autossa haukkuminen

Ei ole mielestäni tapahtunut mitään,mikä aloitti räksytyksen.
Koira matkustaa farmariautossa ,häkissä takana;näin on ollut pennusta asti.
Se ei oikeastaan vaadi kuin yhden ärsykkeen,esim.näkee fillaristin,niin räksytys alkaa ja kestää ja kestää,alussa räksytin itse mukana(huusin hiljaa),nyt olen hiljaa ja koira kuin "uhalla" räksyttää kahta kauheammin,saadakseen minutkin räksyttämään(huutamaan hiljaa tms.)
Autossa on tummennuskalvot,eli sisään ei näe,mutta ulos kyllä.
Olen miettinyt tuota ikkunoiden peittämistä,mutta;poistaako se ongelman vai siirtääkö ?,vai pitäisikö ajaa koko koiran elämä ikkunat peitettynä?
Noita äkkijarrutus juttuja en viitsi tehdä; siinä voi koiralle tulla lihasjumeja,kun tasapaino heilahtaa.
Niin siis;kolinapurkki hiljentää koiran vain hetkeksi,esim.10km;n matkalla pitäisi olla ainakin 10-20 purkkia ja senhän tietää lopputuloksen,tottuu ääneeen ja ei hiljene silläkään:=(

MIKÄKEINOAUTTAA kirjoitti:

Ei ole mielestäni tapahtunut mitään,mikä aloitti räksytyksen.
Koira matkustaa farmariautossa ,häkissä takana;näin on ollut pennusta asti.
Se ei oikeastaan vaadi kuin yhden ärsykkeen,esim.näkee fillaristin,niin räksytys alkaa ja kestää ja kestää,alussa räksytin itse mukana(huusin hiljaa),nyt olen hiljaa ja koira kuin "uhalla" räksyttää kahta kauheammin,saadakseen minutkin räksyttämään(huutamaan hiljaa tms.)
Autossa on tummennuskalvot,eli sisään ei näe,mutta ulos kyllä.
Olen miettinyt tuota ikkunoiden peittämistä,mutta;poistaako se ongelman vai siirtääkö ?,vai pitäisikö ajaa koko koiran elämä ikkunat peitettynä?
Noita äkkijarrutus juttuja en viitsi tehdä; siinä voi koiralle tulla lihasjumeja,kun tasapaino heilahtaa.
Niin siis;kolinapurkki hiljentää koiran vain hetkeksi,esim.10km;n matkalla pitäisi olla ainakin 10-20 purkkia ja senhän tietää lopputuloksen,tottuu ääneeen ja ei hiljene silläkään:=(

Lue lisää

voisi olla jos ottaisit sen sieltä takapaksista pois. Erityisesti kun matkustatte koiran kanssa kahden tai muuten takapenkille mahtuu. Kun koira matkustaa edessä, avaat raitisilmakanavan jotta se saa nuuskittua. Näin koira hiljenee kun keskittyy niihin hajuihin. Toinen vaihtoehto ja ainoa takapenkillä matkustavalle koiralle on että avaa hiukan takaikkunaa, niin että kirsuun tulee ne tuoksut. Etupenkillä matkustamisesta on sekin hyöty että silloin on helppo tarttua tarvittaessa kraivelista ja pitää lyhyt puhuttelu.

Tämä on kokeiltu juttu.

Parempi keino kirjoitti:

voisi olla jos ottaisit sen sieltä takapaksista pois. Erityisesti kun matkustatte koiran kanssa kahden tai muuten takapenkille mahtuu. Kun koira matkustaa edessä, avaat raitisilmakanavan jotta se saa nuuskittua. Näin koira hiljenee kun keskittyy niihin hajuihin. Toinen vaihtoehto ja ainoa takapenkillä matkustavalle koiralle on että avaa hiukan takaikkunaa, niin että kirsuun tulee ne tuoksut. Etupenkillä matkustamisesta on sekin hyöty että silloin on helppo tarttua tarvittaessa kraivelista ja pitää lyhyt puhuttelu.

Tämä on kokeiltu juttu.

Lue lisää

Juu ,ei onnistu että koira penkillä; silloin se vasta "sekaisin " meneekin....:=(
Seilaa puolelta toiselle räksyttämässä,sen verran iso koira kyseessä,että en halua istua autossa sen kanssa ,kun se vapaana riehuu siellä.
Enkä usko häkistä johtuvan, siellähän se matkustanut pennusta asti ja häkki on sen verran iso ,että mahtuu hyvin seisomaan,istumaan,makaamaan.

mikäkeinoauttaa. kirjoitti:

Juu ,ei onnistu että koira penkillä; silloin se vasta "sekaisin " meneekin....:=(
Seilaa puolelta toiselle räksyttämässä,sen verran iso koira kyseessä,että en halua istua autossa sen kanssa ,kun se vapaana riehuu siellä.
Enkä usko häkistä johtuvan, siellähän se matkustanut pennusta asti ja häkki on sen verran iso ,että mahtuu hyvin seisomaan,istumaan,makaamaan.

Lue lisää

Vielä kerran varmistan, että raitisilmasuuttimet on olleet päällä? Mulla on jokainen koira hiljentynyt siitä. Omat ja vieraat, pienempiä tosin, ei mitään nallekarhuja.

