On olemassa vankat ja laajat todisteet siitä ettei Vartiotorniseura ole totuus eikä Jumalan viestikanava. Miksi ette todistajamieliset ymmärrä tai hyväksy sitä? Tulette ajoittain koko elämänne saamaan pieninä annoksin todisteita siitä että lahko ei ole totuus. Ne kannattaisi uskoa ja hyväksyä eikä pelätä totuutta.
Kaikki joskus erehdymme. Se ei ole tyhmä jotain huijataan kerran tai joka tekee virhearviointeja. Se on tyhmä joka jatkaa virheitään eikä opi niistä ja haluaa pysyä kiinni valheessa ja itsepetoksessa.
Jos uskonto vie elämästä valtavasti aikaa ja koko elämä lasketaan sen varaan, niin tervettä olisi tutkia tarkasti kaikki kuultu kritiikki ja selvittää että onko satavarmaa että totuus on kyseisessä uskonnossa. Kritiikkiä ei saisi siis pelätä vaan omatoimisesti selvittää tarkasti kaikki uskontoon liittyvä kritiikki. Kauhistus nimittäin on että uhraa elämänsä valheelliseen uskontoon.
Valitettavasti tunnettua on että kaikkissa uskonnoissa ihmiset ovat yleensä täysin kritiikittömiä omaa uskontoaan kohtaan. Sama koskee myös Jehovan todistajia. Myös monet Wincapitan huijaamat ihmiset eivät suostuneet myöntämään että heitä on huijattu, vaikka menettivät rahansa ja poliisitutkinta alkoi. Moni uskoi vielä sen jälkeenkin vaikka oli menettänyt rahansa.
Ihmismieli toimii usein siten että se turvaa mielyttäviä asioita ja on epärehellinen itseään kohtaan. Ihmiselle tyypillistä on uskoa mielyttäviä valheita enemmän kuin epämielyttäviä totuuksia.
Etteko oikeasti ymmärrä, VT-järjestö ei ole totuus
64
178
Vastaukset
He eivät ymmärrä. He eivät ymmärrä.
Veri-oppi, karttamisoppi ja paaluoppi. Näillä ei suinkaan miellytetä Jumalaa vaan Jt:n ihmisvetoisia johtajia.- Totuuden löytänyt
>>>Ihmiselle tyypillistä on uskoa mielyttäviä valheita enemmän kuin epämielyttäviä totuuksia.
Totta, senpä vuoksi valtaosa ihmisistä kieltävät heille epämiellyttävän totuuden (pian koittava Harmageddon) ja uskovat mieluummin heille miellyttäviä valheita siitä, että maailma on menossa parempaan suuntaan ihmisten toimesta.- löysät jo housuissa,
**ihmiset uskovat mieluummin heille miellyttäviä valheita siitä
, että maailma on menossa parempaan suuntaan ihmisten toimesta**
niiiiin totta!
maapallo kärsii ja ilmastokatastrofi pahenee,
mutta:
nou hätä, ihmiset parantaa kaiken , simsalabim!
tai sitten ei,kuten tiedemiehet synkkinä kertovat asian olevan - Liikaa tutkinut
Noin minäkin uskoin joitakin vuosia sitten ja kirjoittelin tänne "totuuksiani".
Mielipiteet muuttuu ajan myötä ;) - Liikaa tutkinut
Totuuden löytänyt:
Noin minäkin uskoin joitakin vuosia sitten ja kirjoittelin tänne "totuuksiani".
Mielipiteet muuttuu ajan myötä ;) - pohdintaa lahkomiele
"Totta, senpä vuoksi valtaosa ihmisistä kieltävät heille epämiellyttävän totuuden (pian koittava Harmageddon) ja uskovat mieluummin heille miellyttäviä valheita siitä, että maailma on menossa parempaan suuntaan ihmisten toimesta."
Kiinnittäisin huomiota muutamaan asiaan näkemyksessäsi. Ensinnäkin se, että menipä maailma sitten miten huonoon suuntaan tahansa, se ei tee harmagedonista eikä muistakaan uskontojen väittämistä tosia. Mehän voisimme teoriassa tuhota maailman vaikka heti ydinasein, eikä se tekisi silti harmagedonia todeksi sen paremmin kuin muidenkaan uskontojen väittämiä.
Mitä tulee maailman tulevaisuuteen niin jokaiseen aikakauteen on kuulunut vakavia ongelmia ja edistymistä. Esimerkiksi lääketiede on edistynyt valtavasti kuten ihmisoikeudetkin maailmassa. Samaan aikaan kärsimme ilmastonmuutoksen haasteista ja taloudellisesti olemme hyvin eriarvoisia. Ei ole nähtävissä mitään joka muuttaisi tuon kaksijakoisen kehityksen vastaisuudessakaan. Tulemme saavuttamaan hyviä asioita ja kohtaamaan ongelmia. Näin on aina ollut.
Mitä tulee sitten harmagedonin uskomukseen, niin se on itsessään erittäin synkkä maailmankatsomus sen lisäksi että se on ylimielinen ja raadollinen sekä epäoikeudenmukainen. On ylimielistä kuvitella olevansa sen vuoksi kaikkia muita (99,9%) parempi, että kuuluu johonkin järjestöön ja tulevansa siten säästetyksi harmagedonissa. Jehovan todistajat eivät ole sen parempia tai moraalisempia kuin muut ihmiset keskimäärin ovat.
Epäterveillä lahkoilla on tyypillisesti tapana pitää itseään parempia ja mustamaalata muita ihmisiä. Tämän lisäksi lahkot tietenkin pyrkii vastakkainasettelemaan mustavalkoisesti monet asiat. Sekä tietenkin lahkoilla on tapana kontrolloida voimakkaasti yksilön ajattelua ja elämää.
Lähes kaikki ihmiset pitävät Jehovan todistajien ja monien uskontojen opetuksia ja väitteitä terveellä tapaa perättöminä tarinoina. Ihmiset siis eivät luonnollisestikaan usko harmagedoniin laajasti koska se on uskomuksena varsin naiivi ja vain uskonnon tuottama pelote ja odote. Samoin sinäkin luultavasti suhtaudut kriittisesti muiden uskontojen väittämiin ja ennustuksiin. Ongelma on se, että uskonnoissa ihmiset eivät uskalla tai osaa olla koskaan kriittisiä sitä OMAA uskontoaan kohtaan koska ihmiset valitsevat mielummin heitä mielyttävät valheet kuin totuuden.
Itse näen täysin mahdollisena että ihminen toiminnallaan aikanaan saa aikaan elämän loppumisen maapallolla, mutta se ei tietenkää tee todeksi harmagedonia sen paremmin kuin vaikka islamin uskontoa. - yeurerr
löysät jo housuissa, kirjoitti:
**ihmiset uskovat mieluummin heille miellyttäviä valheita siitä
, että maailma on menossa parempaan suuntaan ihmisten toimesta**
niiiiin totta!
maapallo kärsii ja ilmastokatastrofi pahenee,
mutta:
nou hätä, ihmiset parantaa kaiken , simsalabim!
tai sitten ei,kuten tiedemiehet synkkinä kertovat asian olevanOlihan 40-luvulla maailmansotakin, järjestyksessään toinen. Maailma "paloi kirjaimellisesti". Sekin jäi taakse ja tuli paremmat ajat. Itsekin eläisit mielummin vuotta 2012 kuin 40-luvun kauhuissa.
- Totuuden löytänyt
pohdintaa lahkomiele kirjoitti:
"Totta, senpä vuoksi valtaosa ihmisistä kieltävät heille epämiellyttävän totuuden (pian koittava Harmageddon) ja uskovat mieluummin heille miellyttäviä valheita siitä, että maailma on menossa parempaan suuntaan ihmisten toimesta."
Kiinnittäisin huomiota muutamaan asiaan näkemyksessäsi. Ensinnäkin se, että menipä maailma sitten miten huonoon suuntaan tahansa, se ei tee harmagedonista eikä muistakaan uskontojen väittämistä tosia. Mehän voisimme teoriassa tuhota maailman vaikka heti ydinasein, eikä se tekisi silti harmagedonia todeksi sen paremmin kuin muidenkaan uskontojen väittämiä.
Mitä tulee maailman tulevaisuuteen niin jokaiseen aikakauteen on kuulunut vakavia ongelmia ja edistymistä. Esimerkiksi lääketiede on edistynyt valtavasti kuten ihmisoikeudetkin maailmassa. Samaan aikaan kärsimme ilmastonmuutoksen haasteista ja taloudellisesti olemme hyvin eriarvoisia. Ei ole nähtävissä mitään joka muuttaisi tuon kaksijakoisen kehityksen vastaisuudessakaan. Tulemme saavuttamaan hyviä asioita ja kohtaamaan ongelmia. Näin on aina ollut.
Mitä tulee sitten harmagedonin uskomukseen, niin se on itsessään erittäin synkkä maailmankatsomus sen lisäksi että se on ylimielinen ja raadollinen sekä epäoikeudenmukainen. On ylimielistä kuvitella olevansa sen vuoksi kaikkia muita (99,9%) parempi, että kuuluu johonkin järjestöön ja tulevansa siten säästetyksi harmagedonissa. Jehovan todistajat eivät ole sen parempia tai moraalisempia kuin muut ihmiset keskimäärin ovat.
Epäterveillä lahkoilla on tyypillisesti tapana pitää itseään parempia ja mustamaalata muita ihmisiä. Tämän lisäksi lahkot tietenkin pyrkii vastakkainasettelemaan mustavalkoisesti monet asiat. Sekä tietenkin lahkoilla on tapana kontrolloida voimakkaasti yksilön ajattelua ja elämää.
