Kevättalvella hankin valovoimaisen normaalizoomin tarpeessa ja tulevaa ennakoiden Nikonin 24-70/F2.8 ajatuksena hankkia hyväkuntoinen ja vähän ammuttu D700. Rajalan myyjät lisäksi ennustivat että kun D800 tulee jakeluun kunnolla käytettyjen hyllyistä alkaa löytymään runsaastiD700 koska heidän käsityksen/toiveensa mukaan moni vaihtaisi branikkään megapikselihirmuun ihan uutuusmienkiinnosta.
Vaan kuinkas on käynyt; samat harvat 70.000 ammutut rouskut ovat edelleen tarjolla ja mielestäni ihan kohtuuttomaan hintaan. 1.400 ollaan pyytämässä neljä vuotta vanhasta ja paljon käytetyistä malleista. Verkkokaupasta näyttäisi saavan kaiken lisäksi uutta alle 1.700€:n...
Mikähän on mennyt ennusteissa metsään...?
Missä käytetyt D700:t ?
Preowned D700 missä?
28
3947
Vastaukset
- elvis vailla luutaa
"Mikähän on mennyt ennusteissa metsään...? "
luultavasti se, että D800:n ostajat eivät ole D700:n omistajia, tai että eivät ole halunneet luopua hyvästä rungosta alehintaan.
D700 kun on todella hyvä runko. - Näkevinäni
Tuolla näkyy olevan 43k ammuttu hintaan 1.050 €:
http://www.kameralaukku.com/portal/index.php?amp;topic=73353.0- Näkevinäni
Ja täällä vanhempi, silti vähemmän lauottu – huutokaupalla, lähtöhinta 1.000 €:
http://www.huuto.net/kohteet/241266792 - hemmynen
no poikkeus vahvistaa säännön. ehkä hänella oli vaan rahat lopussa eli heti raha tänne
eipä sillä, oma D700 tuskin 1200 tulen myymääs. 1200 huolto 150 ehkä.
- yhtä en vaihda
Luulen myös että D700 on kelpo peli ja siitä ei hevin luovuta. Itse onneksi älysin ostaa omani kun niitä vielä sai uutena. Viime tingassa. Eipä ole tullut mieleenkään vaihtaa D800 puhumattakaan Dkuussatasesta.
- Miks ei D90?
Sanottakoon niin että, vanhakunnon on joskus parempi kuin uusi ja kallis monissa
muissakin tuotteissa joita ei juuri näe edes käytettyjen markkinoilla. - Nikon D90
D700 on vasta puolitiessään jos sillä on ammuttu 70'000 kertaa joten se on vielä perin käyttökelpoinen samaan määrään laukauksia.
Jos uuden saa samaan hintaan niin osta sellainen, mikä vika niissä sitten on?
D700 on omalla alallaan huippu ja harva sitä myy vaikka ostaisikin uuden rungon isommalla pikselimäärällä. D700:n huomattavaa ISO kelpoisuutta kun ei ole tuossa hintaluokassa kukaan pystynyt hakkaamaan. Kahden rungon strategia on muutoinkin suositeltava joten miksi myisi toimivan runkonsa jos vastaavaa ei löydy sopivaan hintaan kaupan hyllyltä?- Nikon D300s
"D700 on vasta puolitiessään jos sillä on ammuttu 70'000 kertaa joten se on vielä perin käyttökelpoinen samaan määrään laukauksia."
Kun D600:aa on parhaimmillaan myyty selvästi alle 1.800€ ja uutta mutta mallina yli neljä vuotta vanhaa D700 saa noin 1.700€ niin tässä kehyksessä 1.399 pyytäminen melkein 80.000 ammutusta tuntuu aivan käsittämättömälle. ( http://www.jastekniikka.fi/kauppa?cid=11) Rajalat tuntuvat tuota tasoa pitävän läpi valtakunnan.