On raitisilmasuuttimet päällä,ei vaikuta.
Vähän vaikeeta sitä lakanalla joka ikkunan näkyvyyttä peittää,joka kerta kun haukkuu,miten takapenkiltä pääsen kaikkia ikkunoita peittämään? tietysti voin lakanan laittaa lähtiessä,mutta tosiaan;jos vedän pois ,koiran ollessa hiljaa;en kyllä saa laitettua takaisin sitä ,auton liikkuessa.
Tosiaan sen verran iso koira&häkki..
Juu,tiedän ettei tähän monia keinoja ole,tuntuu juuri nyt siltä,ettei yhtään "toimivaa" :=(
Olen ajatellut sitäkin,että kun koira,aika usein aloittaa räksytyksen jo kun pihasta lähdemme,kääntyisikin takaisin ja veisi koiran kotiin,toimisikohan tuo? Tosin aika edestakaisin juoksemiseksi menisi ilmeisestii,jos lähtemisestä ylipäänsä mitään tulisikaan?! :=o

mikätähänauttaa kirjoitti:

On raitisilmasuuttimet päällä,ei vaikuta.
Vähän vaikeeta sitä lakanalla joka ikkunan näkyvyyttä peittää,joka kerta kun haukkuu,miten takapenkiltä pääsen kaikkia ikkunoita peittämään? tietysti voin lakanan laittaa lähtiessä,mutta tosiaan;jos vedän pois ,koiran ollessa hiljaa;en kyllä saa laitettua takaisin sitä ,auton liikkuessa.
Tosiaan sen verran iso koira&häkki..
Juu,tiedän ettei tähän monia keinoja ole,tuntuu juuri nyt siltä,ettei yhtään "toimivaa" :=(
Olen ajatellut sitäkin,että kun koira,aika usein aloittaa räksytyksen jo kun pihasta lähdemme,kääntyisikin takaisin ja veisi koiran kotiin,toimisikohan tuo? Tosin aika edestakaisin juoksemiseksi menisi ilmeisestii,jos lähtemisestä ylipäänsä mitään tulisikaan?! :=o

Lue lisää

"Olen ajatellut sitäkin,että kun koira,aika usein aloittaa räksytyksen jo kun pihasta lähdemme,kääntyisikin takaisin ja veisi koiran kotiin,toimisikohan tuo? "

Ei toimisi. Koira on paljon yksinkertaisempi ajatusmaailmaltaan, ei se mitenkään yhdistä kotiin joutumista ja haukkumista.

"Vähän vaikeeta sitä lakanalla joka ikkunan näkyvyyttä peittää,joka kerta kun haukkuu,miten takapenkiltä pääsen kaikkia ikkunoita peittämään?"

Helposti, jos korian häkkiä ei ole tiellä, olet itsekin tkaboxlarissa tai takapenkillä ja peität ikkunoita. Koska koira on häkissä teet sen vielä helpommin, eli heität lakanan häkin päälle takapenkiltä käsin.

... kirjoitti:

"Olen ajatellut sitäkin,että kun koira,aika usein aloittaa räksytyksen jo kun pihasta lähdemme,kääntyisikin takaisin ja veisi koiran kotiin,toimisikohan tuo? "

Ei toimisi. Koira on paljon yksinkertaisempi ajatusmaailmaltaan, ei se mitenkään yhdistä kotiin joutumista ja haukkumista.

"Vähän vaikeeta sitä lakanalla joka ikkunan näkyvyyttä peittää,joka kerta kun haukkuu,miten takapenkiltä pääsen kaikkia ikkunoita peittämään?"

Helposti, jos korian häkkiä ei ole tiellä, olet itsekin tkaboxlarissa tai takapenkillä ja peität ikkunoita. Koska koira on häkissä teet sen vielä helpommin, eli heität lakanan häkin päälle takapenkiltä käsin.

Lue lisää

Siis kun häkin ja katon väliin jää n.5cm,ei siitä pääse mitään "heittämään"
Mitähän virka valta on mieltä ,jos ihminen auton ns. perätilassa matkan aikana??..Eiköhän tuo ole sakon paikka..
Ehkäpä kokeillaan lampinajadi;n t. bordermix;n keinoja,FIKSUIMMAT neuvot, tähän asiaan;KIITOS teille :=)

MIKÄTÄHÄNAUTTAA kirjoitti:

Siis kun häkin ja katon väliin jää n.5cm,ei siitä pääse mitään "heittämään"
Mitähän virka valta on mieltä ,jos ihminen auton ns. perätilassa matkan aikana??..Eiköhän tuo ole sakon paikka..
Ehkäpä kokeillaan lampinajadi;n t. bordermix;n keinoja,FIKSUIMMAT neuvot, tähän asiaan;KIITOS teille :=)

Lue lisää

Mietithän myös mitä virkavalta on mieltä mutkittelevasta ja jarruttelevasta ajotyylistäsi. Liukkauksien aikana, miettisin myös omaa turvallisuuttasi, jos koiran heittelehtimiset eivät sinänsä kiinnosta.

Kuonokoppa; Juu, sitä voi vain miettiä miten paljon heillä tosiaan nykyisin nautitaan autoilusta, kun koira palkää autossa saavansa jotain mitä hänen sanojensa mukaan todellakin inhoaa...

Tuo auton heittelehtiminen on ihan hyvä ajatus: koiran huomio siirrettään muualle. Jos se vie koiralta jalat alta se mitä todennäköisimmin tulee lisämään koirasi raivoa toisia koiria kohtaan, koska sehän tuijottaa toista koiraa (alkaa haukkua) ja siltä heitetään jalat alta... Kokeilisin jotain ystävällisempää tapaa siis: kun koira alkaa haukkua, pyydä koiran huomio vaikka käyttämällä sen nimeä; lopettaa haukkumisen ja saa palkkion.

Rangaistuksien käyttämisessä on aina se huono puoli, että koira yhdistää rangaistuksen vääriin asioihin tai ne ajoitetaan väärin. Ok, tarkoitus ei ole rangaista koiraa heittämällä sen tasapainoa, mutta koira sen ihan taatusti sellaiseksi kokee ja koira oppii hyvin nopeasti, että se tasapainon heittäminen tapahtuu aina tilanteissa joissa toisia koiria on näkyvissä.

... kirjoitti:

Mietithän myös mitä virkavalta on mieltä mutkittelevasta ja jarruttelevasta ajotyylistäsi. Liukkauksien aikana, miettisin myös omaa turvallisuuttasi, jos koiran heittelehtimiset eivät sinänsä kiinnosta.

