Plotteri ja kartat

Osaatteko neuvoa, mistä voisi löytää hyviä kartta sovelluksia purjehdusreittien suunnitteluun? Lisäksi kiinnostaa, mikä voisi olla sopiva (järkevän hintainen) ja laadukas plotteri 31 jalkaiseen purjeveneeseen?

Kiitos tiedoista jo etukäteen.
371427
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Osta iPad ja siihen applestoresta navionicsin kartat (koko eurooppa 24,90e) Voit koko talven suunnitella seuraavan kesän reittejä ja ottaa vielä laitteen mukaan navigointiavuksi.

Äänestä
  • En itse lähtisi tuohon kelkkaan. Ipad on ihan kiva tabletti mutta onko siitä oikasti plotteriksi siinä vaiheessa kun sitä oikeasti tarvitset?

    Eikö 700e saa jo ihan käypäisen plotterin itämeren kartat?

    Äänestä

Plotteriksi iPad tai joku Android 10" tabletti. Siihen vesitiivis suojakuori ja koko Euroopan merikartat noin 50€. Samat Navionicsin kartat maksaa plotteriin
2000€. Tabletista on vielä hyötyä muussakin käytössä.

Äänestä
  • Eikä maksa kahta tonnia, vaan muutaman satasen.

    Äänestä

  • Väärä hinta kirjoitti:

    Eikä maksa kahta tonnia, vaan muutaman satasen.

    Voi olla että olen väärässä, mutta mistä löytyy koko euroopan kartat plotterille muutamalla satasella, (Jos tiedät, niin anna vinkki. moni olisi kiitollinen).
    Käsittääkseni, jos haluat koko Euroopan, niin siellä on 7-9 eri sarjaa ja ne on halvimmillaan 200-250€ /kpl eli noin 1500-2000€. Pelkkä Itämeri on esim. Marineassa 225€ tarjouksessa. Jos ostat Etelä Ruotsin (näkyy Tanskakin), Englannin ja Norjan rannikon täytyy niistä maksaa jo noin 1000€.
    Hinnat on kyllä lähes puolittuneet parin vuoden aikana. Kehitys tulee olemaan varmaan plotterinkäyttäjän kohdalla suotuisaa, johtuen juuri tablettien kehityksestä. Nykyään kun saa jo valmiiksi vesitiiviitä tabletteja, (mm. Panasonic).
    Minulle kyllä riittäisi pelkkä Itämeren kartasto, mutta silti halpa plotteri maksaa
    itämeren kartoilla ja 5" näytöllä noin 700€. Minulla on käyttöä laitteelle muutama viikko kesässä. Tabletti karttoineen ja vesitiivine kuorineen maksaa noin 600€ ja saan 10" näytön sekä laitteen, josta on iloa koko vuodeksi ihan jokaisena päivänä.
    Siltikin jos lähtisin vaikka sapattivapaalle kiertelemään edes itämerta pitkäksi aikaa, niin hankkisin kunnon plotterin. Useilla, kuten myös minulla tuo veneen käyttö vain rajoittuu pääasiassa tutuilla vesillä purjehtimiseen, jolloin tabletti on mielestäni varsin järkevä hankinta venekäyttöä ajatellen.

    Äänestä

  • Antilla-36 kirjoitti:

    Voi olla että olen väärässä, mutta mistä löytyy koko euroopan kartat plotterille muutamalla satasella, (Jos tiedät, niin anna vinkki. moni olisi kiitollinen).
    Käsittääkseni, jos haluat koko Euroopan, niin siellä on 7-9 eri sarjaa ja ne on halvimmillaan 200-250€ /kpl eli noin 1500-2000€. Pelkkä Itämeri on esim. Marineassa 225€ tarjouksessa. Jos ostat Etelä Ruotsin (näkyy Tanskakin), Englannin ja Norjan rannikon täytyy niistä maksaa jo noin 1000€.
    Hinnat on kyllä lähes puolittuneet parin vuoden aikana. Kehitys tulee olemaan varmaan plotterinkäyttäjän kohdalla suotuisaa, johtuen juuri tablettien kehityksestä. Nykyään kun saa jo valmiiksi vesitiiviitä tabletteja, (mm. Panasonic).
    Minulle kyllä riittäisi pelkkä Itämeren kartasto, mutta silti halpa plotteri maksaa
    itämeren kartoilla ja 5" näytöllä noin 700€. Minulla on käyttöä laitteelle muutama viikko kesässä. Tabletti karttoineen ja vesitiivine kuorineen maksaa noin 600€ ja saan 10" näytön sekä laitteen, josta on iloa koko vuodeksi ihan jokaisena päivänä.
    Siltikin jos lähtisin vaikka sapattivapaalle kiertelemään edes itämerta pitkäksi aikaa, niin hankkisin kunnon plotterin. Useilla, kuten myös minulla tuo veneen käyttö vain rajoittuu pääasiassa tutuilla vesillä purjehtimiseen, jolloin tabletti on mielestäni varsin järkevä hankinta venekäyttöä ajatellen.