Lähes kaikki ihmiset pitävät Jehovan todistajien ja monien uskontojen opetuksia ja väitteitä terveellä tapaa perättöminä tarinoina. Ihmiset siis eivät luonnollisestikaan usko harmagedoniin laajasti koska se on uskomuksena varsin naiivi ja vain uskonnon tuottama pelote ja odote. Samoin sinäkin luultavasti suhtaudut kriittisesti muiden uskontojen väittämiin ja ennustuksiin. Ongelma on se, että uskonnoissa ihmiset eivät uskalla tai osaa olla koskaan kriittisiä sitä OMAA uskontoaan kohtaan koska ihmiset valitsevat mielummin heitä mielyttävät valheet kuin totuuden.
Itse näen täysin mahdollisena että ihminen toiminnallaan aikanaan saa aikaan elämän loppumisen maapallolla, mutta se ei tietenkää tee todeksi harmagedonia sen paremmin kuin vaikka islamin uskontoa.>>>Mitä tulee maailman tulevaisuuteen niin jokaiseen aikakauteen on kuulunut vakavia ongelmia ja edistymistä.
Nämä nykyäänkin ilmenevät ongelmat ovat jo sellaisia, että ihmiset eivät niitä kykene ratkaisemaan.
>>>Mitä tulee sitten harmagedonin uskomukseen, niin se on itsessään erittäin synkkä maailmankatsomus sen lisäksi että se on ylimielinen ja raadollinen sekä epäoikeudenmukainen.
Se on synkkä, ylimielinen ja raadollinen sellaiselle, joka ei sitä ymmärrä. Harmageddonin tarkoitushan on poistaa pahuus lopullisesti maan päältä, johon ihmiskunta ei ikinä tule kykenemään.
Se olisi epäoikeudenmukainen silloin, jos vain harvat ja valitut saisivat mahdollisuuden pelastua, mutta tämä mahdollisuus on annettu koko ihmiskunnalle.
>>>On ylimielistä kuvitella olevansa sen vuoksi kaikkia muita (99,9%) parempi, että kuuluu johonkin järjestöön ja tulevansa siten säästetyksi harmagedonissa.
Harmageddonista ei pelastu olemalla parempi ihminen, vaan palvomalla Jehovaa kokosydämisesti.
>>>Ihmiset siis eivät luonnollisestikaan usko harmagedoniin laajasti koska se on uskomuksena varsin naiivi ja vain uskonnon tuottama pelote ja odote.
Yksi lopunajan tunnusmerkeistä on juuri se, että valtaosa ihmisistä viittaa kintaalla varoituksiin ja merkkeihin ajatellen, ettei tässä ainakaan minun elinaikanani mitään ihmeellistä tapahdu.
>>>Itse näen täysin mahdollisena että ihminen toiminnallaan aikanaan saa aikaan elämän loppumisen maapallolla
Ilman Jumalan puuttumista asiaan tuo ei ole pelkästään mahdollista, vaan selkeä tosiasia, jonka näkemiseen ei tarvita profetoimisen lahjaa. Katselin juuri pari viikkoa sitten dokumentin siitä, mitä todennäköisesti tulee tapahtumaan, kun maapallon öljyvarannot ehtyvät. Ei kovin ruusuiselta tulevaisuus näyttäisi ja tämäkin on vain yksi uhkakuva. - vanha dokkari?
Totuuden löytänyt kirjoitti:
>>>Mitä tulee maailman tulevaisuuteen niin jokaiseen aikakauteen on kuulunut vakavia ongelmia ja edistymistä.
Nämä nykyäänkin ilmenevät ongelmat ovat jo sellaisia, että ihmiset eivät niitä kykene ratkaisemaan.
>>>Mitä tulee sitten harmagedonin uskomukseen, niin se on itsessään erittäin synkkä maailmankatsomus sen lisäksi että se on ylimielinen ja raadollinen sekä epäoikeudenmukainen.
Se on synkkä, ylimielinen ja raadollinen sellaiselle, joka ei sitä ymmärrä. Harmageddonin tarkoitushan on poistaa pahuus lopullisesti maan päältä, johon ihmiskunta ei ikinä tule kykenemään.
Se olisi epäoikeudenmukainen silloin, jos vain harvat ja valitut saisivat mahdollisuuden pelastua, mutta tämä mahdollisuus on annettu koko ihmiskunnalle.
>>>On ylimielistä kuvitella olevansa sen vuoksi kaikkia muita (99,9%) parempi, että kuuluu johonkin järjestöön ja tulevansa siten säästetyksi harmagedonissa.
Harmageddonista ei pelastu olemalla parempi ihminen, vaan palvomalla Jehovaa kokosydämisesti.
>>>Ihmiset siis eivät luonnollisestikaan usko harmagedoniin laajasti koska se on uskomuksena varsin naiivi ja vain uskonnon tuottama pelote ja odote.
Yksi lopunajan tunnusmerkeistä on juuri se, että valtaosa ihmisistä viittaa kintaalla varoituksiin ja merkkeihin ajatellen, ettei tässä ainakaan minun elinaikanani mitään ihmeellistä tapahdu.
>>>Itse näen täysin mahdollisena että ihminen toiminnallaan aikanaan saa aikaan elämän loppumisen maapallolla
Ilman Jumalan puuttumista asiaan tuo ei ole pelkästään mahdollista, vaan selkeä tosiasia, jonka näkemiseen ei tarvita profetoimisen lahjaa. Katselin juuri pari viikkoa sitten dokumentin siitä, mitä todennäköisesti tulee tapahtumaan, kun maapallon öljyvarannot ehtyvät. Ei kovin ruusuiselta tulevaisuus näyttäisi ja tämäkin on vain yksi uhkakuva.Öljyä löytyy vaikka kuinka
http://www.talouselama.fi/uutiset/oljya loytyy vaikka kuinka/a2151389
"Toisin kuin on ennustettu, öljy ei ole loppumassa maailmasta eikä sen tuotanto ole kääntymässä laskuun.
Uudet öljy- ja kaasukenttälöydökset ja niiden kytkeminen tuotantoon nostavat raakaöljyn päivätuotantokapasiteettia vuoteen 2020 mennessä 49 miljoonalla tynnyrillä. Lisäystä on yli puolet nykyisestä 93 miljoonan tynnyrin kapasiteetista. Jo nykykentistä on mahdollista heruttaa 18 miljoonan päivätynnyrin lisäys.
taustalla on jo vuonna 2003 alkanut investointikierre ja satsaukset öljyn ja kaasun etsintään. Huipussaan kolmen vuoden investoinnit öljyn- ja kaasunetsintään ja -tuotantoon olivat yhteensä 1 500 miljardia dollaria.
USA:ssa kehityksen taustalla on liuskekaasu, jota pystytään aiempaa kehittyneemmällä poraustekniikalla erottelemaan maa-aineksesta. Myös nykyisiltä öljykentiltä on löydetty arvioitua enemmän hyödynnettävää öljyä." - ketjun aloittajaa
Totuuden löytänyt kirjoitti:
>>>Mitä tulee maailman tulevaisuuteen niin jokaiseen aikakauteen on kuulunut vakavia ongelmia ja edistymistä.
Nämä nykyäänkin ilmenevät ongelmat ovat jo sellaisia, että ihmiset eivät niitä kykene ratkaisemaan.
>>>Mitä tulee sitten harmagedonin uskomukseen, niin se on itsessään erittäin synkkä maailmankatsomus sen lisäksi että se on ylimielinen ja raadollinen sekä epäoikeudenmukainen.
Se on synkkä, ylimielinen ja raadollinen sellaiselle, joka ei sitä ymmärrä. Harmageddonin tarkoitushan on poistaa pahuus lopullisesti maan päältä, johon ihmiskunta ei ikinä tule kykenemään.
Se olisi epäoikeudenmukainen silloin, jos vain harvat ja valitut saisivat mahdollisuuden pelastua, mutta tämä mahdollisuus on annettu koko ihmiskunnalle.
>>>On ylimielistä kuvitella olevansa sen vuoksi kaikkia muita (99,9%) parempi, että kuuluu johonkin järjestöön ja tulevansa siten säästetyksi harmagedonissa.
Harmageddonista ei pelastu olemalla parempi ihminen, vaan palvomalla Jehovaa kokosydämisesti.
>>>Ihmiset siis eivät luonnollisestikaan usko harmagedoniin laajasti koska se on uskomuksena varsin naiivi ja vain uskonnon tuottama pelote ja odote.
Yksi lopunajan tunnusmerkeistä on juuri se, että valtaosa ihmisistä viittaa kintaalla varoituksiin ja merkkeihin ajatellen, ettei tässä ainakaan minun elinaikanani mitään ihmeellistä tapahdu.
>>>Itse näen täysin mahdollisena että ihminen toiminnallaan aikanaan saa aikaan elämän loppumisen maapallolla
Ilman Jumalan puuttumista asiaan tuo ei ole pelkästään mahdollista, vaan selkeä tosiasia, jonka näkemiseen ei tarvita profetoimisen lahjaa. Katselin juuri pari viikkoa sitten dokumentin siitä, mitä todennäköisesti tulee tapahtumaan, kun maapallon öljyvarannot ehtyvät. Ei kovin ruusuiselta tulevaisuus näyttäisi ja tämäkin on vain yksi uhkakuva."Nämä nykyäänkin ilmenevät ongelmat ovat jo sellaisia, että ihmiset eivät niitä kykene ratkaisemaan."
Toistaiseksi ollaan pisteessä että ongelmat olisi ratkottavissa. Mutta onko tahtoa riittävästi on toinen asia. Voi olla ettei asiat ratkea, se on totta. Mutte miten tämä tekee Jehovan todistajien uskonnosta totta? ( monet uskonnot lupailee loppua ja pelastusta kauttaan)
"Se on synkkä, ylimielinen ja raadollinen sellaiselle, joka ei sitä ymmärrä. Harmageddonin tarkoitushan on poistaa pahuus lopullisesti maan päältä, johon ihmiskunta ei ikinä tule kykenemään."
