Miksei kaikilla välittäjillä ole lkv-tutkintoa?

Sivusta seurannut

Oletteko huomanneet, että vuosikymmeniä myyntiedustajina olleet eivät ole suorittaneet lkv-tutkintoa. Ainakin pääkaupunkiseudulla on kymmeniä pitkään alalla olleita myyntiedustajia, joilla ei ole lkv-tutkintoa. Kertooko tämä jotakin siitä, etteivät pääse tutkinnosta läpi vai siitä ettei asia kiinnosta? Itse ainakin kierrän kaukaa ns. myyntiedustajat.

38

3286

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Valitse vain LKV

      valitettavasti alalla on paljon näitä LKV pätemättömiä

      osa heistä ei ymmärrä eikä osaa välityslakia eikä muutakaan tarvittavaa
      osa yrittänee saada LKV :n

      Toimeksiantajan kannattaa AINA antaa toimeksianto vain
      sille, kenellä on oikeasti oma henkilökohtainen LKV pätevyys

      ( Lkv päteviä eivät ole esim. kiat tms muutkaan nimikkeet
      eikä talojen sisäiset koulutusmikkeet .
      MM. kiinteistöedustaja nimike ei osoita mitään pätevyyttä, eikä myyntineuvottelija)

    • myös sivusta seuraav

      Laki on muuttumassa. Toimipistekohtaisesti on LKV-tutkinto oltava kahdella kolmesta ensi vuoden alusta. Joku siirtymäaika on. Eli kiertävä LKV-vastaava ei tule kyseeseen jatkossa.

      Velvoitteet ovat kovat ja vastuut. Suurin osa toimii säkällä tietämättä velvollisuuksistaan yhtään mitään.

      • Lkv=sujuvan kaupan edell

        Eivät saa sitä läpi.
        Erittäin vaikea koe jossa hallittava 1100s kiinteistölainsäädäntö.
        Tunnen joitakin jotka yrittäneet useita kertoja.
        Vanhoja kokeita löytyy netistä.

        Ei pidä paikkaansa että 2/3 jengistä oltava Lkv.
        Asia harkinnassa. Tällä hetkellä todennäköisin että puolella. Siirtymäaikaa juu tulee.
        Luin 300 tuntia ja pääsin ekalla läpi.


      • tietää..
        Lkv=sujuvan kaupan edell kirjoitti:

        Eivät saa sitä läpi.
        Erittäin vaikea koe jossa hallittava 1100s kiinteistölainsäädäntö.
        Tunnen joitakin jotka yrittäneet useita kertoja.
        Vanhoja kokeita löytyy netistä.

        Ei pidä paikkaansa että 2/3 jengistä oltava Lkv.
        Asia harkinnassa. Tällä hetkellä todennäköisin että puolella. Siirtymäaikaa juu tulee.
        Luin 300 tuntia ja pääsin ekalla läpi.

        Minusta tässä yhteydessä on puhuttu jotta 60 % on oltava. Neljän hengen toimistossa on oltava kolmella. Kolmen hengen toimistossa kahdella. Kahden hengen toimistossa molemmilla.

        Koe on todella vaativa. Ei onnistu pelkällä koulutuksen kuuntelulla. On tehtävä harjoituksia ajatuksella ja opeteltava lakikirjan selaaminen.


      • Anonyymi
        Lkv=sujuvan kaupan edell kirjoitti:

        Eivät saa sitä läpi.
        Erittäin vaikea koe jossa hallittava 1100s kiinteistölainsäädäntö.
        Tunnen joitakin jotka yrittäneet useita kertoja.
        Vanhoja kokeita löytyy netistä.

        Ei pidä paikkaansa että 2/3 jengistä oltava Lkv.
        Asia harkinnassa. Tällä hetkellä todennäköisin että puolella. Siirtymäaikaa juu tulee.
        Luin 300 tuntia ja pääsin ekalla läpi.

