Nostradamus ja maailmanloppu joulukuu 2012

Eli sinusta taivaallinen isäsi on armollinen ja arvostuksen arvoinen kun hän antaa meidän ns. roikkua löysässä hirressä? Mihin ongelmaan kaikkivoipaisen Jumalasi ainoa ratkaisu on maailmanloppu?

Minusta esittämäsi kristinuskon ja Jeesuksen opetukset tekevät sinusta orjan.

Kirjoitit edellisessä viestissä::

Kristinusko ja Jeesus opettavat, että sitä aikaa ja sitä hetkeä ei tiedä kukaan muu kuin Isä taivaassa. Minusta tämä on turvallinen ajatus.

Ymmärrän, että uskot noin. Mutta minusta on tarpeeton olettamus, että joku tietää sen (maailmanlopun) ajan ja hetken. Mihin Jumalasi käyttää sitä tietoa ja mitä hyötyä siitä on meille?

"En tiedä osaanko tätä selittää nyt niin, että tulisin yhtään oikein ymmärretyksi, mutta ajatukseni on siis lähinnä se, että pelko ja kauhu ei yleensä saa aikaan mitään hyvää."

Tässä asiassa olen samaa mieltä. Minusta kaikki uskonnot, joiden doktriinin osana on epäuskoisten rangaistuksella uhkailu on moraalisesti ala-arvoinen.

"En myöskään saa aivan kiinni siitä, millä tavoin kristiuskon ja Jeesuksen opetukset minua orjuuttavat. Haluaisitko jotenkin takentaa kysymystäsi?"

Minussa ateistina h elvetti ei aiheuta pelkoja tai kauhua. Mutta koen sen henkilökohtaisena loukkauksena, että uskovaisen mentaliteetin mukaan ansaitsen tulla kidutetuksi ikuisesti riippumatta siitä miten hyvin olen elänyt. Kristinuskon ja Jeesuksen opetukset orjuuttavat uskovaisen mielen. Hyviä tekoja tehdään palkkion toivossa tai rangaistuksen pelosta.

ijk75 kirjoitti:

Kirjoitit edellisessä viestissä::

Kristinusko ja Jeesus opettavat, että sitä aikaa ja sitä hetkeä ei tiedä kukaan muu kuin Isä taivaassa. Minusta tämä on turvallinen ajatus.

Ymmärrän, että uskot noin. Mutta minusta on tarpeeton olettamus, että joku tietää sen (maailmanlopun) ajan ja hetken. Mihin Jumalasi käyttää sitä tietoa ja mitä hyötyä siitä on meille?

"En tiedä osaanko tätä selittää nyt niin, että tulisin yhtään oikein ymmärretyksi, mutta ajatukseni on siis lähinnä se, että pelko ja kauhu ei yleensä saa aikaan mitään hyvää."

Tässä asiassa olen samaa mieltä. Minusta kaikki uskonnot, joiden doktriinin osana on epäuskoisten rangaistuksella uhkailu on moraalisesti ala-arvoinen.

"En myöskään saa aivan kiinni siitä, millä tavoin kristiuskon ja Jeesuksen opetukset minua orjuuttavat. Haluaisitko jotenkin takentaa kysymystäsi?"

Minussa ateistina h elvetti ei aiheuta pelkoja tai kauhua. Mutta koen sen henkilökohtaisena loukkauksena, että uskovaisen mentaliteetin mukaan ansaitsen tulla kidutetuksi ikuisesti riippumatta siitä miten hyvin olen elänyt. Kristinuskon ja Jeesuksen opetukset orjuuttavat uskovaisen mielen. Hyviä tekoja tehdään palkkion toivossa tai rangaistuksen pelosta.

Lue lisää

ijk75: ymmärrän täysin, että koet loukkauksena väitteet siitä, että sinä ateistina joutuisit helvettiin. Minustakin tuntuu pöyristyttävältä aina, kun joku ihminen luulee tietävänsä jonkun toisen ihmisen ikuisesta kohtalosta ylipäätään yhtään mitään.