Jos pahuus poistuu sillä että kaikki muut paitsi Jehovan todistajat tapetaan, niin todistajien tulisi olla parempia ihmisiä. Tämä ei kuitenkaan ole totta koska heissä on yhtä paljon pahaa kuin muissakin ihmisissä keskimäärin.
"Se olisi epäoikeudenmukainen silloin, jos vain harvat ja valitut saisivat mahdollisuuden pelastua, mutta tämä mahdollisuus on annettu koko ihmiskunnalle. "
Tuota noin. Eihän Jehovan todistajien uskonnosta kaikki edes saa eläissään kuulla. On jokseenkin selvää ettei 7 miljoonaa todistajaa kykene edes viemään oppiaan 7 miljardille koskaan. Toinen asia on se, että pitäisi vielä uskoa että valehtelevaan uskontoon kuulumalla voisi pelastua. Se on ainakin itselleni mahdotonta uskoa.
"Harmageddonista ei pelastu olemalla parempi ihminen, vaan palvomalla Jehovaa kokosydämisesti."
Uskomuksena siitä erikoinen että Jumala pelastaisi vain ne jotka nuoleskelee häntä. Toiseksi todistajat eivät palvo Jehovaa vaan Vartiotorniseuraa. Sanan Jehova tilalle voi laittaa VT-seura.
"Yksi lopunajan tunnusmerkeistä on juuri se, että valtaosa ihmisistä viittaa kintaalla varoituksiin ja merkkeihin ajatellen, ettei tässä ainakaan minun elinaikanani mitään ihmeellistä tapahdu."
Seura on ennustanut väärin lukuisia kertoja harmagedonia. Tämä on paras todiste siitä ettei siihen ole syytä uskoa tälläkään kertaa. Jo raamattu opettaa että se on väärä profeetta jonka ennustukset eivät toteudu ja sellaista ei pitäisi kuulla.
"Katselin juuri pari viikkoa sitten dokumentin siitä, mitä todennäköisesti tulee tapahtumaan, kun maapallon öljyvarannot ehtyvät. Ei kovin ruusuiselta tulevaisuus näyttäisi ja tämäkin on vain yksi uhkakuva."
Olen samaa mieltä että öljyvarojen hiipuminen saattaa uhata jopa turvallisuuttamme. Onneksi on kuitenkin koko ajan kehitteillä muita energiamuotoja. Mutta vaikka tulisikin tuho, ei sekään tee VT-seurasta totuutta.
Eräästä asiasta haluaisin antaa sinulle palautetta. Olet siitä mielekäs kumppani keskustella että et mene liiaksi henkilöön ja kykenet hyvään argumentaatioon ja vuorovaikutukseen jota keskustelun pitääkin olla, vaikka olemmekin asiosta täysin eri mieltä. Olet myös asiallinen ja edes yrität vastailla hankaliin kysymyksiin toisin kuin useimmat muut todistajamieliset tällä palstalla.
Valitetttavasti joku heikko on taas pyytänyt poistoon tämänkin ketjun. - Totuuden löytänyt
vanha dokkari? kirjoitti:
Öljyä löytyy vaikka kuinka
http://www.talouselama.fi/uutiset/oljya loytyy vaikka kuinka/a2151389
"Toisin kuin on ennustettu, öljy ei ole loppumassa maailmasta eikä sen tuotanto ole kääntymässä laskuun.
Uudet öljy- ja kaasukenttälöydökset ja niiden kytkeminen tuotantoon nostavat raakaöljyn päivätuotantokapasiteettia vuoteen 2020 mennessä 49 miljoonalla tynnyrillä. Lisäystä on yli puolet nykyisestä 93 miljoonan tynnyrin kapasiteetista. Jo nykykentistä on mahdollista heruttaa 18 miljoonan päivätynnyrin lisäys.
taustalla on jo vuonna 2003 alkanut investointikierre ja satsaukset öljyn ja kaasun etsintään. Huipussaan kolmen vuoden investoinnit öljyn- ja kaasunetsintään ja -tuotantoon olivat yhteensä 1 500 miljardia dollaria.
USA:ssa kehityksen taustalla on liuskekaasu, jota pystytään aiempaa kehittyneemmällä poraustekniikalla erottelemaan maa-aineksesta. Myös nykyisiltä öljykentiltä on löydetty arvioitua enemmän hyödynnettävää öljyä."Ei se muistaakseni kovin vanha ollut ja JIM:ltä se taisi tulla. Ehkäpä sitten öljykriisi ei olisi ihan tulevien vuosikymmenien ongelma, mutta täytyy toisaalta muistaa sekin, että maapallon väkiluku kasvaa jatkuvasti ja mm. Kiina ja Intia ovat kovalla vauhdilla teollistuvia maita, joten tätä taustaa vasten on odotettavissa jatkuvasti kasvavaa öljyn kulutusta. Nykyinen maailma on käytännössä riippuvainen öljystä ja koska kulutus kasvaa joka vuosi, niin sitä öljyä on silloin syytäkin löytyä runsaasti.
Lienee kuitenkaan turha odottaa, että bensan hintaan olisi tulossa mitään merkittävää pudotusta. - Sanelma S
Kutsun sitä tapahtumaa Jeesuksen toiseksi tulemiseksi. Hän tulee ja herättää häneen uskossa kuolleet, jotka lepäävät haudoissaan ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Hän muuttaa elossa olevat uskovat ja yhdessä nämä temmataan Herran luo yläilmoihin.
He saavat käydä läpi niiden kirjat, joita ei ole joukossa, jotka ovat kuolleet Jeesuksen tulemuksessa ja jäävät tänne maan tomuksi, mullaksi pölyksi jalkain alla. Vain paholainen jää tänne enkeleineen ja pitää seuraa noille kuolleille, koska hän ei voi ketään kuolleista herättää. Hänet on sidottu olosuhteiden kahleilla. Hän on itse kuolema, joka hävitetään viimeiseksi ja kaikki pahat enkelit hänen kanssaan.
Hänen kanssaan loppuu synti ja kaikki pahuus. Kaikki tämä tuhoutuu siinä tulijärvessä, joka polttaa kaiken, minkä ihminen ona aikaan saanut. Ei jää juurta ei oksaa, ei mitään. Maa puhdistetaan tulella, kuten Pietari on kirjoittanut. Kaikki entinen on mennyt.
Sitten Jerusalem laskeutuu taivaasta asukkaineenja Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan. Sitten saamme aina olla Herran kanssa ja toteutuu Ilmestyskirjan 21 luku. Ihanaa, odotus palkitaan, kun tuo tapahtuma alkaa. Ja itse Jumala on heidän Jumalansa ja me olemme hänen kansansa. Amen! Sanelma S kirjoitti:
Kutsun sitä tapahtumaa Jeesuksen toiseksi tulemiseksi. Hän tulee ja herättää häneen uskossa kuolleet, jotka lepäävät haudoissaan ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Hän muuttaa elossa olevat uskovat ja yhdessä nämä temmataan Herran luo yläilmoihin.
He saavat käydä läpi niiden kirjat, joita ei ole joukossa, jotka ovat kuolleet Jeesuksen tulemuksessa ja jäävät tänne maan tomuksi, mullaksi pölyksi jalkain alla. Vain paholainen jää tänne enkeleineen ja pitää seuraa noille kuolleille, koska hän ei voi ketään kuolleista herättää. Hänet on sidottu olosuhteiden kahleilla. Hän on itse kuolema, joka hävitetään viimeiseksi ja kaikki pahat enkelit hänen kanssaan.
Hänen kanssaan loppuu synti ja kaikki pahuus. Kaikki tämä tuhoutuu siinä tulijärvessä, joka polttaa kaiken, minkä ihminen ona aikaan saanut. Ei jää juurta ei oksaa, ei mitään. Maa puhdistetaan tulella, kuten Pietari on kirjoittanut. Kaikki entinen on mennyt.
Sitten Jerusalem laskeutuu taivaasta asukkaineenja Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan. Sitten saamme aina olla Herran kanssa ja toteutuu Ilmestyskirjan 21 luku. Ihanaa, odotus palkitaan, kun tuo tapahtuma alkaa. Ja itse Jumala on heidän Jumalansa ja me olemme hänen kansansa. Amen!>Hän muuttaa elossa olevat uskovat ja yhdessä nämä temmataan Herran luo yläilmoihin.>
No on sinulla kuvitelmat. Samanlaiset kuvitelmat kuin Paavalilla, joka oli omasta tempaamisestaan niin varma, että uskalsi kirjoittaa omat uskomuksensa ylös jopa Herran sanoina:
"Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen" - 1. Tess. 4:15
Toisin kuitenkin kävi. Paavalia ei temmattu omana elinaikanaan taivaaseen Jeeesustaan vastaan, vaan heti jo 60-luvulla Rooma sai tarpeekseen tuosta klovnista ja mestasi hänet miekalla. Sitten oli 1800-luvun loppupuolella tämä C.T. Russell, joka myös odotteli omaa henkilökohtaista tempaamistaan. Vaan toisin kuitenkin kävi; hän kuoli junaan 1916.
>Vain paholainen jää tänne enkeleineen ja pitää seuraa noille kuolleille, koska hän ei voi ketään kuolleista herättää.>
Mutta eihän kukaan muukaan voi.- Rintti-
>> Totta, senpä vuoksi valtaosa ihmisistä kieltävät heille epämiellyttävän totuuden (pian koittava Harmageddon) ja uskovat mieluummin heille miellyttäviä valheita siitä, että maailma on menossa parempaan suuntaan ihmisten toimesta.
Harmageddonin ajankohtaisuus on vain yksi vartiotorniseuran keppihevosista. Varsinainen sanomahan on järjestön hallintoelimen aseman todistelu Jumalan äänitorvena. Siitähän sinäkään et tingi, vaikka asialle ei ole vähäisintäkään näyttöä.