        Minä ostin joskus OP:ltä omakotitalon. Välittäjä oli myyntiedustaja ja oli tehnyt virheitä ilmoituksessa ja sain melko ison rahallisen hyvityksen.

        Myyntiedustajat tyhmempiä kauppamiehiä, koska eivät ole päässeet läpi LKV-kokeesta.


    • tarkistanut

      Kiinko: Ylempi kiinteistönvälittäjän koulutus ja tutkinto (ykv) 37,5 op

      Tuollaiset opintopisteet kertovat millaisella panoksella normaalilla opiskelemisella homma hoituu. Tuohan on melkein työvuosi.

      • minäpävaan

        Normaali lukuvuosi eli 8-9kk on ainakin yliopistossa n. 60 op (suositeltu määrä), eli kyllä tuo 37,5 op pitäisi helposti alle puolessa vuodessa saada luettua - ja moni varmaan paljon nopeamminkin, jos on yhtään lukupäätä.


      • minäpävaan kirjoitti:

        Normaali lukuvuosi eli 8-9kk on ainakin yliopistossa n. 60 op (suositeltu määrä), eli kyllä tuo 37,5 op pitäisi helposti alle puolessa vuodessa saada luettua - ja moni varmaan paljon nopeamminkin, jos on yhtään lukupäätä.

        En oikein jaksa uskoa että 60 op vuodessa suorittava yliopisto-opiskelija siinä samalla tekee yli 50 tuntista työviikkoa. Muutama tuttu on YKV tutkinnon suorittanut, ja kaikilla se tarkoitti sen opiskeluajan ottamista muutenkin vähäisestä vapaa-ajasta.


    • kyl mää välitä

      Ei tuo lkv-tutkinto mitään rakettitiedettä ole. Olin ollut kolme vuotta isännöitsijänä kun luin muutaman valmentautumiskirjan iltalukemistona, noin puoli tuntia illassa, alle puoli vuotta. Läpi meni ekalla kerralla. Paras tieto tuli käytännön isännöitsijän tehtävistä.

      Nyt kun tuli juttua, niin katselin näitä helsinkiläisiä myyntineuvottelijoita, voisin luetella heti noin 20 neuvottelijaa, jotka ovat olleet alalla vähintään 10 vuotta, mutteivät ole tuossa ajassa saaneet lkv-tutkintoa aikaiseksi. Siksi osa välitysliikkeistä ei ilmoita mitään henkilöidensä koulutuksesta, häpeävät tietysti ettei asia kiinnosta.

      • a28es5sgfa

        Tupsahti postilaatikosta Remaxin mainos kahdesta toimistosta, neljä yrittäjää ja kahdeksan palkollista myyjinä. Arvatkaa monellako on LKV? Vain kahdella, eli siis 50 %:ia yrittäjistäkään ei omaa tätä tutkintoa. Mitä pitäisi mahdollisen asunnonvaihtajan miettiä? Lähes vastaava suhde on Huom!:illa, isolla osalla osakkaista ei LKV:tä. Haittaa esim. osakkeiden rekisteröintiä kun yritetään vaillinaisilla papereilla moneen kertaan.


      • a28es5sgfa kirjoitti:

        Tupsahti postilaatikosta Remaxin mainos kahdesta toimistosta, neljä yrittäjää ja kahdeksan palkollista myyjinä. Arvatkaa monellako on LKV? Vain kahdella, eli siis 50 %:ia yrittäjistäkään ei omaa tätä tutkintoa. Mitä pitäisi mahdollisen asunnonvaihtajan miettiä? Lähes vastaava suhde on Huom!:illa, isolla osalla osakkaista ei LKV:tä. Haittaa esim. osakkeiden rekisteröintiä kun yritetään vaillinaisilla papereilla moneen kertaan.