    Antilla -36 tiedoksi ,harva purjehtija menee itämerta kauemmas,joten kyllä kai se oikea arvio tämän palstan purjehtijoille on se mainitsemasi 225 €!

    Äänestä

Onko toi iPad tosiaan niin hyvä? Olen testannut muutaman kerran purjehdus käytössä ja olin hämmästynyt miten hienosti ko. laite toimi.

Onko parhaat kartat: Navionics vai joku muut?

Äänestä
  • iPad on toki hintaansa nähden erinomainen apuväline. Toimii erityisesti reittisuunnittelussa ja liikuteltavana kakkosplotterina, jota voi käyttää vaikka vapaavahdissa punkassa maaten. iPadin toimivuuteen varsinaisen plotterin korvikkeena suhtaudun vähän kriittisesti. Pidemmillä purjehduksilla ongelmaksi muodostuu lataaminen. 12-voltin laturi ei toimi kovin tehokkaasti ja virtajohtoa ei muutenkaan saa laitteeseen kiinni vesitiiviin kotelon kanssa. Kotelo on must tai muuten laitetta voi käyttää vain kauniilla ilmalla. Lisäksi jonkunlainen teline olisi hyvä olla, jos laitetta meinaa käyttää jatkuvasti avotilassa.

    Pohdiskelin aihetta blogissa hiljattain, joten jos kiinnostaa lukea laajemmin viime kesän kokemuksista...
    http://www.sydolphindance.com/2012/10/tablet-as-substitute-for-chart-plotter.html

    Äänestä

  • DolphinD kirjoitti:

    iPad on toki hintaansa nähden erinomainen apuväline. Toimii erityisesti reittisuunnittelussa ja liikuteltavana kakkosplotterina, jota voi käyttää vaikka vapaavahdissa punkassa maaten. iPadin toimivuuteen varsinaisen plotterin korvikkeena suhtaudun vähän kriittisesti. Pidemmillä purjehduksilla ongelmaksi muodostuu lataaminen. 12-voltin laturi ei toimi kovin tehokkaasti ja virtajohtoa ei muutenkaan saa laitteeseen kiinni vesitiiviin kotelon kanssa. Kotelo on must tai muuten laitetta voi käyttää vain kauniilla ilmalla. Lisäksi jonkunlainen teline olisi hyvä olla, jos laitetta meinaa käyttää jatkuvasti avotilassa.

    Pohdiskelin aihetta blogissa hiljattain, joten jos kiinnostaa lukea laajemmin viime kesän kokemuksista...
    http://www.sydolphindance.com/2012/10/tablet-as-substitute-for-chart-plotter.html

    iPadiin saa vesitiiviin kotelon, jossa latausjohdolle luukku. Android laitteeseen ei
    vielä taida moista saada. Vesitiivis erikoiskotelo on kyllä aika kallis. Muistaakseni 135€, mutta sitten saakin tiukan kotelon, eikä mitään pussia. Kaiken lisäksi tuo kotelo on sen verran nahkea, että pysyy voimakkaastikin kallistuneen veneen penkillä tai vaikkapa kannella. Lisäksi se suojaa myös aika tehokkaasti kolhuilta.

    Äänestä

  • Antilla-36 kirjoitti:

    iPadiin saa vesitiiviin kotelon, jossa latausjohdolle luukku. Android laitteeseen ei
    vielä taida moista saada. Vesitiivis erikoiskotelo on kyllä aika kallis. Muistaakseni 135€, mutta sitten saakin tiukan kotelon, eikä mitään pussia. Kaiken lisäksi tuo kotelo on sen verran nahkea, että pysyy voimakkaastikin kallistuneen veneen penkillä tai vaikkapa kannella. Lisäksi se suojaa myös aika tehokkaasti kolhuilta.

    Muistatko sen casen nimeä/valmistajaa, jossa latausjohdon saa kiinni? Käsittääkseni Scanstrutin Lifedge kotelossa ei ainakaan lataus onnistu niin, että vesitiiviys säilyy. Itsellä kokemusta iPad Lifejacket-kotelosta, mutta se on ominaisuuksiltaan rajoittuneempi kuin esim. Lifedge.

    Äänestä

  • DolphinD kirjoitti:

    Muistatko sen casen nimeä/valmistajaa, jossa latausjohdon saa kiinni? Käsittääkseni Scanstrutin Lifedge kotelossa ei ainakaan lataus onnistu niin, että vesitiiviys säilyy. Itsellä kokemusta iPad Lifejacket-kotelosta, mutta se on ominaisuuksiltaan rajoittuneempi kuin esim. Lifedge.

    Valitettavasti en muista. Meillä oli ORCi MM-kisoissa käytössä se 119 euron malli, mistä tuo avattava vesitiivis tulppa puuttui. Laitteen omistaja sanoi tulpallisen mallin olevan vajaa parikymppiä kalliimman ja kirosi, kun ei ollut tajunnut ottaa sitä.
    USA:sta jostain nettimyymälästä niitä kuitenkin saa. Löysin sen muutama viikko sitten itsekin ihan googlettamalla, mutta en muista enää liikkeen tai tuotteen nimeä. En usko kyllä vesitiiviyden säilyvän latauksen aikana, mutta lataus on paljon helpompaa, kun sitä tiukkaa 'kondomia' ei tarvitse repiä pois joka kerta ladattaessa.
    Itse ostin Samsungin 10.1:sen vastaavaan tarkoitukseen ja toivon ensi kesänä siihenkin saatavan kunnollisen suojakotelon pussin sijasta. Päädyin Samsungiin lähinnä 32GB:n muistikorttipaikan takia.