- Totuuden löytänyt
>>>Veri-oppi, karttamisoppi ja paaluoppi. Näillä ei suinkaan miellytetä Jumalaa vaan Jt:n ihmisvetoisia johtajia.
Jumala on käskenyt Raamatussa karttamaan verta, sekä niitä "jotka aiheuttavat jakaumia, tunkeutuvat edelle" jne. Joten miten voisimme miellyttää Jumalaa, jos jättäisimme noudattamatta Hänen selkeitä käskyjään?
Ja mitä paaluun tulee, niin eikö se ole aika sivuseikka, kuoliko Jeesus paalussa vai ristillä?Jumala ei käskenyt tapattaa ketään kieltäytymällä verensiirroista.
Lähimmäisen karttaminen on julmuutta.
Minulle on sivuseikka oliko se paalu tai risti, mutta Jt-järjestölle ei.- Totuuden löytänyt
MarkkuP kirjoitti:
Jumala ei käskenyt tapattaa ketään kieltäytymällä verensiirroista.
Lähimmäisen karttaminen on julmuutta.
Minulle on sivuseikka oliko se paalu tai risti, mutta Jt-järjestölle ei.>>>Jumala ei käskenyt tapattaa ketään kieltäytymällä verensiirroista.
Kuka tässä on ketään tapattanut?
>>>Lähimmäisen karttaminen on julmuutta.
Emme karta kuin katumattomia väärintekijöitä ja niitä, jotka ovat hylänneet Jehovan palvonnan ja Hänen maanpäällisen järjestönsä. Tässäkin tärkein motiivi on väärintekijän ojentaminen ja seurakunnan suojeleminen.
>>>Minulle on sivuseikka oliko se paalu tai risti
Mutta silti kuitenkin sanot, että paaluun uskomalla ei voi miellyttää Jumalaa? - herää
Totuuden löytänyt kirjoitti:
>>>Jumala ei käskenyt tapattaa ketään kieltäytymällä verensiirroista.
Kuka tässä on ketään tapattanut?
>>>Lähimmäisen karttaminen on julmuutta.
Emme karta kuin katumattomia väärintekijöitä ja niitä, jotka ovat hylänneet Jehovan palvonnan ja Hänen maanpäällisen järjestönsä. Tässäkin tärkein motiivi on väärintekijän ojentaminen ja seurakunnan suojeleminen.
>>>Minulle on sivuseikka oliko se paalu tai risti
Mutta silti kuitenkin sanot, että paaluun uskomalla ei voi miellyttää Jumalaa?>Kuka tässä on ketään tapattanut?
Vartiotorni-seura on tapattanut. Tässä muutama esimerkki tuon sairaan ja fanaattisen opin uhreista:
http://www.ajwrb.org/testimonies/index.html Totuuden löytänyt kirjoitti:
>>>Jumala ei käskenyt tapattaa ketään kieltäytymällä verensiirroista.
Kuka tässä on ketään tapattanut?
>>>Lähimmäisen karttaminen on julmuutta.
Emme karta kuin katumattomia väärintekijöitä ja niitä, jotka ovat hylänneet Jehovan palvonnan ja Hänen maanpäällisen järjestönsä. Tässäkin tärkein motiivi on väärintekijän ojentaminen ja seurakunnan suojeleminen.
>>>Minulle on sivuseikka oliko se paalu tai risti
Mutta silti kuitenkin sanot, että paaluun uskomalla ei voi miellyttää Jumalaa?Raskas verivelka on Jt-johtajilla.
- ristipaalu
"Jumala on käskenyt Raamatussa karttamaan verta, sekä niitä "jotka aiheuttavat jakaumia, tunkeutuvat edelle" jne. Joten miten voisimme miellyttää Jumalaa, jos jättäisimme noudattamatta Hänen selkeitä käskyjään? "
Raamattu ei puhu verensiirroista mitään. Muistuttaisin että Jehovan todistajien uskonto sallii ottaa veren frantioita. Näitä veren frantioita saadaan vain "maailmallisten" verestä koska todistajat eivät itse saa luovuttaa verta. Raamattu ei puhu sanallakaan veren franktoistakaan. Tämä on täysin kotikutoinen oppi Vartiotorniseuralta.
Pykäkä nimerkki on tällä palstalla aiemminkin kirjoittanut laajasti seuran veriopista yksityiskohtaisesti. Seura kieltää ns. kokoveren mutta sallii kuitenkin veren osasia. Suosittelen tutkimaan paremmin seuran monimutkaista ja muuttunuttakin verioppia ja miettimään miten ne sopii yhteen raamatun kanssa. Seura vetelee veriopissa täysin raamatun ylitse.
"Ja mitä paaluun tulee, niin eikö se ole aika sivuseikka, kuoliko Jeesus paalussa vai ristillä?"
Mielestäni on kyseenalaistettava uskonnon totuudellisuus ja väitteet siitä että se on Jumalan viestikanava jos tässäkin asiassa oppi on muuttunut. Seura on väittänyt ettei sen opit muutu vaan ainoastaan täydentyy. Miten risti nyt sitten "täydentyi" yhtäkkiä paaluksi? Seurahan käytti ristiä alkutaipaleellaan. - mt-yökkö
MarkkuP kirjoitti:
Raskas verivelka on Jt-johtajilla.
höpönlöpön,älä sinä MarkkuP sillä päätäs rasita.
kaikella säkin ittees hypetät raivoon niin ettet saa nukuttuakaan? - Bloody Mary
ristipaalu kirjoitti:
"Jumala on käskenyt Raamatussa karttamaan verta, sekä niitä "jotka aiheuttavat jakaumia, tunkeutuvat edelle" jne. Joten miten voisimme miellyttää Jumalaa, jos jättäisimme noudattamatta Hänen selkeitä käskyjään? "
Raamattu ei puhu verensiirroista mitään. Muistuttaisin että Jehovan todistajien uskonto sallii ottaa veren frantioita. Näitä veren frantioita saadaan vain "maailmallisten" verestä koska todistajat eivät itse saa luovuttaa verta. Raamattu ei puhu sanallakaan veren franktoistakaan. Tämä on täysin kotikutoinen oppi Vartiotorniseuralta.
Pykäkä nimerkki on tällä palstalla aiemminkin kirjoittanut laajasti seuran veriopista yksityiskohtaisesti. Seura kieltää ns. kokoveren mutta sallii kuitenkin veren osasia. Suosittelen tutkimaan paremmin seuran monimutkaista ja muuttunuttakin verioppia ja miettimään miten ne sopii yhteen raamatun kanssa. Seura vetelee veriopissa täysin raamatun ylitse.
"Ja mitä paaluun tulee, niin eikö se ole aika sivuseikka, kuoliko Jeesus paalussa vai ristillä?"
Mielestäni on kyseenalaistettava uskonnon totuudellisuus ja väitteet siitä että se on Jumalan viestikanava jos tässäkin asiassa oppi on muuttunut. Seura on väittänyt ettei sen opit muutu vaan ainoastaan täydentyy. Miten risti nyt sitten "täydentyi" yhtäkkiä paaluksi? Seurahan käytti ristiä alkutaipaleellaan.Toivottavasti sinä et joudu koskaan noiden ongelmien eteen.
Yksi kysymys vaatii kuitenkin huomiotasi:
miten verta voidaan käyttää elämän pelastamiseksi?
http://www.jw.org/fi/julkaisut/kirjat/veri/Miten-veri-voi-pelastaa-elämäsi/ - tuty75755
Totuuden löytänyt kirjoitti:
>>>Jumala ei käskenyt tapattaa ketään kieltäytymällä verensiirroista.
Kuka tässä on ketään tapattanut?
>>>Lähimmäisen karttaminen on julmuutta.
Emme karta kuin katumattomia väärintekijöitä ja niitä, jotka ovat hylänneet Jehovan palvonnan ja Hänen maanpäällisen järjestönsä. Tässäkin tärkein motiivi on väärintekijän ojentaminen ja seurakunnan suojeleminen.
>>>Minulle on sivuseikka oliko se paalu tai risti
Mutta silti kuitenkin sanot, että paaluun uskomalla ei voi miellyttää Jumalaa?"Kuka tässä on ketään tapattanut? "
Vartiotorniseura on tapattanut ihmisiä uskottelemalla heille että he ovat Jumalan ainoa oikea tosiuskonto ja että on Jumalan tahto että kieltäydytään verensiirroista silloinkin kun se on ainoa keino yrittää pelastaa ihmisen henki. VT-seura on vahvasti verivelkainen koska näitä turhia kuolemia on kertynyt maailmalla Suomi mukaan lukien paljon. Lapsia on jäänyt ilman toista tai molempia vanhempia tämän seuran sairaan opin takia. Kovin epämielyttävä olisi Jumala joka näkee mielummin lapsen orpona kuin tämän vanhemman ottavan verensiirron ja olevan lapselle läsnä.
"Emme karta kuin katumattomia väärintekijöitä ja niitä, jotka ovat hylänneet Jehovan palvonnan ja Hänen maanpäällisen järjestönsä. Tässäkin tärkein motiivi on väärintekijän ojentaminen ja seurakunnan suojeleminen. "
Jehovalla ei ole mitään järjestöä. On vankat ja laajat todisteet siitä ettei JUmalalla ja VT-seuralla ole mitään tekemistä keskenään. Ja tärkein motiivi seuralla on suojella omia valheitaan kaikelta terveeltä kritiikiltä. Se pelkää kritiikkiä joka on valheesta. Totuudessa ei tarvisi pelätä erilaisia mielipiteitä. - vuosi= 2012
ristipaalu kirjoitti:
"Jumala on käskenyt Raamatussa karttamaan verta, sekä niitä "jotka aiheuttavat jakaumia, tunkeutuvat edelle" jne. Joten miten voisimme miellyttää Jumalaa, jos jättäisimme noudattamatta Hänen selkeitä käskyjään? "
Raamattu ei puhu verensiirroista mitään. Muistuttaisin että Jehovan todistajien uskonto sallii ottaa veren frantioita. Näitä veren frantioita saadaan vain "maailmallisten" verestä koska todistajat eivät itse saa luovuttaa verta. Raamattu ei puhu sanallakaan veren franktoistakaan. Tämä on täysin kotikutoinen oppi Vartiotorniseuralta.