Kuonokoppa; Juu, sitä voi vain miettiä miten paljon heillä tosiaan nykyisin nautitaan autoilusta, kun koira palkää autossa saavansa jotain mitä hänen sanojensa mukaan todellakin inhoaa...

Tuo auton heittelehtiminen on ihan hyvä ajatus: koiran huomio siirrettään muualle. Jos se vie koiralta jalat alta se mitä todennäköisimmin tulee lisämään koirasi raivoa toisia koiria kohtaan, koska sehän tuijottaa toista koiraa (alkaa haukkua) ja siltä heitetään jalat alta... Kokeilisin jotain ystävällisempää tapaa siis: kun koira alkaa haukkua, pyydä koiran huomio vaikka käyttämällä sen nimeä; lopettaa haukkumisen ja saa palkkion.

Rangaistuksien käyttämisessä on aina se huono puoli, että koira yhdistää rangaistuksen vääriin asioihin tai ne ajoitetaan väärin. Ok, tarkoitus ei ole rangaista koiraa heittämällä sen tasapainoa, mutta koira sen ihan taatusti sellaiseksi kokee ja koira oppii hyvin nopeasti, että se tasapainon heittäminen tapahtuu aina tilanteissa joissa toisia koiria on näkyvissä.

Lue lisää

No niin; Olimme puoli tuntia istumassa kaupan pihalla autoja& kaikkea muutakin mahdollista:=) katselemassa.
Istuin takapenkillä;kun oli hiljaa ,sai namin,kun räksytti en huomioinut= alkoi tajuamaan juonen ,siinä kaupan pihassa,MUTTA, kun lähdimme ajamaan,oli hetken hiljaa,sitten alkoi räksytys:=(
Juu ei tuo autolla heittelehtien ajaminen liikenteessä onnistu.
Ja mietin tuota kuonokoppahommaakin;ehkä jos saisi sen saman tien kun räkyttää,niin voisi tajutakin?Mutta,kun sitäkään ei voi sitten ajaessa laittaa ja rangaistus,jos esim. kuonokoppa,pitäisi päästä laittamaan aina heti tilanteessa.
I hmettelen miksi tekee näin,kun kuitenkin nauttii autossa olemisesta?

MIKÄTÄHÄNAUTTAA kirjoitti:

No niin; Olimme puoli tuntia istumassa kaupan pihalla autoja& kaikkea muutakin mahdollista:=) katselemassa.
Istuin takapenkillä;kun oli hiljaa ,sai namin,kun räksytti en huomioinut= alkoi tajuamaan juonen ,siinä kaupan pihassa,MUTTA, kun lähdimme ajamaan,oli hetken hiljaa,sitten alkoi räksytys:=(
Juu ei tuo autolla heittelehtien ajaminen liikenteessä onnistu.
Ja mietin tuota kuonokoppahommaakin;ehkä jos saisi sen saman tien kun räkyttää,niin voisi tajutakin?Mutta,kun sitäkään ei voi sitten ajaessa laittaa ja rangaistus,jos esim. kuonokoppa,pitäisi päästä laittamaan aina heti tilanteessa.
I hmettelen miksi tekee näin,kun kuitenkin nauttii autossa olemisesta?

Lue lisää

Hyvä juttu. Nyt sinuna jatkaisin samanlaisia ahrjoituksia. Olit ilmeisesti yksinliikenteessä, joten et päässyt palkkaamaan kun oli hiljaa, kun sinun piti sitä autoa ajaa.

Teepä samaa juttua vielä parina päivänä, mutta silloin kun et ole takapenkillä koiraa palkkaamassa, koira pimentoon, eli se lakana häkin päälle, niin ei tule takapakkeja harjoituksissa. Nythän kun koira liikkeellä olessanne pääsi haukkumaan se ei saanut huomiota, aivan kuten kaupan pihassakaan, mutta jäi se tärkeä opettava osa pois, eli sen pitäisi saada se palkkio kun se hiljenee tai on hiljaa. Nyt sinulta puuttuu johdonmukaisuus harjoittelusta: välillä saa hiljaa olemisesta, välillä ei, joten ei koira mitään opi. Harjoittelun aikana sen pitää aina saada hiljaa olemisesta...

Autossa olemisen nauttimisesta ei ole kyse. Koirasi vaan nostaa vireensä nähdessään asioita joita haukkuu. Vire sillä purkaantuu räkyttämisenä, ei liity yhtään sen enempää itse autossa olemiseen... Tietenkin voi liittyä sillä, että koira tykkää autossa olemisesta, joten sen vire on jo muutenkin ylhäällä ja silloin toisen koiran näkemisestä nouseva vire saa kiehumaan yli. Kun taas jos koira on normaalitilassa ja näkee toisen koiran, vire ei vielä ylitä räkytyskyynnystä (siis jos ei hauku toisia muualla kuin autossa).

Nyt kun palkitset sitä hiljaa olemisesta, nostat sen räkytyskynnystä; hiljaa oleminen on kannattavaa vaikka miten päässä viheltäisi kaikki muut koirat...

... kirjoitti:

Mietithän myös mitä virkavalta on mieltä mutkittelevasta ja jarruttelevasta ajotyylistäsi. Liukkauksien aikana, miettisin myös omaa turvallisuuttasi, jos koiran heittelehtimiset eivät sinänsä kiinnosta.

Kuonokoppa; Juu, sitä voi vain miettiä miten paljon heillä tosiaan nykyisin nautitaan autoilusta, kun koira palkää autossa saavansa jotain mitä hänen sanojensa mukaan todellakin inhoaa...

Tuo auton heittelehtiminen on ihan hyvä ajatus: koiran huomio siirrettään muualle. Jos se vie koiralta jalat alta se mitä todennäköisimmin tulee lisämään koirasi raivoa toisia koiria kohtaan, koska sehän tuijottaa toista koiraa (alkaa haukkua) ja siltä heitetään jalat alta... Kokeilisin jotain ystävällisempää tapaa siis: kun koira alkaa haukkua, pyydä koiran huomio vaikka käyttämällä sen nimeä; lopettaa haukkumisen ja saa palkkion.