        Vaillinaiset paperit vaativat tuossa asiassa yrittäjäasennetta. Ainoat vaadittavat ovat kopio varainsiirtoveroilmoituksesta, kopiot varainsiirtoveron maksukuiteista, ja kopio siirretystä osakekirjasta. Tietenkin kauppakirjakopio tulee liittää mukaan, mutta laki ei käytetyssä asunto-osakekaupassa edellytä määrämuotoisuutta, joten kauppakirja on valinnanainen.


      • a28es5sgfa
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        Vaillinaiset paperit vaativat tuossa asiassa yrittäjäasennetta. Ainoat vaadittavat ovat kopio varainsiirtoveroilmoituksesta, kopiot varainsiirtoveron maksukuiteista, ja kopio siirretystä osakekirjasta. Tietenkin kauppakirjakopio tulee liittää mukaan, mutta laki ei käytetyssä asunto-osakekaupassa edellytä määrämuotoisuutta, joten kauppakirja on valinnanainen.

        Irtaimen eli asunto-oy:n osakkeen myynti voidaan tehdä myös suullisesti, kuinka moni on tehnyt, joten reilusti kauppakirja vain mukaan, mistä muusta isännöitsijä voi tarkastaa, että varainsiirtovero on laskettu oikein? Mutta isännöitsijä odottaa montaa muutakin paperia välittäjältä, jos esim. perikunta on myymässä.


      • a28es5sgfa kirjoitti:

        Irtaimen eli asunto-oy:n osakkeen myynti voidaan tehdä myös suullisesti, kuinka moni on tehnyt, joten reilusti kauppakirja vain mukaan, mistä muusta isännöitsijä voi tarkastaa, että varainsiirtovero on laskettu oikein? Mutta isännöitsijä odottaa montaa muutakin paperia välittäjältä, jos esim. perikunta on myymässä.

        " mistä muusta isännöitsijä voi tarkastaa, että varainsiirtovero on laskettu oikein?"

        Varainsiirtoveroilmoituksesta.

        Perikunnan kohdalla tietenkin tarvitaan perunkirja, ja ellei siinä ole maistraatin leimaa, niin vainajan kaikki virkatodistuksen sen jälkeen kun täytti 15 pesän osakkaiden tuoreet virkatodistukset.


      • a28es5sgfa
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        " mistä muusta isännöitsijä voi tarkastaa, että varainsiirtovero on laskettu oikein?"

        Varainsiirtoveroilmoituksesta.

        Perikunnan kohdalla tietenkin tarvitaan perunkirja, ja ellei siinä ole maistraatin leimaa, niin vainajan kaikki virkatodistuksen sen jälkeen kun täytti 15 pesän osakkaiden tuoreet virkatodistukset.

        Kyselepä verottajalta, että kelpaako että isännöitsijä tarkastaa varainsiirtoveron oikean määrän varainsiirtoveroilmoituksesta. Ei ole ainakaan tähän asti kelvannut, vaan isännöitsijän tulee tarkastaa kauppakirjasta oikea kauppahinta.


      • a28es5sgfa kirjoitti:

        Kyselepä verottajalta, että kelpaako että isännöitsijä tarkastaa varainsiirtoveron oikean määrän varainsiirtoveroilmoituksesta. Ei ole ainakaan tähän asti kelvannut, vaan isännöitsijän tulee tarkastaa kauppakirjasta oikea kauppahinta.

        Varainsiirtoveroilmoitus on virallinen asiakirja, kauppakirja ei asunto-osakekaupassa ole, ellei puhuta uudistuotannosta.

        Joten verottajan on pieni pakko hyväksyä se ilmoitus, eikä isännöitsijä muutenkaan ole tekemisissä verottajan kanssa.


      • dg55jh
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        Varainsiirtoveroilmoitus on virallinen asiakirja, kauppakirja ei asunto-osakekaupassa ole, ellei puhuta uudistuotannosta.