Pykäkä nimerkki on tällä palstalla aiemminkin kirjoittanut laajasti seuran veriopista yksityiskohtaisesti. Seura kieltää ns. kokoveren mutta sallii kuitenkin veren osasia. Suosittelen tutkimaan paremmin seuran monimutkaista ja muuttunuttakin verioppia ja miettimään miten ne sopii yhteen raamatun kanssa. Seura vetelee veriopissa täysin raamatun ylitse.
"Ja mitä paaluun tulee, niin eikö se ole aika sivuseikka, kuoliko Jeesus paalussa vai ristillä?"
Mielestäni on kyseenalaistettava uskonnon totuudellisuus ja väitteet siitä että se on Jumalan viestikanava jos tässäkin asiassa oppi on muuttunut. Seura on väittänyt ettei sen opit muutu vaan ainoastaan täydentyy. Miten risti nyt sitten "täydentyi" yhtäkkiä paaluksi? Seurahan käytti ristiä alkutaipaleellaan.* Miten risti nyt sitten "täydentyi" yhtäkkiä paaluksi?
Seurahan käytti ristiä alkutaipaleellaan*
Tieto nääs lisääntyy ja valo kirkastuu.
Tiedäthän Sinäkin asioista enemmän kuin ihmiset esim 1920-luvulla?
...vai..tiedätköhän.... - 5767jjjt
Bloody Mary kirjoitti:
Toivottavasti sinä et joudu koskaan noiden ongelmien eteen.
Yksi kysymys vaatii kuitenkin huomiotasi:
miten verta voidaan käyttää elämän pelastamiseksi?
http://www.jw.org/fi/julkaisut/kirjat/veri/Miten-veri-voi-pelastaa-elämäsi/Seura kirjoittaa sivuillaa seuraavasti:
"Monet kysyvät täysin perustellusti: ’Kuinka turvallisia verensiirrot ovat?’ "
Tuo on kirjoitettu kuin tyhmille ihmisille. Jokainen ajatteleva ihminen ymmärtää että jos kyse on hengenvaarasta niin on järkevämpää ottaa pieni riski että saa verestä jotain ongelmia kuin kuolla varmuudella vaikka verenhukkaan.
Jos kysymyksessä on niin vakava verenhukka että vain verensiirto voi pelastaa niin verensiirto kannattaa vaikka siitä saisi 50% todennäköisyydellä jotain ongelmia, koska vaihtoehtona olisi varma kuolema verenhukkaan.
Miksi välittömässä hengenvaarassa oleva ihminen olisi huolissaan pienestä riskistä saada verensiirrossa vaikka virus?
Minun äitini sai verensiirron samalla kun sai uuden munuaisen. Ilman kyseistä hoitoa ei eläisi tällä hetkellä.
Tuo kysymys seuralta että "kuinka turvallisia verensiirrot ovat" on yhtä typerä kuin kysyisi palavasta talosta pelastautuvalta ihmiseltä että kuinka turvallista on astua ulos kun ulkona voi ajaa auto ylitse tai saada salamaniskun. - 374444773
vuosi= 2012 kirjoitti:
* Miten risti nyt sitten "täydentyi" yhtäkkiä paaluksi?
Seurahan käytti ristiä alkutaipaleellaan*
Tieto nääs lisääntyy ja valo kirkastuu.
Tiedäthän Sinäkin asioista enemmän kuin ihmiset esim 1920-luvulla?
...vai..tiedätköhän....Miten selität "valon kirkastumiseksi" sellaiset seuran opit joita on muuteltu edestakaisin?
Entä miten "valon kirkastumista" on se, että KAIKKI seuran ennustukset on jääneet toteutumatta vaikka seura niitä kovin sanankääntein JUmalan viestikanavan roolissa on kertonut?
Miksi seura vaatii kritiikitöntä uskomista seuran oppeihin jos se kerran voi muutella oppejaan? Tuo on uskonnollisena robottina olemista että lähtökohtaisesti uskoo aina automaattisesti kaiken mitä seura opettaa, vaikka ne osoittautuisivat vääriksi opeiksi. Tuollainen on hölmöä. Meillä on aivot, käytetään niitä etteivät jää tarpeettomiksi. - Totuuden läytänyt
herää kirjoitti:
>Kuka tässä on ketään tapattanut?
Vartiotorni-seura on tapattanut. Tässä muutama esimerkki tuon sairaan ja fanaattisen opin uhreista:
http://www.ajwrb.org/testimonies/index.html>>>Vartiotorni-seura on tapattanut.
Mikä oli tuomio?
>>>Tässä muutama esimerkki tuon sairaan ja fanaattisen opin uhreista:
Kyllä he ovat kuolleet ihan sairauksiin ja onnetomuuksiin, joita valitettavasti joudumme epätäydellisinä ihmisinä kohtaamaan. - herää jo
Totuuden läytänyt kirjoitti:
>>>Vartiotorni-seura on tapattanut.
Mikä oli tuomio?
>>>Tässä muutama esimerkki tuon sairaan ja fanaattisen opin uhreista:
Kyllä he ovat kuolleet ihan sairauksiin ja onnetomuuksiin, joita valitettavasti joudumme epätäydellisinä ihmisinä kohtaamaan.>Mikä oli tuomio?
Tuomioita on hankala jakaa Vt-seuralle, koska jokainen Jt allekirjoittaa itse oman hoitotahtonsa. Viranomaiset eivät oikein siksi voi puuttua Vt-seuran verioppin aiheuttamiin kuolemiin juridisesti, vaikka vastuu kuuluisikin Vt-seuralle. Koska se ei anna tulkinnan eikä omantunnon vaihtoehtoa seurakuntalaisilleen tässä asiassa.
>Kyllä he ovat kuolleet ihan sairauksiin ja onnetomuuksiin, joita valitettavasti joudumme epätäydellisinä ihmisinä kohtaamaan.
Väitätkö nyt ihan tosissasi, ettei kukaan Jt ole kuollut verioppia noudattamalla? Miksi kiistät selviä tosiasioita ja puolustelet tätä lahkoa? Eri maiden medioissa on aina silloin tällöin raportoitu tapauksista, joissa Jehovantodistaja tai heidän lapsensa on kuollut noudatettuaan veriopetusta, meillä Suomessakin. Vt-seura itsekin kirjoitti 1994 Herätkää! lehdessä pitkän artikkelin, jossa oli mainittu pari kuolemaan johtanutta verestäkieltäytymistä, lapsia vielä olivat. - itsemurhaan rinnastu
Totuuden läytänyt kirjoitti:
>>>Vartiotorni-seura on tapattanut.
Mikä oli tuomio?
>>>Tässä muutama esimerkki tuon sairaan ja fanaattisen opin uhreista:
Kyllä he ovat kuolleet ihan sairauksiin ja onnetomuuksiin, joita valitettavasti joudumme epätäydellisinä ihmisinä kohtaamaan."Kyllä he ovat kuolleet ihan sairauksiin ja onnetomuuksiin, joita valitettavasti joudumme epätäydellisinä ihmisinä kohtaamaan."
Jos tulee onnettomuus josta seuraa vakava verenhukka ja vapaaehtoisesti kietäydyt ainoasta mahdollisesta hoitomuodosta ( olipa se mikä tahansa) niin kysymyksessä on periaatteessa itsemurha.
Jos Jehovan todistajan lapsi esimerkiksi saa vakavan verenhukan ja ainoa keino yrittää pelastaa lapsi on verensiirto, niin kyllä moraalisessa vastuussa on ne jotka kieltäyvät tätä lasta verensiirtoa saamasta.
Jos ihminen jättää omasta halustaan ottamatta sellaisen hoidon joka on välttämätön elämän säilyttämiseksi, voi asian tulkita kuolemanhaluksi eli itsemurhaksi koska omalla toiminnalla edesautetaan kuolemaa ja valitaan kuolema mielummin kuin elämä. - faktaa löytyy
5767jjjt kirjoitti:
Seura kirjoittaa sivuillaa seuraavasti:
"Monet kysyvät täysin perustellusti: ’Kuinka turvallisia verensiirrot ovat?’ "
Tuo on kirjoitettu kuin tyhmille ihmisille. Jokainen ajatteleva ihminen ymmärtää että jos kyse on hengenvaarasta niin on järkevämpää ottaa pieni riski että saa verestä jotain ongelmia kuin kuolla varmuudella vaikka verenhukkaan.
Jos kysymyksessä on niin vakava verenhukka että vain verensiirto voi pelastaa niin verensiirto kannattaa vaikka siitä saisi 50% todennäköisyydellä jotain ongelmia, koska vaihtoehtona olisi varma kuolema verenhukkaan.
Miksi välittömässä hengenvaarassa oleva ihminen olisi huolissaan pienestä riskistä saada verensiirrossa vaikka virus?
Minun äitini sai verensiirron samalla kun sai uuden munuaisen. Ilman kyseistä hoitoa ei eläisi tällä hetkellä.
Tuo kysymys seuralta että "kuinka turvallisia verensiirrot ovat" on yhtä typerä kuin kysyisi palavasta talosta pelastautuvalta ihmiseltä että kuinka turvallista on astua ulos kun ulkona voi ajaa auto ylitse tai saada salamaniskun.Silti:
mediasta saa lukea verensiirron kuoleman aiheuttaneista komplikaatioista.
Jotkut jopa valehetelevat olevansa jehovantodistajia välttyäkseen verensiirrolta. - Totuuden löytänyt
itsemurhaan rinnastu kirjoitti:
"Kyllä he ovat kuolleet ihan sairauksiin ja onnetomuuksiin, joita valitettavasti joudumme epätäydellisinä ihmisinä kohtaamaan."