Rangaistuksien käyttämisessä on aina se huono puoli, että koira yhdistää rangaistuksen vääriin asioihin tai ne ajoitetaan väärin. Ok, tarkoitus ei ole rangaista koiraa heittämällä sen tasapainoa, mutta koira sen ihan taatusti sellaiseksi kokee ja koira oppii hyvin nopeasti, että se tasapainon heittäminen tapahtuu aina tilanteissa joissa toisia koiria on näkyvissä.

Lue lisää

Et sitten lukenut kunnolla vai? Sanoin, ettei koiran ole tarkoitus mennä nurin eikä törmäillä päin seiniä eikä sen räksytys sen takia lisäänny mihinkään. Minähän nimenomaan tähdensin, että mutkitelua tai jarruttelua on vain sen verran, että koiran huomio kiinnittyy muualle. Sanoin myös, että noita EI pidä tehdä jos on vähänkään enemmän liikennettä, ja juuri siksi ehdotin syrjäisiä teitä, ettei asiasta olisi haittaa muille. Liukkailla keleillä ei tietenkään voi niin tehdä, sen luulisi olevan itsestään selvää!

Jos poliisia pelkää, niin on parempi katsoa ettei ole muuta liikennettä ollenkaan. Tosin helppo sanoa kun itse asuu maalla, mutta on niitä kaupungeissakin syrjäisiä pikkuteitä joissa nuo onnistuvat, kokeiltu on sekin.
Yhden kerran mut on pysäytetty, mutta kun olin ainoo kulkija kadulla, pysyin asiallisesti kaistaviivojen välissä ja ajoin rajoitusta hitaamin, eli en millään tavalla vaarantanu liikennettä, en saanu sakkoja enkä edes huomautusta. Kehottivat vain huolehtimaan liikenneturvallisuudesta jatkossakin, ja toivottivat hyvää illanjatkoa.

Ja jos koira haukkuu autossa koko ajan, niin voihan sitä mennä harjoittelemaan vaikka jonnekin parkipaikalle missä on paljon tilaa. Ei ainakaan ole kenelläkään mitään sanomista asiaan, varsinkaan jos siellä käy sellaiseen aikaan että kauppa tms on suljettu eikä parkkipaikalla ole ketään.

Ja mitä oikein höpiset rangaistuksista? Tuolla logiikalla koira kokisi rangaistuksena senkin, jos auto sattuisi osumaan johonkin kuoppaan juuri kun se alkaa haukkua. Auton liikkeet eivät haukkumista pahenna, koska jos liike tehdään vasta kun meteli alkaa, koira oppii, että jos metelöi, niin sitten heilahtaa. Tilanne olisi toinen, jos autoa heilauttaisi ENNEN metelin alkamista; silloin voisi käydäkin niin kuin sanoit. Mutta jos liikettä käyttää vasta metelin alkaessa, koira ei yhdistä sitä toiseen koiraan tai mitä sitten näkeekään, vaan omaan haukkumiseensa. Toisekseen tässä ei ole kyse rangaistuksesta vaan huomion vetämisestä muualle. Kaksi aivan eri asiaa, joten älä sekoita niitä toisiinsa.

Sitä paitsi, on koiria jotka eivät korviaan lopauta jos niitä kutsusikin nimeltä, ja niille on ihan turha huutaa keuhkojaan halki.

Koirat eivät ole niin tyhmiä kuin sinä näytät uskovan. Ainakaan toistaiseksi en ole kuullut yhdestäkään koirasta joka ei näillä keinoin olisi oppinut olemaan hiljaa. Ehkä omasi sitten on se poikkeus joka vahvistaa säännön..?

Eipä silti, jos tuo nimeltä kutsuminen ja palkaaminen toimii, niin aina parempi, olen vain saanut käsityksen, että aloittajan tapauksessa se ei toimi. Senhän takia hän täällä ideoita kyseleekin.

lampinajadi kirjoitti:

Et sitten lukenut kunnolla vai? Sanoin, ettei koiran ole tarkoitus mennä nurin eikä törmäillä päin seiniä eikä sen räksytys sen takia lisäänny mihinkään. Minähän nimenomaan tähdensin, että mutkitelua tai jarruttelua on vain sen verran, että koiran huomio kiinnittyy muualle. Sanoin myös, että noita EI pidä tehdä jos on vähänkään enemmän liikennettä, ja juuri siksi ehdotin syrjäisiä teitä, ettei asiasta olisi haittaa muille. Liukkailla keleillä ei tietenkään voi niin tehdä, sen luulisi olevan itsestään selvää!

Jos poliisia pelkää, niin on parempi katsoa ettei ole muuta liikennettä ollenkaan. Tosin helppo sanoa kun itse asuu maalla, mutta on niitä kaupungeissakin syrjäisiä pikkuteitä joissa nuo onnistuvat, kokeiltu on sekin.
Yhden kerran mut on pysäytetty, mutta kun olin ainoo kulkija kadulla, pysyin asiallisesti kaistaviivojen välissä ja ajoin rajoitusta hitaamin, eli en millään tavalla vaarantanu liikennettä, en saanu sakkoja enkä edes huomautusta. Kehottivat vain huolehtimaan liikenneturvallisuudesta jatkossakin, ja toivottivat hyvää illanjatkoa.

Ja jos koira haukkuu autossa koko ajan, niin voihan sitä mennä harjoittelemaan vaikka jonnekin parkipaikalle missä on paljon tilaa. Ei ainakaan ole kenelläkään mitään sanomista asiaan, varsinkaan jos siellä käy sellaiseen aikaan että kauppa tms on suljettu eikä parkkipaikalla ole ketään.