        Joten verottajan on pieni pakko hyväksyä se ilmoitus, eikä isännöitsijä muutenkaan ole tekemisissä verottajan kanssa.

        Jaa "etteikö isännöitsijä muutenkaan ole tekemisissä verottajan kanssa", kovin on vähäisiä Välittäjä_LKV:n tiedot siitä mitä isännöitsijä tekee.


      • dg55jh kirjoitti:

        Jaa "etteikö isännöitsijä muutenkaan ole tekemisissä verottajan kanssa", kovin on vähäisiä Välittäjä_LKV:n tiedot siitä mitä isännöitsijä tekee.

        Ei isännöitsijällä ole mitään syytä olla yhteydessä verottajaan varainsiirtoveron tiimoilta. Samaten isännöitsijä ei voi vaatia asiakirjaa joka ei ole lakisääteinen, eli käytetyn asunto-osakkeen kaupassa kauppakirjaa (kyllä, kauppakirja tulee välittäjäkaupassa laatia, mutta se perustuu hyvään välitystapaan ja ja hyvän välitystavan ohjeeseen). Eli isännöitsijä tarvitsee tasan tarkkaan yksityisten välisessä "omatoimisessa kaupassa" kopion verotoimiston leimaamasta varainsiirtoveroilmoituksesta, kopion maksetun varainsiirtoveron kuitista ja kopion siirtomerkinnöin varustetusta osakekirjasta, välittäjäkaupassa ei tarvita edes verotoimiston leimaa koska välitysliikkeen edustajan allekirjoitus riittää (sehän on loppupeleissä välitysliikkeen oma ratkaisu rikkoa hyvää välitystapaa jättämättä kauppakirjan tekeminen väliin, enkä ole koskaan kuullut sellaista tapahtuneen).


    • Lkv 1

      Hip hurraa, nyt jopa 35 % LKV-tutkintoon menneistä pääsi Helsingissä läpi, onnea heille. Mutta millä eväillä ja valmentautumisilla nämä karsineet tutkintoon menivät? Luultavasti samoilla kuin menevät huoneistoesittelyyn, hyvin heppoisesti, eli välttäkää ns. myyntineuvottelijoita, ottakaa LKV-tutkinnon suorittanut.

    • Remax

      On tämä Suomi ihmemaa, Puolan lisäksi ainoa joka ei vaadi alalle minkäänlaista koulutusta. Ei mikään ihme että asiat säännöllisesti eivät mene lakipykälien mukaan kun asuntokaupat tehdään "vähän sinne päin".

      Anna mun kaikki kestää, onko näin että vain 35% näistä reppanoista läpäisi tutkinnon. Kuinka kauan tämä pelleily saa jatkua että nämä reppanat itseään kiinteistönvälittäjäksi kutsuvat pelleilevät yksittäisen kansalaisen suurimmalla omaisuudella?

      Ei hemmetti, minun Suomessa on neljä laillistettua pummia ja nämä ovat suuruusjärjestyksessä, 1) kiinteistönvälittäjät, 2)autokauppiaat, 3)taksikuskit ja 4)portsarit.

      • lkv3

        kuulun 1) kiinteistönvälittäjiin! Siis olen LKV pätevyyden omaava. En ole koskaan tuntenut itseäni pummiksi. Paitsi silloin kun pummasin BMV:stäni ison alennuksen!


      • LKV3
        lkv3 kirjoitti:

        kuulun 1) kiinteistönvälittäjiin! Siis olen LKV pätevyyden omaava. En ole koskaan tuntenut itseäni pummiksi. Paitsi silloin kun pummasin BMV:stäni ison alennuksen!

        HUOM! BMV oli tarkoituksellinen kirj.virhe :) !!!


    • LKV ei läpihuutojutt

      Kokeestahan pääsee läpi kaiken kaikkiaan vain n. 30%, pistemäärä asetetaan siten ettei enempää pääse. Eli pitää päästä niiden parhaan 30% joukkoon. Kaikki voi itse kokeilla miten helppo kyseinen koe on.