    Äänestä

  • Antilla-36 kirjoitti:

    Valitettavasti en muista. Meillä oli ORCi MM-kisoissa käytössä se 119 euron malli, mistä tuo avattava vesitiivis tulppa puuttui. Laitteen omistaja sanoi tulpallisen mallin olevan vajaa parikymppiä kalliimman ja kirosi, kun ei ollut tajunnut ottaa sitä.
    USA:sta jostain nettimyymälästä niitä kuitenkin saa. Löysin sen muutama viikko sitten itsekin ihan googlettamalla, mutta en muista enää liikkeen tai tuotteen nimeä. En usko kyllä vesitiiviyden säilyvän latauksen aikana, mutta lataus on paljon helpompaa, kun sitä tiukkaa 'kondomia' ei tarvitse repiä pois joka kerta ladattaessa.
    Itse ostin Samsungin 10.1:sen vastaavaan tarkoitukseen ja toivon ensi kesänä siihenkin saatavan kunnollisen suojakotelon pussin sijasta. Päädyin Samsungiin lähinnä 32GB:n muistikorttipaikan takia.

    Myös tuossa Scanstrutin kotelossa laitteen voi ladata suht. helposti ilman, että sitä poistetaan kokonaan kotelosta http://youtu.be/RIBCInsksyg

    Mutta ongelmana juuri tuo vesitiiviydyn puuttuminen, kun latausjohto on kiinni. Toinen ongelma on se heikko latausvirta: meillä on käytössä Applen oma 12V laturi, jonka kanssa iPad näyttää, että ei lataa. Ilmeisesti virta on niin heikko, että näyttö päällä ei virtaa riitä lataukseen.

    Äänestä

  • DolphinD kirjoitti:

    Myös tuossa Scanstrutin kotelossa laitteen voi ladata suht. helposti ilman, että sitä poistetaan kokonaan kotelosta http://youtu.be/RIBCInsksyg

    Mutta ongelmana juuri tuo vesitiiviydyn puuttuminen, kun latausjohto on kiinni. Toinen ongelma on se heikko latausvirta: meillä on käytössä Applen oma 12V laturi, jonka kanssa iPad näyttää, että ei lataa. Ilmeisesti virta on niin heikko, että näyttö päällä ei virtaa riitä lataukseen.

    Ja tuon sitten teet myrskyävällä merellä pimeässä? Vettä lentää ja näkyvyys heikko. Just just sanon minä. Akun kesohan noissa on kyllä kohtuu hyvä varsinkin pimeällä jollon kontrasti on alhaisempi. Olen kuitenkin sitä mieltä että ipad ei ole suunniteltu vene olosuhteisiin ja näin se ei ole riittävän varmatoiminen ollakseen veneen ainoa GPS/Karttaplotteri. Tietysti jos esim vhfässä on gps niin mikä ettei pitäisi tablettia ainoana karttaplotterina. Toisaalta onhan se veneen sähköjärjestelmästä erillään oleva laite ja näin toisaalta parantaa turvallisuutta? Eihän sitä GPS laitetta oikeasti tarvii lainkaan helpottaa vaan niin pirusti navigointia. Tänään sitten jännitetään mitä uutta tulee ipadin julkistamistilaisuudessa. Eli ei tänään ehkä kannata viellä juosta kauppaan.

    Itse voisin ajatella ipädiä multi näyttönä karttapöydällä tuo näyttää osaavan nmeata. Eli olis aika halpa multinäyttö?

    Äänestä

  • DolphinD kirjoitti:

    Myös tuossa Scanstrutin kotelossa laitteen voi ladata suht. helposti ilman, että sitä poistetaan kokonaan kotelosta http://youtu.be/RIBCInsksyg

    Mutta ongelmana juuri tuo vesitiiviydyn puuttuminen, kun latausjohto on kiinni. Toinen ongelma on se heikko latausvirta: meillä on käytössä Applen oma 12V laturi, jonka kanssa iPad näyttää, että ei lataa. Ilmeisesti virta on niin heikko, että näyttö päällä ei virtaa riitä lataukseen.

    Taisi olla juuri tuo kotelo mitä tarkoitin eli siitä on se 'tulpallinen' mallikin olemassa. Akun kestohan tableteissa on todella pitkä ja kun PC:stä poiketen vehje palaa 'sleep' asennosta toimintaan muutamasa sekunnissa, niin näytön ei tarvitse olla päällä, kuin tarvittaessa.
    Itselläni on veneessä kyllä GPS, mutta ei plotteria. Aina silloin tällöin kaipaisi hetkeksi plotteria ja vesitiivis tabletti on siihen ihan hyvä, etenkin kun se on veneen sähköistä riippumaton. Isoille vesille ottaisin kyllä sitten oikean plotterin, mutta täällä itämeren piirissä ei yleensä tule seilattua kuin korkeintaan yhden yön yli. Silloinkin suurimman osan avomerellä, missä ploteria ei tarvita.