Ja mitä oikein höpiset rangaistuksista? Tuolla logiikalla koira kokisi rangaistuksena senkin, jos auto sattuisi osumaan johonkin kuoppaan juuri kun se alkaa haukkua. Auton liikkeet eivät haukkumista pahenna, koska jos liike tehdään vasta kun meteli alkaa, koira oppii, että jos metelöi, niin sitten heilahtaa. Tilanne olisi toinen, jos autoa heilauttaisi ENNEN metelin alkamista; silloin voisi käydäkin niin kuin sanoit. Mutta jos liikettä käyttää vasta metelin alkaessa, koira ei yhdistä sitä toiseen koiraan tai mitä sitten näkeekään, vaan omaan haukkumiseensa. Toisekseen tässä ei ole kyse rangaistuksesta vaan huomion vetämisestä muualle. Kaksi aivan eri asiaa, joten älä sekoita niitä toisiinsa.

Sitä paitsi, on koiria jotka eivät korviaan lopauta jos niitä kutsusikin nimeltä, ja niille on ihan turha huutaa keuhkojaan halki.

Koirat eivät ole niin tyhmiä kuin sinä näytät uskovan. Ainakaan toistaiseksi en ole kuullut yhdestäkään koirasta joka ei näillä keinoin olisi oppinut olemaan hiljaa. Ehkä omasi sitten on se poikkeus joka vahvistaa säännön..?

Eipä silti, jos tuo nimeltä kutsuminen ja palkaaminen toimii, niin aina parempi, olen vain saanut käsityksen, että aloittajan tapauksessa se ei toimi. Senhän takia hän täällä ideoita kyseleekin.

Lue lisää

Kulutat paljon energiaa menetelmäsi eprusteluun, joten ansaistset varmasti vastauksen.

Menetelmäsi ongelma on siinä, että nykyisin kaikessa koirankoultuksessa suositaan positiivista vahvistamista, eli tehdään koiralle kannattavaksi toimia tietyllä tavalla, eli opetetaan koiralle se miten toimitaan oikein kussakin tilanteessa.

Ja samalla pyritään välttämään reakointia oireisiin. Ja tätä sinun menetelmäsi puhtaimmillaan on: koira aloittaa haukun; siitä seuraa jotain, oli se sitten tasapainon menettäminen tai se että ohjaaja kutsuu koiraa nimellä... Ne on molemmat pelkkää reakointia koiran käytökseen, ne eivät ole opettamista toimimaan oikein.

... kirjoitti:

Kulutat paljon energiaa menetelmäsi eprusteluun, joten ansaistset varmasti vastauksen.

Menetelmäsi ongelma on siinä, että nykyisin kaikessa koirankoultuksessa suositaan positiivista vahvistamista, eli tehdään koiralle kannattavaksi toimia tietyllä tavalla, eli opetetaan koiralle se miten toimitaan oikein kussakin tilanteessa.

Ja samalla pyritään välttämään reakointia oireisiin. Ja tätä sinun menetelmäsi puhtaimmillaan on: koira aloittaa haukun; siitä seuraa jotain, oli se sitten tasapainon menettäminen tai se että ohjaaja kutsuu koiraa nimellä... Ne on molemmat pelkkää reakointia koiran käytökseen, ne eivät ole opettamista toimimaan oikein.

Lue lisää

Totta. Sitähän mikä tahansa kouluttaminen on. Koira tekee jotakin ja siitä seuraa jotakin. Oikeasta toiminnasta tulee positiivista palautetta, väärästä jotain muuta. Toki koira oppii silläkin, että huomioidaan vain toivotunlainen käytös, mutta nopeampaa on tavalla tai toisella samaan aikaan kieltää sitä tekemästä sitä mitä sen ei haluta tekevän. Molempi parempi. Kehut ovat yhtä tärkeitä kuin kieltäminenkin. Tai tärkeämpiäkin, kyllä.

Ja toisaalta kehuminenkin on reagointia koiran toimintaan, joten oikeastaan ainoa ero on siinä, että toisessa reagoidaan vain hyvään käytökseen, toisessa myös huonoon. Kummankin menetelmän tarkoitus on ohjata koiraa toimimaan halutulla tavalla. Eli miten se eroaa koulutuksesta? Minusta kyse on samasta asiasta, se vain toteutetaan eri tavalla.

Itse olen turvautunut jälkimmäisen koska se on aina toiminut paremmin, mutten silti väitä että muut tavat eivät toimisi ollenkaan. Kaikki uudet suositut tavat eivät silti ole loppujen lopuksi parempia kuin entiset. Jotkut ovatkin, mutta eivät kaikki. Joskus vanha keino on parempi kuin pussillinen uusia.

Mutta aivan pohjimmiltaan on samantekevää miten toimii, pääasia on, että lopputulos on se mikä pitääkin. :)

lampinajadi kirjoitti:

Totta. Sitähän mikä tahansa kouluttaminen on. Koira tekee jotakin ja siitä seuraa jotakin. Oikeasta toiminnasta tulee positiivista palautetta, väärästä jotain muuta. Toki koira oppii silläkin, että huomioidaan vain toivotunlainen käytös, mutta nopeampaa on tavalla tai toisella samaan aikaan kieltää sitä tekemästä sitä mitä sen ei haluta tekevän. Molempi parempi. Kehut ovat yhtä tärkeitä kuin kieltäminenkin. Tai tärkeämpiäkin, kyllä.

Ja toisaalta kehuminenkin on reagointia koiran toimintaan, joten oikeastaan ainoa ero on siinä, että toisessa reagoidaan vain hyvään käytökseen, toisessa myös huonoon. Kummankin menetelmän tarkoitus on ohjata koiraa toimimaan halutulla tavalla. Eli miten se eroaa koulutuksesta? Minusta kyse on samasta asiasta, se vain toteutetaan eri tavalla.