Ajattelen myös niin, että usko ja uskonnot todellakin voivat orjuuttaa ihmismieltä. Mutta se ei ole ainoa mahdollinen tapa elää todeksi uskoa. Jotkut myös aidosti kokevat, että usko vapauttaa. Se, muodostuuko uskosta enemmän orjuuttava vai vapauttava ja rohkaiseva asia ihmisen elämässä, riippuu luultavasti monista psykologisista ja sosiologisista yms. seikoista.

Sinäsnä en usko kenenkään kristityn tekevän hyviä tekoja palkkion toivossa tai rangaistuksen pelossa, koska kristinuskon ytimessä on ajatus siitä, että Jumalan armo on ainoa pelastus ihmiselle, eivät ihmisen teot ollenkaan.

Itse yritän tehdä hyvää sekä itsekkäistä syistä (siitä tulee itsellekin hyvä mieli!) että myöskin velvollisuudentunnosta ja oikeudenmukaisuuden vuoksi (ihmisellä on mielestäni velvollisuus jakaa muille sitä hyvää mitä itse on saanut ja yrittää elää ihmisiksi ja rauhassa muiden kanssa, muita kunnioittaen ja auttaen ja tukien). Mutta samalla tiedostan, että läheskään aina en tee hyvää, vaikka ehkä pitäisi. Ja välillä teen pahaa vaikka tarkoitan tehdä hyvää. Eli täydellistä ihmistä ei mielestäni ole olemassakaan. Siksi tuo armo on niin tärkeä juttu.

Emilia (toimittaja)

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

ijk75: ymmärrän täysin, että koet loukkauksena väitteet siitä, että sinä ateistina joutuisit helvettiin. Minustakin tuntuu pöyristyttävältä aina, kun joku ihminen luulee tietävänsä jonkun toisen ihmisen ikuisesta kohtalosta ylipäätään yhtään mitään.

Ajattelen myös niin, että usko ja uskonnot todellakin voivat orjuuttaa ihmismieltä. Mutta se ei ole ainoa mahdollinen tapa elää todeksi uskoa. Jotkut myös aidosti kokevat, että usko vapauttaa. Se, muodostuuko uskosta enemmän orjuuttava vai vapauttava ja rohkaiseva asia ihmisen elämässä, riippuu luultavasti monista psykologisista ja sosiologisista yms. seikoista.

Sinäsnä en usko kenenkään kristityn tekevän hyviä tekoja palkkion toivossa tai rangaistuksen pelossa, koska kristinuskon ytimessä on ajatus siitä, että Jumalan armo on ainoa pelastus ihmiselle, eivät ihmisen teot ollenkaan.

Itse yritän tehdä hyvää sekä itsekkäistä syistä (siitä tulee itsellekin hyvä mieli!) että myöskin velvollisuudentunnosta ja oikeudenmukaisuuden vuoksi (ihmisellä on mielestäni velvollisuus jakaa muille sitä hyvää mitä itse on saanut ja yrittää elää ihmisiksi ja rauhassa muiden kanssa, muita kunnioittaen ja auttaen ja tukien). Mutta samalla tiedostan, että läheskään aina en tee hyvää, vaikka ehkä pitäisi. Ja välillä teen pahaa vaikka tarkoitan tehdä hyvää. Eli täydellistä ihmistä ei mielestäni ole olemassakaan. Siksi tuo armo on niin tärkeä juttu.

Emilia (toimittaja)

Lue lisää

Tekist hyvää kun lopettaisit tämän palstan tyhjän jauhamisen.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

ijk75: ymmärrän täysin, että koet loukkauksena väitteet siitä, että sinä ateistina joutuisit helvettiin. Minustakin tuntuu pöyristyttävältä aina, kun joku ihminen luulee tietävänsä jonkun toisen ihmisen ikuisesta kohtalosta ylipäätään yhtään mitään.

