Se että nainen hetkellisesti haluaa muita, ei automaattisesti tarkoita ettei parisuhde voi toimia mutta jtn sitoutumisongelmaa naisella selkeästi on, kun ei pysty sitoutumaan lasten jälkeenkin vielä toiseen ihmiseen. Lasten takia ei koskaan pidä jäädä suhteeseen, sillä jokainen meistä elää omaa elämäänsä ja on velvollinen tekemään vaan itsensä onnelliseksi. Lapset ovat tärkeä syy yrittää kaikkensa mutta heidän takiaan pitää myös osata päästää irti.
b/d - hyvin epänormaalia, sanoisin jopa sairasta
a - empä tiedä auttaisiko tuossa edes terapia
a/c - ehdottomasti a, mutta luulempa että ero siitä tulee
"Keskusteluissa vaimo toisaalta sanoo, että seksi heidän liitossa on hyvää ja sitä on sopivasti, eikä siitä puutu mitään, eikä hän halua erota."
Koitat pöhöttää ittetuntoos Suomi24:ssa tolla?? Voi kiesus...
Tuskimpa siitä on kysymys. Totta kai on tärkeää selvittää onko seksissä jotain vikaa jos tulee tuollaisia ajatuksia. Hienoa että siitä on keskusteltu. Jos kerran ei ole, niin sitten on sanottava, että aika sairasta on jos vieraissa pitää alkaa käydä. On se sitä muutenkin.
Asian ydin on tässä:
"Vaimo suuttuu ja sanoo miehelleen, että jollei tämä suostu, niin hän tukahduttaa vaimonsa seksuaalisuuden ja loukkaa itsemääräämisoikeutta. Marttyyrin tavoin hän lisää, että joutuu siten myymään koko loppu elämänsä ja että mies vastaa seurauksista."
Voi hyvänen aika sentään! Voiko kukaan selväpäinen ihminen pitää tuota normaalina ja parisuhteeseen sopivana!?
Missä ovat äitien mielipiteet asiasta?
Mihin tarvitset muiden mielipiteitä. Sinä elät tuossa suhteessa ja tulet jatkossa elämään valintojesi ja niiden tuomien seuraamusten kanssa. Kukaan ei voi sinua valitsemaan. Itse tiedät jo nyt mitä olet kumppaniltasi valmis sietämään ja mitä et. Ole mies isolla M:llä ja sano rajasi naisellesi. Sen jälkeen kuuntele hänen kanta siihen, tee päätöksesi ja elä sen kanssa.
"Mihin tarvitset muiden mielipiteitä."
Ompas tyhmästä sanottu! Mihin nyt yleensäkään tarvitaan kenenkään mielipiteitä tai keskustelua. Mitäköhän varten mm. tällaisia nettikeskustelupalstoja edes on?
No, minä nyt kuitenkin sanon mielipiteeni:
vaimon käytös ei ole normaalia vaan sairaan itsekästä
vaimo tarvitsee terapiaa, mutta tuskin siitä on apua
miehellä oikeus odottaa, että alkuperäinen parisuhdemalli säilytetään tai erota
Nimim. Ellun p*ska:
Ei tuo kysymys "Mihin tarvitset muiden mielipiteitä" ole tyhmä. Äijä on täällä provoomassa, ja haluaa että kanalauma alkaa kotkottamaan täällä. Sinä nyt jo nimimerkkiäsi myöden olet pääsi tähän pistänyt joten avot!
Mutta järkevä tasapainoinen henkilö ei tarvitse netin keskustelupalstaa oman suhteensa rakentamiseen. Tai rakennettu se jo on, mutta miten aikoo jatkaa. Et voi neuvoa toista hyväksymään kaikkea koska toinen voi olla heikompi tai vahvempi kuin neuvoja itse. Rtkä voi toista neuvoa jättämään koska toinen voi olla avarakatseisempi kuin itse olet. Jokainen tietää itse mikä on omassa suhteessa ok ja mikä ei. Jokaisen suhde on kahden henkilön luoma yhteinen asia, ei keskustelupalstan ihmisten omistama asia. Muut siinä suhteessa ei lopulta elä kuin ap ja hänen naisensa. Tai mihin sitten päätyvätkin.