Kyllä suunnitelma a eli hyväkuntoisen ja suht' vähän ammutun löytäminen noin tonniin vaikutti mahdottamalle; edullisin jonka itse löysin oli 1.299€ Kuva-Tapiolla. Eli kiitos linkeistä, pitää lähteä huuto-skabaan mukaan. Toisaalta kun uusia vielä nipin napin saa niin se ihan branikka ei vallitsevassa tilanteessa ole mitenkään pois suljettu. - Nikon D90
Nikon D300s kirjoitti:
"D700 on vasta puolitiessään jos sillä on ammuttu 70'000 kertaa joten se on vielä perin käyttökelpoinen samaan määrään laukauksia."
Kun D600:aa on parhaimmillaan myyty selvästi alle 1.800€ ja uutta mutta mallina yli neljä vuotta vanhaa D700 saa noin 1.700€ niin tässä kehyksessä 1.399 pyytäminen melkein 80.000 ammutusta tuntuu aivan käsittämättömälle. ( http://www.jastekniikka.fi/kauppa?cid=11) Rajalat tuntuvat tuota tasoa pitävän läpi valtakunnan.
Kyllä suunnitelma a eli hyväkuntoisen ja suht' vähän ammutun löytäminen noin tonniin vaikutti mahdottamalle; edullisin jonka itse löysin oli 1.299€ Kuva-Tapiolla. Eli kiitos linkeistä, pitää lähteä huuto-skabaan mukaan. Toisaalta kun uusia vielä nipin napin saa niin se ihan branikka ei vallitsevassa tilanteessa ole mitenkään pois suljettu.Nuo D700 ja D600 kilpailevat vain osin toistensa kanssa. D700 omaa suurin herkkyyden ja sillä voi kuvata niin suurilla ISO arvoilla jottei kilpailua juuri ole sillä alalla. Kaverin joka aikoo laukoa hämärissä olosuhteissa joillain yökerho-, urheilu- tai konserttikeikoilla on turhaa havitella D600:sta, sillä D700 rungolla se onni ratkeaa noissa pippaloissa.
D700 taitaa pysyä hinnoissaan vielä pitkän aikaa.
- hemmynen
No jas tekniikka myy runko huolto takuu
ja rajala nyt on normaalisti pirun kallis kauppa. ja kaupallakin 6kk takuuta tuossa. - Nik On
Ihme tillitystä aloittajalta. Olisi ostanut uuden silloin kun niitä sai. Ja sitäpaitsi minä, kuten muutamat tuttuni joilla on myös D700, jätämme sen suosiolla kakkosrungoksi koska tuollainen reilun tonnin hyvitys on aika naurettavan alhainen.
- Heh!
" ...jätämme sen suosiolla kakkosrungoksi koska tuollainen reilun tonnin hyvitys on aika naurettavan alhainen"
Höpöhöpön. Neljä vuotta vanha malli eli se on vanhentunut pahasti useimmilta ominaisuuksiltaan. Reilu tonni vanhentuneesta mallista on aika naurettava pyyntö, jostain ihme syystä nikonistit rakastavat vanhoja romujaan niin että taitavat ottaa ne illalla unileluksi sänkyynsä. - Ventta holl!
Heh! kirjoitti:
" ...jätämme sen suosiolla kakkosrungoksi koska tuollainen reilun tonnin hyvitys on aika naurettavan alhainen"
Höpöhöpön. Neljä vuotta vanha malli eli se on vanhentunut pahasti useimmilta ominaisuuksiltaan. Reilu tonni vanhentuneesta mallista on aika naurettava pyyntö, jostain ihme syystä nikonistit rakastavat vanhoja romujaan niin että taitavat ottaa ne illalla unileluksi sänkyynsä.Kerropa analyyttisesti perustellen, mitkä ominaisuudet D700:ssa ovat ”pahasti vanhentuneita” (esimerkiksi D800:aan verrattuna).
Itselläni ei ole kumpaakaan vaan vuosi sitten ostettu, hieman yli kaksi vuotta sitten julkistettu D3100. Vaihtaisin sen ilomielin D700:aan, niin hyvin kuin se minun nykyiset tarpeeni täyttääkin ja vaikka siitä löytyy megapiksuloitakin enemmän kuin tuosta vanhuksesta, jolla on malli-ikää tuplat omaani nähden.