Itse olen turvautunut jälkimmäisen koska se on aina toiminut paremmin, mutten silti väitä että muut tavat eivät toimisi ollenkaan. Kaikki uudet suositut tavat eivät silti ole loppujen lopuksi parempia kuin entiset. Jotkut ovatkin, mutta eivät kaikki. Joskus vanha keino on parempi kuin pussillinen uusia.

Mutta aivan pohjimmiltaan on samantekevää miten toimii, pääasia on, että lopputulos on se mikä pitääkin. :)

Lue lisää

Niin. Joitakin asioita meilläkin on (perheessä siis pieni lapsi sekä koiranpentu), joissa yksinkertaisesti olen täysin samaa mieltä; koira ei voi kokeilemalla ihan kaikkea oppia, vaan joskus sen on mahdollisesti oltava kerrasta poikki. (Käytännössä tällaista tilannetta ei vielä ole tullut). Hidastahan oppiminen nimittäin todella on joidenkin koirien kohdalla, kun vain toivottu käytös huomioidaan.

Mutta ottaen huomioon koiran mahdollisimman suuri hyvinvointi siihen meillä pyritään aivan jokatilanteessa. Ja ehdottomasti kannustan ihan jokaista tekemään samoin oman koiransa kanssa, mikäli kyse ei ole mistään henkeä vaarantavasta toiminnasta, josta esimerkkinä nyt vaikka autossa haukkuminen; siinä ei kenekään hyvinvointi varannu, vaikka oppiminen tehtäisiinkin hitaamman kaavan mukaan maksimoidakseen koiran hyvinvointi.

Lapsen turvallisuus kuitenkin on etusijalla. Ja jos koira alkaa tekemään jotain missä se vaarantuu, sellaisessa tapauksessa en minäkään alkaisi odottamaan, että koira joskus tajuaa mikä on kannattavampaa, vaan se loppuisi kerrasta siihen näytökseen, että koira tajuaisi, ettei ollut kannattavaa...

... kirjoitti:

Niin. Joitakin asioita meilläkin on (perheessä siis pieni lapsi sekä koiranpentu), joissa yksinkertaisesti olen täysin samaa mieltä; koira ei voi kokeilemalla ihan kaikkea oppia, vaan joskus sen on mahdollisesti oltava kerrasta poikki. (Käytännössä tällaista tilannetta ei vielä ole tullut). Hidastahan oppiminen nimittäin todella on joidenkin koirien kohdalla, kun vain toivottu käytös huomioidaan.

Mutta ottaen huomioon koiran mahdollisimman suuri hyvinvointi siihen meillä pyritään aivan jokatilanteessa. Ja ehdottomasti kannustan ihan jokaista tekemään samoin oman koiransa kanssa, mikäli kyse ei ole mistään henkeä vaarantavasta toiminnasta, josta esimerkkinä nyt vaikka autossa haukkuminen; siinä ei kenekään hyvinvointi varannu, vaikka oppiminen tehtäisiinkin hitaamman kaavan mukaan maksimoidakseen koiran hyvinvointi.

Lapsen turvallisuus kuitenkin on etusijalla. Ja jos koira alkaa tekemään jotain missä se vaarantuu, sellaisessa tapauksessa en minäkään alkaisi odottamaan, että koira joskus tajuaa mikä on kannattavampaa, vaan se loppuisi kerrasta siihen näytökseen, että koira tajuaisi, ettei ollut kannattavaa...

Lue lisää

Eihän hitaudessakan sinänsä sen kummempaa vikaa ole, mutta toisaalta esim haukkuminen autossa saattaa aiheuttaa kuulovaurioita (tutkittu juttu) jos koiralla on kova tai tarpeeksi kimakka ääni, ja sen takia pidän haukkumista yleisesti asiana joka on syytä saada loppumaan nopeasti. Tosin ehkä suhtaudun meteliin hieman eri tavalla kuin useimmat ihmiset, koska minulla on yliherkkä kuulo, ja liian kovat äänet, kuten haukkuminen pienessä tilassa tuntuu korvissani fyysisenä kipuna.

Toisaalta mulla ei myöskään ole kärsivällisyyttä kuluttaa viikkoja tai kuukausia siihen, että ainoastaan kehumalla opettaisin koiralle jotakin minkä se kiellä-ja-kehu-taktiikalla oppii jutusta riippuen parissa päivässä tai viimeistään parissa viikossa, ja kai sen takia tuo pelkkien kehujen avulla kouluttaminen tuntuu jotenkin ajan haaskaamiselta.

Ihailen kuitenkin ihmisiä joiden kärsivällisyys siihen riittää.

Hyvinvointiin meilläkin tähdätään, mutta nähdäkseni se ei kärsi mitenkään siitä, että koiralle kerrotaan, mitä sen halutaan tai ei haluta tekevän. Ja kuten sanoitkin, varsinkaan turvallisuuden ollessa kyseessä ei kannata ruveta hyssyttelemään.

KUKA sinulle,MOLOSSI, on sanonut ,ettei koirani pidä autoilusta??
Kyllä se ensinmäiseksi autolle juoksee,kun ollaan lähdössä,eli mistään sellaisesta ei ole kyse.
Ei meilläkään aiemmat koirat ole haukkuneet autossa.
Ja kyllä; kyllä meilläkin ensinmäiset ajelut oli pentu sylissä,ei minulle itsestäänselvyyksiä kertoa....

keskustelu loppuu. kirjoitti:

KUKA sinulle,MOLOSSI, on sanonut ,ettei koirani pidä autoilusta??
Kyllä se ensinmäiseksi autolle juoksee,kun ollaan lähdössä,eli mistään sellaisesta ei ole kyse.
Ei meilläkään aiemmat koirat ole haukkuneet autossa.
Ja kyllä; kyllä meilläkin ensinmäiset ajelut oli pentu sylissä,ei minulle itsestäänselvyyksiä kertoa....