      • rt5e8af

        Vai että valitaan vain 30 % paremmasta päästä, älähän nyt naurata. Jos ei kerran osata asioita, niin ei voi enempää läpi päästä. Ja edelleen, ei tuo lkv-koe ole mitään ihmeellisen koettelevaa, paljon kovempia kokeita on tullut vastaan.


    • kirjanoppinu

      Sanotaan vaikka niin, että lukemallakin pärjää.

    • LKV pätevyys oltava

      Olen seurannut että kiiinteistönvälitysliike Habitalla erityisesti ylemmät johtajat ovat usein ilman LKV pätevyyttä ( aluejohtaja, myyntijohtaja saattaa olla jopa toimitusjohtajakin).

      Yhtiö tarvitseekin sitten tavallsia edustajia töihin joilla olisi LKV pätevyys,
      jotta voi pitää pomona LKV pätemätöntä.

      On kyllä ristiriitaista touhua että pomot jollla ei ole LKV pätevyyttää ohjaavat toimintaa
      ja näitä LKV pätemättömän ohjeita noudatetaan

      Käytännössä yhtiön vastuullinen toiminta on siis niiden vastuulla ketkä eivät johfa toimintaa. Ristiriitaista.

      • Et sillein

        En ymmärrä pointtiasi miksi pomo tarvitsisi Lkv pätevyyden ? Kyllähän monella alaisella on korkeampi tutkinto kuin kuin hänen esimiehellä.


    • Välittäjä edelleen

      On tämä outoa keskustelua. "valitse vainsellainen välittäjä jolla on lkv" Itse olen kyllä Kiatin Opiskellut, mutta sekään ei takaa sitä tärkeintä. Eli ei titteleitä asuntoja myydä vaan ammattitaidolla. Juridiikka on hyvä osata, mutta kyllä myyntimies/nainen täytyy olla. Tätä taitoa eli myymistä et opi kirjoista. Sinulla on se taito ja kyky tai sinulla ei ole. Pakertajia löytyy jotka tekevät hirveästi töitä ja kauppasuhdeluku on 10/2 myytyä. Myyntimies myy 10/6 vähintään ja tämä on fakta.

    • jhdfgs

      Kyllä on hyvä, että laki muuttuu: 1.1.2016 LKV-yrityksessä väh. puolella pitää olla LKV-tutkinto. Jos haluaa osaavan ja pätevän kiinteistönvälittäjän joka on myös sitoutunut niin kannattaa valita vielä YKV (Ylempi Kiinteistönvälittäjän tutkinto) joka vastaa entistä diplomivälittäjää. Kyllä kiinteistöomaisuudesta kannattaa huolehtia valitsemalla osaava ammattilainen kodin myyntiin. Vielä parempi jos valitsee yrityksestä, joka on laatukoulutettu, eli Suomen Kinteistönvälittäjäliiton laatukouluttama ja hyväksymä. Hae googlesta: paikkakuntasi, LKV, YKV,laatuyritys.

      • Ymmärrätkö Lajasalolainen pienyrittäjä oikeasti kuinka säälittävä olet näissä viesteissäsi? Laatu tulee nyt ensinnäkin siitä, että kaikki asiakirjat oikoluetaan useamman henkilön toimesta ennen niiden lähettämistä asiakkaalle, yhden henkilön yrityksessä se ei ole mahdollista (ihminen ei itse näe omia virheitään, koska tietää mitä on kirjoittanut). Toinen ongelma on raha, parin kohteen pyörittämisellä ei elä, hyvään asikaspalveluun toki jää aikaa ja sossu maksaa vähimmäiselannosta puuttuvat rahat, mutta onko se sen arvoista? Jos olet LKV ja YKV, niin pitää ansaitakin sen mukaisesti, muuten kurssi- ja koemaksut ovat menneet hukkaan.