Kyllä se kysymys "Mihin tarvitset muiden mielipiteitä" todellakin oli tyhmä.
Keskustelupalsta on keskustelua varten.
"Äijä" tuskin on provoomassa. Hän kertoo tilanteensa ja kysyy mitä mieltä muut ovat. Monet ovat vastanneetkin ja hän itse päättää onko niistä hänelle apua vain ei.
On ihan oikein, että noinkin epätavallisessa tilanteessa pysähtyy miettimään ratkaisua ja kuuntelee muidenkin mielipiteitä. Eikä suin päin esimerkiksi eroa tai vedä muijaa kuonoon, kuten monet tekevätkin, tai että toisaalta antaisi asioiden mennä vielä huonompaan suuntaan.
Näistä mielipiteistä voi olla hyötyä siinäkin, että vaimo alkaa miettiä onko hän nyt ihan oikeilla raiteilla. Näitä vastauksia kun katsoo, niin eipä ole vaimon käytös paljon sympatiaa saanut. Eikä saa minultakaan
Vastaus:
b
a
a ja jos terapia ei auta niin c
Tuota,eiköhän käytös ole normaalin rajoissa,jos nyt ajatellaan ihan vain ihmisenä olemista.Ehkä ei yhteiskunnan/kulttuurin jne.hyväksymää,mutta inhimmillistä kuitenkin.
En oikein usko terapioihin tai sitten kai vasta on tarvetta,kun temput on tehty ja halutaankin palata entiseen asetelmaan ja kas kummaa,kun ei onnistukaan.
Miehellä ei ole oikeuksia omistaa vaimoaan,vaikka mitä olisi lupailtu puolin ja toisin.Ihminen muuttuu ja olosuhteet vaihtuu,on vain sopeuduttava muutoksiin.Ikävää,jos toinen pettää sopimuksen,mutta sellaista se elämä on.
Jos asiasta voi noin avoimesti puhua,niin ei taida olla muuta tehtävissä,kuin jäädä odottamaan vaimon seuraavaa siirtoa ja miettiä sen jälkeen voiko jatkaa vai erota.
Miehenä en uhkaisi erolla enkä antaisi lupaa,sanoisin vain sen miltä ajatus tuntuu itsestä.Vaimo ottakoon sen ensimmäisen askeleen tuntemattomaan,mikäli uskaltaa.Sitten on miehen vuoro tehdä oma siirtonsa sen mukaan mikä parhaalta tuntuu.
"...,vaikka mitä olisi lupailtu puolin ja toisin. Ihminen muuttuu ja olosuhteet vaihtuu, on vain sopeuduttava muutoksiin"
No ei varmasti tarvitse sopeutua. Tuolla logiikalla toinen saa tehdä ihan mitä hyvänsä ja "toisen on vain sopeuduttava muutoksiin". Jos jonkun on sopeuduttava, niin kyllä se on miehen ja vaimon siihen sopeuduttava mitä on luvannut. Ei päinvastoin.
Ei tietenkään ole oikeutta "omistaa" - tuo nyt on jo typerää puhetta. Mutta kaikilla on oikeus odottaa, että annetut lupaukset pidetään. Siihen pitää voida luotta.
Mutta avaustekstin miehellä on ihan takuulla samanlainen oikeus esimerkiksi purkaa liitto, kuin tällä vaimolla on mukamas oikeus pettää tai alkaa haluta jotain toisen mielestä sairasta (kuten tässä tapauksessa).
Ihan tasan varmasti tällä miehellä on oikeus lopettaa suhde tuon naisen kanssa sillä perusteella , mitä avauksessa kerrotaan. Varsinkin kun siinä on vielä mukana tuollainen kiristäminen ja uhkailu.
"Miehellä ei ole oikeuksia omistaa vaimoaan...."