Ajattelen myös niin, että usko ja uskonnot todellakin voivat orjuuttaa ihmismieltä. Mutta se ei ole ainoa mahdollinen tapa elää todeksi uskoa. Jotkut myös aidosti kokevat, että usko vapauttaa. Se, muodostuuko uskosta enemmän orjuuttava vai vapauttava ja rohkaiseva asia ihmisen elämässä, riippuu luultavasti monista psykologisista ja sosiologisista yms. seikoista.

Sinäsnä en usko kenenkään kristityn tekevän hyviä tekoja palkkion toivossa tai rangaistuksen pelossa, koska kristinuskon ytimessä on ajatus siitä, että Jumalan armo on ainoa pelastus ihmiselle, eivät ihmisen teot ollenkaan.

Itse yritän tehdä hyvää sekä itsekkäistä syistä (siitä tulee itsellekin hyvä mieli!) että myöskin velvollisuudentunnosta ja oikeudenmukaisuuden vuoksi (ihmisellä on mielestäni velvollisuus jakaa muille sitä hyvää mitä itse on saanut ja yrittää elää ihmisiksi ja rauhassa muiden kanssa, muita kunnioittaen ja auttaen ja tukien). Mutta samalla tiedostan, että läheskään aina en tee hyvää, vaikka ehkä pitäisi. Ja välillä teen pahaa vaikka tarkoitan tehdä hyvää. Eli täydellistä ihmistä ei mielestäni ole olemassakaan. Siksi tuo armo on niin tärkeä juttu.

Emilia (toimittaja)

Lue lisää

Kyse ei ollut siitä, että joku ihminen väittää/tietää jonkun ihmisen ikuisesta kohtalosta. Minua ei voisi vähempää kiinnostaa se mitä joku väittää tietävänsä, jos hän ei pysty perustelemaan tietonsa todenperäisyyttä. Vaan puhuin siitä, miten joku ajattelee toisen ansaitsevan tulla kohdelluksi. Tässä kohdassa pelko arvostella Jumalan toimia rappeuttaa normaalisti moraalisen uskovaisen ihmisen mielen. Sinun moraalisi on Jumalaasi parempi, mutta et vain uskalla myöntää sitä!

"Sinäsnä en usko kenenkään kristityn tekevän hyviä tekoja palkkion toivossa tai rangaistuksen pelossa, koska kristinuskon ytimessä on ajatus siitä, että Jumalan armo on ainoa pelastus ihmiselle, eivät ihmisen teot ollenkaan. "

Jos teoilla ei ole merkitystä, niin millä sitten? Sillä mihin uskoo? Tuo on melkoinen loukkaus inhimillisyyttä kohtaan!

En tiedä millainen uskovainen sinä olet, mutta jos Jumalasi loi taivaan ja helvetin, loi maailmankaikkeuden ja kriteerit joiden perusteella "sielut" arvostellaan ja kaikki tapahtuu Jumalasi tahdon mukaisesti, niin lopulta Jumalasi on vastuussa kaikesta myös siitä ketkä joutuvat helvettiin.

Vaikka Jumalasi olisi todellinen, niin en haluasi olla hänen kanssa missään tekemisissä. Se että jollakin olisi valta liiskata minut kuin muurahaisen ei anna siihen oikeutta ja tee siitä moraalisempaa!

CalLop sanoi :
Tämä Emilia- toimittajan ohje on täsmälleen sama kuin Nooan päivinä. Ihmiset elivät rauhassa elämäänsä huolettomina ja suruttomina kunnes alkoi sataa vettä ... hmmm
_________
Emilian toive olisi --> tule Jeesus , mutta älä liian pian.

Pakanain ajat päättyvät vuoteen 2017 ja paljon sitä ennen Emilian pelot ovat
käyneet toteen :-)
__________

http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=26

Vuonna 1217 juutalainen rabbi Judah Ben Samuel profetoi, että Turkin Ottomaanit tulisivat hallitsemaan Jerusalemin pyhää kaupunkia kahdeksan riemuvuoden ajan. 3.Moos. 25:8-13 mukaan riemuvuosi on 50 vuoden jakso. Kahdeksan riemuvuotta on siis 400 vuotta. Ja kuinka kävikään, 300 vuotta myöhemmin vuonna 1517 Turkin ottomaanit valtasivat Jerusalemin kaupungin ja hallitsivat sitä seuraavat 400 vuotta. Liittoutuneet joukot kenraali George Allenby'n johdolla ajoivat heidät lopulta vuonna 1917 ulos kaupungista ja pyhältä maalta. Rabbin profetia 400 vuodesta toteutui täsmälleen ja vuodelleen.