Ei digikameroiden kehityskäyrä suinkaan ole enää niin jyrkästi nouseva kuin vuosituhannen alkuvuosina. Kehitys on monen muuttujan kohdalla näennäistä. Minulle esimerkiksi täyskokoinen 12 Mpix -kenno on täyttä rautaa puolikokoisen D3200:n 24 Mpix -kennoon verrattuna enkä tulisi noista lisäpikseleistä juurikaan autuaammaksi.
Paljonko uusimpien mallien dynamiikka- ja kohinaominaisuudet ovat mielestäsi kehittyneet D700:n päivistä? - Nikon D90
Ventta holl! kirjoitti:
Kerropa analyyttisesti perustellen, mitkä ominaisuudet D700:ssa ovat ”pahasti vanhentuneita” (esimerkiksi D800:aan verrattuna).
Itselläni ei ole kumpaakaan vaan vuosi sitten ostettu, hieman yli kaksi vuotta sitten julkistettu D3100. Vaihtaisin sen ilomielin D700:aan, niin hyvin kuin se minun nykyiset tarpeeni täyttääkin ja vaikka siitä löytyy megapiksuloitakin enemmän kuin tuosta vanhuksesta, jolla on malli-ikää tuplat omaani nähden.
Ei digikameroiden kehityskäyrä suinkaan ole enää niin jyrkästi nouseva kuin vuosituhannen alkuvuosina. Kehitys on monen muuttujan kohdalla näennäistä. Minulle esimerkiksi täyskokoinen 12 Mpix -kenno on täyttä rautaa puolikokoisen D3200:n 24 Mpix -kennoon verrattuna enkä tulisi noista lisäpikseleistä juurikaan autuaammaksi.
Paljonko uusimpien mallien dynamiikka- ja kohinaominaisuudet ovat mielestäsi kehittyneet D700:n päivistä?Noin kuulotuntumalta sanoisin D700 hakkaavan kaikki jos puhutaan ISOISTA ISOISTA, sitä vastaan tuskin kukaan edes yrittää väittää.
12M riittää hyvin A3 kokoon jos ei kroppaa paljoa mutta suuremmaksi mentäessä alkaa kaipaamaan lisää pikseleitä mutta ei pieni lisä paljoa auta joku 15 - 17M vaan jos päästään jonnekin 4x pikselimäärään niin pikseleiden määrä sekä pysty että vaaka-akselilla tuplaantuu ja silloin muutos on merkittävä. Se taas on lähes tuohon yltävän D800 hommia 36M kennoineen.
Digeissä on megapikselikisa sen sijaan, että panostettaisiin enemmän kuvan laatuun kaikissa olosuhteissa. Harva tosin kuvaa valoisuussuhteissa jotka vaativat yli ISO3200 asetuksia jolla jo saadaan nykyrungoilla ihan kohtuullista jälkeä. - Heh!_V2
Ventta holl! kirjoitti:
Kerropa analyyttisesti perustellen, mitkä ominaisuudet D700:ssa ovat ”pahasti vanhentuneita” (esimerkiksi D800:aan verrattuna).
Itselläni ei ole kumpaakaan vaan vuosi sitten ostettu, hieman yli kaksi vuotta sitten julkistettu D3100. Vaihtaisin sen ilomielin D700:aan, niin hyvin kuin se minun nykyiset tarpeeni täyttääkin ja vaikka siitä löytyy megapiksuloitakin enemmän kuin tuosta vanhuksesta, jolla on malli-ikää tuplat omaani nähden.
Ei digikameroiden kehityskäyrä suinkaan ole enää niin jyrkästi nouseva kuin vuosituhannen alkuvuosina. Kehitys on monen muuttujan kohdalla näennäistä. Minulle esimerkiksi täyskokoinen 12 Mpix -kenno on täyttä rautaa puolikokoisen D3200:n 24 Mpix -kennoon verrattuna enkä tulisi noista lisäpikseleistä juurikaan autuaammaksi.
Paljonko uusimpien mallien dynamiikka- ja kohinaominaisuudet ovat mielestäsi kehittyneet D700:n päivistä?”Kerropa analyyttisesti perustellen, mitkä ominaisuudet D700:ssa ovat ”pahasti vanhentuneita” (esimerkiksi D800:aan verrattuna).”