Jos tulee onnettomuus josta seuraa vakava verenhukka ja vapaaehtoisesti kietäydyt ainoasta mahdollisesta hoitomuodosta ( olipa se mikä tahansa) niin kysymyksessä on periaatteessa itsemurha.
Jos Jehovan todistajan lapsi esimerkiksi saa vakavan verenhukan ja ainoa keino yrittää pelastaa lapsi on verensiirto, niin kyllä moraalisessa vastuussa on ne jotka kieltäyvät tätä lasta verensiirtoa saamasta.
Jos ihminen jättää omasta halustaan ottamatta sellaisen hoidon joka on välttämätön elämän säilyttämiseksi, voi asian tulkita kuolemanhaluksi eli itsemurhaksi koska omalla toiminnalla edesautetaan kuolemaa ja valitaan kuolema mielummin kuin elämä.>>>Jos tulee onnettomuus josta seuraa vakava verenhukka ja vapaaehtoisesti kietäydyt ainoasta mahdollisesta hoitomuodosta ( olipa se mikä tahansa) niin kysymyksessä on periaatteessa itsemurha.
Verensiirto ei ole ainoa mahdollinen hoitomuoto.
>>>Jos ihminen jättää omasta halustaan ottamatta sellaisen hoidon joka on välttämätön elämän säilyttämiseksi, voi asian tulkita kuolemanhaluksi eli itsemurhaksi koska omalla toiminnalla edesautetaan kuolemaa ja valitaan kuolema mielummin kuin elämä.
Entäs sellaiset, jotka omasta halustaan sotatilanteessa mieluummin lähtevät rintamalle vaarantaen henkensä kuin pakenevat ja saavat elää? Eikö se ole kuolemanhalua eli itsemurha? - sota ja veri
Totuuden löytänyt kirjoitti:
>>>Jos tulee onnettomuus josta seuraa vakava verenhukka ja vapaaehtoisesti kietäydyt ainoasta mahdollisesta hoitomuodosta ( olipa se mikä tahansa) niin kysymyksessä on periaatteessa itsemurha.
Verensiirto ei ole ainoa mahdollinen hoitomuoto.
>>>Jos ihminen jättää omasta halustaan ottamatta sellaisen hoidon joka on välttämätön elämän säilyttämiseksi, voi asian tulkita kuolemanhaluksi eli itsemurhaksi koska omalla toiminnalla edesautetaan kuolemaa ja valitaan kuolema mielummin kuin elämä.
Entäs sellaiset, jotka omasta halustaan sotatilanteessa mieluummin lähtevät rintamalle vaarantaen henkensä kuin pakenevat ja saavat elää? Eikö se ole kuolemanhalua eli itsemurha?"Verensiirto ei ole ainoa mahdollinen hoitomuoto. "
Kukaan ei ole väittänyt että se on ainoa hoitomuoto joka tapauksessa. Sen sijaan se on ainoa hoitomuoto monissa tapauksissa kuten vakavassa verenhukassa. Ja juuri näistä tapauksista nyt on puhe. Siis sellaisista tapauksista missä verensiirto on ainoa mahdollinen tapa yrittää pelastaa ihmisen elämä.
"Eikö se ole kuolemanhalua eli itsemurha?"
Sodassa puolustetaan perhettä, heikompia ja maata hyökkääjää vastaan joka meinaa varastaa meiltä. Sodassa pelätään hurjasti juuri sen takia koska ei haluta kuolla.
Verensiirrosta kieltäytyessä silloin kun se on ainoa mahdollinen keino pelastaa ihmisen elämä, on taas tietoinen päätös valita mielummin kuolema kuin verensiirto. Siksi verensiirrosta kieltäytyminen rinnastuu paremmin itsemurhaan kuin sota. Sodasta halutaan tulla elävänä takaisin ja iso osa tuleekin yleensä.
- 2246
* Kauhistus nimittäin on että uhraa elämänsä valheelliseen uskontoon.*
onneksi älysin erota kirkosta.- 75747555
Minäkin erosin kirkosta. Tosin en koskan joutunut uhraamaan elämääni kirkolle eikä se kontrolloinut ajatteluani eikä elämääni kuten lahkot usein tekee.
Eikä kirkosta eroaminen tehnyt Jehovan todistajien uskonnosta minulle totta, sen enempää kuin muistakaan uskonnoista. Tajusin pitkän pohditajakson jälkeen että hyvin suurella todennäköisyydellä kaikki uskonnot on ihmisestä. Totuus kaikesta on arvoitus.
- näkyvissä on
"Yksi lopunajan tunnusmerkeistä on juuri se,
että valtaosa ihmisistä viittaa kintaalla varoituksiin ja merkkeihin ajatellen,
ettei tässä ainakaan minun elinaikanani mitään ihmeellistä tapahdu.""
muistattehan, mitä Jeesus sanoi lopun ajasta?
Kuten Nooan päivinä....- Raamattu opettaa
Matt 24:37-39
37. Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38. Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39. eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
Kiinnitä erityisesti huomiota jakeeseen 39. Ihmiset eivät siis tienneet ennen kuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki. Melko suoria sanoja.
http://veljesseura.org/?q=node/40 - Totuuden löytänyt
Raamattu opettaa kirjoitti:
Matt 24:37-39
37. Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38. Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39. eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
Kiinnitä erityisesti huomiota jakeeseen 39. Ihmiset eivät siis tienneet ennen kuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki. Melko suoria sanoja.
http://veljesseura.org/?q=node/40>>>Kiinnitä erityisesti huomiota jakeeseen 39. Ihmiset eivät siis tienneet ennen kuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki. Melko suoria sanoja.
Nooa rakensi suuren laivan kokoista arkkia 40(?) vuotta, eikä kukaan varmaan koskaan ihmetellyt sitä ja kysellyt, että minkä vuoksi? Oletettavasti kaikki ihmiset asuivat silloin kohtuullisen pienellä alueella (levittäytyminen alkoi vedenpaisumuksen jälkeen), joten varmasti kaikki saivat tiedon siitä, mitä oli tapahtumassa. - ihgu89
Totuuden löytänyt kirjoitti:
>>>Kiinnitä erityisesti huomiota jakeeseen 39. Ihmiset eivät siis tienneet ennen kuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki. Melko suoria sanoja.
Nooa rakensi suuren laivan kokoista arkkia 40(?) vuotta, eikä kukaan varmaan koskaan ihmetellyt sitä ja kysellyt, että minkä vuoksi? Oletettavasti kaikki ihmiset asuivat silloin kohtuullisen pienellä alueella (levittäytyminen alkoi vedenpaisumuksen jälkeen), joten varmasti kaikki saivat tiedon siitä, mitä oli tapahtumassa."Oletettavasti kaikki ihmiset asuivat silloin kohtuullisen pienellä alueella "
olisiko tähän oletukseen mitään sen suurempaa pohjaa? - Totuuden löytänyt
ihgu89 kirjoitti:
"Oletettavasti kaikki ihmiset asuivat silloin kohtuullisen pienellä alueella "
olisiko tähän oletukseen mitään sen suurempaa pohjaa?>>>olisiko tähän oletukseen mitään sen suurempaa pohjaa?
Aadam luotiin 4026 eaa. ja vedenpaisumus tapahtui 2370 eaa. joten väliin jää 1656 vuotta. Ihmisiä tuossa välissä tuskin oli ehtinyt ihan älyttömiä määriä syntyä ja koska kaikki puhuivat vielä silloin samaa kieltä, joten ei ole mitään syytä olettaa, he olisivat vielä tuossa vaiheessa kovin kauaksi toisistaan levittäytyneet.
Vaikka ihmisiä olisikin ollut useita miljoonia ja Nooa ei kaikille henk.kohtaisesti saarnannut, niin aivan taatusti uutinen arkista tavoitti jokaisen ihmisen, kun juorut levisi eteenpäin jne. Näinhän se vaan on, että kun jotain sensaatiomaista tapahtuu, emme me ihmiset osaa sitä omana tietonamme pitää. Totuuden löytänyt kirjoitti:
>>>olisiko tähän oletukseen mitään sen suurempaa pohjaa?
Aadam luotiin 4026 eaa. ja vedenpaisumus tapahtui 2370 eaa. joten väliin jää 1656 vuotta. Ihmisiä tuossa välissä tuskin oli ehtinyt ihan älyttömiä määriä syntyä ja koska kaikki puhuivat vielä silloin samaa kieltä, joten ei ole mitään syytä olettaa, he olisivat vielä tuossa vaiheessa kovin kauaksi toisistaan levittäytyneet.
Vaikka ihmisiä olisikin ollut useita miljoonia ja Nooa ei kaikille henk.kohtaisesti saarnannut, niin aivan taatusti uutinen arkista tavoitti jokaisen ihmisen, kun juorut levisi eteenpäin jne. Näinhän se vaan on, että kun jotain sensaatiomaista tapahtuu, emme me ihmiset osaa sitä omana tietonamme pitää.>Aadam luotiin 4026 eaa. ja vedenpaisumus tapahtui 2370 eaa. joten väliin jää 1656 vuotta.>
Relaa vähän. Nuo ovat pelkkää myytillistä kerrontaa, eivät kuvausta todellisesta maailmanmenosta.
>Näinhän se vaan on, että kun jotain sensaatiomaista tapahtuu, emme me ihmiset osaa sitä omana tietonamme pitää.>
Samanlaiseen ajatukseen vedoten myös monet nykyään kertovat tottakin todellisemmista enkelikanavoinneista, helvetissä käymisistään, salaliittoteorioista tai kokemistaan kanssakäymisistä korkeamman sivilisaation edustajien kanssa. Ovatpa toiset jopa kelpuutettu kaapattavaksi näihin UFO-aluksiin monenmoisia tutkimuksia ja lähempää tuttavuutta varten.