Lue lisää

En sanonutkaan missään mitään koirasi pitämisestä tai ei.Minä kerroin miten toimin itse ja miksi ja millä tuloksin ;)

Kerroin myös,miten toimin,ettei koirien tarvi päristä autossa.Ja siis alusta asti.Kaikki kun on oleellista silloin,kun hyviin tuloksiin haluaa päästä,monestikin.
Eli ne pienet nyanssitkin alusta asti.
Se sitten,jos loukkaantuu neuvoista,tai pitää niitä itsestäänselvyyksinä,niin sillehän ei voi mitään.
Tuolla tavalla voi siis ihan samoin opettaa jo pärisemisen oppineen koiran pois pärinästä,tosin sylissähän ei enää toki pidetä.Oli itsestäänselvyys tai ei :D

Ja tuon ikkunoiden pimentämisen ,itse asiassa näin tv;ssä,joku kouluttaja nainen muistaakseni.
Siinä joku naruviritys-mistä vedettiin auki/kiinni,meniköhän näin?
Kiitos kaikille ASIALLISILLE vastaajille :=)

Nyt luin nuo aikaisemmat kommentit. Voihan koiran häkin peittää aina lakanalla tms ajon ajaksi, jos muuten ei hauku muissa tilanteissa. Ainakin aluksi häkki voisi olla kokonaan peitetty, jotta toi tapa autossa haukkumiseen poistuisi, ja sitten voisi kokeilla toista toimintatapaa. Mä käyttäisin vastaehdollistamista, mutta silloin tarvitsee joksikin aikaa jonkun toisen aina ajamaan autoa.

Mutta varmista että koira saa tarpeeksi tekemistä ja työtä joka päivä, jotta sillä ei ainakaan olisi hirveästi ylimääräistä energiaa vahtia autoa..

Cat1982 kirjoitti:

Nyt luin nuo aikaisemmat kommentit. Voihan koiran häkin peittää aina lakanalla tms ajon ajaksi, jos muuten ei hauku muissa tilanteissa. Ainakin aluksi häkki voisi olla kokonaan peitetty, jotta toi tapa autossa haukkumiseen poistuisi, ja sitten voisi kokeilla toista toimintatapaa. Mä käyttäisin vastaehdollistamista, mutta silloin tarvitsee joksikin aikaa jonkun toisen aina ajamaan autoa.

Mutta varmista että koira saa tarpeeksi tekemistä ja työtä joka päivä, jotta sillä ei ainakaan olisi hirveästi ylimääräistä energiaa vahtia autoa..

Lue lisää

Koira on paimenkoira.
On tekemistä;jälkeä,tokoa.lenkit, rauhalliset nuuhkutuslenkit erikseen ,kaupunkikävelyt erikseen.
Tänään viimeksi todettiin; ei vaikuta onko lähtö suoraan kotoa,tai käydäänkö ensin metsälenkillä:=( sama lopputulos..
Niin saa kokonaan peitettyä häkin,mietinkin,mitäs kun pitää lakana ottaa pois? jatkuukohan sama härdelli?
Ei hauku millekkään muualla,kuin autossa.
Eikä ihan heti autossa,yleensä kun ajamme pihasta ulos,niin ekalla tiellä,heti kun näkee jotain mille haukkua,niin konsertti jatkuu ja jatkuu...

mikätähänauttaisi kirjoitti:

Koira on paimenkoira.
On tekemistä;jälkeä,tokoa.lenkit, rauhalliset nuuhkutuslenkit erikseen ,kaupunkikävelyt erikseen.
Tänään viimeksi todettiin; ei vaikuta onko lähtö suoraan kotoa,tai käydäänkö ensin metsälenkillä:=( sama lopputulos..
Niin saa kokonaan peitettyä häkin,mietinkin,mitäs kun pitää lakana ottaa pois? jatkuukohan sama härdelli?
Ei hauku millekkään muualla,kuin autossa.
Eikä ihan heti autossa,yleensä kun ajamme pihasta ulos,niin ekalla tiellä,heti kun näkee jotain mille haukkua,niin konsertti jatkuu ja jatkuu...

Lue lisää

Mites jos jatkaisitte harjoittelua kun auto on paikallaan (niin kun kuvailit ylempänä viestissä, palkkaat kuin koira on hiljaa jne) ja mahdollisesti samassa yhteydessä opettaisit koiralle "hiljaa"-käskyn. Eli alkuun odotat, että koira on hiljaa, heti kun on hiljaa sanot "hiljaa" ja palkkaat perään. Kun olet harjoitellut tätä, voit kokeilla sanoa hiljaa kun koira haukkuu, ja jos hiljenee, palkkaat heti. Voit sitten käyttää käskyä jatkossa tarvittaessa, mutta kannattaa muistaa että vaikka saat opetettua koiralle hiljaa käskyn niin välillä on syytä palkkailla käskyn tottelemisesta jotta käskyn totteleminen ei sammu. Etenkin jos se haukkuminen on koiralle palkitsevaa toimintaa...

Silloin kun auto on liikkeessä ja jos ei ole ketään apuria takapenkillä palkkaamassa, pidä koko ajan häkki peitettynä jottei koira pääse "harjoittelemaan" haukkumista lisää. Jos koira on useamman vuodenkin (?) jo ehtinyt harjoittelemaan haukkumista, vaatii se jonkin verran treeniä että tavasta pääsee eroon. Mutta kun olet päässyt vastehdollistamaan koiraa häiriöille paikallaanolevassa autossa sekä opettanut koiralle hiljenemiseen käskyn, voi kokeilla välillä miten sujuu jos häkki ei ole peitettynä.