DxOMark Sensor Scores
Nikon D600 - D800 – Nikon D700
Overall Score 94-95-80
Dynamic Range 25,1-25,3-23,5
Low-Light ISO 2980 – 2853 – 2303
D700 sensorin suorituskyky on näiden tulosten valossa todellakin vuosien takaista tasoa. Vai mitä sanoo nimimerkki Nikon D90 ja täydellisestä tietämättömyydestä kumpuava väite ” … sanoisin D700 hakkaavan kaikki jos puhutaan ISOISTA ISOISTA, sitä vastaan tuskin kukaan edes yrittää väittää.”
-Voisi oikeastaan esittää ihan päinvastaisen väitteen; löytyykö Nikonilta vielä huonompaa FF-järkkäriä?
Nikon D700:
-etsimen peitto vain 95% = sama kuin vaikka Canon 1000D:ssä eli markettijärkkäritasoa. Lienee turha mainita että esimerkiksi D800:ssa se on täydet sata prosenttia. Vieläköhän uusista malleista löytäisi jostain FF-koon järkkärin jossa on noin heikko etsinkuvan kattavuus. No eihän se niin kriittistä ole mitä etsimestä näkee, kameraa voi keikuttaa ylös-alas-oikealle-vasemmalle ja sommitella kuva sitten sen perusteella. Tai sitten vaan arvaa…
-ei videokuvausta. Tarvitsee kuka tarvitsee mutta lienee nykyaikana vakiona useimmissa N FF järkkäreissä. Puute.
-resoluutio on vuosien takaisella tasolla. No, siinäkin ken tarvii ken ei.
jne
Tätä olisi HELPPO jatkaa mutta vastaajien omat kommentit oikeastaan kertovat enemmän. Kuten nimimerkki ”Nik On” kirjoitti: ” Ja sitä paitsi minä, kuten muutamat tuttuni joilla on myös D700, jätämme sen suosiolla KAKKOSRUNGOKSI”
On siis ilmiselvää että monet käyttäjät (kuten tuossa Nik On tuttuineen) kokevat D700 ominaisuudet riittämättömiksi tämän päivän verrokkeja vastaan ja ovat hankkineet jotain parempaa. Sensoridata oikeastaan kertoo että miksi. - on se vaan
Heh!_V2 kirjoitti:
”Kerropa analyyttisesti perustellen, mitkä ominaisuudet D700:ssa ovat ”pahasti vanhentuneita” (esimerkiksi D800:aan verrattuna).”
DxOMark Sensor Scores
Nikon D600 - D800 – Nikon D700
Overall Score 94-95-80
Dynamic Range 25,1-25,3-23,5
Low-Light ISO 2980 – 2853 – 2303
D700 sensorin suorituskyky on näiden tulosten valossa todellakin vuosien takaista tasoa. Vai mitä sanoo nimimerkki Nikon D90 ja täydellisestä tietämättömyydestä kumpuava väite ” … sanoisin D700 hakkaavan kaikki jos puhutaan ISOISTA ISOISTA, sitä vastaan tuskin kukaan edes yrittää väittää.”
-Voisi oikeastaan esittää ihan päinvastaisen väitteen; löytyykö Nikonilta vielä huonompaa FF-järkkäriä?
Nikon D700:
-etsimen peitto vain 95% = sama kuin vaikka Canon 1000D:ssä eli markettijärkkäritasoa. Lienee turha mainita että esimerkiksi D800:ssa se on täydet sata prosenttia. Vieläköhän uusista malleista löytäisi jostain FF-koon järkkärin jossa on noin heikko etsinkuvan kattavuus. No eihän se niin kriittistä ole mitä etsimestä näkee, kameraa voi keikuttaa ylös-alas-oikealle-vasemmalle ja sommitella kuva sitten sen perusteella. Tai sitten vaan arvaa…
-ei videokuvausta. Tarvitsee kuka tarvitsee mutta lienee nykyaikana vakiona useimmissa N FF järkkäreissä. Puute.