Eikä vaimo omista miestään. Eli kuten joku on sanonutkin, vaimo ei voi pakottaa miestään olemaan sellaisessa liitossa, jossa toisen osapuolen (tässä esimerkissä vaimon) arvot ovat vinksahtaneet, halut ovat sairaita ja teot sekä puheet ovat loukkaavia.
Vastaan siis vain viimeiseen kysymykseen:
a) miehellä on tietenkin oikeus odottaa, että lupaukset pidetään, eli että alkuperäinen parisuhdemalli säilytetään, mutta jos vaimo ei halua lupaustaan pitää tai mies ei vaimon ajatuksia ylipäätään hyväksy, niin
c) miehellä on oikeus omaan elämäänsä eli oikeus vaikka erota, eli ”pistää vaimo pihalle”.
Kertomuksesta päätellen lapset on tehty sellaisessa liitossa, jossa on sovittu, ettei vieraissa käydä. Koska vaimo ei enää halua sellaisessa liitossa elää, niin hän tietenkin muuttaa pois ja lapset jäävät isälle. Vaimo ei siis omista lapsiakaan.
"Miehenä en uhkaisi erolla enkä antaisi lupaa,sanoisin vain sen miltä ajatus tuntuu itsestä.Vaimo ottakoon sen ensimmäisen askeleen tuntemattomaan,mikäli uskaltaa.Sitten on miehen vuoro tehdä oma siirtonsa sen mukaan mikä parhaalta tuntuu. "
Ai että et ottaisi asiassa vastuuta? Antaisit tilanteen edetä ja vahingon tapahtua ja vasta sitten....?
Onko se muka uhkaus, jos mies reilusti ilmoittaa että hän ei tule elämään sellaisessa suhteessa jossa vieraissa käydään?
Entäpä jos mies kertoisi ”miltä hänestä tuntuu” vaikka sanoen, että hänen mielestään jo tuollaiset ajatukset ovat merkki perusarvojen vinoutumisesta ? Esim. että jo tuollainen itsekkyys ei hänen mielestään sovi parisuhteeseen ja se on yksinään este jatkamiselle.
No lukekaa nyt aloitus ajatuksen kanssa.
Nainen kiristää mieheltä lupaa syrjähyppyyn.Mies ei tiedä mitä tehdä,jos syrjähyppy tapahtuu.
Kerran mitään vikaa suhteessa ei (muka) ole kummankaan mielestä,ei ratkaisua pulmaankaan ole,ellei toinen anna periksi.
Jos ap on sitä mieltä,ettei voi elää suhteessa,jossa käydään vieraissa,hän olisi jo sanonut sen vaimolleen,eikä kyselisi asiaa täällä.Ehkä hän on kuitenkin niin kiintynyt vaimoon,että ei uskalla sanoa mitään niin lopullista.
Voiko tietää etukäteen,pystyykö antamaan anteeksi syrjähypyn,ennenkuin on todella sen kokenut.Tyhmää vaimonkaan sellaista odottaa.
Ja jos ei pysty antamaan anteeksi,eroaa sitten.Eikö tuo ole ihan yksinkertaista.
Mutta itse en ainakaan kuuntelisi sellaista puhetta puolisoltani,että rajoitan hänen seksuaalisuuttaan tai itsemääräämisoikeuttaan.Siitä vaan,jos siltä tuntuu,mutta se joka sotkee myös siivoaa jäljet.
Nainen39v sanoo "Mutta itse en ainakaan kuuntelisi sellaista puhetta puolisoltani,että rajoitan hänen seksuaalisuuttaan tai itsemääräämisoikeuttaan."
En totisesti kuuntelisi minäkään. Yksistään tuollainen puhe riittäisi. Ei siinä tarvitse jäädä odottelemaan mitä ne teot sitten olisivat. Ehdoton ei ja sen jälkeen kaikki pikkujoulut yms. kieltoon kunnes ajatukset muuttuvat. Sitten katsoisin mitkä toisen reaktiot ovat. Jos hän sanoisi että hyvä on, niin olisin valmis katsomaan mitä liitosta tulee. Muussa tapauksessa toteaisin vain, että nyt mennään niin kaukana toisistamme, että lopetetaan tähän.