Kysyit ylempänä miksi koira haukkuu vaikka tykkää olla autossa - voihan olla että se vahtiminen ja haukkuminen on koiralle myös palkitsevaa, ja sen takia se kannattaa! Sen takia olisi tärkeää nyt treenin alkuvaiheessa, että jos et ole vieressä palkkaamassa hiljaisuudesta, niin pidä häkki peitettynä. Mitä enemmän koira pääsee vahtimaan, sitä vahvempi käytöksestä tulee ja sitä vaikeampaa on kouluttaa käytöstä pois.

koiran_ehdoilla kirjoitti:

Mites jos jatkaisitte harjoittelua kun auto on paikallaan (niin kun kuvailit ylempänä viestissä, palkkaat kuin koira on hiljaa jne) ja mahdollisesti samassa yhteydessä opettaisit koiralle "hiljaa"-käskyn. Eli alkuun odotat, että koira on hiljaa, heti kun on hiljaa sanot "hiljaa" ja palkkaat perään. Kun olet harjoitellut tätä, voit kokeilla sanoa hiljaa kun koira haukkuu, ja jos hiljenee, palkkaat heti. Voit sitten käyttää käskyä jatkossa tarvittaessa, mutta kannattaa muistaa että vaikka saat opetettua koiralle hiljaa käskyn niin välillä on syytä palkkailla käskyn tottelemisesta jotta käskyn totteleminen ei sammu. Etenkin jos se haukkuminen on koiralle palkitsevaa toimintaa...

Silloin kun auto on liikkeessä ja jos ei ole ketään apuria takapenkillä palkkaamassa, pidä koko ajan häkki peitettynä jottei koira pääse "harjoittelemaan" haukkumista lisää. Jos koira on useamman vuodenkin (?) jo ehtinyt harjoittelemaan haukkumista, vaatii se jonkin verran treeniä että tavasta pääsee eroon. Mutta kun olet päässyt vastehdollistamaan koiraa häiriöille paikallaanolevassa autossa sekä opettanut koiralle hiljenemiseen käskyn, voi kokeilla välillä miten sujuu jos häkki ei ole peitettynä.

Kysyit ylempänä miksi koira haukkuu vaikka tykkää olla autossa - voihan olla että se vahtiminen ja haukkuminen on koiralle myös palkitsevaa, ja sen takia se kannattaa! Sen takia olisi tärkeää nyt treenin alkuvaiheessa, että jos et ole vieressä palkkaamassa hiljaisuudesta, niin pidä häkki peitettynä. Mitä enemmän koira pääsee vahtimaan, sitä vahvempi käytöksestä tulee ja sitä vaikeampaa on kouluttaa käytöstä pois.

Lue lisää

Tossa yllä on hyvin laitettu. Eli kun et pysty olemaan koiraa palkkaamassa erikseen ja joku muu ajaa, niin peitä häkki aina silloin kun et pysty kontrolloimaan tilannetta.

Hyvä olisi vaikka saada tehtyä tuo hallitusti. Eli peität häkin ja menette johonkin rauhalliseen paikkaan auto parkkiin missä ei pitäisi mennä liikennettä joka aiheuttaisi rähinän. Sitten sovitusti joku kaveri voi mennä häiriönä lähistöllä (tarvittaessa pyörällä/koiran kanssa) siten että jää vaikka sopivan välimatkan päähän jossa koira huomaa kyllä häiriön mutta ei vielä reagoi, niin palkkaa reagoimattomuudesta. Ja sitten pikku hiljaa voi harjoitella että häiriö menee aina lähempää ja palkkaa reagoimattomuudesta.

Voit opettaa myös vaikka suulla tehtävän merkkiäänen, jolla sen pitäisi ottaa kontaktia sinuun. Eli sitä harjoitellaan siten, että merkkiääni -> nami, merkkiääni -> kontakti -> nami, useamman kerran ennen harjoittelua voi harjoitella pelkästään merkkiääntä 10 kertaa kerrallaan.

Merkkiääntä voi käyttää sen vuoksi paremmin, kun siinä ei ole äänensävyä joka voi vaikuttaa koiran reaktioihin. Ja kun koira näkee häiriön, ei reagoi, anna merkkiääni ja jos koira ottaa kontaktin sinuun, niin palkkaa välittömästi.

Olisi hyvä harjoitella noita juttuja hallitusti ja sitten kun ei pysty harjoittelemaan, niin sitten lakana häkin päälle, ettei nollata harjoittelun tuloksia. Jos ei pysty saamaan ketään auttamaan, niin sitten voit harjoitella jossain rauhallisessa paikassa jossa pystyt itse näkemään ensin tulevat häiriöt ja ne eivät mene ihan auton läheltä. Koira pyritään ehdollistamaan siihen, että autoa kohti tulevat ihmiset/koirat yms ovat hyvä juttu ja kannattaa olla hiljaa kun siitä saa hyvää.

Koiralle on vaan löydettävä mahdollisimman hyvä palkkio (lelu/leikki tai hyvä nami), jotta sillä olisi motivaatiota tehdä töitä sen eteen. Lisäksi olisi varmistettava että koira ei ole stressitilassa tai jo valmiiksi kiihdyksissä ennen häiriön näkemistä, vaan sen pitää olla rauhallinen ennen harjoittelua.

Kyllä minäkin käyttäisin näitä Cat1982:n vinkkejä eli rauhoitutaan ennen kuin mennään autoon, sitten rauhoitutaan autossa ja kun auto lähtee liikkeelle ja jos koira alkaa taas pärisemään niin pysähdyt ja kun koira hiljenee kehut sitä ja jatkat matkaa. Tätä toistat niin kauan että koira tajuaa.
Minusta voisi olla hyvin mahdollista että koirasta on mahtavaa kun auto liikkuu ja se saa koiran innostumaan liikaa, joten koiralle auton liikkeelle lähtö on palkkio hyvästä käytöksestä

On sillä häkki.

mikätähänauttaisi kirjoitti:

On sillä häkki.

Rajoita näkyvyyttä, että ei näe ympäristöön.

Tässä kaupungissa ei ole kennel kauppaa,pitää varmaan tilata,tai katsoa saisiko jostain vuokralle,kun käyn hgissä.
Kokeilemisen arvoinen ehdotus:=)