-resoluutio on vuosien takaisella tasolla. No, siinäkin ken tarvii ken ei.
jne
Tätä olisi HELPPO jatkaa mutta vastaajien omat kommentit oikeastaan kertovat enemmän. Kuten nimimerkki ”Nik On” kirjoitti: ” Ja sitä paitsi minä, kuten muutamat tuttuni joilla on myös D700, jätämme sen suosiolla KAKKOSRUNGOKSI”
On siis ilmiselvää että monet käyttäjät (kuten tuossa Nik On tuttuineen) kokevat D700 ominaisuudet riittämättömiksi tämän päivän verrokkeja vastaan ja ovat hankkineet jotain parempaa. Sensoridata oikeastaan kertoo että miksi.Kovin on pieniä erot noiden välillä. D700 etsin on erittäin hyvä ja kookas. Se että peitto on "vain" 95prossaa on pieni haitta. Videokuvausta en ole siihen kaivannut koskaan. Kuussatasen tai kasisatasen korkeampi resoluutio vaatii myös huippuobjektiivin koska kaikki objektiivista johtuvat virheet toistuu moninkerteisena. Myös kamera ei saa heilahtaa tuumakaan kuvaushetkellä tai kuvasta tulee heti epätarkkaa. Seiskasatanen ei ole niin nokokuuka näiltäkään osin, vaan antaa monenlaisia virheitä kuvaustilanteessa ja myös objektiiveissa nöyremmin anteeksi.
- Heh!_V2
Miksi sitten moni on kertonut jättäneensä sen kakkkosrungoksi jos se kerran on niin hyvä?
Kyllä raaka totuus vaan on se että neljässä vuodessa tekniikka on mennyt sen verran eteenpäin etä käyttäjät siirtyy nykyaikaisempiin releisiin, ihan kuten itse kertovat.- .....
"Kyllä raaka totuus vaan on se että neljässä vuodessa tekniikka on mennyt sen verran eteenpäin etä käyttäjät siirtyy nykyaikaisempiin releisiin"
Ja on se kuitenkin jännää että "vanhalla" kamerallakin saa edelleen hyviä kuvia.
"korkeampi resoluutio vaatii myös huippuobjektiivin koska kaikki objektiivista johtuvat virheet toistuu moninkerteisena."
Tuo on kyllä todella hyvä pointti. - Heh!_V2
..... kirjoitti:
"Kyllä raaka totuus vaan on se että neljässä vuodessa tekniikka on mennyt sen verran eteenpäin etä käyttäjät siirtyy nykyaikaisempiin releisiin"
Ja on se kuitenkin jännää että "vanhalla" kamerallakin saa edelleen hyviä kuvia.
"korkeampi resoluutio vaatii myös huippuobjektiivin koska kaikki objektiivista johtuvat virheet toistuu moninkerteisena."
Tuo on kyllä todella hyvä pointti."Ja on se kuitenkin jännää että "vanhalla" kamerallakin saa edelleen hyviä kuvia."
Sitähän ei kukaan ole kiistänyt. Vaikuttaa vaan sille ettei suorituskyky enää ole omistajien mielestä riittävä nykylaitteita vastaan verraten, kun kerran vaihtavat parempaan? Kannattaa huomata että tämä kommentti pohjautuu D700 omistajan vastaukseen.
""korkeampi resoluutio vaatii myös huippuobjektiivin koska kaikki objektiivista johtuvat virheet toistuu moninkerteisena."
-No tämä on ihan oikea etu verrattuna nykyisiin malleihin. Voidaan siis käyttää huonoja objektiiveja ja se ei vaikuta lopputulokseen?
Niinkö?
- Nikon D90
"Olemme "Never Canon" hyvinvointikansaa jolle joku 500€ on pikkuraha. Ei kuitenkaan niin pieni jottei muutamaa satasta otettaisi vanhasta rungosta jos se on saatavilla.
Pari vuotta vanhojen runkojen hinnathan ovat jo kaupankin hyllyllä menneet lähes puoleen alkuaikojen hinnoista joten käytettynä niiden hinta on jossain nollan ja sen välillä. Uusissa on sellaisia herkkuja joista pari vuotta sitten ei osannut uneksiakaan joten niiden vanhojen myynti takkuaa jos hintaa pitää liian korkealla. Rungot eivät ole sijoitustuotteita mutta hyvät lasit ovat."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10977301 - hemmynen
Minulla on yksi. paljonko tarjoat
- Nikon D300s
On jo yksi todella vähän käytetty kierroksessa... Paljonko omallasi on kuvattu?