Yleinen kokemus on kuitenkin valitettavasti osoittanut, ettei yksilön henkilökohtainen kokemus välttämättä todista objektiivisesti yhtään mitään, ei myöskään sinun kokemuksesi Jehovan todsellisuudesta.- hkcjh
Totuuden löytänyt kirjoitti:
>>>olisiko tähän oletukseen mitään sen suurempaa pohjaa?
Aadam luotiin 4026 eaa. ja vedenpaisumus tapahtui 2370 eaa. joten väliin jää 1656 vuotta. Ihmisiä tuossa välissä tuskin oli ehtinyt ihan älyttömiä määriä syntyä ja koska kaikki puhuivat vielä silloin samaa kieltä, joten ei ole mitään syytä olettaa, he olisivat vielä tuossa vaiheessa kovin kauaksi toisistaan levittäytyneet.
Vaikka ihmisiä olisikin ollut useita miljoonia ja Nooa ei kaikille henk.kohtaisesti saarnannut, niin aivan taatusti uutinen arkista tavoitti jokaisen ihmisen, kun juorut levisi eteenpäin jne. Näinhän se vaan on, että kun jotain sensaatiomaista tapahtuu, emme me ihmiset osaa sitä omana tietonamme pitää.Pohjana on siis ihmisten kirjoittama raamattu...
Totuuden löytänyt kirjoitti:
>>>olisiko tähän oletukseen mitään sen suurempaa pohjaa?
Aadam luotiin 4026 eaa. ja vedenpaisumus tapahtui 2370 eaa. joten väliin jää 1656 vuotta. Ihmisiä tuossa välissä tuskin oli ehtinyt ihan älyttömiä määriä syntyä ja koska kaikki puhuivat vielä silloin samaa kieltä, joten ei ole mitään syytä olettaa, he olisivat vielä tuossa vaiheessa kovin kauaksi toisistaan levittäytyneet.
Vaikka ihmisiä olisikin ollut useita miljoonia ja Nooa ei kaikille henk.kohtaisesti saarnannut, niin aivan taatusti uutinen arkista tavoitti jokaisen ihmisen, kun juorut levisi eteenpäin jne. Näinhän se vaan on, että kun jotain sensaatiomaista tapahtuu, emme me ihmiset osaa sitä omana tietonamme pitää.Tuo VT-seuran uskonnollista satua.
Luehan Raamattua. Jumala OLI JO PÄÄTTÄNYT tuhota ihmiskunnan.
Lue 1.Moos 6:11 eteenpäin
Silloin Jumala sanoi Nooalle:"Minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta lihasta, sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa.;katso, Minä hävitän heidät ynnä maan."
Mitään saarnaamiskäskyä ei näistä jakeista löydy.- dumb?
MarkkuP kirjoitti:
Tuo VT-seuran uskonnollista satua.
Luehan Raamattua. Jumala OLI JO PÄÄTTÄNYT tuhota ihmiskunnan.
Lue 1.Moos 6:11 eteenpäin
Silloin Jumala sanoi Nooalle:"Minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta lihasta, sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa.;katso, Minä hävitän heidät ynnä maan."
Mitään saarnaamiskäskyä ei näistä jakeista löydy.4 Varmasti jos Jumala ei pidättynyt rankaisemasta enkeleitä, jotka tekivät syntiä, vaan heittämällä heidät tartarokseen luovutti heidät sakean pimeyden kuiluihin tuomiota varten säilytettäviksi
5 eikä pidättynyt rankaisemasta muinaista maailmaa, mutta varjeli Nooan,
vanhurskauden saarnaajan,
sekä seitsemän muuta tuottaessaan vedenpaisumuksen jumalattomien maailmalle,
6 ja polttamalla Sodoman ja Gomorran kaupungit poroksi langetti niille tuomion ja asetti siten jumalattomille mallin tulevaisista
http://wol.jw.org/fi/wol/b/r16/lp-fi/61/2#s=9:198-9:380
Kyseinen Pietarin kirjeen jae sanoo Nooaa" vanhurskauden saarnaajaksi."
Arkin rakentaminen oli valtava projekti, ihan mykkänäkö Nooa sitä rakensi vuosikymmenet?
Kahelia arkinrakentajaa katsomaan tulleet kyselivät vaikka mitä, mutta Nooa vain oli tuppisuu ja vaikeni koko hommasta, miksi teki ja mistä syystä?
Kova poika Nooa oli siinä tapauksessa ;D dumb? kirjoitti:
4 Varmasti jos Jumala ei pidättynyt rankaisemasta enkeleitä, jotka tekivät syntiä, vaan heittämällä heidät tartarokseen luovutti heidät sakean pimeyden kuiluihin tuomiota varten säilytettäviksi
5 eikä pidättynyt rankaisemasta muinaista maailmaa, mutta varjeli Nooan,
vanhurskauden saarnaajan,
sekä seitsemän muuta tuottaessaan vedenpaisumuksen jumalattomien maailmalle,
6 ja polttamalla Sodoman ja Gomorran kaupungit poroksi langetti niille tuomion ja asetti siten jumalattomille mallin tulevaisista
http://wol.jw.org/fi/wol/b/r16/lp-fi/61/2#s=9:198-9:380
Kyseinen Pietarin kirjeen jae sanoo Nooaa" vanhurskauden saarnaajaksi."
Arkin rakentaminen oli valtava projekti, ihan mykkänäkö Nooa sitä rakensi vuosikymmenet?
Kahelia arkinrakentajaa katsomaan tulleet kyselivät vaikka mitä, mutta Nooa vain oli tuppisuu ja vaikeni koko hommasta, miksi teki ja mistä syystä?
Kova poika Nooa oli siinä tapauksessa ;DVastaus tähän löytyy Matt 24:37-39
39.jae.Eivätkä TIENNEET ennenkuin vedenpaisumus tuli vei heidät kaikki;niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.- eppäilen
MarkkuP kirjoitti:
Vastaus tähän löytyy Matt 24:37-39
39.jae.Eivätkä TIENNEET ennenkuin vedenpaisumus tuli vei heidät kaikki;niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.Pietari siis valehtelee?
Sanotko apostoli Pietaria valehtelijaksi? - olipa vale :D
MarkkuP kirjoitti:
Vastaus tähän löytyy Matt 24:37-39
39.jae.Eivätkä TIENNEET ennenkuin vedenpaisumus tuli vei heidät kaikki;niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.Nooa siis rakensi mykkänä vuosikymmenet valtavaa rakennelmaa eikä inahtanutkaan...
ho-HO-HO-HO!!!
eikä ihmiset yhtään kyselleet eikä olleet uteliaita, Ho-HO-hihhihhiiihhh - piittaamaton yleisö
MarkkuP kirjoitti:
Vastaus tähän löytyy Matt 24:37-39
39.jae.Eivätkä TIENNEET ennenkuin vedenpaisumus tuli vei heidät kaikki;niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.UM-käännös on selkeä:
""36Siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan,
eivät taivaiden enkelit eikä Poika, vaan ainoastaan Isä.
37Sillä niin kuin Nooan päivät olivat, niin tulee Ihmisen Pojan läsnäolo olemaan
.38Sillä niin kuin ihmiset olivat noina päivinä ennen vedenpaisumusta:
söivät ja joivat, miehet menivät naimisiin ja naisia naitettiin aina siihen päivään saakka, jona Nooa meni arkkiin,
39 _eivätkä panneet merkille_,
ennen kuin vedenpaisumus tuli ja pyyhkäisi heidät kaikki pois, niin tulee Ihmisen Pojan läsnäolo olemaan
http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/matteus/24
Nooan naapurit kyllä TIESIVÄT,
mutta ei piitanneet/välittäneet/panneet merkille mitä Nooa heille sanoi.
Jeeus sanoi samoin tapahtuvan lopun aikanakin:
ihmiest ei varoituksista piittaa/kuuntele/ei pane merkille..... - Hpr. 11:7
piittaamaton yleisö kirjoitti:
UM-käännös on selkeä:
""36Siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan,
eivät taivaiden enkelit eikä Poika, vaan ainoastaan Isä.
37Sillä niin kuin Nooan päivät olivat, niin tulee Ihmisen Pojan läsnäolo olemaan
.38Sillä niin kuin ihmiset olivat noina päivinä ennen vedenpaisumusta:
söivät ja joivat, miehet menivät naimisiin ja naisia naitettiin aina siihen päivään saakka, jona Nooa meni arkkiin,
39 _eivätkä panneet merkille_,
ennen kuin vedenpaisumus tuli ja pyyhkäisi heidät kaikki pois, niin tulee Ihmisen Pojan läsnäolo olemaan
http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/matteus/24
Nooan naapurit kyllä TIESIVÄT,
mutta ei piitanneet/välittäneet/panneet merkille mitä Nooa heille sanoi.
Jeeus sanoi samoin tapahtuvan lopun aikanakin:
ihmiest ei varoituksista piittaa/kuuntele/ei pane merkille.....Nooa pani merkille Jehova Jumalan varoituksen ja uskoi siihen.
Tottelevaisuus johti pelastumiseen
. Apostoli Paavali kirjoitti
: ”Uskon vaikutuksesta osoitti Nooa,
kun hänelle oli annettu jumalallinen varoitus siitä,
mitä ei vielä nähty,
jumalanpelkoa ja rakensi arkin huonekuntansa pelastamiseksi.” (Heprealaisille 11:7.) piittaamaton yleisö kirjoitti:
UM-käännös on selkeä:
""36Siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan,
eivät taivaiden enkelit eikä Poika, vaan ainoastaan Isä.