        Terveisin (tupla)LKV, YKV.


    • kokeenkokenut

      Totuus on, että alalla olleet eivät ole pystyneet suoriutumaan tästä tutkinnosta. Kiinteistölainasäädäntö on erittäin monimutkaista, koska kaupanteossa täytyy tietää paljon verolaeista, ympäristölaista, yrittäjälaista, siivilioikeudesta (avioliitto, perintö, rakennuslaki, kaavoitus, rikosoikeus ym) Olen kerran ollut tässä kokeessa ja kun aikaa on vain 5 tuntia ja useita kysymysalueita ja vastaukset pitää kirjoittaa käsin....Voin todeta, että mielellään tuon tutkinnon ottaisi mutta ei siihen ihan kansakoulupohjalta pääse. Toivon vaan ettei sitä jotkut nimekkäät kiinteistöfirmat saa rahalla ostettua!? Olisi tod.epäreilua....

      • No,

        Kun tarvittavien lakienkin nimet/tuntemus on tuolla tasolla, niin ei ainakaan läpäise koetta. Ei se koulutuspohjasta ole kiinni, vaan älykkyydestä. Sen verran voin kuitenkin lohduttaa, että pätevyyttä ei millään tasolla ole mahdollista ostaa rahalla (tietenkin hyvä valmennus auttaa asiassa, mutta kokeessa olet kuitenkin yksin vastaamassa kysymyksiin).


      • Anonyymi
        Välittäjä_LKV kirjoitti:

        No,

        Kun tarvittavien lakienkin nimet/tuntemus on tuolla tasolla, niin ei ainakaan läpäise koetta. Ei se koulutuspohjasta ole kiinni, vaan älykkyydestä. Sen verran voin kuitenkin lohduttaa, että pätevyyttä ei millään tasolla ole mahdollista ostaa rahalla (tietenkin hyvä valmennus auttaa asiassa, mutta kokeessa olet kuitenkin yksin vastaamassa kysymyksiin).

        Pitäisi olla pakollinen, jos ei pääse läpi niin ei voi myydä, työssä myydään ihmisten arvokkainta omaisuutta ja kuka vaan voi kadulta alkaa välittäjäksi, on sairasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisi olla pakollinen, jos ei pääse läpi niin ei voi myydä, työssä myydään ihmisten arvokkainta omaisuutta ja kuka vaan voi kadulta alkaa välittäjäksi, on sairasta

        Tulee pakolliseksi 2022 alussa niin siivoutuu ala kerrasta


      • Anonyymi

        Tunti meni, eikä ongelmia.


    • Anonyymi

      Tiedän yhden myyntiedustajan joka kehuu olleensa alalla jo 30 v. Eiköhän tuossa ajassa jo ehtisi lkv:n suorittaa? Montako kertaa on yrittänyt?

      • Anonyymi

        Tekikö sekin Liskit?


    • Anonyymi

      Niin. Ja miksi suomessa ei ole, eikä taida tulla, yhtään kiinteistönvälittäjää, joka tietäisi mikä kiinteistö on. Haastan kaikki LKV tutkinnon suorittaneet vastaamaan kysymykseen mikä on kiinteistö. Tuloksen perusteella voit sitten laittaa haluamallesi "asiantuntijalle" myyntiin. Luulen, että mitään ammattitutkintoa ei voi saada Suomessa niin helposti, kuin LKV tutkintoa. Siksi se varmaan misseillä ja mäkihyppääjillä niin kovin kiinnostaa... Risto Kyhälä voisi aloittaa.

    • Anonyymi

      Miksei kaikilla autoilijoilla ole ajokorttia?Koska se on hyllyllä......

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      63
      2013
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      55
      1731
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      59
      1634
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1557
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1535
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1455
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1326
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      Hämähäkit, kotilot ja hyönteiset
      12
      1291
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1183
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1158
    Aihe