- Kokemukset
Olen ketjun avaaja.
Jokunen viikko ollut nyt (käytetty) Nikon D700 käytössä ja "first impression":
-Kuten arvelin ja myös lärvin asiasta, vajaa näyttö tuntuu kiusalliselle kun on tottunut 100% peittoon
-300s:n käyttäjänä oli täysin mutkatonta vaihtaa 700:een.
-AF samoilla asetuksilla ei tunnu toimivan yhtä hyvin kuin 300s:ssa. Nyt on tosin vasta yksi pimeä hallitapahtuma kuvattu. (ISO3200 & 1/640 f 2.8) AF:n tiimoilta löytyy lievää tyytymättömyyttä helposti nettifoorumeilta.
http://photo.net/nikon-camera-forum/00RWJC
-ISO 3200:lla kuvattaessa saa vielä nettikokoon pienennetynä varsin kelvollista jälkeä mutta kohinan poistoa jälkikäsittelyssä on käytetävä.
-"nappulat kaakossa" ISO6400 ja kohteena Suvi Teräsniska punertavassa keinovalossa ja kovakätisen kohinanpoiston jälkeen saa vielä kohtuulliosen käyttökelpoisen kuvan. Tuo kieltämättä alkaa kuitenkin olemaan jo sellainen asia että jo ½-perfektionisti on ehkä eri mieltä.
-ISO1600-2200 ja yleensä paikassa kuin paikassa käsivaralta saa kelvollisen kuvan (N24-70 f2.8; ei vakaajaa) lasilla. Tässä on selkeä ero aikaisempaan kun jalustan roudaamiselle ei ole sellaista pakkoa kuin ennen.
Lähti käytettynä selvästi alle 900€ ja mielestäni hinta-laatusuhde on kerrassaan paikallaan. Kun D600:n saa alle 1.700 niin ei ole mitään mieltä maksaa tästä käytettynä Rajalan pyytämiä 1,500€.
Tällä mennaan nyt mutta missäs ovat käytetyt D4:t ?
.
.
.
.
.
.
..
.
(vitsi) - profession Al
D700 on jo vanha romu, surkealla cropatulla etsimellä, kohtuullinen hinta erittäin vähän käytetystä rungosta olisi jossain 600-700 euron välillä.
- Amateur A1
http://www.huuto.net/kohteet/nikon-d700-runko/282163891
Kauppa kävi ja 850€ oli lopullinen hinta 24.000 ammutulle rungolle.
"D700 on jo vanha romu"
Pitää paikkansa, esimerkiksi kennon kohinansieto on jotain 2200 vs. uusimpien noin 3200 eli D700 häviää vaikka siinä jo 0,5 aukkoarvoa.
On lähes käsittämätöntä kuinka paljon vaikka kennotekniikka on mennyt eteenpäin sitten D700 julkistamisaikojen.
- heh1
^
Sama henkilö kahdessa edellisessä viestissä. Taitaa olla Canon 5D mk2:sen onnellinen omistaja, jolla pikkusen harmittaa, kun ei voi enää seiskasataseen vaihtaa haukuttuaan Nikonia aiemmin.- Päivän tarjontaa
Yksi D700 näkyy olevan huuto.net:issä. Lähtöhinta 800 €, osta heti -hinta 950 €.
Kameralaukku.com:issa ja digicamera.net:issä on yksi 57k ammuttu yksilö hintaan 950 €, liekö sama kuin tuo huuto.net:issä oleva? - Amateur A1
Ei tuo jälkimmäinen ole sama henkilö:
Wiki satiiri: "Satiiri on pääasiassa kirjallinen tyylikeino, joka tarkoittaa jonkin aiheen käsittelyä niin, että se näyttää naurettavalta."
Satiri on vaativa taiteenlaji jota amatöörin harvoin kannattaa harrastaa. Tuossa kuitenkin tuolla tyylisuunnalla hiukan koitin heittää vitsiä siitä vaikka miten vähän (n. ½-aukkoa) kennojen kohinansieto on parantunut sitten D700 julkistamisen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta801887Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181719- 161574
50+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin201296En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee121234Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61232hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121196Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää91170Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291161Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata
Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot91160