Sama Rabbi oli myös profetoinut, että yhdeksännen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi "ei kenenkään maata." Tämä toteutui täsmälleen vuosina 1917-1967 johtuen siitä tosiasiasta, että Kansainliitto asetti pyhän maan Brittiläisen Mandaatin alaiseksi, eikä se "kuulunut" millekään valtiolle. Vielä Israelin itsenäisyyssodan jälkeen vuosina 1948-1949 Jerusalem oli edelleen jaettu maakaistalla, joka meni suoraan kaupungin sydämen läpi Jordanian hallitessa kaupungin itäistä osaa ja Israelin läntistä. Tuon maakaistan katsottiin olevan ja sitä jopa kutsuttiin nimellä "ei kenenkään maa" sekä israelilaisten että jordanialaisten taholta. Jokainen tuolle kaistalle astuva ammuttiin. Elin tuon ajan ja muistan hyvin raportit sanomalehdissä ja TV:ssä koskien Jerusalemin jakoa. Vasta kuuden päivän sodassa vuonna 1967 Israelin armeija valloitti pyhän maan koko länsirannan ja koko Jerusalemin kaupunki siirtyi takaisin Israelin omistukseen. Siten jälleen kerran tämän Rabbin 750 vuotta aikaisemmin antama profetia toteutui kirjaimelleen.

Eikä siinä vielä kaikki. Sama Rabbi profetoi myös, että kymmenennen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi juutalaisten hallinnassa ja
messiaaniset "lopunajat" alkaisivat. Kymmenes riemuvuosi alkoi vuonna 1967 ja päättyy vuonna 2017. Rabbin profetia on toteutunut kirjaimelleen tähän päivään saakka. Ei siis ole mitään raamatullista syytä uskoa, ettei se voisi jatkaa toteutumistaan edelleenkin, ja Messiaaniset lopun ajat alkaisivat jossakin kohden tätä kymmenennettä riemuvuotta.

pertsa2012 kirjoitti:

CalLop sanoi :
Tämä Emilia- toimittajan ohje on täsmälleen sama kuin Nooan päivinä. Ihmiset elivät rauhassa elämäänsä huolettomina ja suruttomina kunnes alkoi sataa vettä ... hmmm
_________
Emilian toive olisi --> tule Jeesus , mutta älä liian pian.

Pakanain ajat päättyvät vuoteen 2017 ja paljon sitä ennen Emilian pelot ovat
käyneet toteen :-)
__________

http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=26

Vuonna 1217 juutalainen rabbi Judah Ben Samuel profetoi, että Turkin Ottomaanit tulisivat hallitsemaan Jerusalemin pyhää kaupunkia kahdeksan riemuvuoden ajan. 3.Moos. 25:8-13 mukaan riemuvuosi on 50 vuoden jakso. Kahdeksan riemuvuotta on siis 400 vuotta. Ja kuinka kävikään, 300 vuotta myöhemmin vuonna 1517 Turkin ottomaanit valtasivat Jerusalemin kaupungin ja hallitsivat sitä seuraavat 400 vuotta. Liittoutuneet joukot kenraali George Allenby'n johdolla ajoivat heidät lopulta vuonna 1917 ulos kaupungista ja pyhältä maalta. Rabbin profetia 400 vuodesta toteutui täsmälleen ja vuodelleen.