    Äänestä

12 V latureitakin on hyviä, vaatii vain sellaisen mallin joka jaksaa syöttää iPadia riittivän suurella virralla. Huonoilla akku ei käytännössä lataudu, hyvät lataavat siinä missä vakioverttovirtalaturikin.

Yksi ongelma on tosiaa hyvän vedenpitävän kotelon ja virtajohdon yhdistäminen. Koteloita tosiaan löytyy, mutta niihin ei välttämättä saa virtajohtoa kiinni.

Suurin ongelma on kuitenkin iPadin näytön surkea näkyvyys auringonpaisteessa. Vähänkään kirkkaammalla säällä ei näytöstä saa mitään selvää. Moottoriveneessä tabletin saa ehkä sisälle, mutta purjeveneessä ei. Tässä oikea plotteri pesee tabletin 10-0.

Äänestä
  • Näytöstä saa luettua myös auringon valossa

    Äänestä

Meillä on Raymarinen uusi e7-monitoimilaite ruorimiehellä. Lisäksi latasimme iPadeihin tämän laitteen etäkäyttöohjelman, jolla kaikkia laitteen toimintoja voi käyttää langattoman verkkoyhteyden välityksellä. Olemme olleet kovin tyytyväisiä tähän systeemiin.

Kokonsa puolesta e7 sopinee 31-jalkaiseen oikein hyvin.

Äänestä
  • Saisiko tohon e7 myös aissin.

    Äänestä

  • Kiinnostunut kirjoitti:

    Saisiko tohon e7 myös aissin.

    Kyllä vain. Meillä on myös AIS. Aivan loistava peli. Kaikki laivat näkyvät plotterin ruudulla ja niistä saa sormella tökkäämällä kaiken tarvittavan tiedon. Ei sitä oikein enää ilman osaisi olla. AIS on kaksikanavainen iComin malli, maksoi muistaakseni yli 300. Halvemmallakin kyllä saa hyvän ja käyttökelpoisen, mutta tuossa oli toiivan oloinen VHF-splitteri sisäänrakennettuna.

    e7 on sikälikin kiva, että siihen voi aika monipuolisesti suunnitella näyttöjä itse ja siihen saa kytkettyä suurinpiirtein kaiken datan, tuulimittarit, lokit jne. Bonuksena laite osaa myös kauko-ohjata langattomasti Bluetoothilla varustettuja musiikkisoittimia.

    Ei, en saa mitään hyötyä Raymarinen myynnistä :-)

    Äänestä

Itse pohdin viime keväänä myös samaa kysymystä plotterin hankinnasta. Päädyin viimein iPadiin, johon hankin vedenpitävän pussisuojan. Virtajohdon läpivientiä ei ole, enkä ole sitä kaivannutkaan. iPadia lataan invertterin kautta.

Yhden kauden perusteella laite on täyttänyt tehtävänsä. Kun on tottunut yli 30 vuotta seilamaan paperikartoilla, en osa niistä vieläkään luopua. GPS/iPad on siten vain varmistuksena mukana.

Parasta iPadissa on ollut edullinen softa (itse olen käyttänyt iSailoria) sekä laiteen nopea käynnistyminen ja asiallinen toiminta. En ole huomannut, että olisi hukannut signaalia.

Suurin ongelma on täälläkin mainittu näytön olematon näkyvyys auringonpaisteessa. Silloinkin, kun kirkkauden säätää manuaalisesti maksimiin. Tästä syystä iPadia onkin käytetty usein sisätiloissa. Gasti on tarvittaessa varmistanut sillä reittiä ja antanut ohjaussuuntia, jos on ollut tiukempi paikka. Lisäksi veneesäni on jatkuvasti päällä oleva Garminin 128, josta näkee vain koordinaatit sekä varalla vielä patterikäyttöinen Garmin 48.

Saaristossa plotteria tarvitsee suhteellisen harvoin. Pelkillä koordinaattitiedoillakin pystyy seilamaan aika hyvin, kun epävarmemissa paikoissa määrittelee reitille turvalliset rajat.

Eniten hyötyä iPadista on ollut väylien päivitystietojen saamisessa. Omat kartat ovat osittain 90-luvulta ja keppejä on vaihtuut noista ajoista aika paljon. iPadista nuo muutokset on helposti luettavissa.

Äänestä
  • Pieni reunahuomautus tuohon "saaristossa plotteria tarvitsee suhteellisen harvoin". Omasta mielestäni sen hyöty (ja mukavuuslisä) on suurimmillaan juuri saaristossa ja erityisesti purjeilla kulkiessa. Avomerellä taas plotteri on oikeastaan tarpeeton, siellä riittäisi se perusgepsi hyvin.
    Koordinaattien pohjalta navigointi on saaristossa turhan työlästä puuhaa, siellä homma käy parhaiten maastohavaintojen ja plotterinäytön perusteella.

    Äänestä

Olisin hyvin varovainen tuon iPad:n kelpuuttamisessa ainoaksi välineeksi. Kunnollinen kiinteästi asennettu plotteri hyvin ruorimiehen näkyvillä on paras ratkaisu varsinaiseksi navigointivälineeksi. Reittisuunnittelu käy sitten paperikartoilla, läppärillä tai miksei iPad:llakin. Itse pidän tähän astisen kokemuksen perusteella paperikarttaa kätevimpänä siihen. Se lienee kuitenkin hyvin paljon tottumuskysymys ja tietysti, jos haluaa rakennella elektroniseen muotoon valmiita reittejä, niin sitten paperikartta ei ole niin kätevä.
iPad voisi olla kelvollinen varalaite; vaikka aina sanotaankin, että paperikartta pitää olla varmistuksena (ja itsellänikin on, vierailla vesillä myös aina valmiina käden ulottuvilla ja tuleehan sitä myös vertailtua plotteriin jatkuvasti silloin), niin en tuomitsisi enää nykypäivänä ajatusta, että iPad olisi se varmistus. Ainakin, jos veneessä on uuni, johon sen voi tuupata ukkosella suojaan (Faradayn häkki).

Mutta kiinteää plotteria puoltaa paitsi sähkönsyöttö (aina veneen omasta järjestelmästä) myös se, että sen käyttö ei sido käsiä kuin aivan hetkellisesti (jos haluaa vaihtaa mittakaavaa tms.).

Myönnän toki, että iPadin suhteen näkemykseeni vaikuttaa vähän sekin, että se on Apple eivätkä sen firman tuotteet tai politiikka ole minua IT-ammattilaisena koskaan oikein miellyttäneet. Mutta onhan noita tabletteja muiltakin valmistajilta.

Äänestä
  • Miksi ihmeessä pitäisi olla kiinteästi asennettu plotteri ollakseen kunnollinen? Kaupasta saa myös erittäin kunnollisia kannettavia plottereita eikä ne tarvi edes koko aika olla sähkössä kiinni vaan ne voi ladata etukäteen silloin kun vene on satamassa ja piuhan päässä.

    Äänestä

  • Kannettava plotteri kirjoitti:

    Miksi ihmeessä pitäisi olla kiinteästi asennettu plotteri ollakseen kunnollinen? Kaupasta saa myös erittäin kunnollisia kannettavia plottereita eikä ne tarvi edes koko aika olla sähkössä kiinni vaan ne voi ladata etukäteen silloin kun vene on satamassa ja piuhan päässä.

    En ole nähnyt kannettavaksi tarkoitettua plotteria, jonka näyttö olisi juuri kännykän näyttöä isompi. Pidän sellaista navigointikäyttöön liian pienenä. Toinen vika on se, että kannettava on nimenomaan kannettava, sitä jousuu siis pitämään kädessä käyttäessään.
    Okei, toki ainakin osalle niistä saa telineitä (oli minullakin ensimmäinen gepsini Garmin 12 telineellä varustettuna ja sähkönsyöttö tupakansytyttimestä). Mutta jos kerran telineen asentaa, miksei sitten kunnolliselle laitteelle?

    Äänestä

  • old_profile_48355 kirjoitti:

    En ole nähnyt kannettavaksi tarkoitettua plotteria, jonka näyttö olisi juuri kännykän näyttöä isompi. Pidän sellaista navigointikäyttöön liian pienenä. Toinen vika on se, että kannettava on nimenomaan kannettava, sitä jousuu siis pitämään kädessä käyttäessään.
    Okei, toki ainakin osalle niistä saa telineitä (oli minullakin ensimmäinen gepsini Garmin 12 telineellä varustettuna ja sähkönsyöttö tupakansytyttimestä). Mutta jos kerran telineen asentaa, miksei sitten kunnolliselle laitteelle?

    Ollaanpa vaihteeksi yhtä mieltä perhepurjehtijan kanssa. Kannettavan gepsin ja kunnon kokoisen plotterin näytöillä on käytön kannalta yhtä iso ero kuin numeronäytöllä ja sillä kannettavalla. Ja kiinteästi asennetuista kosketusnäyttöiset ovat paljon ketterämpiä käytettäviä kun napeilla ohjatut. Luultavasti ensi kaudella on joku tabletti kakkoslaitteena, jonka voi ottaa vaikka laidalla istuva gasti tai yleensä joku muu kuin perämies. Kolmantena vielä se pieni kannettava gepsi. Ja kyllä, siinä saaristokäytön edusta ollaan myös samalla kannalla.

    Äänestä

  • old_profile_48355 kirjoitti:

    En ole nähnyt kannettavaksi tarkoitettua plotteria, jonka näyttö olisi juuri kännykän näyttöä isompi. Pidän sellaista navigointikäyttöön liian pienenä. Toinen vika on se, että kannettava on nimenomaan kannettava, sitä jousuu siis pitämään kädessä käyttäessään.
    Okei, toki ainakin osalle niistä saa telineitä (oli minullakin ensimmäinen gepsini Garmin 12 telineellä varustettuna ja sähkönsyöttö tupakansytyttimestä). Mutta jos kerran telineen asentaa, miksei sitten kunnolliselle laitteelle?

    Itse käytän kannettavaa ja kiinteää eri tavalla. Kiinteästä tulee helposti se päänavigointitapa ja navigoinnista passiivista. Toki näytön kuvaa vertaa jatkuvasti ympäristöön ja aina silloin tällöin pistää itsensä paperikartalle. Kannettava plotteri pysyy taas taskussa suurimman osan aikaa ja siitä vaan tarkistetaan sijainti tarvittaessa. Jälkimmäinen tapa ainakin itselläni kehittää navigointitaitoja huomattavasti paremmin ja on parempi fiilis kun ei ole niin riippuvainen elektronisesta laitteesta. Sumu/pimeä/kova keli niin olen luonnollisesti kiinteästä plotteristani hyvin kiitollinen.

    Äänestä

Garmin GPSMAP 720 plotteriksi ja siihen itämeren kartat sekä HomePort PC-softa kartoille ja reittien suunnitteluun lähtee noin tonnilla. Siinä on hyvä paketti.

Äänestä

Minäkin luotan vesillä kunnon 7" plotteriin, mutta vara-laitteena (ja suunnitteluun) iPad olisi varmaan ihan ok. Tällä sen saisi suojaankin vedeltä: http://www.lifeproof.com/shop/cases

Äänestä

Onko 31-jalkaisessa veneessäsi ruori- vai pinnaohjaus?
Ruoriveneessä plotterin saa helposti asennettua suojaiseen paikkaan, jolloin heikompikin laite kuten ipad voisi tulla kysymykseen. Pinnavene on huomattavasti hankalampi tapaus.
Itselläni on 31-jalkaisessa pinnaveneessä 7" plotteri luukkutallin päällä ja lisäksi taskussa käsi-gps karttanäytöllä. Plotteri on hyvä avoimemmilla vesillä ja kun seurataan reittiviivaa, taskugepsi on omimmillaan kun luovii saaristossa ja pitää katsoa kivet ja rannat tarkasti.
Jos pinnahenkilö myös navigoi, kannettavan laitteen pitää pystyä pitämään yhdellä kädellä eli ipadit ja tabletit eivät sovi. Jos taas jokin muu miehistön jäsen navigoi, asialla ei ole niin väliä.

Äänestä
  • Tässä tuli nyt jo kai toistamiseen tämä näkemys, jota en pysty alkuunkaan tajuamaan: että plotteri olisi hyvä avomerellä ja huono tai tarpeeton saaristossa. Nimenomaan siksi, että saaristossa pitää ajaa tarkemmin, erityisesti jos luovii, plotteri on siellä parhaimmillaan. Paljon nopeammin sillä paikoittaa itsensä kuin käsigepsillä; jälkimmäisen kanssahan sijainnin hakeminen edellyttää, että gepsin luvun jälkeen etsii paperikartalta, mihin ne koordinaatit osuvat.

    Kun minulla aikoinaan oli moottorivene, en kaivannut siihen plotteria, koska perusgepsi riitti hyvin; eihän saaristossakaan ollut mitään tarvetta poiketa viittojen väliseltä linjalta, siis väylältä.

    Tuohon navigointihenkilöön sanoisin, että perheveneessä plotteri TÄYTYY sijoittaa niin, että ruorimies pystyy sitä käyttämään. Jos kyseessä on vain ja ainoastaan kisakäytössä oleva vene, ei asia ehkä ole yhtä tärkeä, koska se erillinen navigaattori saattaa olla aina miehistössä.

    Äänestä

  • old_profile_48355 kirjoitti:

    Tässä tuli nyt jo kai toistamiseen tämä näkemys, jota en pysty alkuunkaan tajuamaan: että plotteri olisi hyvä avomerellä ja huono tai tarpeeton saaristossa. Nimenomaan siksi, että saaristossa pitää ajaa tarkemmin, erityisesti jos luovii, plotteri on siellä parhaimmillaan. Paljon nopeammin sillä paikoittaa itsensä kuin käsigepsillä; jälkimmäisen kanssahan sijainnin hakeminen edellyttää, että gepsin luvun jälkeen etsii paperikartalta, mihin ne koordinaatit osuvat.

    Kun minulla aikoinaan oli moottorivene, en kaivannut siihen plotteria, koska perusgepsi riitti hyvin; eihän saaristossakaan ollut mitään tarvetta poiketa viittojen väliseltä linjalta, siis väylältä.

    Tuohon navigointihenkilöön sanoisin, että perheveneessä plotteri TÄYTYY sijoittaa niin, että ruorimies pystyy sitä käyttämään. Jos kyseessä on vain ja ainoastaan kisakäytössä oleva vene, ei asia ehkä ole yhtä tärkeä, koska se erillinen navigaattori saattaa olla aina miehistössä.

    Pitkälti samoilla linjoilla. Avomerellä tulee plotteria käytettyä lähinnä normaali-GPS:n tapaan eli waypointti vastarannalle ja sitä kohti. Samaan tarkoitukseen sopisi vaikka vanha käsi-Gps. Saaristossa ja erityisesti väylien ulkopuolella sille karttaplotterille on varsinaisesti vasta käyttöä.

    Samaa mieltä myös siitä, että pinna/ruorimiehen pitäisi pystyä plotteria käyttämään. Omassa veneessäni (pinna) plotteri on sijoitettu avotilan etuosaan, jolloin sitä ylettyy käyttämään pinnasta käsin, mutta se on näkyvillä myös muille avotilassa. Mielestäni paras paikka pinnaveneessä, mutta ongelmana on, että gasti on helposti näytön edessä.

    Äänestä

  • old_profile_48355 kirjoitti:

    Tässä tuli nyt jo kai toistamiseen tämä näkemys, jota en pysty alkuunkaan tajuamaan: että plotteri olisi hyvä avomerellä ja huono tai tarpeeton saaristossa. Nimenomaan siksi, että saaristossa pitää ajaa tarkemmin, erityisesti jos luovii, plotteri on siellä parhaimmillaan. Paljon nopeammin sillä paikoittaa itsensä kuin käsigepsillä; jälkimmäisen kanssahan sijainnin hakeminen edellyttää, että gepsin luvun jälkeen etsii paperikartalta, mihin ne koordinaatit osuvat.

    Kun minulla aikoinaan oli moottorivene, en kaivannut siihen plotteria, koska perusgepsi riitti hyvin; eihän saaristossakaan ollut mitään tarvetta poiketa viittojen väliseltä linjalta, siis väylältä.

    Tuohon navigointihenkilöön sanoisin, että perheveneessä plotteri TÄYTYY sijoittaa niin, että ruorimies pystyy sitä käyttämään. Jos kyseessä on vain ja ainoastaan kisakäytössä oleva vene, ei asia ehkä ole yhtä tärkeä, koska se erillinen navigaattori saattaa olla aina miehistössä.

    Pikku oikaisu: Myös käsi-gps:ssäni on karttakuva eli sekin on plotteri, vain pienikokoinen.

    Pikku-gepsin etu on että se on riittävän lähellä että sitä pystyy katselemaan tarkasti nopealla vilkaisulla. Se isompi plotteri luukkutallin päällä on liian kaukana. Auringonvalo hankaloittaa usein sen katselua, tai veneen liikkeet hankaloittavat katseen kiinnittämistä siihen. Sprayhood tietenkin auttaa usein auringonvalohaittaa vastaan, mutta se ei ole läheskään aina käytössä.

    Tietenkin jos pinnamiehellä on kaukonäkö parempi kuin likinäkö, tilanne voi muuttua. Tai jos on varaa isompaan plotteriin (ja tilan puolesta voi asentaa sellaisen).

    Tottakai isompi plotteri on saaristossakin hyvä, mutta kun se on niin paljon kauempana. Uudessa veneessäni plotteri on hieman lähempänä kajuutan takaseinässä, mutta silti olen kokenut että taskussa tai kädessä oleva pikkugepsi on kätevämpi.

    Plotteri on sen takia avomerellä parempi että siellä katse pysyy enemmän kauempana olevassa kiintopisteen, kompassin ja plotterin reittiviivan muodostamassa kolmiossa.

    Puhun siis pinnaohjatusta veneestä, ruoriveneessä asiat ovat hieman toisin.

    Äänestä

  • Tiklu kirjoitti:

    Pikku oikaisu: Myös käsi-gps:ssäni on karttakuva eli sekin on plotteri, vain pienikokoinen.

    Pikku-gepsin etu on että se on riittävän lähellä että sitä pystyy katselemaan tarkasti nopealla vilkaisulla. Se isompi plotteri luukkutallin päällä on liian kaukana. Auringonvalo hankaloittaa usein sen katselua, tai veneen liikkeet hankaloittavat katseen kiinnittämistä siihen. Sprayhood tietenkin auttaa usein auringonvalohaittaa vastaan, mutta se ei ole läheskään aina käytössä.

    Tietenkin jos pinnamiehellä on kaukonäkö parempi kuin likinäkö, tilanne voi muuttua. Tai jos on varaa isompaan plotteriin (ja tilan puolesta voi asentaa sellaisen).

    Tottakai isompi plotteri on saaristossakin hyvä, mutta kun se on niin paljon kauempana. Uudessa veneessäni plotteri on hieman lähempänä kajuutan takaseinässä, mutta silti olen kokenut että taskussa tai kädessä oleva pikkugepsi on kätevämpi.

    Plotteri on sen takia avomerellä parempi että siellä katse pysyy enemmän kauempana olevassa kiintopisteen, kompassin ja plotterin reittiviivan muodostamassa kolmiossa.

    Puhun siis pinnaohjatusta veneestä, ruoriveneessä asiat ovat hieman toisin.

    Minua hämää tuo avomerinavigointiin liittyvä lause "kiintopisteen, kompassin ja plotterin reittiviivan muodostamasta kolmiosta". Avomerellähän ei useinkaan ole mitään kiintopistettä, koska vastaranta ei ole näkyvissä. Ja miksi kompassiin edes katsoisi, jos plotteri on käytettävissä?