37Sillä niin kuin Nooan päivät olivat, niin tulee Ihmisen Pojan läsnäolo olemaan
.38Sillä niin kuin ihmiset olivat noina päivinä ennen vedenpaisumusta:
söivät ja joivat, miehet menivät naimisiin ja naisia naitettiin aina siihen päivään saakka, jona Nooa meni arkkiin,
39 _eivätkä panneet merkille_,
ennen kuin vedenpaisumus tuli ja pyyhkäisi heidät kaikki pois, niin tulee Ihmisen Pojan läsnäolo olemaan
http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/matteus/24
Nooan naapurit kyllä TIESIVÄT,
mutta ei piitanneet/välittäneet/panneet merkille mitä Nooa heille sanoi.
Jeeus sanoi samoin tapahtuvan lopun aikanakin:
ihmiest ei varoituksista piittaa/kuuntele/ei pane merkille.....UM käännös sanoo:"panneet merkille". Taas Jt-järjestön omaa korvasyyhyä.
KR1938 sanoo:"eivätkä tienneet".
Näillä kahdella ilmauksella on merkittävä ero.- höpsistä
MarkkuP kirjoitti:
UM käännös sanoo:"panneet merkille". Taas Jt-järjestön omaa korvasyyhyä.
KR1938 sanoo:"eivätkä tienneet".
Näillä kahdella ilmauksella on merkittävä ero.Sinä MarkkuP väität siis että Pietari valehtelee?
Eikä Nooa inahtanutkaan aikalaisilleen ,
miksi rakensi vuosikymmenet valtavaa rakennelmaa?
oletpas hassu. - osaamme lukea
MarkkuP kirjoitti:
UM käännös sanoo:"panneet merkille". Taas Jt-järjestön omaa korvasyyhyä.
KR1938 sanoo:"eivätkä tienneet".
Näillä kahdella ilmauksella on merkittävä ero.3. Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
4. ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
5. Sillä _tietensä he eivät ole tietävinään_,
että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
6. ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
7. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat _samalla sanalla_ talletetut tulelle,
säästetyt _jumalattomain ihmisten_ tuomion ja kadotuksen päivään.
8. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa,
että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".
9. Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Piet.3.html
Niin tai näin, jumalattomat tulevat tuhoutumaan,
ja vanhurskaat perivät maan ja tulevat asumaan siinä ikuisesti,
niin Raamattu kertoo.
Ihan Kirkkoraamattu-kin :D höpsistä kirjoitti:
Sinä MarkkuP väität siis että Pietari valehtelee?
Eikä Nooa inahtanutkaan aikalaisilleen ,
miksi rakensi vuosikymmenet valtavaa rakennelmaa?
oletpas hassu.Ei vaan joku muu valhettelee. Pietari sanoo selvästi:"eivät tienneet".
1.Moos 6:11 kertoo, että Jumala oli etukäteen päättänyt hukuttaa ihmiskunnan ja säästää vain Nooan perhekunnan hurskautensa tähden.osaamme lukea kirjoitti:
3. Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
4. ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
5. Sillä _tietensä he eivät ole tietävinään_,
että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
6. ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
7. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat _samalla sanalla_ talletetut tulelle,
säästetyt _jumalattomain ihmisten_ tuomion ja kadotuksen päivään.
8. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa,
että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".
9. Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Piet.3.html
Niin tai näin, jumalattomat tulevat tuhoutumaan,
ja vanhurskaat perivät maan ja tulevat asumaan siinä ikuisesti,
niin Raamattu kertoo.
Ihan Kirkkoraamattu-kin :DNiin ja?
- taas potaskaa:
MarkkuP kirjoitti:
Ei vaan joku muu valhettelee. Pietari sanoo selvästi:"eivät tienneet".
1.Moos 6:11 kertoo, että Jumala oli etukäteen päättänyt hukuttaa ihmiskunnan ja säästää vain Nooan perhekunnan hurskautensa tähden.MarkkuP9.11.2012 21:510 SULJE
Ei vaan joku muu valhettelee. Pietari sanoo selvästi:"eivät tienneet".
1.Moos 6:11 kertoo, että Jumala oli etukäteen päättänyt hukuttaa ihmiskunnan ja säästää vain Nooan perhekunnan hurskautensa tähden.///
Pietari puhuu kyllä selvästi:
5. Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa,
vaikka varjelikin Nooan,
_vanhurskauden saarnaajan,_
ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Piet.2.html
Pietari EI sano mitä MarkkuP sanoo :(( - niin? ja? häh?
MarkkuP kirjoitti:
Niin ja?
sekoilua....MarkkuP on sekasin jakeista?
tuotakin kannattas funtsia:
**7. Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi;
ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman,
ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.**
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Hebr.11.html
Mykkä ja puhumaton Nooa siis tuomitsi maailman :) - linkki,kts?
MarkkuP kirjoitti:
Ei vaan joku muu valhettelee. Pietari sanoo selvästi:"eivät tienneet".
1.Moos 6:11 kertoo, että Jumala oli etukäteen päättänyt hukuttaa ihmiskunnan ja säästää vain Nooan perhekunnan hurskautensa tähden.MarkkuP9.11.2012 21:51-1 SULJE
Ei vaan joku muu valhettelee. Pietari sanoo selvästi:"eivät tienneet".//
annappas näytille MarkkuP tuo PIETARIN lausuma? taas potaskaa: kirjoitti:
MarkkuP9.11.2012 21:510 SULJE
Ei vaan joku muu valhettelee. Pietari sanoo selvästi:"eivät tienneet".
1.Moos 6:11 kertoo, että Jumala oli etukäteen päättänyt hukuttaa ihmiskunnan ja säästää vain Nooan perhekunnan hurskautensa tähden.///
Pietari puhuu kyllä selvästi:
5. Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa,
vaikka varjelikin Nooan,
_vanhurskauden saarnaajan,_
ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Piet.2.html
Pietari EI sano mitä MarkkuP sanoo :((Pietari sanoo, että ihmiset eivät tienneet.
Nooa ei siis varoittanut heitä vedenpaisumuksesta.
Näin se meni Raamatun mukaan.linkki,kts? kirjoitti:
MarkkuP9.11.2012 21:51-1 SULJE
Ei vaan joku muu valhettelee. Pietari sanoo selvästi:"eivät tienneet".//
annappas näytille MarkkuP tuo PIETARIN lausuma?Sieltähän se löytyy kun selaat viestiketjua ylöspäin.
- puhumaton Nooa?
niin? ja? häh? kirjoitti:
sekoilua....MarkkuP on sekasin jakeista?
tuotakin kannattas funtsia:
**7. Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi;
ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman,
ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.**
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Hebr.11.html
Mykkä ja puhumaton Nooa siis tuomitsi maailman :)Kyseinen Pietarin kirjeen jae sanoo Nooaa" vanhurskauden saarnaajaksi."
Arkin rakentaminen oli valtava projekti,
, ihan MYKKÄNÄKÖ Nooa sitä rakensi vuosikymmenet?
Kahelia arkinrakentajaa katsomaan tulleet kyselivät vaikka mitä,
mutta Nooa vain oli TUPPISUU
jaVAIKENI koko hommasta,
miksi teki rakennelmaa ja
mistä syystä?
Kova poika Nooa oli siinä tapauksessa ;D
Johan ton sanoo maalaisjärki että porukat tuli uteliana kyselee ja Nooa kerto.
MarkkuP provoilee ja sotkee raamatunjakeetkin. niin? ja? häh? kirjoitti:
sekoilua....MarkkuP on sekasin jakeista?
tuotakin kannattas funtsia:
**7. Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi;
ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman,
ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.**
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Hebr.11.html
Mykkä ja puhumaton Nooa siis tuomitsi maailman :)Ei, ei sinä et ymmärrä.
- EI Pietarin sanoja
MarkkuP kirjoitti:
Sieltähän se löytyy kun selaat viestiketjua ylöspäin.
Pietari sanoo selvästi:"eivät tienneet".//
MarkkuP9.11.2012 23:020 SULJE
Sieltähän se löytyy kun selaat viestiketjua ylöspäin.//
no kuuleppas kun _Pietari_ ei Raamatun mukaan semmosta sano.
Muistat väärin - sekojutut
MarkkuP kirjoitti:
Ei, ei sinä et ymmärrä.
MarkkuP lienee narskauttanut viikonloppupullon auki
kun menee raamatunjakeet häränpyllyä
ja sekoilee muutenkin.
Koitas selvänä sitten joskus uudestaan,
MarkkuP? - ikinäkuullutkaan?
MarkkuP kirjoitti:
Pietari sanoo, että ihmiset eivät tienneet.
Nooa ei siis varoittanut heitä vedenpaisumuksesta.
Näin se meni Raamatun mukaan.MarkkuP9.11.2012 23:000 SULJE
Pietari sanoo, että ihmiset eivät tienneet.
Nooa ei siis varoittanut heitä vedenpaisumuksesta.
Näin se meni Raamatun mukaan.///
Missä kohtaa PIETARI sanoo, että ihmiset ei tienneet?
Mikä kumma raamatunkäännös sulla onkaan, MarkkuP?
- rajoittava oire
On olemassa laajat ja vankat todiseteet,
että OCD häiritsee paitsi sen omaavan ihmisen elämää,
myös läheisiä.
Pakkomielteisen kaveripiirikin harvenee sen vuoksi,
niin että pitää mennä jo Helsinkiin asti harrastuksiinkin :((
http://keskustelu.suomi24.fi/node/871999#comment-58226583
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek195143Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden
"Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia5392615Alahan tulla paikkaamaan tekojas
Ja lopeta se piilossa oleminen. Olet vastuussa mun haavoista. Vien asian eteenpäin jos ei ala kuulumaan.192332Onko kenellekään muulle käynyt niin
Että menetti tilaisuutensa? Kaivattu oli kuin tarjottimella, osoitti kiinnostusta vahvasti, silmät ja olemus täynnä rakk1512210- 241967
- 821654
- 1461535
- 1251229
- 128946
Olisitko maailmani?
Ajattelen sinua ja pelkään välillä, että olenko antanut sinulle liikaa kannettavaksi. Olenko vaatinut sinulta aivan liik40889