Sama Rabbi oli myös profetoinut, että yhdeksännen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi "ei kenenkään maata." Tämä toteutui täsmälleen vuosina 1917-1967 johtuen siitä tosiasiasta, että Kansainliitto asetti pyhän maan Brittiläisen Mandaatin alaiseksi, eikä se "kuulunut" millekään valtiolle. Vielä Israelin itsenäisyyssodan jälkeen vuosina 1948-1949 Jerusalem oli edelleen jaettu maakaistalla, joka meni suoraan kaupungin sydämen läpi Jordanian hallitessa kaupungin itäistä osaa ja Israelin läntistä. Tuon maakaistan katsottiin olevan ja sitä jopa kutsuttiin nimellä "ei kenenkään maa" sekä israelilaisten että jordanialaisten taholta. Jokainen tuolle kaistalle astuva ammuttiin. Elin tuon ajan ja muistan hyvin raportit sanomalehdissä ja TV:ssä koskien Jerusalemin jakoa. Vasta kuuden päivän sodassa vuonna 1967 Israelin armeija valloitti pyhän maan koko länsirannan ja koko Jerusalemin kaupunki siirtyi takaisin Israelin omistukseen. Siten jälleen kerran tämän Rabbin 750 vuotta aikaisemmin antama profetia toteutui kirjaimelleen.

Eikä siinä vielä kaikki. Sama Rabbi profetoi myös, että kymmenennen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi juutalaisten hallinnassa ja
messiaaniset "lopunajat" alkaisivat. Kymmenes riemuvuosi alkoi vuonna 1967 ja päättyy vuonna 2017. Rabbin profetia on toteutunut kirjaimelleen tähän päivään saakka. Ei siis ole mitään raamatullista syytä uskoa, ettei se voisi jatkaa toteutumistaan edelleenkin, ja Messiaaniset lopun ajat alkaisivat jossakin kohden tätä kymmenennettä riemuvuotta.

Lue lisää

Voi, nyt iski pelko puseroon. Rabbi (opettaja) tiesi tulevaisuuden paremmin kuin itse Jeesus, joka ei tiennyt mitään. Olen rabbi Samuelin armoilla.

Maailman loppu tulee nyt enemmän kuin 100 prosentin varmuudella.

Näin on odotan Jeesusta ilolla saapuvaksi.

.,. kirjoitti:

Näin on odotan Jeesusta ilolla saapuvaksi.

No, totuuden nimessä Jeeesusta on odotettu ilolla saapuvaksi jo Raamatun aikana. Ja moni on rikastunut Jeesuksen saapumisella. Ja varmaan jatkossakin moni rikastuu. Niin paljon on hyväuskoisia hölmöjä ollut ja tulee olemaankin.

Mutta ei kukaan ole kieltänyt odottamasta, jos saa siitä hyvän olon. Pitää vain pitää varansa ettei joudu höynäetyksi ja naurunalaiseksi. Moni on menettänyt talonsakin.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Voi, nyt iski pelko puseroon. Rabbi (opettaja) tiesi tulevaisuuden paremmin kuin itse Jeesus, joka ei tiennyt mitään. Olen rabbi Samuelin armoilla.

Maailman loppu tulee nyt enemmän kuin 100 prosentin varmuudella.

Lue lisää

jokkeri sanoi :
Maailman loppu tulee nyt enemmän kuin 100 prosentin varmuudella.
_________
Ei siinä profetiassa maailman loppua määritelty.

Entä jos se maailmanloppu menikin jo 200 vuotta sitten ja me ei vaan olla huomattu sitä, ihminen kun on niin kiireinen, niin sellainen voisi ihan hyvin jäädä välistä..

Minä odotan Jeesusta tulevaksi,en maailmanloppua. ja nuo kohdat mitkä otiit Raamatusta puhuvat Jeesuksen tulosta ja seurakunnan ylöstempaamisesta.

Paavali ainakin myös luuli lopun häämöttävän 1. Kor 7. Ja luvussa 6 hän jo maalaili mielikuvia hänekin tulevan tuomitsemaan maailman ja enkeleitäkin.

Usko saa ihmeitä aikaan, tai mielipuolia.

Ja Paavalinkin luulot ovat Raamatussa.