    Epäilemättä pinnaveneessä plotterin sijoittaminen on haasteellisempaa, ruoriveneessä se yleensä sijoitetaan pedestaaliin ja on helposti ulottuvilla.

    No, hämäsi minua tuokin lause "sprayhood ei ole läheskään aina käytössä". Miksi se ei olisi aina käytössä?

    Äänestä

  • old_profile_48355 kirjoitti:

    Minua hämää tuo avomerinavigointiin liittyvä lause "kiintopisteen, kompassin ja plotterin reittiviivan muodostamasta kolmiosta". Avomerellähän ei useinkaan ole mitään kiintopistettä, koska vastaranta ei ole näkyvissä. Ja miksi kompassiin edes katsoisi, jos plotteri on käytettävissä?

    Epäilemättä pinnaveneessä plotterin sijoittaminen on haasteellisempaa, ruoriveneessä se yleensä sijoitetaan pedestaaliin ja on helposti ulottuvilla.

    No, hämäsi minua tuokin lause "sprayhood ei ole läheskään aina käytössä". Miksi se ei olisi aina käytössä?

    "And a star to steer her by" Siinä sulle kiintopistettä, mutta tähden puutteessa voi käyttää kaukana olevaa pilveäkin aika pitkät ajat kerrallaan. Tai sitten meennään kohti siellä juuri horisontissa pisteen näkyvää majakkaa. Ei avomerikään niin tyhjä ole.

    Nopeakin gps on hidas suunnanmuutoksissa verrattuna kompassiin. Plotterista vain seurataan, että kompassin mukaan pidetty suunta pitää veneen myös reittiviivalla.

    Sprayhood on hyvin ilmeinen näköeste ja avomertakin on kivampi katsella kuin sprayhoodin sisäpintaa. Sen laskeminen tekee paljon avaramman olon.

    Äänestä

  • star to steer kirjoitti:

    "And a star to steer her by" Siinä sulle kiintopistettä, mutta tähden puutteessa voi käyttää kaukana olevaa pilveäkin aika pitkät ajat kerrallaan. Tai sitten meennään kohti siellä juuri horisontissa pisteen näkyvää majakkaa. Ei avomerikään niin tyhjä ole.

    Nopeakin gps on hidas suunnanmuutoksissa verrattuna kompassiin. Plotterista vain seurataan, että kompassin mukaan pidetty suunta pitää veneen myös reittiviivalla.

    Sprayhood on hyvin ilmeinen näköeste ja avomertakin on kivampi katsella kuin sprayhoodin sisäpintaa. Sen laskeminen tekee paljon avaramman olon.

    Eihän niitä tähtiä päivällä näe eikä läheskään aina yölläkään. Eikä "maaliksi" yölläkään aina ole sellaista sopivasti muista erottuvaa tähteä, jonka tunnistaisi heti katseen käytyä välillä muualla. Pilvetkin liikkuvat.

    Joku on ennenkin väittänyt, ettei plotterilla voisi pitää suuntaa. Kokemuksen mukaan voi. Ehkä se pieni (sekunnin) viive on siinä jopa eduksi, ei tule tehtyä turhia korjauksia. Joka tapauksessa minä ainakin pidän avomerellä suuntaa silti enemmän tuulimittarin kuin varsinaisten navigointivälineiden perusteella. Plotterista voi sitten tsekata välillä, tarvitaanko isompia korjauksia.

    Äänestä

Olen käyttänyt sekä iPadiä suojakotelolla että erillistä kiinteää plotteria. iPAD on kiva vekotin ja mukava hyvällä säällä mutta sitten kun alkaa tuulemaan ja kaikki kamat pomppii sinne tänne niin en pitäisi enää iPadiä ainoana vehkeenä.
IPadiä on pakko käyttää ilman käsineitä ja jos otat laitteesta varomattomasti yhdellä kädellä kiinni, niin yhtäkkiä skaala onkin jo ihan jotain muuta tai vehje näyttää jotain yksityiskohtia tai jopa hyppää johonkin toiseen sovellukseen.

Jos sinulla on huono sää, ahtaat väylät eikä erillistä henkilöä navigoijaksi niin turvaudu perinteiseen plotteriin. Perinteinen plotteri näyttää aina sitä, mitä pitää näkyäkin. Pahassa säässä ei ole aikaa tai mahdollisuutta pysähtyä hakemaan ja säätämään oikeaa ruutua ja skaalaa paikoilleen. Joko aalto jää ottamatta vastaan, teet vahinkojiipin tai rysäytät kivelle kun haet iPadiä kohdalleen.

Äänestä

Mukava yllätys!
Kerrankin asiallinen ja kiinnostava keskusteluketju. Itse käytän plotteria ja varmistuksena paperikarttoja sekä pilottikirjoja. IPad harkinnassa varasysteemiksi navigointiin ja www-yhteyksiin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


MeriKauhu kirjoitti:

Osaatteko neuvoa, mistä voisi löytää hyviä kartta sovelluksia purjehdusreittien suunnitteluun? Lisäksi kiinnostaa, mikä voisi olla sopiva (järkevän hintainen) ja laadukas plotteri 31 jalkaiseen purjeveneeseen?

Kiitos tiedoista jo etukäteen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu