Hyvä Janne

http://homepakolaiset.fi/media/hankala_niskalenkki_homeesta_HS_19.10.2012.pdf

Hyvältä näyttää. Taitaa sittenkin vielä asiat selvitä.
37670
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Taitaa olla arvovalta kysymys TTL:lle,naiset saaneet tietoa selville enemmän mitä TTL.ä vuosikymmeniin,ketähän varten koko pulju onkaan,ei ainakaan työpaikasta sairastuneita,niin saavata isot rahat asiantuntijoina olosta.

Mistä rahoitus TTL.lle ja kytkökset virkamiehillä,olisi mielenkiintoista tietää? Professori Reijula voisi aloittaa avoimuuden kertomalla kenen kaikkien leipää syökään.

Äänestä
  • Eiköhän se ole päivänselvää, että TTL:n toimintaa ohjaavat vakuutuslaiokset!

    Äänestä

"Hyvä Janne
Helppo työhän se on 22.10.2012 10:07
http://homepakolaiset.fi/media/hankala_niskalenkki_homeesta_HS_19.10.2012.pdf
Hyvältä näyttää. Taitaa sittenkin vielä asiat selvitä."

Vai soitteli Hesarin toimittaja Janne Toivonen TTL:n professori Reijulalle, miksi TTL:n raportissa ei mainittu kertaakaan Salkinoja-Salosen tutkimuksia.

No miksi pitäisi? Eihän raportissa käsitelty mikrobimyrkkyjä, vaan aivan muita asioita, joista seuraavana:

Reijulan raportti käsitteli kosteus- ja homevaurioiden syitä, yli 30 kehittämisehdostusta rakennusten kosteus- ja homeongelmien vähentämiseksi, toimenpide-ehdotuksia niiden ehkäisemiseksi, selvittämiseksi ja korjaamiseksi.
Tutkijaryhmän mukaan ongelman hallinta vaatii lainsäädännöllisiä toimenpiteitä ja esim. maankäyttö- ja rakennuslain muutoksia. Turkijaryhmä kiinnitti huomiota myös tukijärjestelmien haittoihin.

Toivonen kirjoittaa:
"Itsepäisenä pidetty Salkinoja-Salonen on tuonut sairastuneille toivoa."

Mikäli M S-S olisi oikeassa mikrobimyrkkyjen osuudesta oireiluun, niin toivoa myrkkyoireileville hän antaisi vasta sitten, kun hän pystyisi kehittelemään lääkeaineita, millä hänen mainitsemansa elimistöön tunkeutuneet mikrobimyrkyt pystytään eliminoimaan.

" Hän on ainoa, joka puhuu julkisesti
homeiden tuottamista myrkyistä oireiden mahdollisena lähteenä."

Hesarin Toivonen ei näytä muistavan, että M S-S alkoi vouhkaamaan1990-luvulla Bacillus cereus ja B. amyloliquefaciens bakteerimyrkyistä, Streptomyces griseus ja St. anulatuksen sädesienimyrkyistä ja VAIN KAHDEN HOMELAJIN Acremonium exuviarumin ja Stachybotrus chartarumumin tuottamista myrkyistä, edes tutkimatta kuinka monta NANOgrammaa niitä hengitellään ilmakuutiossa per altistusaika ja kuinka paljon tuossa nanogrammassa on hänen mainitsemiaan myrkkyjä. Gramman miljardiosiako?

Lääketieteilijät pitävät homeopatiaa huuhaana siksi, koska vaikuttavaa ainetta on niin vähän (gramman miljoona-/miljardiosia), että niillä ei ole vaikutusta ihmiselimistöön.

Hesarin toimittaja Toivosesta on myös outoa M S-S:n jättäminen raportista pois siksi, koska hän työskentelee Toxtest-ryhmässä.
Mikäli Hesarin Toivonen muistaisi oikein, niinToxtest-ryhmäläisten AINOANA tavoitteena oli kehittää kaupallistettava sisäilman MIKROBIMYRKKYtunnistusmittari.

"HS:n tietojen mukaan
työ on ollut riitaista, ja siitä uhkaa tulla pannukakku."

Tottakai mikrobimyrkkytunnistusmittarin kehittelystä tulee pannukakku, mikäli maamme insinööritaidot eivät riitä ko. tunnistusmittarin rakentamiseen. Toxtest-ryhmäläisethän eivät siihen kykene.

Äänestä
  • ""Ammattitaudit ovatb vain murto-osa kaikista kosteusvaurioihin liittyvistä sairauksista Suomessa"".
    Tämä pisti silmään.

    Mitähän ovat sitten homedesinfiointien, homeentappojen, desinfektioiden ja biosiidimyrkytysten jälkeen olevat oireilujen ja sairastelujen lisääntymiset.
    Se jää vielä tutkittavaksi huomiseen ja tulevaisuuteen. Lanka palaa jo kuitenkin.
    Kemikaaliyliherkkyydet ja ympäristöyliherkkyydet homeisissa rakennuksissa kemikaaliyliherkkyyksiin sairastuneilla. Miettikää mitkä oireilut voivat johtua homeentapoista (myrkkyjen myrkyttämisistä) ja biosiidimyrkytyksistä. Miettikää! Onko tilastoitu vai onko pimitetty tuota tietoa.

    Professori Tuula Putus kirjoitti mm. näin ESS. Kahdessa eri jutussa.

    Lainaus alkaa:
    Kosteus-ja homekorjauksissa jotkut yrittäjät käyttävät desinfektio- ja puhdistusmenetelmiä. Ne voivat lisätä terveysongelmia, koska kemikaaleista syntyy uusia haittoja. Puhutaan esimerkiksi kosteusvauriokohteen kapseloinnista. Kapselointi kuitenkin vuotaa jo puolen vuoden päästä.
    Lainaus loppu.

    Tässä toinen herkkupala. Litkukauppiaille ja homeentappajille. Sekä myös terveystarkastejille jotka näitä desinfiointeja määräävät ja isännöitsijät HOX jotka niitä tilaavat tehtäväksi ennen "näytteiden ottoja" . );

    Lainaus alkaa:
    Toimittaja kysyy: Mitkä asiat pahentavat altistumista?

    Professori Tuula Putus vastaa.
    Huono ilmanvaihto, liian suuret ryhmäkoot koulussa, veto, lämpöolot, materiaaleista irtoavat yhdisteet, viemärikaasut, saastunut maaperä, puun poltto, teollisuuden päästöt ja pakokaasut. Lisäksi siivousmenetlmät ja -aineet ja kehnot ilmanpuhdistimet.
    Hyvin paha on, kun joku setä-mies kutsutaan desinfioimaan pintoja, jolloin mikrobitilanne yleensä pahenee. Tästä on myös tutkimustietoa".
    Lainaus löppu.

    Niin sitä tutkimustietoa on ja tutkimuksia on tehnyt mm. Professori Mirja Salkinoja-Salonen.

    Nyt olisi kyllä järkevintä jatkossa, että Professorit Tuula Putus ja Mirja Salkinoja-Salonen pääsisivät samaan tutkimusporukkaan ja vielä sellaiseen missä ei olisi yhtään kaksilahkeista jarruttelemassa totuuksien myöntämisessä.

    Meillä muuten kävi neljä eri kertaa kahdessa asunnossa "setä-mies" myrkyttämässä mikrobeja ja terveys meni joka kerta huonommaksi että silleen. Ei tajuttu sitä silloin mutta nyt kyllä kun oikeaa tietoa media on alkanut pukkaamaan.

    Äänestä

  • Et ole ilmeisesti ehtinyt perehtymään parin viime vuosikymmenen aikana tehtyihin
    kemikaalien myrkyllisyystutkimuksiin. Niiden yksi avaintulos on ollut se, kuinka pienet pitoisuudet aiheuttavat ongelmia. Edes niitä miljardisosia ei tarvita vaan triljoonasosat riittävät hyvin. Homeopatiakin saa samalla selityksensä.

    Äänestä

  • theocolborn kirjoitti:

    Et ole ilmeisesti ehtinyt perehtymään parin viime vuosikymmenen aikana tehtyihin
    kemikaalien myrkyllisyystutkimuksiin. Niiden yksi avaintulos on ollut se, kuinka pienet pitoisuudet aiheuttavat ongelmia. Edes niitä miljardisosia ei tarvita vaan triljoonasosat riittävät hyvin. Homeopatiakin saa samalla selityksensä.

    Olen perehtynyt biosiideihin mitä käytetään "homeentappoaineissa" ja mitä tutkii Professori Mirja Salkinoja-Salonen.
    Tässä vähän esimakua.

    Lainaus alkaa:
    Sisäilmassa biosiideja ja seiniä ja rakennusmateriaaleja käsitellään biosiideillä, jotka ovat myrkyllisempiä kuin yksikään niistä homemyrkyistä , joita me olemme viimeisen viidentoista kahdenkymmenen vuoden aikana löytäneet rakennuksista, jotka sinänsä ovat hyvin myrkyllisiä mutta niistäkin vievät voiton biosiidit joita käytetään suuria määriä , siis pitoisuuksia jotka ovat 20 000 kertaa laimennettuna laboratoriossa näemme vielä, että ne ovat myrkyllisiä. ja sinne pannaan surutta sisätiloihin. ja sen jälkeen tulee sitten sisäilmamittaaja , työterveyslaitos, tai kuka sen nyt kulloinkin missäkin paikassa on ja mittaa ilmasta pesäkkeet. No, totta kai niitä pesäkkeitä ei löydy, koska se on biosiidilla peitetty se ongelma. Lainaus loppu.

    M S-S on tuon kertonut. Ja jatkoa tulee kunhan ehdin. Mutta nieleskele nyt tuo ensin.

    Äänestä

  • theocolborn kirjoitti:

    Et ole ilmeisesti ehtinyt perehtymään parin viime vuosikymmenen aikana tehtyihin
    kemikaalien myrkyllisyystutkimuksiin. Niiden yksi avaintulos on ollut se, kuinka pienet pitoisuudet aiheuttavat ongelmia. Edes niitä miljardisosia ei tarvita vaan triljoonasosat riittävät hyvin. Homeopatiakin saa samalla selityksensä.

    todella noin helposti jallitettava lapsukainen.
    Sähän uskon joka juttuja jotka tulee milloin milloinkin jonkin ns. proffan nimissä.
    Et sä ole milloinkaan kuullut omasta itsenäisestä ajattelukyvystä?????
    Sen kumartelet kaikkia noita proffien esittämiä juttuja. Ja niitähän riittää. Niissähän on vain kyse mannonasta ja omasta sairaasta kunnian tavoittelemisesta.
    Onkos sulla sama sairaus? Taitaa olla kun noin on vaikeaa ymmärtää toista ihmistä. Sulta ei tuu muuta kuin jotain turhan päiväistä kettuilua toista kohtaa joka ei ole samaa mielä sun opetettujen juttujen kanssa. Mikä sä luulet olevas?
    Onkos sulla yhtään sumpatiaa sairaita kohtaan? Vai onkos se sympatia suunnattu omaan peilikuvaan eikä mihinkään muuhun?
    Pitäs jo jollikan tajuavan ettei yksi niinsanottu totuus, jota sä yrität jollitta tänne, ole mikään lopullinen totuus.
    Sen kun kumarrat kuuliaisesti noita yhden totuuden proffia mutta älä ala älissä kohtalonkumppaneitasi vastaan.
    Tee itsellesi oma alttari jossa saat kumartaa noita ihanteistasi jos se vähä alkaa nuppiasi helpottaa.

    Äänestä

  • Ootko sä kirjoitti:

    todella noin helposti jallitettava lapsukainen.
    Sähän uskon joka juttuja jotka tulee milloin milloinkin jonkin ns. proffan nimissä.
    Et sä ole milloinkaan kuullut omasta itsenäisestä ajattelukyvystä?????
    Sen kumartelet kaikkia noita proffien esittämiä juttuja. Ja niitähän riittää. Niissähän on vain kyse mannonasta ja omasta sairaasta kunnian tavoittelemisesta.
    Onkos sulla sama sairaus? Taitaa olla kun noin on vaikeaa ymmärtää toista ihmistä. Sulta ei tuu muuta kuin jotain turhan päiväistä kettuilua toista kohtaa joka ei ole samaa mielä sun opetettujen juttujen kanssa. Mikä sä luulet olevas?
    Onkos sulla yhtään sumpatiaa sairaita kohtaan? Vai onkos se sympatia suunnattu omaan peilikuvaan eikä mihinkään muuhun?
    Pitäs jo jollikan tajuavan ettei yksi niinsanottu totuus, jota sä yrität jollitta tänne, ole mikään lopullinen totuus.
    Sen kun kumarrat kuuliaisesti noita yhden totuuden proffia mutta älä ala älissä kohtalonkumppaneitasi vastaan.
    Tee itsellesi oma alttari jossa saat kumartaa noita ihanteistasi jos se vähä alkaa nuppiasi helpottaa.

    Myrkky on myrkkyä sinullekin.
    Jos pyydät itsellesi "desinfektion" niin otahan pari kulausta se selvittää viimeistään mistä tässä oikein on kysymys. Myrkyille ja myrkkyjen myrkytyksille sairastuneita on jo aivan tarpeeksi jos sen älyät (Ootko sä).
    Sähän voit olla aivan mitä mieltä haluut se ei kuule mua hetkauta suuntaan eikä toiseen. Olet jäämässä kelkasta mutta minä en voi sua auttaa valitettavasti.
    Vai Ootko sä sittenkin tosiaan...jäänyt kyydist.

    Äänestä

  • Ootko sä kirjoitti:

    todella noin helposti jallitettava lapsukainen.
    Sähän uskon joka juttuja jotka tulee milloin milloinkin jonkin ns. proffan nimissä.
    Et sä ole milloinkaan kuullut omasta itsenäisestä ajattelukyvystä?????
    Sen kumartelet kaikkia noita proffien esittämiä juttuja. Ja niitähän riittää. Niissähän on vain kyse mannonasta ja omasta sairaasta kunnian tavoittelemisesta.
    Onkos sulla sama sairaus? Taitaa olla kun noin on vaikeaa ymmärtää toista ihmistä. Sulta ei tuu muuta kuin jotain turhan päiväistä kettuilua toista kohtaa joka ei ole samaa mielä sun opetettujen juttujen kanssa. Mikä sä luulet olevas?
    Onkos sulla yhtään sumpatiaa sairaita kohtaan? Vai onkos se sympatia suunnattu omaan peilikuvaan eikä mihinkään muuhun?
    Pitäs jo jollikan tajuavan ettei yksi niinsanottu totuus, jota sä yrität jollitta tänne, ole mikään lopullinen totuus.
    Sen kun kumarrat kuuliaisesti noita yhden totuuden proffia mutta älä ala älissä kohtalonkumppaneitasi vastaan.
    Tee itsellesi oma alttari jossa saat kumartaa noita ihanteistasi jos se vähä alkaa nuppiasi helpottaa.

    Niin onhan tämä Professori Tuula Putus aivan mahtava ihminen senhän on Homeherkkä# tunnustanut myös. En vaan sitä ymmärrä, että ei tykkää toisista naisita joilla on homma hanskassa.

    Kyllä Professorit Tuula Putus ja Mirja Salkinoja-Salonen tietävät mistä isokin kenkä voi puristaa.

    Eikö ole miehillä kanttia tunnustaa tosiasiaa, että naiset on todella pitkällä myrkky- ja kemikaaliongelmissa kun kyseessä on kosteusvauriorakennus missä homekin on hieman osallisena.

    Mutta tässä lainaus TTL:n raportista
    Lainaus alkaa:

    Mikä on merkittävä kosteus- ja homevaurio

    Kosteus- ja homevaurion määritteleminen merkittäväksi ei ole pelkästään tekniseen tarkasteluun perustuva, vaan sen pitää sisältää myös altistumisen todennäköisyyden arviointi, jotta terveydellinen ulottuvuus saadaan mukaan. Merkittävä kosteus- ja homevaurio voidaan määrittää sellaiseksi vähäistä laajemmaksi rakenteelliseksi viaksi, jonka seurauksena haitallinen altistuminen kosteusvaurioituneista rakenteista ja materiaaleista vapautuville kemiallisille, fysikaalisille ja biologiselle (mm. mikrobiperäisille) epäpuhtauksille on todennäköistä, minkä perusteella korjaustarve voidaan arvioida kiireelliseksi altistumisen vähentämiseksi tai poistamiseksi.

    Haitallista altistumista voidaan pitää todennäköisenä, kun rakennuksessa näkyy kosteus- ja homevaurioita sisäpinnoilla, mikrobikasvua todetaan materiaaleissa tai ympäröivissä rakenteissa, poikkeavaa altistetta on todettu ilma- tai pölynäytteissä, tilat ovat selvästi alipaineisia tai ilmayhteys on vaurioituneesta tilasta tai rakenteesta työskentelytilaan.
    Lainaus loppu.

    Äänestä

  • Myrkylläkii kirjoitti:

    Niin onhan tämä Professori Tuula Putus aivan mahtava ihminen senhän on Homeherkkä# tunnustanut myös. En vaan sitä ymmärrä, että ei tykkää toisista naisita joilla on homma hanskassa.

    Kyllä Professorit Tuula Putus ja Mirja Salkinoja-Salonen tietävät mistä isokin kenkä voi puristaa.

    Eikö ole miehillä kanttia tunnustaa tosiasiaa, että naiset on todella pitkällä myrkky- ja kemikaaliongelmissa kun kyseessä on kosteusvauriorakennus missä homekin on hieman osallisena.

    Mutta tässä lainaus TTL:n raportista
    Lainaus alkaa:

    Mikä on merkittävä kosteus- ja homevaurio

    Kosteus- ja homevaurion määritteleminen merkittäväksi ei ole pelkästään tekniseen tarkasteluun perustuva, vaan sen pitää sisältää myös altistumisen todennäköisyyden arviointi, jotta terveydellinen ulottuvuus saadaan mukaan. Merkittävä kosteus- ja homevaurio voidaan määrittää sellaiseksi vähäistä laajemmaksi rakenteelliseksi viaksi, jonka seurauksena haitallinen altistuminen kosteusvaurioituneista rakenteista ja materiaaleista vapautuville kemiallisille, fysikaalisille ja biologiselle (mm. mikrobiperäisille) epäpuhtauksille on todennäköistä, minkä perusteella korjaustarve voidaan arvioida kiireelliseksi altistumisen vähentämiseksi tai poistamiseksi.

    Haitallista altistumista voidaan pitää todennäköisenä, kun rakennuksessa näkyy kosteus- ja homevaurioita sisäpinnoilla, mikrobikasvua todetaan materiaaleissa tai ympäröivissä rakenteissa, poikkeavaa altistetta on todettu ilma- tai pölynäytteissä, tilat ovat selvästi alipaineisia tai ilmayhteys on vaurioituneesta tilasta tai rakenteesta työskentelytilaan.
    Lainaus loppu.

    "En vaan sitä ymmärrä, että ei tykkää toisista naisista joilla on homma hanskassa".
    Sitä en ymmärrä miksi Homeherkkä# ei tykkää Mirja Salkinoja-Salosen saavutuksista pitkällä ja ansiokkaall työuralla.

    Mutta eihän tämä elämä ole kiinni yhdestä homeherkästä eikä vielä kahdestakaan.
    Aina on ollut porukkaa mikä ei totuuksia halua myöntää mutta kyllä se tukka taipuu vielä jokaisella. Ennemmin tai myöhemmin.

    Äänestä

  • Myrkyllikkiii kirjoitti:

    Olen perehtynyt biosiideihin mitä käytetään "homeentappoaineissa" ja mitä tutkii Professori Mirja Salkinoja-Salonen.
    Tässä vähän esimakua.

    Lainaus alkaa:
    Sisäilmassa biosiideja ja seiniä ja rakennusmateriaaleja käsitellään biosiideillä, jotka ovat myrkyllisempiä kuin yksikään niistä homemyrkyistä , joita me olemme viimeisen viidentoista kahdenkymmenen vuoden aikana löytäneet rakennuksista, jotka sinänsä ovat hyvin myrkyllisiä mutta niistäkin vievät voiton biosiidit joita käytetään suuria määriä , siis pitoisuuksia jotka ovat 20 000 kertaa laimennettuna laboratoriossa näemme vielä, että ne ovat myrkyllisiä. ja sinne pannaan surutta sisätiloihin. ja sen jälkeen tulee sitten sisäilmamittaaja , työterveyslaitos, tai kuka sen nyt kulloinkin missäkin paikassa on ja mittaa ilmasta pesäkkeet. No, totta kai niitä pesäkkeitä ei löydy, koska se on biosiidilla peitetty se ongelma. Lainaus loppu.

    M S-S on tuon kertonut. Ja jatkoa tulee kunhan ehdin. Mutta nieleskele nyt tuo ensin.

    "Myrkyllikkiii 23.10.2012 17:07
    Olen perehtynyt biosiideihin mitä käytetään "homeentappoaineissa" ja mitä tutkii Professori Mirja Salkinoja-Salonen."

    Vai olet nyt perehtynyt biosideihin, jotka M S-S:n mielestä ovatkin myrkyllisimpiä kuin homemyrkyt.

    Kun M S-S on varmistanut biosidien myrkyllisyyden jo vuosia sitten, niin olisi luullut hänen saattaneen tutkimuksensa EU-kemikaaliviraston tutkijoiden tarkastettavaksi jo aikoja sitten.

    http://www.heli.fi/HomeenDesinfiointi/Biosidienlainsaadannosta/

    Äänestä

  • *31* kirjoitti:

    "Myrkyllikkiii 23.10.2012 17:07
    Olen perehtynyt biosiideihin mitä käytetään "homeentappoaineissa" ja mitä tutkii Professori Mirja Salkinoja-Salonen."

    Vai olet nyt perehtynyt biosideihin, jotka M S-S:n mielestä ovatkin myrkyllisimpiä kuin homemyrkyt.

    Kun M S-S on varmistanut biosidien myrkyllisyyden jo vuosia sitten, niin olisi luullut hänen saattaneen tutkimuksensa EU-kemikaaliviraston tutkijoiden tarkastettavaksi jo aikoja sitten.

    http://www.heli.fi/HomeenDesinfiointi/Biosidienlainsaadannosta/

    Osa 1.

    *31* Kuulehan.

    Tuo antamasi linkki on vanhaa taaksejäänyttä "elämää", tietoa. Nyt mennään koko ajan eteenpäin ja lujaa ja jos vielä meinataan jatkossa pelastaa lapsia homeisissa päiväkodeissa ja homeisissa kouluissa ja nuoria homeisista rakennuksista yleensä niin on pakko alkaa arvioimaan uudestaan homedesinfiointiaineiden ja kosteusvauriorakennusten myrkyllisyyden yhteisvaikutusten vaarallisuutta.

    Tässä uusinta uutta tietoa "setä-miehille" jotka homeentappoja tekevät ja "home herkistys- tädeille" jotka luulevat, että kaikki sairastuvat homeille samalla tavalla kuin he itse. Homeille ja kosteusvauriorakennusten myrkyille voi sairastua monin eri tavoin. Muun muassa joku ODS mikä on kai joku vaikea paskatauti joka voi yllättää vaikka kynttilöitä sytytellessä.

    Olen saanut "vihiä" että joitakin homedesinfiointi kemikaaleja on pantu käyttökieltoon jos viitsit ottaa selvää asioista ja siellä on menossa joku "siirtymäkausi" vanhoilla varastoilla. Mutta en suosittele biosiidien ruiskutusta vaikeisiin homerakennuksiin tai sisätiloihin missä on vakavia sairauksia ihmisillä olemassa olipa kyse "vanhasta varastosta" tai uudesta. Ihmiskokeita ne ovat jollei ole testattu niiden vaikutuksia monin eri tavoin, mutta ne tavat on hanskassa varmaan M S-S ja tietoa sekä osaamista vaikka muille jakaa. Ottakaa asia rauhallisesti mutta vakavasti se kannattaa.

    AVI:n ylitarkastaja DI Vesa Pekkola sanoi minulle, että "Penetrox PF on hajunpoistoon tarkoitettu". Hometalkoot vetäjä Juhani Pirinen sanoi, että "Penetrox PF on tarkoitettu kantaviin rakenteisiin ja varoaika YKSI VIIKKO".
    Kantaviin eli vintille ja vastaaviin tiloihin missä ihmiset ei oleskele eikä paljoa edes siellä ”ryömi” näiden "desinfektioiden" jälkeen.
    Ota yhteys näihin edm. herroihin jollet usko sanaani.

    Tätä on kuitenkin käytetty sumeilematta suuria määriä homerakennusten sisällä "savu sumuttamalla" homeentappoaineena. Tiloissa missä ihmiset elävät niiden sumutusten jälkeenkin. Onkohan vielä liian lyhyellä varoajalla savustuksen jälkeen paluu niihin tiloihin vaikka kuinka sairaita porukat siellä olisivat olleet ja pitkään ennen "savustuksia"!?
    Usein takaisin sisään melkein sen jälkeen kun "sumuttaja" on ehtinyt ulos vai onko näin tapahtunut jossain päin. Olen kuullut, että homekoirakaverini oli etuajassa mennyt "kohteeseen" niin otsonointiporukka oli kiireen kanssa juossut alta pois "otsonointikoneineen”. Mikähän "varoaika" siinä on oikein ollut?

    Varmaan se, että "otsonoija-sumuttaja" ehtii alta pois.

    Parhaalle kaverilleni isännöitsijä oli tilannut pahaan homeongelmaan (seinä mustassa homeessa) SIIVOUSFIRMASTA PENETROX PF ja aikoi se "siivooja" heti sen desinfioinnin jälkeen seuraavana päivänä ottaa näytteet:

    Mitä sanot *31* tuohon homekusetusyritykseen? Biosiidimyrkytys ensin ja kohta sen jälkeen "näytteet". Ensin tapetaan homeitiöt ja sitten etsitään eläviä.
    Niin ja mitään ei sitten löydy ja ehkä maalia vaan päälle mustaan homeeseen. Kauanko on näin homekusetettu Suomessa tyhmiä?

    Kaveri soitti minulle ja kyseli "Mitä tehdään". Sanoin, että älä päästä sisälle.
    Montakohan tällaista tapausta on maassamme ollut ja vielä terveydensuojelun määräämänä kuten meille ovat määränneet muutaman kerran näitä desinfiointeja. Valvonta persiistä tai sitä ei ole ollenkaan. Vastuuta ei ota kukaan ei edes varmaan EU-kemikaaliviraston porukat kun joillakin terveys menee vielä huonommaksi biosiidimyrkytysten jälkeen.

    Äänestä

  • Myrkyllikki kirjoitti:

    Osa 1.

    *31* Kuulehan.

    Tuo antamasi linkki on vanhaa taaksejäänyttä "elämää", tietoa. Nyt mennään koko ajan eteenpäin ja lujaa ja jos vielä meinataan jatkossa pelastaa lapsia homeisissa päiväkodeissa ja homeisissa kouluissa ja nuoria homeisista rakennuksista yleensä niin on pakko alkaa arvioimaan uudestaan homedesinfiointiaineiden ja kosteusvauriorakennusten myrkyllisyyden yhteisvaikutusten vaarallisuutta.

    Tässä uusinta uutta tietoa "setä-miehille" jotka homeentappoja tekevät ja "home herkistys- tädeille" jotka luulevat, että kaikki sairastuvat homeille samalla tavalla kuin he itse. Homeille ja kosteusvauriorakennusten myrkyille voi sairastua monin eri tavoin. Muun muassa joku ODS mikä on kai joku vaikea paskatauti joka voi yllättää vaikka kynttilöitä sytytellessä.

    Olen saanut "vihiä" että joitakin homedesinfiointi kemikaaleja on pantu käyttökieltoon jos viitsit ottaa selvää asioista ja siellä on menossa joku "siirtymäkausi" vanhoilla varastoilla. Mutta en suosittele biosiidien ruiskutusta vaikeisiin homerakennuksiin tai sisätiloihin missä on vakavia sairauksia ihmisillä olemassa olipa kyse "vanhasta varastosta" tai uudesta. Ihmiskokeita ne ovat jollei ole testattu niiden vaikutuksia monin eri tavoin, mutta ne tavat on hanskassa varmaan M S-S ja tietoa sekä osaamista vaikka muille jakaa. Ottakaa asia rauhallisesti mutta vakavasti se kannattaa.

    AVI:n ylitarkastaja DI Vesa Pekkola sanoi minulle, että "Penetrox PF on hajunpoistoon tarkoitettu". Hometalkoot vetäjä Juhani Pirinen sanoi, että "Penetrox PF on tarkoitettu kantaviin rakenteisiin ja varoaika YKSI VIIKKO".
    Kantaviin eli vintille ja vastaaviin tiloihin missä ihmiset ei oleskele eikä paljoa edes siellä ”ryömi” näiden "desinfektioiden" jälkeen.
    Ota yhteys näihin edm. herroihin jollet usko sanaani.

    Tätä on kuitenkin käytetty sumeilematta suuria määriä homerakennusten sisällä "savu sumuttamalla" homeentappoaineena. Tiloissa missä ihmiset elävät niiden sumutusten jälkeenkin. Onkohan vielä liian lyhyellä varoajalla savustuksen jälkeen paluu niihin tiloihin vaikka kuinka sairaita porukat siellä olisivat olleet ja pitkään ennen "savustuksia"!?
    Usein takaisin sisään melkein sen jälkeen kun "sumuttaja" on ehtinyt ulos vai onko näin tapahtunut jossain päin. Olen kuullut, että homekoirakaverini oli etuajassa mennyt "kohteeseen" niin otsonointiporukka oli kiireen kanssa juossut alta pois "otsonointikoneineen”. Mikähän "varoaika" siinä on oikein ollut?

    Varmaan se, että "otsonoija-sumuttaja" ehtii alta pois.

    Parhaalle kaverilleni isännöitsijä oli tilannut pahaan homeongelmaan (seinä mustassa homeessa) SIIVOUSFIRMASTA PENETROX PF ja aikoi se "siivooja" heti sen desinfioinnin jälkeen seuraavana päivänä ottaa näytteet:

    Mitä sanot *31* tuohon homekusetusyritykseen? Biosiidimyrkytys ensin ja kohta sen jälkeen "näytteet". Ensin tapetaan homeitiöt ja sitten etsitään eläviä.
    Niin ja mitään ei sitten löydy ja ehkä maalia vaan päälle mustaan homeeseen. Kauanko on näin homekusetettu Suomessa tyhmiä?

    Kaveri soitti minulle ja kyseli "Mitä tehdään". Sanoin, että älä päästä sisälle.
    Montakohan tällaista tapausta on maassamme ollut ja vielä terveydensuojelun määräämänä kuten meille ovat määränneet muutaman kerran näitä desinfiointeja. Valvonta persiistä tai sitä ei ole ollenkaan. Vastuuta ei ota kukaan ei edes varmaan EU-kemikaaliviraston porukat kun joillakin terveys menee vielä huonommaksi biosiidimyrkytysten jälkeen.

    Osa 2.

    Kertausta kun ei oikein mene asiat perille herkille.

    Professori Tuula Putus on oikealla tiellä älkää helvetissä enään kampittako ihmistä mikä on lasten- ja nuorten sekä heidän hätääntyneiden vanhempiensa asialla. Minä en enää mitää pyydä vaan VAADIN "Antakaa jokainen tukenne Tuula Putuksen tekemälle työlle". En usko, että kukaan homeille sairastunut tai kosteusvauriorakennuksien myrkyille sairastunut tai heidän läheisensä "kampittaisivat" mutta niitä kenelle ei totuus sovi on paljonkin. Esim. nimimerkki (Ootko sä) vähän huolestuttaa, että kene puolella oiken säheltää.

    Totuus on kuitenkin se, että maassamme oireilee ja sairastuu liian paljon lapsia ja nuoria kosteus- ja homevaurioisissa rakennuksissa mitä yritetään korjata mahdollisimman halvalla ja jopa biosiideja käyttämällä ilman minkäänlaista valvontaa ja/tai vastuuta.

    """""Mitähän ovat sitten homedesinfiointien, homeentappojen, desinfektioiden ja biosiidimyrkytysten jälkeen olevat oireilujen ja sairastelujen lisääntymiset.
    Se jää vielä tutkittavaksi huomiseen ja tulevaisuuteen. Lanka palaa jo kuitenkin.
    Kemikaaliyliherkkyydet ja ympäristöyliherkkyydet homeisissa rakennuksissa kemikaaliyliherkkyyksiin sairastuneilla. Miettikää mitkä oireilut voivat johtua homeentapoista (myrkkyjen myrkyttämisistä) ja biosiidimyrkytyksistä. Miettikää! Onko tilastoitu vai onko pimitetty tuota tietoa.

    Mutta lue tuosta vielä ajatuksella uusinta uutta "huippuosaajalta".


    Professori Tuula Putus kirjoitti mm. näin ESS. Kahdessa eri jutussa.

    Lainaus alkaa:
    Kosteus- ja homekorjauksissa jotkut yrittäjät käyttävät desinfektio- ja puhdistusmenetelmiä. Ne voivat lisätä terveysongelmia, koska kemikaaleista syntyy uusia haittoja. Puhutaan esimerkiksi kosteusvauriokohteen kapseloinnista. Kapselointi kuitenkin vuotaa jo puolen vuoden päästä.
    Lainaus loppu.

    Tässä toinen herkkupala. Litkukauppiaille ja homeentappajille. Sekä myös terveystarkastajille jotka näitä desinfiointeja määräävät ja isännöitsijät HOX jotka niitä tilaavat tehtäväksi ennen "näytteiden ottoja" . );

    Lainaus alkaa:
    Toimittaja kysyy: Mitkä asiat pahentavat altistumista?

    Professori Tuula Putus vastaa.
    Huono ilmanvaihto, liian suuret ryhmäkoot koulussa, veto, lämpöolot, materiaaleista irtoavat yhdisteet, viemärikaasut, saastunut maaperä, puun poltto, teollisuuden päästöt ja pakokaasut. Lisäksi siivousmenetelmät ja -aineet ja kehnot ilmanpuhdistimet.
    Hyvin paha on, kun joku setä-mies kutsutaan desinfioimaan pintoja, jolloin mikrobitilanne yleensä pahenee. Tästä on myös tutkimustietoa".
    Lainaus loppu.

    Niin sitä tutkimustietoa on ja tutkimuksia on tehnyt mm. Professori Mirja Salkinoja-Salonen.

    Nyt olisi kyllä järkevintä jatkossa, että Professorit Tuula Putus ja Mirja Salkinoja-Salonen pääsisivät samaan tutkimusporukkaan ja vielä sellaiseen missä ei olisi yhtään kaksilahkeista jarruttelemassa totuuksien myöntämisessä.

    Meillä muuten kävi neljä eri kertaa kahdessa asunnossa "setä-mies" myrkyttämässä mikrobeja ja terveys meni joka kerta huonommaksi että silleen. Ei tajuttu sitä silloin mutta nyt kyllä kun oikeaa tietoa media on alkanut pukkaamaan""""".

    Äänestä

Niin, siis minun vastaukseni oli tuohon homeherkän lätinään.

Äänestä
  • Niin sen kyllä huomasin. Annoin hänelle (Homeherkkä#) viimeisintä tietoa myrkyllisyystutkimuksista, ettei tarvitse turhaan lätistä ennen lumentuloa. Jatka sinä samaan malliin kun olet perillä myrkyllisyystutkimuksista. Sittenhän meitä on kaksi ketä aihe kiinnostaa. Anna palaa vaan (theocolborn).

    "M S-S on tuon kertonut. Ja jatkoa tulee kunhan ehdin. Mutta nieleskele nyt tuo ensin Homeherkkä#".

    Äänestä

Taitaa TTL.n "miesporukka"pelata aikaa ja rahaa itselle,jättämällä kertomatta muiden(nais) asiantuntijoiden selville saamat asiat homeista.TTL.ä haluaa aloitetaan" massiivinen tutkimuksen"taas kerran.

Kannattaa tutustua MS-S.TP.HM-R,AN, tutkimuksiin ja kannanottoihin vuosien varrelta.TTL.ä vuosikymmeniä pyöritellyt asiaa,saamatta muuta kuin lausuntoja,lausuntoja ja rahanmenoa.

Olisi aika avata tosiaa tämä sotku,uusilla asiantuntijoilla ja eväillä,entiset (TTL)eivät ole loistaneet,annetaan mahdollisiin paremmille.

Äänestä
  • "turkkusesta 24.10.2012 21:55
    Taitaa TTL.n "miesporukka"pelata aikaa ja rahaa itselle,jättämällä kertomatta muiden(nais) asiantuntijoiden selville saamat asiat homeista.TTL.ä haluaa aloitetaan" massiivinen tutkimuksen"taas kerran."

    Hesari/Janne Toivonen/ to 18.10.2012:
    Eduskunnan tarkastusvaliokunta PYYSI TTL:ää tekemään selvityksen SUOMEN SISÄONGELMIEN LAAJUDESTA, terveyskustannuksista. rakennusten korjauskustannuksien alimitoituksesta jne.

    TTL:n selvityksessä PATISTETAAN lukuisin toimenpiteisiin mm. seuraaviin:
    -Rakentamisessa urikoitsijoiden ja pääsuunnittelijoiden vastuuta lopputuloksesta tulisi lisätä.
    -Erityisasiantuntijoiden virkoja tulisi perustaa ely-keskuksiin ohjaamaan sisäilmatoimia
    -Pitkän tähtäimen korjaussuunitelmat tullee laajentaa koskemaan asunto-osakeyhtiöiden lisäksi muitakin rakennuksia
    -Sisäilmatyöryhmiä tulee perustaa myös kuntiin

    Selvityksen johdosta eduskunnan tarkastusvaliokunta pyrkii lähikuukausina laatimaan suunnitelman siitä, mitä kasvaville kosteusvauriorakennusongelmille pitäisi tehdä. Se kuulee loppuvuoden aikana peräti 60:tä asiantuntijaa ja pyytää kirjallista lausuntoa 80:ltä.

    Kevään puolella eduskunnan tarkastusvaliokunta KOOSTAA MIETINNÖN, joka etenee eduskunnan täysistunnon käsiteltäväksi. JOS MIETINTÖÖN LIITTYVÄT PONNET menevät eduskunnassa läpi, hallitus on velvollinen toimimaan niiden vaatimissa asioissa.

    Nimimerkki turkkusellakin taitaa olla vaikeuksia luetun ymmärtämisessä.
    Eduskunnan tarkastusvaliokunta ei siis pyytänyt TTL:llä tekemään selvitystä länsimaisen lääketieteen jo vuosisatoja tuntemista HOMEALTISTUKSEN aiheuttamista ALLERGISISTA oireista ja ALLERGISISTA sairauksista aina kudosvauriomekanismeja myöten, VAAN ongelmaratkaisua rakennuskantamme kosteusvaurio-ongelmien estoon.

    Taitaa rakennuskantamme kosteusvaurioestotoimenpiteet olla todella hankalia maamme lukuisilla tulva-alueilla, jotka tulivat julkisuuteen tämän vuoden syksyllä ja joista alueista TTL:llä ei ollut selvitystä tehdessään aavistustakaan.

    Äänestä

  • *30* kirjoitti:

    "turkkusesta 24.10.2012 21:55
    Taitaa TTL.n "miesporukka"pelata aikaa ja rahaa itselle,jättämällä kertomatta muiden(nais) asiantuntijoiden selville saamat asiat homeista.TTL.ä haluaa aloitetaan" massiivinen tutkimuksen"taas kerran."

    Hesari/Janne Toivonen/ to 18.10.2012:
    Eduskunnan tarkastusvaliokunta PYYSI TTL:ää tekemään selvityksen SUOMEN SISÄONGELMIEN LAAJUDESTA, terveyskustannuksista. rakennusten korjauskustannuksien alimitoituksesta jne.

    TTL:n selvityksessä PATISTETAAN lukuisin toimenpiteisiin mm. seuraaviin:
    -Rakentamisessa urikoitsijoiden ja pääsuunnittelijoiden vastuuta lopputuloksesta tulisi lisätä.
    -Erityisasiantuntijoiden virkoja tulisi perustaa ely-keskuksiin ohjaamaan sisäilmatoimia
    -Pitkän tähtäimen korjaussuunitelmat tullee laajentaa koskemaan asunto-osakeyhtiöiden lisäksi muitakin rakennuksia
    -Sisäilmatyöryhmiä tulee perustaa myös kuntiin

    Selvityksen johdosta eduskunnan tarkastusvaliokunta pyrkii lähikuukausina laatimaan suunnitelman siitä, mitä kasvaville kosteusvauriorakennusongelmille pitäisi tehdä. Se kuulee loppuvuoden aikana peräti 60:tä asiantuntijaa ja pyytää kirjallista lausuntoa 80:ltä.

    Kevään puolella eduskunnan tarkastusvaliokunta KOOSTAA MIETINNÖN, joka etenee eduskunnan täysistunnon käsiteltäväksi. JOS MIETINTÖÖN LIITTYVÄT PONNET menevät eduskunnassa läpi, hallitus on velvollinen toimimaan niiden vaatimissa asioissa.

    Nimimerkki turkkusellakin taitaa olla vaikeuksia luetun ymmärtämisessä.
    Eduskunnan tarkastusvaliokunta ei siis pyytänyt TTL:llä tekemään selvitystä länsimaisen lääketieteen jo vuosisatoja tuntemista HOMEALTISTUKSEN aiheuttamista ALLERGISISTA oireista ja ALLERGISISTA sairauksista aina kudosvauriomekanismeja myöten, VAAN ongelmaratkaisua rakennuskantamme kosteusvaurio-ongelmien estoon.

    Taitaa rakennuskantamme kosteusvaurioestotoimenpiteet olla todella hankalia maamme lukuisilla tulva-alueilla, jotka tulivat julkisuuteen tämän vuoden syksyllä ja joista alueista TTL:llä ei ollut selvitystä tehdessään aavistustakaan.

    "lukuisilla tulva-alueilla".
    No onpahan oikea kosteusvaurio eikä mikään "piilevä". Vaikea alkaa kenenkään terveysviranomaisista kieltämään totuuksia jos muutaman kuukauden päästä otollisissa olosuhteissa alkaa vaikka sitä "homeongelmaa" pukkaamaan nurkkiin ja "ryömimistiloihin" ja jollakin terveys pahasti heittelehtimään.

    Äänestä


TTL.n asiantuntijoiden kytkökset(lääke,vakuutus,rakennus ym yhtiöihin)pitää julkistaa mahdollisimman pian.

Käypä hoito ohjeita tekevillä erittäin runsaasti kytköksiä lääkeyhtiöihin,virkamiehet siis avoimuutta.

Äänestä
  • "turkkusesta 25.10.2012 10:29
    TTL.n asiantuntijoiden kytkökset(lääke,vakuutus,rakennus ym yhtiöihin)pitää julkistaa mahdollisimman pian.

    Käypä hoito ohjeita tekevillä erittäin runsaasti kytköksiä lääkeyhtiöihin,virkamiehet siis avoimuutta."

    Kirjoituksestasi päätellen nimimerkki "turkkusesta", näytät olettavan TTL:n asiantuntijoiden olevan vastuussa Käypä hoito- suositusten teossa.

    Käypä hoito-suosituksia laatii maassamme Suomalainen Lääkäriseura DUODECIM YHDESSÄ maamme ERIKOISLÄÄKÄRIyhdistysten KANSSA.

    Tarkoitatko sinä, että sinä et ole saanut kosteusvauriorakennusMIKROBIoireiluihisi, sairauksiisi hoitavalta lääkäriltäsi Käypä hoito-suositusten mukaista lääkitystä, vai mitä tarkoitat?

    Äänestä

  • *26* kirjoitti:

    "turkkusesta 25.10.2012 10:29
    TTL.n asiantuntijoiden kytkökset(lääke,vakuutus,rakennus ym yhtiöihin)pitää julkistaa mahdollisimman pian.

    Käypä hoito ohjeita tekevillä erittäin runsaasti kytköksiä lääkeyhtiöihin,virkamiehet siis avoimuutta."

    Kirjoituksestasi päätellen nimimerkki "turkkusesta", näytät olettavan TTL:n asiantuntijoiden olevan vastuussa Käypä hoito- suositusten teossa.

    Käypä hoito-suosituksia laatii maassamme Suomalainen Lääkäriseura DUODECIM YHDESSÄ maamme ERIKOISLÄÄKÄRIyhdistysten KANSSA.

    Tarkoitatko sinä, että sinä et ole saanut kosteusvauriorakennusMIKROBIoireiluihisi, sairauksiisi hoitavalta lääkäriltäsi Käypä hoito-suositusten mukaista lääkitystä, vai mitä tarkoitat?

    Kytköksestä kirjoittelin,TTL.n asiantuntijat voisivat aloittaa,sen lauluja laulat kenen leipää syöt.
    Suurin osa TTL.n asiantuntijoista kuuluu Lääkäriseura Duodecimin ja asiantuntijoina Käypä hoito suosituksia tekemässä.

    Äänestä

  • *26* kirjoitti:

    "turkkusesta 25.10.2012 10:29
    TTL.n asiantuntijoiden kytkökset(lääke,vakuutus,rakennus ym yhtiöihin)pitää julkistaa mahdollisimman pian.

    Käypä hoito ohjeita tekevillä erittäin runsaasti kytköksiä lääkeyhtiöihin,virkamiehet siis avoimuutta."

    Kirjoituksestasi päätellen nimimerkki "turkkusesta", näytät olettavan TTL:n asiantuntijoiden olevan vastuussa Käypä hoito- suositusten teossa.

    Käypä hoito-suosituksia laatii maassamme Suomalainen Lääkäriseura DUODECIM YHDESSÄ maamme ERIKOISLÄÄKÄRIyhdistysten KANSSA.

    Tarkoitatko sinä, että sinä et ole saanut kosteusvauriorakennusMIKROBIoireiluihisi, sairauksiisi hoitavalta lääkäriltäsi Käypä hoito-suositusten mukaista lääkitystä, vai mitä tarkoitat?

    http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/naytaartikkeli/tunnus/hoi06030
    Sidonnaisuuksia kaipailen,kuten Käypä hoito ryhmän jäseniltä suurimmalla osaa yhteys Lääkeyhtiöihin.
    Sidonnaisuudet
    Eeva Ahonen: Ei sidonnaisuuksia

    Tari Haahtela: Asiantuntijapalkkio (Allergia- ja astmaliitto, MSD, Orion Pharma), luentopalkkio (Abdi Ibrahim, ALK-Abello, Astellas, Orion Pharma, MSD, Nycomed)

    Terttu Harju: Luentopalkkio (Duodecim, Orion, AstraZeneca, Boehringer-Ingelheim, GlaxoSmithKline, Leiras, Pfizer)

    Tuomas Jartti: Asiantuntijapalkkio (Abbott, AstraZeneca, GlaxoSmithKline, MSD, Schering-Plough), luentopalkkio (Abbott, AstraZeneca, GlaxoSmithKline, MSD, Schering-Plough)

    Hannu Kankaanranta: Asiantuntijapalkkio (Almirall, AstraZeneca, Boehringer-Ingelheim, Leiras, Novartis), luentopalkkio (AstraZeneca, Boehringer-Ingelheim, GlaxoSmithKline, Leiras, MSD Finland Oy, Novartis, Pfizer Oy, Professio Finland Oy, TEVA Finland Oy), koulutus/kongressikuluja yrityksen tuella (Boehringer Ingelheim, Mundipharma Oy, Leiras, GlaxoSmithKline)

    Krista Korhonen: Ei sidonnaisuuksia

    Lauri Lehtimäki: Asiantuntijapalkkio (Boehringer-Ingelheim Finland Ky, GlaxoSmithKline Oy, MSD Finland Oy, Orion Oy, UCB Pharma Oy Finland), luentopalkkio (AstraZeneca Oy, Boehringer-Ingelheim Finland Ky, GlaxoSmithKline Oy, Lääketietokeskus Oy, Novartis Finland Oy, Orion Oyj, Oy Leiras Ab), koulutus/kongressikuluja yrityksen tuella (MSD Finland Oy)

    Mika Mäkelä: Ei sidonnaisuuksia

    Marja Puurunen: Luentopalkkio (Sanofi-Aventis, Bayer, Boehringer Ingelheim)

    Anssi Sovijärvi: Asiantuntijapalkkio (Labquality Oy, Orion Pharma), luentopalkkio (MSD Finland, Boehringer-Ingelheim), koulutus/kongressikuluja yrityksen tuella (Labquality Oy)

    Erkka Valovirta: Ei sidonnaisuuksia

    Kari KK Venho: Asiantuntijapalkkio (Mundipharma, Novartis, Novartis, Amgen, Almirall, Novartis, GSK, MSD, Mundipharma), matkakorvaus (Novartis, Amgen, Almirall), palkkio artikkelin käsikirjoituksesta (Novartis), luentopalkkio (Novartis, GSK, Leiras, Boehringer-Ingelheim, Filha)

    Äänestä

  • turkkusesta kirjoitti:

    http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/naytaartikkeli/tunnus/hoi06030
    Sidonnaisuuksia kaipailen,kuten Käypä hoito ryhmän jäseniltä suurimmalla osaa yhteys Lääkeyhtiöihin.
    Sidonnaisuudet
    Eeva Ahonen: Ei sidonnaisuuksia

    Tari Haahtela: Asiantuntijapalkkio (Allergia- ja astmaliitto, MSD, Orion Pharma), luentopalkkio (Abdi Ibrahim, ALK-Abello, Astellas, Orion Pharma, MSD, Nycomed)

    Terttu Harju: Luentopalkkio (Duodecim, Orion, AstraZeneca, Boehringer-Ingelheim, GlaxoSmithKline, Leiras, Pfizer)

    Tuomas Jartti: Asiantuntijapalkkio (Abbott, AstraZeneca, GlaxoSmithKline, MSD, Schering-Plough), luentopalkkio (Abbott, AstraZeneca, GlaxoSmithKline, MSD, Schering-Plough)

    Hannu Kankaanranta: Asiantuntijapalkkio (Almirall, AstraZeneca, Boehringer-Ingelheim, Leiras, Novartis), luentopalkkio (AstraZeneca, Boehringer-Ingelheim, GlaxoSmithKline, Leiras, MSD Finland Oy, Novartis, Pfizer Oy, Professio Finland Oy, TEVA Finland Oy), koulutus/kongressikuluja yrityksen tuella (Boehringer Ingelheim, Mundipharma Oy, Leiras, GlaxoSmithKline)

    Krista Korhonen: Ei sidonnaisuuksia

    Lauri Lehtimäki: Asiantuntijapalkkio (Boehringer-Ingelheim Finland Ky, GlaxoSmithKline Oy, MSD Finland Oy, Orion Oy, UCB Pharma Oy Finland), luentopalkkio (AstraZeneca Oy, Boehringer-Ingelheim Finland Ky, GlaxoSmithKline Oy, Lääketietokeskus Oy, Novartis Finland Oy, Orion Oyj, Oy Leiras Ab), koulutus/kongressikuluja yrityksen tuella (MSD Finland Oy)

    Mika Mäkelä: Ei sidonnaisuuksia

    Marja Puurunen: Luentopalkkio (Sanofi-Aventis, Bayer, Boehringer Ingelheim)

    Anssi Sovijärvi: Asiantuntijapalkkio (Labquality Oy, Orion Pharma), luentopalkkio (MSD Finland, Boehringer-Ingelheim), koulutus/kongressikuluja yrityksen tuella (Labquality Oy)

    Erkka Valovirta: Ei sidonnaisuuksia

    Kari KK Venho: Asiantuntijapalkkio (Mundipharma, Novartis, Novartis, Amgen, Almirall, Novartis, GSK, MSD, Mundipharma), matkakorvaus (Novartis, Amgen, Almirall), palkkio artikkelin käsikirjoituksesta (Novartis), luentopalkkio (Novartis, GSK, Leiras, Boehringer-Ingelheim, Filha)

    "turkkusesta 25.10.2012 13:49
    http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/naytaartikkeli/tunnus/hoi06030

    Sidonnaisuuksia kaipailen,kuten Käypä hoito ryhmän jäseniltä suurimmalla osaa yhteys Lääkeyhtiöihin."

    Linkittämäsi ASTMAN Käypä hoito-suosituksen ohjeistuksen ovat laatineet Suomalaisen Lääkäriseura Duodeciminin, Suomen Keuhkolääkäriyhdistys ry:n, Suomen lastenlääkäriyhdistys ry:n ja Suomen kliinisen fysiologian Yhdistys ry:n HUIPPUOSAAJISTA koostuvat jäsenet, joiden jäsenten sidonnaisuudet ovat artikelissa selvitetty.

    Kirjoitit aiemmin: "Suurin osa TTL.n asiantuntijoista kuuluu Lääkäriseura Duodecimin ja asiantuntijoina Käypä hoito suosituksia tekemässä."

    Astman Käypä hoito-suosituksen jäsenistö näyttää koostuvan suurimmaksi osaksi maamme yliopistoissa työskentelevistä alan erikoislääkäreistä. Yhtään TTL:n lääkäriä ei näytä olevan mukana.

    Toki asiantuntijoina työryhmä on käyttänyt kahta TTL:n keuhkolääkäriä.

    Koska Käypä hoito-suositusten tekijät koostuvat maamme parhaista asiantuntijoista koskien yksittäisiä sairauksia, ja kun kaikkien sairauksien hoidossa käytetään aina lääketehtaiden valmistamia lääkkeitä, niin yliopistoerikoislääkäritasoyhteydenpito lääketehtaisiin on oltava olemassa niin uusien lääkkeiden kehittelyssä kuin testattaessa markkinoille tulevien uusien lääkkeiden soveltuvuutta potilaille koskien niin sairauden parantamista kuin haittavaikutuksiakin ja myös kustannustehokkuutta verrattuna aikaisemmin käytössä oleviin lääkkeisiin.

    Kirjoitit: "Kannattaa tutustua MS-S.TP.HM-R,AN, tutkimuksiin ja kannanottoihin vuosien varrelta.TTL.ä vuosikymmeniä pyöritellyt asiaa,saamatta muuta kuin lausuntoja,lausuntoja ja rahanmenoa.

    Olisi aika avata tosiaa tämä sotku,uusilla asiantuntijoilla ja eväillä,entiset (TTL)eivät ole loistaneet,annetaan mahdollisiin paremmille."

    Mihin unohdit ex-KTL nyk. THL:n proffajoukon, joka proffajoukko on vastuusa maamme kansalaisten terveydestä vauvasta vaariin?

    TTL:n tehtävänä on todeta VAIN TYÖPAIKAN mikrobi-/kemikaali-/ ja fysiologisten tekijöiden aiheuttamat ammattitaudit.

    Äänestä

  • *35* kirjoitti:

    "turkkusesta 25.10.2012 13:49
    http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/naytaartikkeli/tunnus/hoi06030

    Sidonnaisuuksia kaipailen,kuten Käypä hoito ryhmän jäseniltä suurimmalla osaa yhteys Lääkeyhtiöihin."

    Linkittämäsi ASTMAN Käypä hoito-suosituksen ohjeistuksen ovat laatineet Suomalaisen Lääkäriseura Duodeciminin, Suomen Keuhkolääkäriyhdistys ry:n, Suomen lastenlääkäriyhdistys ry:n ja Suomen kliinisen fysiologian Yhdistys ry:n HUIPPUOSAAJISTA koostuvat jäsenet, joiden jäsenten sidonnaisuudet ovat artikelissa selvitetty.

    Kirjoitit aiemmin: "Suurin osa TTL.n asiantuntijoista kuuluu Lääkäriseura Duodecimin ja asiantuntijoina Käypä hoito suosituksia tekemässä."

    Astman Käypä hoito-suosituksen jäsenistö näyttää koostuvan suurimmaksi osaksi maamme yliopistoissa työskentelevistä alan erikoislääkäreistä. Yhtään TTL:n lääkäriä ei näytä olevan mukana.

    Toki asiantuntijoina työryhmä on käyttänyt kahta TTL:n keuhkolääkäriä.

    Koska Käypä hoito-suositusten tekijät koostuvat maamme parhaista asiantuntijoista koskien yksittäisiä sairauksia, ja kun kaikkien sairauksien hoidossa käytetään aina lääketehtaiden valmistamia lääkkeitä, niin yliopistoerikoislääkäritasoyhteydenpito lääketehtaisiin on oltava olemassa niin uusien lääkkeiden kehittelyssä kuin testattaessa markkinoille tulevien uusien lääkkeiden soveltuvuutta potilaille koskien niin sairauden parantamista kuin haittavaikutuksiakin ja myös kustannustehokkuutta verrattuna aikaisemmin käytössä oleviin lääkkeisiin.

    Kirjoitit: "Kannattaa tutustua MS-S.TP.HM-R,AN, tutkimuksiin ja kannanottoihin vuosien varrelta.TTL.ä vuosikymmeniä pyöritellyt asiaa,saamatta muuta kuin lausuntoja,lausuntoja ja rahanmenoa.

    Olisi aika avata tosiaa tämä sotku,uusilla asiantuntijoilla ja eväillä,entiset (TTL)eivät ole loistaneet,annetaan mahdollisiin paremmille."

    Mihin unohdit ex-KTL nyk. THL:n proffajoukon, joka proffajoukko on vastuusa maamme kansalaisten terveydestä vauvasta vaariin?

    TTL:n tehtävänä on todeta VAIN TYÖPAIKAN mikrobi-/kemikaali-/ ja fysiologisten tekijöiden aiheuttamat ammattitaudit.

    "vauvasta vaariin".

    Äänestä

TTL. on suurin tutkija sisäilma asioissa,mutta missä ovat ne teot,
toimenpiteen vuosikymmeniin,puhetta lausuntoja,ohjeita neuvoja jopa kosteusvaurio tiloissa ympäri Suomea ym,rakennuskanta senkun surkeammaksi tulee,miksei teille kelpaa muiden asiantuntijoiden tekemät tutkimukset,onko arvovalta vai pelko TTL.n kohtalosta.mitä moisella laitoksella tekee,jos se aikaan saannokset eivät loista.

Mitkä on TTL:n/asiantuntijoiden kytkökset vakuutus,lääke,rakennusyhtiöihin,eikö laitos ole julkinen,joten rahoitus ja kytkökset pitäisi julkistaa.

Ruotsalaiset lopettivat ko-laitoksen ja pärjäävät hyvin,uskon että Suomessakin pärjätään,onhan meillä vielä THL.STM,VTT,Yliopistot.

TTL:n tehtävänä on todeta VAIN TYÖPAIKAN mikrobi-/kemikaali-/ ja fysiologisten tekijöiden aiheuttamat ammattitaudit.

Äänestä
  • "Yleisin ongelma rakennuksissa ovat home- ja kosteusvauriot.
    Nämä ongelmat vaativat vuosittain jopa kymmenien suomalaisten hengen Reijula arvioi".
    http://www.inspectorsec.fi/docs/leike/HS9.7.2010.pdf

    Tuo aihe Reijulalla on jäänyt ainakin pahoin avoimeksi ja vieläpä kesken. Miksi Reijula ei kerro lähemmin mikä tauhka sen hengen niiltä kymmeniltä oikein on vienyt. Minkälaisten myrkkyjen yhteisvaikutus ja mikä osuus on homedesinfioinneilla "homeentappoaineilla" ja biosiideilla niissä tiloissa.

    Tutkimusrahoja palaa mutta palaako sittenkään aina oikeisiin asioihin.

    http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8105491.ab
    Ruottissa yksi poliisilaitos "vaati henkiä", aiheutti syöpiä mutta oliko "rakennus" syynä home- ja kosteusvaurio-ongelmineen tuhon kauheuteen.
    Ei varmaan se ruottin "ttl" vaikka älysivät sen lakkauttaa.

    Mutta kaikesta huolimatta on pakko saada vihdoinkin Tuula Putus ja Mirja Salkinoja-Salonen samaan tutkimusporukkaan ja yhtään selittelijää ei sitten siihen joukkkoon tummaan.

    Mirja Salkinoja-Salonen Homehelvetti (2009) sivu 259.

    "...vesihöyryn mukana ilmaan aerolisoituvien TOKSIINIEN ja muiden BIOAKTIIVISTEN mikrobiosasten mittaaminen sisätiloista edellyttää poikkitieteellistä työtä, insinööritaidon yhdistämistä mikrobiologiaan, kemiaan ja toksikologiaan".

    Tuossa vaan on M S-S unohtanut jo silloin 2009 "oikeat homelääkärit" pois kuvioista (tutkimusryhmistä).

    Taitaa olla nyt vihdoinkin otollinen aika tai hetki "kuuma" oikean HOMELÄÄKÄRIN" mukaan saamiseksi näihin tutkimuksiin missä tulisi olla etusijalla lasten ja nuorten pelastaminen "home- ja kosteusvauriorakennusten myrkkyjen aiheuttamista vaaroista".

    Ovatko tähänastiset tutikijaporukat epäonnistuneet päiväkotilapsien ja nuorten koululaisten kohdalla pahoin kun moni on terveytensä syyttömänä menettänyt noissa päiväkoti- ja kouluhomeongelmissa (ASTMA on vaaakava sairaus) ja rajoittaa elämää melkoisella tavalla lopun elämää Vai onko TTL ja Reijula tästä kanssani eri mieltä.
    Montako on "menettänyt henkensä" parin viime vuoden aikana" home- ja kosteusvaurioihin" tietääkö tuota edes Reijula TTL. Vai osaakohan edes arvioida sitä tänään 26.11.2012.

    Äänestä

  • Ruottin malli ja het kirjoitti:

    "Yleisin ongelma rakennuksissa ovat home- ja kosteusvauriot.
    Nämä ongelmat vaativat vuosittain jopa kymmenien suomalaisten hengen Reijula arvioi".
    http://www.inspectorsec.fi/docs/leike/HS9.7.2010.pdf

    Tuo aihe Reijulalla on jäänyt ainakin pahoin avoimeksi ja vieläpä kesken. Miksi Reijula ei kerro lähemmin mikä tauhka sen hengen niiltä kymmeniltä oikein on vienyt. Minkälaisten myrkkyjen yhteisvaikutus ja mikä osuus on homedesinfioinneilla "homeentappoaineilla" ja biosiideilla niissä tiloissa.

    Tutkimusrahoja palaa mutta palaako sittenkään aina oikeisiin asioihin.

    http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8105491.ab
    Ruottissa yksi poliisilaitos "vaati henkiä", aiheutti syöpiä mutta oliko "rakennus" syynä home- ja kosteusvaurio-ongelmineen tuhon kauheuteen.
    Ei varmaan se ruottin "ttl" vaikka älysivät sen lakkauttaa.

    Mutta kaikesta huolimatta on pakko saada vihdoinkin Tuula Putus ja Mirja Salkinoja-Salonen samaan tutkimusporukkaan ja yhtään selittelijää ei sitten siihen joukkkoon tummaan.

    Mirja Salkinoja-Salonen Homehelvetti (2009) sivu 259.

    "...vesihöyryn mukana ilmaan aerolisoituvien TOKSIINIEN ja muiden BIOAKTIIVISTEN mikrobiosasten mittaaminen sisätiloista edellyttää poikkitieteellistä työtä, insinööritaidon yhdistämistä mikrobiologiaan, kemiaan ja toksikologiaan".

    Tuossa vaan on M S-S unohtanut jo silloin 2009 "oikeat homelääkärit" pois kuvioista (tutkimusryhmistä).

    Taitaa olla nyt vihdoinkin otollinen aika tai hetki "kuuma" oikean HOMELÄÄKÄRIN" mukaan saamiseksi näihin tutkimuksiin missä tulisi olla etusijalla lasten ja nuorten pelastaminen "home- ja kosteusvauriorakennusten myrkkyjen aiheuttamista vaaroista".

    Ovatko tähänastiset tutikijaporukat epäonnistuneet päiväkotilapsien ja nuorten koululaisten kohdalla pahoin kun moni on terveytensä syyttömänä menettänyt noissa päiväkoti- ja kouluhomeongelmissa (ASTMA on vaaakava sairaus) ja rajoittaa elämää melkoisella tavalla lopun elämää Vai onko TTL ja Reijula tästä kanssani eri mieltä.
    Montako on "menettänyt henkensä" parin viime vuoden aikana" home- ja kosteusvaurioihin" tietääkö tuota edes Reijula TTL. Vai osaakohan edes arvioida sitä tänään 26.11.2012.

    Homeherkkien juttuja kun lueskelee niin ihme, että vielä ovat edes kaikki hengissä jos on "mikrobiuutetta keuhkoputkiin ja keuhkoihin saanut (sumutettu)" homeallergiaetsinnöissä.
    Niin jos vielä kotona ja/tai työpaikalla "sumutettu homentappajia" myrkylliseen sisäilmastoon lisäksi sumeilematta suuria määriä.

    Niin tuotahan tulisi tutkia tulevaisuudessa perusteellisesti minkälainen "reaktio" herkkien ropassa oikein tapahtuu näiden "sumutusten" jälkeen yhteisvaikutuksesta.

    Homehelvetti kirja (2009) sivu 259 lisää.

    "Majvik II -ryhmän kosteusvauriotutkimussuositus vuodelta 2007 lähtee siitä, että ihmisellä tehtäviä keuhkoputkialtistuskokeita tarvitaan jatkossakin perusteluksi ammattitautipäätökselle. Näytöksi ammattiytaudista tai sen puutteesta tarvitaan kuitenkin jotain eksaktimpaa kuin nykyinen käytäntö, jossa tutkitaan potilaan reaktiota mikrobiuutteen sumuttamiseen hänen keuhkoputkiinsa ja keuhkoihinsa. Parempia ja ennen kaikkea turvallisempia kriteerejä on saatava.
    Altistus ja sitä seuraava ruumiinvamma on usein osatekijän summa, jossa mukana voi olla eri mikrobilajeja ja näiden eri tavoin vaikuttavia toksiineja. Myös altisteen hiukkaskokojen vaihtelu on otettava huomioon, jos mikrobifragmentit eli murentuneet mikrobisolut vaikuttavat eri tavoin kun kokonaiset solut. Ne kaikki täytyy voida mitata ja yhdistää.

    Mirja Salkinoja -Salonen. (2009)

    Äänestä

  • Myrkkyjä tutkimaan kirjoitti:

    Homeherkkien juttuja kun lueskelee niin ihme, että vielä ovat edes kaikki hengissä jos on "mikrobiuutetta keuhkoputkiin ja keuhkoihin saanut (sumutettu)" homeallergiaetsinnöissä.
    Niin jos vielä kotona ja/tai työpaikalla "sumutettu homentappajia" myrkylliseen sisäilmastoon lisäksi sumeilematta suuria määriä.

    Niin tuotahan tulisi tutkia tulevaisuudessa perusteellisesti minkälainen "reaktio" herkkien ropassa oikein tapahtuu näiden "sumutusten" jälkeen yhteisvaikutuksesta.

    Homehelvetti kirja (2009) sivu 259 lisää.

    "Majvik II -ryhmän kosteusvauriotutkimussuositus vuodelta 2007 lähtee siitä, että ihmisellä tehtäviä keuhkoputkialtistuskokeita tarvitaan jatkossakin perusteluksi ammattitautipäätökselle. Näytöksi ammattiytaudista tai sen puutteesta tarvitaan kuitenkin jotain eksaktimpaa kuin nykyinen käytäntö, jossa tutkitaan potilaan reaktiota mikrobiuutteen sumuttamiseen hänen keuhkoputkiinsa ja keuhkoihinsa. Parempia ja ennen kaikkea turvallisempia kriteerejä on saatava.
    Altistus ja sitä seuraava ruumiinvamma on usein osatekijän summa, jossa mukana voi olla eri mikrobilajeja ja näiden eri tavoin vaikuttavia toksiineja. Myös altisteen hiukkaskokojen vaihtelu on otettava huomioon, jos mikrobifragmentit eli murentuneet mikrobisolut vaikuttavat eri tavoin kun kokonaiset solut. Ne kaikki täytyy voida mitata ja yhdistää.

    Mirja Salkinoja -Salonen. (2009)

    sitä tuntuu.
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/5369599

    Jos kerran vaatimaan aletaan niin heti 100 lajiketta tai sukua.

    Meillä muuten oli Aspergillusta kahdessa asunnossa joten kelpaa tuo laaaimennettu "litku".

    Äänestä

  • Myrkkyjä tutkimaan kirjoitti:

    Homeherkkien juttuja kun lueskelee niin ihme, että vielä ovat edes kaikki hengissä jos on "mikrobiuutetta keuhkoputkiin ja keuhkoihin saanut (sumutettu)" homeallergiaetsinnöissä.
    Niin jos vielä kotona ja/tai työpaikalla "sumutettu homentappajia" myrkylliseen sisäilmastoon lisäksi sumeilematta suuria määriä.

    Niin tuotahan tulisi tutkia tulevaisuudessa perusteellisesti minkälainen "reaktio" herkkien ropassa oikein tapahtuu näiden "sumutusten" jälkeen yhteisvaikutuksesta.

    Homehelvetti kirja (2009) sivu 259 lisää.

    "Majvik II -ryhmän kosteusvauriotutkimussuositus vuodelta 2007 lähtee siitä, että ihmisellä tehtäviä keuhkoputkialtistuskokeita tarvitaan jatkossakin perusteluksi ammattitautipäätökselle. Näytöksi ammattiytaudista tai sen puutteesta tarvitaan kuitenkin jotain eksaktimpaa kuin nykyinen käytäntö, jossa tutkitaan potilaan reaktiota mikrobiuutteen sumuttamiseen hänen keuhkoputkiinsa ja keuhkoihinsa. Parempia ja ennen kaikkea turvallisempia kriteerejä on saatava.
    Altistus ja sitä seuraava ruumiinvamma on usein osatekijän summa, jossa mukana voi olla eri mikrobilajeja ja näiden eri tavoin vaikuttavia toksiineja. Myös altisteen hiukkaskokojen vaihtelu on otettava huomioon, jos mikrobifragmentit eli murentuneet mikrobisolut vaikuttavat eri tavoin kun kokonaiset solut. Ne kaikki täytyy voida mitata ja yhdistää.

    Mirja Salkinoja -Salonen. (2009)

    "Myrkkyjä tutkimaan 26.10.2012 16:52
    Homeherkkien juttuja kun lueskelee niin ihme, että vielä ovat edes kaikki hengissä jos on "mikrobiuutetta keuhkoputkiin ja keuhkoihin saanut (sumutettu)" homeallergiaetsinnöissä."

    Tutkimusten mukaan kosteusvauriorakennuksissa on aina hegitelty eri lajisten homeiden, hiivojen, sädesienien. bakteereiden, varastopunkkien ja amebojen orgaanista pölyä.

    Keuhkojen ammattitautitutkimuksisssa on hengitelty 1960-luvulta alkaen vuoteen 2007 asti VAIN muutamasta luonnonhomeesta tehtyä allergeeniuutesumutetta.

    M S-S:än versio:
    "Majvik II -ryhmän kosteusvauriotutkimussuositus vuodelta 2007 lähtee siitä, että ihmisellä tehtäviä keuhkoputkialtistuskokeita tarvitaan jatkossakin perusteluksi ammattitautipäätökselle."

    TTL:hän lakkautti vuonna 2007 kolmella luonnonhomeallergeeniuutteellaan (Aspergillus fumigatus, Cladosporium ja Acremonium) tekemänsä keuhkoaltistukset, jonka jälkeen keuhkojen allergisen ammattitaudin toteamisissa siirryttiin työpaikka-altistuksiin.

    M S-S ei näytä tietävän, että LÄÄKÄRI JOUTUU allergisten sairauksien toteennäyttämisessä, olkoonpa allergisen sairauden aiheuttajana mikrobi, kemikaali, ruoka-aine, lääkeaine jne., KÄYTTÄMÄÄN AINA ALLERGEENIALTISTUSTA.

    M S-S toteaa: "Parempia ja ennen kaikkea turvallisempia kriteerejä on saatava.
    Altistus ja sitä seuraava ruumiinvamma on usein osatekijän summa,.."

    Kun M S-S oli jo toistakymmentä vuotta julistanut kaikelle kansalle, että kosteusvauriorakennuksissaYKIKÄÄN yksittäinen MIKROBI EI SAIRASTUTA, niin vuonna 2009 hän onkin jo sitä mieltä, että TTL.llä A. fumigatus-, Cladosporium,- TAI AcremoniumALLERGEENIUUTTEEN hengittäminen keuhkoihin aiheuttaakin ihan RUUMIINVAMMAN!!!
    Siis tanskalaisen lääketehtaan valmistama allergeeniuutesumute, jota hengitetään altistuksessa ammattiastman, ns. ODTS:sän ja jopa allergisen alveoliitin toteamiseksi KOLMEKYMMENTÄ kertaa aiheuttaa M S-S:sän mielestä RUUMIINVAMMAN.

    Ja kuten tavallista, niin M S-S jätti jälleen kertomatta mistä altistuksen jälkeisestä, lääkärin toteamasta, ruumiinvammasta on oikein kyse.

    M S-S toteaa:
    " Parempia ja ennen kaikkea turvallisempia kriteerejä on saatava."
    Ja M S-S:sän mielestä kosteusvauriorakennusaltistuksesta turvallisempien kriteerien käyttöön löytyisi hänen NORSUNLUUTORNITUTKIMUKSISTAAN (=soluviljelmät) jossa "mukana voi olla eri mikrobilajeja ja näiden eri tavoin vaikuttavia toksiineja. Myös altisteen hiukkaskokojen vaihtelu on otettava huomioon, jos mikrobifragmentit eli murentuneet mikrobisolut vaikuttavat eri tavoin kun kokonaiset solut. Ne kaikki täytyy voida mitata ja yhdistää."

    No siitä vaan mittailemaan ja yhdistelemään.

    Kun valtiovaltamme leikkaa kustannuksia yhdestä jos toisestakin osa-alueista, niin olisi korkea aika alkaa vähentämään veroeuroja myös tieteen nimellä kulkevista proffatasoisita NOLLATUTKIMUKSISTA koskien niin yliopistoja, TTL:ää kuin myös THL:ää.

    Äänestä

  • *18* kirjoitti:

    "Myrkkyjä tutkimaan 26.10.2012 16:52
    Homeherkkien juttuja kun lueskelee niin ihme, että vielä ovat edes kaikki hengissä jos on "mikrobiuutetta keuhkoputkiin ja keuhkoihin saanut (sumutettu)" homeallergiaetsinnöissä."

    Tutkimusten mukaan kosteusvauriorakennuksissa on aina hegitelty eri lajisten homeiden, hiivojen, sädesienien. bakteereiden, varastopunkkien ja amebojen orgaanista pölyä.

    Keuhkojen ammattitautitutkimuksisssa on hengitelty 1960-luvulta alkaen vuoteen 2007 asti VAIN muutamasta luonnonhomeesta tehtyä allergeeniuutesumutetta.

    M S-S:än versio:
    "Majvik II -ryhmän kosteusvauriotutkimussuositus vuodelta 2007 lähtee siitä, että ihmisellä tehtäviä keuhkoputkialtistuskokeita tarvitaan jatkossakin perusteluksi ammattitautipäätökselle."

    TTL:hän lakkautti vuonna 2007 kolmella luonnonhomeallergeeniuutteellaan (Aspergillus fumigatus, Cladosporium ja Acremonium) tekemänsä keuhkoaltistukset, jonka jälkeen keuhkojen allergisen ammattitaudin toteamisissa siirryttiin työpaikka-altistuksiin.

    M S-S ei näytä tietävän, että LÄÄKÄRI JOUTUU allergisten sairauksien toteennäyttämisessä, olkoonpa allergisen sairauden aiheuttajana mikrobi, kemikaali, ruoka-aine, lääkeaine jne., KÄYTTÄMÄÄN AINA ALLERGEENIALTISTUSTA.

    M S-S toteaa: "Parempia ja ennen kaikkea turvallisempia kriteerejä on saatava.
    Altistus ja sitä seuraava ruumiinvamma on usein osatekijän summa,.."

    Kun M S-S oli jo toistakymmentä vuotta julistanut kaikelle kansalle, että kosteusvauriorakennuksissaYKIKÄÄN yksittäinen MIKROBI EI SAIRASTUTA, niin vuonna 2009 hän onkin jo sitä mieltä, että TTL.llä A. fumigatus-, Cladosporium,- TAI AcremoniumALLERGEENIUUTTEEN hengittäminen keuhkoihin aiheuttaakin ihan RUUMIINVAMMAN!!!
    Siis tanskalaisen lääketehtaan valmistama allergeeniuutesumute, jota hengitetään altistuksessa ammattiastman, ns. ODTS:sän ja jopa allergisen alveoliitin toteamiseksi KOLMEKYMMENTÄ kertaa aiheuttaa M S-S:sän mielestä RUUMIINVAMMAN.

    Ja kuten tavallista, niin M S-S jätti jälleen kertomatta mistä altistuksen jälkeisestä, lääkärin toteamasta, ruumiinvammasta on oikein kyse.

    M S-S toteaa:
    " Parempia ja ennen kaikkea turvallisempia kriteerejä on saatava."
    Ja M S-S:sän mielestä kosteusvauriorakennusaltistuksesta turvallisempien kriteerien käyttöön löytyisi hänen NORSUNLUUTORNITUTKIMUKSISTAAN (=soluviljelmät) jossa "mukana voi olla eri mikrobilajeja ja näiden eri tavoin vaikuttavia toksiineja. Myös altisteen hiukkaskokojen vaihtelu on otettava huomioon, jos mikrobifragmentit eli murentuneet mikrobisolut vaikuttavat eri tavoin kun kokonaiset solut. Ne kaikki täytyy voida mitata ja yhdistää."

    No siitä vaan mittailemaan ja yhdistelemään.

    Kun valtiovaltamme leikkaa kustannuksia yhdestä jos toisestakin osa-alueista, niin olisi korkea aika alkaa vähentämään veroeuroja myös tieteen nimellä kulkevista proffatasoisita NOLLATUTKIMUKSISTA koskien niin yliopistoja, TTL:ää kuin myös THL:ää.

    Professorit Mirja Salkinoja-Salonen ja Tuula Putus on pakko saada tukimaan uusia juttuja jatkossa samaan porukkaan kuin missä toisetkin huippuosaajat raapivat päätään kuumeisesti niiden myrkkyjen kanssa mitä kosteusvaurio- ja homevaurio rakennuksiin "sumutetaan" ja "ruiskutetaan".

    Lainaus alkaa: ESS.
    Toimittaja kysyy: Mitkä asiat pahentavat altistumista?

    Professori Tuula Putus vastaa.
    Huono ilmanvaihto, liian suuret ryhmäkoot koulussa, veto, lämpöolot, materiaaleista irtoavat yhdisteet, viemärikaasut, saastunut maaperä, puun poltto, teollisuuden päästöt ja pakokaasut. Lisäksi siivousmenetlmät ja -aineet ja kehnot ilmanpuhdistimet.
    Hyvin paha on, kun joku setä-mies kutsutaan desinfioimaan pintoja, jolloin mikrobitilanne yleensä pahenee. Tästä on myös tutkimustietoa".
    Lainaus loppu.

    Hyvin paha tuo "desinfioimaan pintoja".

    Lainaus alkaa:
    """Mutta ihmiset sairastuu myös näistä biosiideistä. Mä tiedän tapauksia joissa on niin sanotusti kontrolloitu eksperimentti vahingossa tietysti käynyt , että ihmiset ovat sairastuneet nimenomaan sen jälkeen kun tilat oli niin sanotusti puhdistettu, ja ihmettelivät kauheasti miten tässä nyt näin kävi. Ja sitten kun ruvettiin ottamaan selvää , että mitä siellä on, niin se oli ihan mitattavissa, sieltä seiniltä löytyi suuret määrät myrkkyä. Ne on aineita jotka sitten niiden yritykset jotka niitä käyttää sanoo, “joo ne on ihan viattomia, ei ne, ne ovat vaan ihan yleispuhdistusaineita “ kaikkee tällasta lukee, netissä esimerkiksi , siellä lukee, tuttu ja turvallinen, tutkittu ja se kuitenkaan ei ole ollenkaan totta. Ja nimenomaan ne henkilöt jotka niissä kiinteistöissä on, voivat esittää kysymyksiä ja selvittää sitä mitä siellä oikeasti on tehty ja tää asia pitäs ottaa myöskin huomioon. En mä sano, että se on aina ongelma ja joka paikassa mutta se on yksi paikka tässä pelissä.

    Haluuks joku kommentoida?

    Ehkä mun pitäs sanoa nimeni, olen Mirja Salkinoja-Salonen , Helsingin yliopistossa ja tutkin toksisuutta mm. sekä mikrobien että kemikaalien ja ympäristössä sekä rakennuksissa.


    Tehän johditte myös tätä tutkimusta jossa 15 koulun sisäilmaa tutkittiin?

    “403 koululuokkaa, kävin jokaisessa henkilökohtaisesti ottamassa näytteet “ .


    Saanko kysyä, nyt kun on asiantuntija paikalla, että miten ne tilat pitäisi sitten putsata tuon remontin jälkeen?

    “Ei ainakaan myrkyttämällä “ .

    Mut onks otsooni…?

    “Ei, ihan tavallinen siivous on paras ja vielä käyttää sellaisia aineita jotka eivät ole esimerkiksi herkistäviä. Esimerkiksi kaikkein yleisimmin käytetty aine, se on herkistävä kemikaali ja se on selvityksen alla, Euroopan kemikaliovirastolla löytyy niiden verkkosivuilta erittäin hyvät selvitykset tämän aineen myrkyllisyydestä ja ne ovat avointa tietoa, sieltä voi jokainen ladata itselleen ja lukea sen raportin. Ens vuonna selviää, että meneekö se aine kieltoon. Mutta ne on toistaiseksi hyvin paljon käytettyjä. Se on työvoimamielessä halpaa, käydään vaan suihkuttelemassa ja sit sanotaan, että nyt kaikki on puhdasta ja sisäilmamittaaja tulee, eikä löydy pesäkkeitä , joo kunnossa on“""".

    Tässä selviää se mitä on löytynyt ja lisää vielä löytyy kunhan Professorit saavat lisää euroja tutkimuksiinsa.

    Äänestä

  • Tutkikaa vaan mykkyi kirjoitti:

    Professorit Mirja Salkinoja-Salonen ja Tuula Putus on pakko saada tukimaan uusia juttuja jatkossa samaan porukkaan kuin missä toisetkin huippuosaajat raapivat päätään kuumeisesti niiden myrkkyjen kanssa mitä kosteusvaurio- ja homevaurio rakennuksiin "sumutetaan" ja "ruiskutetaan".

    Lainaus alkaa: ESS.
    Toimittaja kysyy: Mitkä asiat pahentavat altistumista?

    Professori Tuula Putus vastaa.
    Huono ilmanvaihto, liian suuret ryhmäkoot koulussa, veto, lämpöolot, materiaaleista irtoavat yhdisteet, viemärikaasut, saastunut maaperä, puun poltto, teollisuuden päästöt ja pakokaasut. Lisäksi siivousmenetlmät ja -aineet ja kehnot ilmanpuhdistimet.
    Hyvin paha on, kun joku setä-mies kutsutaan desinfioimaan pintoja, jolloin mikrobitilanne yleensä pahenee. Tästä on myös tutkimustietoa".
    Lainaus loppu.

    Hyvin paha tuo "desinfioimaan pintoja".

    Lainaus alkaa:
    """Mutta ihmiset sairastuu myös näistä biosiideistä. Mä tiedän tapauksia joissa on niin sanotusti kontrolloitu eksperimentti vahingossa tietysti käynyt , että ihmiset ovat sairastuneet nimenomaan sen jälkeen kun tilat oli niin sanotusti puhdistettu, ja ihmettelivät kauheasti miten tässä nyt näin kävi. Ja sitten kun ruvettiin ottamaan selvää , että mitä siellä on, niin se oli ihan mitattavissa, sieltä seiniltä löytyi suuret määrät myrkkyä. Ne on aineita jotka sitten niiden yritykset jotka niitä käyttää sanoo, “joo ne on ihan viattomia, ei ne, ne ovat vaan ihan yleispuhdistusaineita “ kaikkee tällasta lukee, netissä esimerkiksi , siellä lukee, tuttu ja turvallinen, tutkittu ja se kuitenkaan ei ole ollenkaan totta. Ja nimenomaan ne henkilöt jotka niissä kiinteistöissä on, voivat esittää kysymyksiä ja selvittää sitä mitä siellä oikeasti on tehty ja tää asia pitäs ottaa myöskin huomioon. En mä sano, että se on aina ongelma ja joka paikassa mutta se on yksi paikka tässä pelissä.

    Haluuks joku kommentoida?

    Ehkä mun pitäs sanoa nimeni, olen Mirja Salkinoja-Salonen , Helsingin yliopistossa ja tutkin toksisuutta mm. sekä mikrobien että kemikaalien ja ympäristössä sekä rakennuksissa.


    Tehän johditte myös tätä tutkimusta jossa 15 koulun sisäilmaa tutkittiin?

    “403 koululuokkaa, kävin jokaisessa henkilökohtaisesti ottamassa näytteet “ .


    Saanko kysyä, nyt kun on asiantuntija paikalla, että miten ne tilat pitäisi sitten putsata tuon remontin jälkeen?

    “Ei ainakaan myrkyttämällä “ .

    Mut onks otsooni…?

    “Ei, ihan tavallinen siivous on paras ja vielä käyttää sellaisia aineita jotka eivät ole esimerkiksi herkistäviä. Esimerkiksi kaikkein yleisimmin käytetty aine, se on herkistävä kemikaali ja se on selvityksen alla, Euroopan kemikaliovirastolla löytyy niiden verkkosivuilta erittäin hyvät selvitykset tämän aineen myrkyllisyydestä ja ne ovat avointa tietoa, sieltä voi jokainen ladata itselleen ja lukea sen raportin. Ens vuonna selviää, että meneekö se aine kieltoon. Mutta ne on toistaiseksi hyvin paljon käytettyjä. Se on työvoimamielessä halpaa, käydään vaan suihkuttelemassa ja sit sanotaan, että nyt kaikki on puhdasta ja sisäilmamittaaja tulee, eikä löydy pesäkkeitä , joo kunnossa on“""".

    Tässä selviää se mitä on löytynyt ja lisää vielä löytyy kunhan Professorit saavat lisää euroja tutkimuksiinsa.

    Eihän nämä mitään "NOLLAJUTTUJA" ole mitä Professorit Tuula Putus ja Mirja Salkinoja-Salonen kertoo. Vakakasti otettavia "vinkkejä". Kohdallani tulevat vaan kaksi ja puoli vuotta liian myöhässä heidän varoituksensa.

    Mutta tulevat polvet ottakaa tosissaan älkääkä antako kenenkään teitä "homekusettaa" biosiideilla. Terveydeksi vaan teille sanon omasta kokemuksestani.

    Ensin "desinfioitiin ja sitten otettiin näytteet" ja "Mitään ei löytynyt". Voi vidu kun olin sinisilmäinen "uskossani". AMMATTIOSAAJAT vielä tekemässä "KUIVAN KUIVAAJAT". Kuivaus ja kostutusfirma tai jotain sinnepäin. EI SISÄILMAFIRMA kuitenkaan.

    Mutta jollettte usko niin koikelkaapa "biosiidimyrkytystä" sitten, mikäs siinä. On ainakin varoitettu!

    Meille ei anakaan, eikä läheisieni eikä yhdenkään kaverini kotiovelle enää tule "setä-miehet" pintoja desinfioimaan eikä homeita tappamaan. Ei myöskään yksikään "biosidi-setä" myrkkyjään sumuttelemaan se on varmaa se. Mutta jos sinä nimimerkki *18*kämppääsi myrkytystä kaipaat niin siitäpä vaan. Kaiva kuitenkin se naamarisi esiin ajoissa ja sytytä vaikka pari vaaleanpunaista kynttilää köökin pöydälle sen kunniaksi, että olit noin rohkella päällä.

    Kaasuja ei passaa (omia) ainakaan siihen sisäilmastoon alkaa löysäileen vasta kuin "varoaka" on kunnolla umpeutunut tai ainakin siihen saakka on hyvä vähän "piddätellä", että savustaja pihalle ehtii. Tiiä häntä minkälainen reaktio iskee päälle niistä cocktaileista sitten. Eikai sitä taida tietää vielä edes tutkijatkaan.

    Äänestä

Olipa tutkimukset ja tulokset millaisia tahansa, homeongelmasta ei päästä.
Huonosta rakentamisesta ei joudu vastuusen nyt eikä tulevaisuudessa. Poliittinen, taloudellinen ja tekninen osaamattomuus takaavat nykytilanteen pysyvyyden - kuten on vuosikymmenet tehnyt.

Äänestä
  • ketä äänestän. Rohkea nainen sanoo mm näin. "Hyväveliverkostot pois".
    Lisään, että samankaltaiset sisaret myös ja samaan junaan.
    Vain "One Way Ticket" kullekin.

    Googlaa One Way Ticket (Vanhat hyvät ajat tulee mieleen).
    Joko ne silloin alkoivat rakentamaan sutta ja sekundaa 70 luvun puolivälissä. Musiikki oli kyllä "täyttä" tavaraa.

    "homeongelmasta ei päästä".
    Ei niin mutta vähättelijöistä, vääristelijoistä ja välinpitämättömällä tavalla homeongelmiin suhtautuneista "vastuuhenkilöistä" olisi kyllä päästävä eroon. Uusilla tämän ajan vaatimilla ajatuksilla varustautuneet ihmiset tilalle. Niitä jotka haluavat oikeasti tehdä jotain järkevää homesairastuneiden auttamiseksi . Pelastakaa ainakin lapset ja nuoret heissä on tulevaisuus.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Helppo työhän se on kirjoitti:

http://homepakolaiset.fi/media/hankala_niskalenkki_homeesta_HS_19.10.2012.pdf

Hyvältä näyttää. Taitaa sittenkin vielä asiat selvitä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu