Ateistin huomio.

Tällä palstalla laitetaan kirkkoa, ja kirkon palsta keskustelijoita oikein kympillä. Ja ketkä laittavat? No uskovaiset itse tietenkin.
Laittakaa kohdallenne äärifundamentalisti uskovaiset.. Teistä ei ole enää kovin pitkä matka siihen, että joku teistä kiinnittää räjähteitä vyötärölleen ja räjäyttää itsensä kanssa joukon väärin uskovia ja huorintekijähomoja. Ja kuvittelee sillä teollaan oikeasti tekevänsä jumalan työtä joka palkitaan viimeisellä tuomiolla..

13

82

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ihan vain huomio

      Ai jaa. Minusta vaikuttaa, että siellä on jotain kourallinen yksittäisiä kirkon ulkopuolisiin suuntauksiin kuuluvia "fundiksia" ja aika erikoisia persoonallisuuksia, mutta enpä usko että heistä ketään rupeaa räjäyttelemään yhtään. Kyllä palstalla näyttää esiintyvän paljon muutakin aggressiivisuutta ja ainakin ensimmäisenä kun tänne tulin, minusta vaikutti että täällä oli sangen aggressiivisia fundamentalistiateisteja, joistakin jopa pelkäsin, että rupeavat räjäyttelemään, nuo "uskikset" kun ovat vastuussa räjäyttelystä Jumalalle, mutta ateistilla ei ole sellaista kontrolloijaa, on oikeasti vaarallisempi ja voikin juuri räjäytellä, koska luulee ettei joudu mihikään vastuuseen.

      Voi oikeastaan sanoa, eipä täällä juuri näy ei-aggressiivisia ihmisiä juuri lainkaan, on sitten maailmankatsomus mikä tahansa.

      Välillä joudun lähtemään poiskin, kun en ihan näin aggressiivisesta välittäisi.

      • ihan vain huomio

        Minä siis todellakin ihmettelin, minkä takia joku on niin raivoissaan ja tuntee uhkaksi, jos joku uskoo Jumalaan. Se oli suuri hämmästyksen aiheeni.

        Nämä sitten taas täällä, ovat usein jotain kirkon ulkopuolisiakin ja tällaisilla palstoilla näyttää olevan yleensäkin aika aggressiivinen tyyli, siis millä tahansa vaikka ei koskisi uskonasioita, nämä yleiset palstat ovat tällaisia.

        Toki varmaan vaikuttaa sinulla myös tuo yleinen fundis-pelottelu, jota nyt harjoitetaan, siis näiden yksittäisten raivokkaiden kirjoittajien lisäksi. Ilmeisesti sen takia ateistit näillä käyvätkin, että voivat vahvistaa ennakkoluulojaan, eikä tällaisella palstalla saa minkäänlaista todellista kuvaa asioista.


      • ihan vain huomio
        ihan vain huomio kirjoitti:

        Minä siis todellakin ihmettelin, minkä takia joku on niin raivoissaan ja tuntee uhkaksi, jos joku uskoo Jumalaan. Se oli suuri hämmästyksen aiheeni.

        Nämä sitten taas täällä, ovat usein jotain kirkon ulkopuolisiakin ja tällaisilla palstoilla näyttää olevan yleensäkin aika aggressiivinen tyyli, siis millä tahansa vaikka ei koskisi uskonasioita, nämä yleiset palstat ovat tällaisia.

        Toki varmaan vaikuttaa sinulla myös tuo yleinen fundis-pelottelu, jota nyt harjoitetaan, siis näiden yksittäisten raivokkaiden kirjoittajien lisäksi. Ilmeisesti sen takia ateistit näillä käyvätkin, että voivat vahvistaa ennakkoluulojaan, eikä tällaisella palstalla saa minkäänlaista todellista kuvaa asioista.

        Sitten olin siitä ateistien raivosta senkin takia kummissani, kun he näyttivät hysteerisesti näkevän joka puolella tavallisessakin elämässä uskon merkkejä. Ja kuitenkin kun liikun kadulla tai elän tavallista elämääni, minusta ei mitenkään mikään kristinusko tai uskonto ympäröi minua mitenkään. Nykyään täytyy itse asiassa oikein niin kuin hakeutumalla hakeutua, että jotain löytää kristinuskostakin. Eivätkä ihmiset koskaan keskustele aiheesta missään.

        Sinänsä tämä on ollut mielenkiintoinen kokemus, että joku siis tällaisessa ympäristössä näkee kristinuskon tai muiden uskontojen - siis Suomessa - kovasti ympäröivän ja uhkaavan itseään. Oikeastaan vieläkin hämmästelen.


      • Kateus kytee kristit
        ihan vain huomio kirjoitti:

        Minä siis todellakin ihmettelin, minkä takia joku on niin raivoissaan ja tuntee uhkaksi, jos joku uskoo Jumalaan. Se oli suuri hämmästyksen aiheeni.

        Nämä sitten taas täällä, ovat usein jotain kirkon ulkopuolisiakin ja tällaisilla palstoilla näyttää olevan yleensäkin aika aggressiivinen tyyli, siis millä tahansa vaikka ei koskisi uskonasioita, nämä yleiset palstat ovat tällaisia.

        Toki varmaan vaikuttaa sinulla myös tuo yleinen fundis-pelottelu, jota nyt harjoitetaan, siis näiden yksittäisten raivokkaiden kirjoittajien lisäksi. Ilmeisesti sen takia ateistit näillä käyvätkin, että voivat vahvistaa ennakkoluulojaan, eikä tällaisella palstalla saa minkäänlaista todellista kuvaa asioista.

        Kyllä useimmiten katkerimpia ja vihaisimpia ovat uskovat. Eikä ihme, onhan ateisteissa paljon kadehdittavaa. Heidän ei tarvitse palvoa epäjumalia tunteakseen onnellisuuden tunnetta.


      • Ne uskikset

        jotka syyllistyvät vakiballantekoihin, tekevät usein sen Jumalansa nimeen. He ajattelevat toimivansa Jumalan asialla. He toimivat niin, kuten uskovat Jumalan nimenomaisesti haluavan heidän toimivan. Heille on tiedossa kaiketi maailman rangaistus, mutta sen he ovat valmiita kestämään, koska Jumalan sana ylittää maalliset lait.

        Juuri tämä tekee heistä pelottavampia, sillä he katsovat toteuttavansa Jumalan tahtoa, ja se vähentää maallisen lainkin merkityksen heidän silmissään. He eivät mielestään Jumalalle vastaa, vaan vastaanottavat Häneltä kiitoksen teoistaan. Ateisteilla sen sijaan ei ole Jumalaa jonka mandaatilla toimia. Heille on olemassa vain tämä maailma ja sen asettamat auktoriteetit, sekä oma omatunto. Väkivaltaan syyllistyviä fundiksia puolestaan ei hillitse kumpikaan näistä, sillä he toimivat mielestään Jumalan asialla. Ateistit kuitenkin tajuavat sen, että kun he vastaavat maallisen lain edessä teoistaan, he eivät voi tuudittautua ajatukseen Jumalan kiitoksesta sitten kun on marttyyrina rangaistuksensa kärsinyt.


      • ihan vain huomio
        Ne uskikset kirjoitti:

        jotka syyllistyvät vakiballantekoihin, tekevät usein sen Jumalansa nimeen. He ajattelevat toimivansa Jumalan asialla. He toimivat niin, kuten uskovat Jumalan nimenomaisesti haluavan heidän toimivan. Heille on tiedossa kaiketi maailman rangaistus, mutta sen he ovat valmiita kestämään, koska Jumalan sana ylittää maalliset lait.

        Juuri tämä tekee heistä pelottavampia, sillä he katsovat toteuttavansa Jumalan tahtoa, ja se vähentää maallisen lainkin merkityksen heidän silmissään. He eivät mielestään Jumalalle vastaa, vaan vastaanottavat Häneltä kiitoksen teoistaan. Ateisteilla sen sijaan ei ole Jumalaa jonka mandaatilla toimia. Heille on olemassa vain tämä maailma ja sen asettamat auktoriteetit, sekä oma omatunto. Väkivaltaan syyllistyviä fundiksia puolestaan ei hillitse kumpikaan näistä, sillä he toimivat mielestään Jumalan asialla. Ateistit kuitenkin tajuavat sen, että kun he vastaavat maallisen lain edessä teoistaan, he eivät voi tuudittautua ajatukseen Jumalan kiitoksesta sitten kun on marttyyrina rangaistuksensa kärsinyt.

        Jotenkin minusta tuntuu, että teillä on nyt kumminkin menneet sekaisin kiihkomuslimit ja kiihkokristityt. Ei Suomessa mitään väkivallantekoja ole tehty kristittyjen toimesta enää aikoihin, vaikka olisivat kuinka kiihkeitä.

        Toki ymmärrän tuon väärän kuvan muodostumisen, jos en itse tuntisi kristinuskoa ja kristityitä, saisin tällaisilta palstoilta oudon kuvan.

        Ei näille edes kirjoittele useimmat tavalliset kristityt. Mutta tietysti nämä henkilöt täällä eivät tehneet sillä tavalla kummempaa vaikutusta kuvaani, koska tiesin muunlaisesta. Arvelin vain, että sääli että varmaan moni muukin saa oudon kuvan.


      • ihan vain huomio
        Kateus kytee kristit kirjoitti:

        Kyllä useimmiten katkerimpia ja vihaisimpia ovat uskovat. Eikä ihme, onhan ateisteissa paljon kadehdittavaa. Heidän ei tarvitse palvoa epäjumalia tunteakseen onnellisuuden tunnetta.

        Ai minun kuvani taas tuli täällä olevista vihaisista kristityistä (eivät kaikki), että he näyttivät paremminkin olevan jonkinlaisia erikoisia persoonia, joita vastustivat juuri persoonan tai väärän lähestymistavan vuoksi kaikki ihmiset, eivät pelkästään ateistit ja tämä juuri aiheutti jonkinlaisen vihan kierteen ja heidän vihaisuutensa, he eivät varsinaiset olleet huomanneet itseään ulkopuolelta ja käytöstään.

        Varmaan tuon tyyppiset juuri kirjoittelevat eniten tämän tyyppisille palstoille, koska haluavat jossain saada äänensä kuuluviin.

        Mutta toki, jos ei missään muualla kristityitä tapaa kuin näillä palstoilla, saattaa tuollainen kuva sitten tullakin.


      • Saudeissa tuo ilmeisen sharia-lain mukainen ruoskinta toteutetaan naisen synnytyksen jälkeen.


      • ihan vain huomio kirjoitti:

        Jotenkin minusta tuntuu, että teillä on nyt kumminkin menneet sekaisin kiihkomuslimit ja kiihkokristityt. Ei Suomessa mitään väkivallantekoja ole tehty kristittyjen toimesta enää aikoihin, vaikka olisivat kuinka kiihkeitä.

        Toki ymmärrän tuon väärän kuvan muodostumisen, jos en itse tuntisi kristinuskoa ja kristityitä, saisin tällaisilta palstoilta oudon kuvan.

        Ei näille edes kirjoittele useimmat tavalliset kristityt. Mutta tietysti nämä henkilöt täällä eivät tehneet sillä tavalla kummempaa vaikutusta kuvaani, koska tiesin muunlaisesta. Arvelin vain, että sääli että varmaan moni muukin saa oudon kuvan.

        Kristinuskon rooli on toki Suomessa vähäisempi, kuin vaikkapa islamin ja sharia-lain Saudi-Arabiassa. Siellä vasta nainen tuomittiin 100 ruoskaniskuun ja vuodeksi linnaan, kun tuli ensin joukkoraiskatuksi ja sitten haki 8 viikolla aborttia.
        Mutta vaikka tuo ei ole tilanne Suomessa, niin Silti pitää pyrkiä parempaan täälläkin.
        Vaikka esimerkiksi lesta on helposti sokea oman vakaumuksensa haittapuolista, varsinkin, mikäli ei ole itse epäoikeudenmukaisuuden kohteena, katolinen voi vähätellä Paavin "kondomi ei suojaa aidsilta"-lausuntoja etc.
        Teille uskoville uskon nurjat puolet helposti unohtuu ja positiivisiksi kokemanne korostuu. Lisäksi voitte erheellisesti kuvitella, että Te kaikki saman aatesuunnan kannattajat jaatte saman fiiliksen. Mutta kun ette jaa. Kaikkee bullshittiä, ahdasmielisyyttä, henkistä painostamista ja muuta vastustettavaa liittyy lähes kaikkiin uskontoihin ja Etenkin herätysliikkeiden konservatiivisiin suuntiin. Eikä ne henkiset painostajat välttämättä edes ymmärrä tekonsa voimaa, ennekuin joku pahimmillaan tappaa itsensä. Joku masennus ei välttämättä uskovaa herätä huomaamaan tekojensa seurauksia, koska tuo uskonsa tekee osin sokeksi tai dogmaattisesti estää näkemästä pahaa omassa uskonsuunnassaan.
        Ns "aivot narikkaan ja sormet korviin, kun Meitä kritisoidaan"-efekti.
        Ja kaikeksi karmeudeksi, usein tuo uskonnollinen liike antaa ohjeet, miten kohdella erinlaista tai eritavalla toiminutta ihmistä. Joskus brutaalia hommaa.
        Ps se on varmasti totta, että konservatiivi-uskovat ja uskonnottomat kirjoittelee tänne eniten.


      • Mirka ............
        ihan vain huomio kirjoitti:

        Ai minun kuvani taas tuli täällä olevista vihaisista kristityistä (eivät kaikki), että he näyttivät paremminkin olevan jonkinlaisia erikoisia persoonia, joita vastustivat juuri persoonan tai väärän lähestymistavan vuoksi kaikki ihmiset, eivät pelkästään ateistit ja tämä juuri aiheutti jonkinlaisen vihan kierteen ja heidän vihaisuutensa, he eivät varsinaiset olleet huomanneet itseään ulkopuolelta ja käytöstään.

        Varmaan tuon tyyppiset juuri kirjoittelevat eniten tämän tyyppisille palstoille, koska haluavat jossain saada äänensä kuuluviin.

        Mutta toki, jos ei missään muualla kristityitä tapaa kuin näillä palstoilla, saattaa tuollainen kuva sitten tullakin.

        Hullut (uskikset) ei huomaa hulluuttaan.


      • Kiihkouskikset
        ihan vain huomio kirjoitti:

        Jotenkin minusta tuntuu, että teillä on nyt kumminkin menneet sekaisin kiihkomuslimit ja kiihkokristityt. Ei Suomessa mitään väkivallantekoja ole tehty kristittyjen toimesta enää aikoihin, vaikka olisivat kuinka kiihkeitä.

        Toki ymmärrän tuon väärän kuvan muodostumisen, jos en itse tuntisi kristinuskoa ja kristityitä, saisin tällaisilta palstoilta oudon kuvan.

        Ei näille edes kirjoittele useimmat tavalliset kristityt. Mutta tietysti nämä henkilöt täällä eivät tehneet sillä tavalla kummempaa vaikutusta kuvaani, koska tiesin muunlaisesta. Arvelin vain, että sääli että varmaan moni muukin saa oudon kuvan.

        olivat sitten muslimeja, kristittyjä tai mitä vaan, ovat yhtälailla vaarallisia. Heitä yhdistää, uskontoon katsomatta se, että he oikeuttavat väkivallan teot uskonnollisin perustein, kokevat toimintansa moraalisesti oikeutetuksi koska katsovat sen olevan Jumalan tahto. Heitä ei paina sen enempää maaliset lait kuin omatuntokaan, koska heidän väkivaltaansa ohjaa uskonnolliset käsitykset.

        Eräät kristityt toki mielellään sulkisivat silmänsä kristittyjen tekemältä väkivallalta ja liittäisivät tällaisen vain muslimien heiniksi. Totuus silti on se, ettei uskonnollinen terrorismi maailmassa kumpua vain islaminuskosta, vaan myös kristillistä terrorismia on esiintynyt ja esiintyy edelleen maailmalla.
        Kaiketi tunnetuimmat esimerkit kristillisestä terrorismista löytyvät Pohjois Irlannin väkivaltaisuuksista ja amerikkalaisen Ku Klux Klanin historiasta.

        Nykypäivän kristillistä terrorismia edustaa esim. valtaosin Yhdysvaltoihin keskittyvä abortin vastainen väkivalta. Näiden äärikristittyjen tilillä on lukuisia pommituksia, tuhopolttoja ja murhia, sekä kaikkien näiden yrityksiä.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_terrorism

        http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-abortion_violence_in_the_United_States#United_States

        Amerikassa on myös äärikristillinen terroristijärjestö nimeltään Army of God, joka suosii väkivaltaa aborttiklinikoita, aborttilääkäreitä ja abortin tehneitä naisia kohtaan. Kyseinen järjestö on ilmoittanut olevansa vastuussa mm. seitsemän aborttiklinikan pommituksesta Yhdysvalloissa vuonna 1985, kuin myös Eric Robert Rudolphin toimeenpanemista aborttiklinikoiden pommituksista Atlantassa ja Birminghamissa vuonna 1997, sekä lesbobaarin pommituksesta Atlantassa. Samainen järjestö myös julisti Paul Hillin tekemät aborttilääkärien murhat oikeutetuksi, ylisti Shelley Shannonia, joka yritti murhata lääkäri George Tillerin vuonna 1993 ja julisti Tillerin vuonna 2009 murhanneen Scott Roederin "Amerikkalaiseksi sankariksi".

        http://en.wikipedia.org/wiki/Army_of_God_(USA)

        http://www.armyofgod.com/ShelleyWhois.html

        http://www.armyofgod.com/POCScottRoederIndexPage.html

        Henkilökohtaisesti en näe tämän palstan kiihkokristittyjä vielä niin kiihkoisina, että ihan heti väkivaltaan turvautuisivat, vaikkakin jotkut yksittäiset kommentit ovat tuntuneet minustakin niin käsittämättömiltä, että kauhistuttaa. Kuitenkin se, ettei Suomessa vielä tällaista väkivaltaista äärikristillityyttä juuri esiinny, ei pyyhi pois sitä, että muualla maailmalla sitä esiintyy, ja perusteiltaan ja motiiveiltaan se ei juuri eroa islaminuskon terrorismista. Kun murhasta tuomittu kristitty julistaa tekonsa oikeutetuksi koska häntä odottaa ihana palkinto taivaassa Jumalalta, ei hän juuri eroa ääri-islamilaisesta, joka lentää pilvenpiitäjän kylkeen, koska uskoo saavansa palkkion Allahilta kuolemansa jälkeen.


      • Liitän mukaan
        Kiihkouskikset kirjoitti:

        olivat sitten muslimeja, kristittyjä tai mitä vaan, ovat yhtälailla vaarallisia. Heitä yhdistää, uskontoon katsomatta se, että he oikeuttavat väkivallan teot uskonnollisin perustein, kokevat toimintansa moraalisesti oikeutetuksi koska katsovat sen olevan Jumalan tahto. Heitä ei paina sen enempää maaliset lait kuin omatuntokaan, koska heidän väkivaltaansa ohjaa uskonnolliset käsitykset.

        Eräät kristityt toki mielellään sulkisivat silmänsä kristittyjen tekemältä väkivallalta ja liittäisivät tällaisen vain muslimien heiniksi. Totuus silti on se, ettei uskonnollinen terrorismi maailmassa kumpua vain islaminuskosta, vaan myös kristillistä terrorismia on esiintynyt ja esiintyy edelleen maailmalla.
        Kaiketi tunnetuimmat esimerkit kristillisestä terrorismista löytyvät Pohjois Irlannin väkivaltaisuuksista ja amerikkalaisen Ku Klux Klanin historiasta.

        Nykypäivän kristillistä terrorismia edustaa esim. valtaosin Yhdysvaltoihin keskittyvä abortin vastainen väkivalta. Näiden äärikristittyjen tilillä on lukuisia pommituksia, tuhopolttoja ja murhia, sekä kaikkien näiden yrityksiä.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_terrorism

        http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-abortion_violence_in_the_United_States#United_States

        Amerikassa on myös äärikristillinen terroristijärjestö nimeltään Army of God, joka suosii väkivaltaa aborttiklinikoita, aborttilääkäreitä ja abortin tehneitä naisia kohtaan. Kyseinen järjestö on ilmoittanut olevansa vastuussa mm. seitsemän aborttiklinikan pommituksesta Yhdysvalloissa vuonna 1985, kuin myös Eric Robert Rudolphin toimeenpanemista aborttiklinikoiden pommituksista Atlantassa ja Birminghamissa vuonna 1997, sekä lesbobaarin pommituksesta Atlantassa. Samainen järjestö myös julisti Paul Hillin tekemät aborttilääkärien murhat oikeutetuksi, ylisti Shelley Shannonia, joka yritti murhata lääkäri George Tillerin vuonna 1993 ja julisti Tillerin vuonna 2009 murhanneen Scott Roederin "Amerikkalaiseksi sankariksi".

        http://en.wikipedia.org/wiki/Army_of_God_(USA)

        http://www.armyofgod.com/ShelleyWhois.html

        http://www.armyofgod.com/POCScottRoederIndexPage.html

        Henkilökohtaisesti en näe tämän palstan kiihkokristittyjä vielä niin kiihkoisina, että ihan heti väkivaltaan turvautuisivat, vaikkakin jotkut yksittäiset kommentit ovat tuntuneet minustakin niin käsittämättömiltä, että kauhistuttaa. Kuitenkin se, ettei Suomessa vielä tällaista väkivaltaista äärikristillityyttä juuri esiinny, ei pyyhi pois sitä, että muualla maailmalla sitä esiintyy, ja perusteiltaan ja motiiveiltaan se ei juuri eroa islaminuskon terrorismista. Kun murhasta tuomittu kristitty julistaa tekonsa oikeutetuksi koska häntä odottaa ihana palkinto taivaassa Jumalalta, ei hän juuri eroa ääri-islamilaisesta, joka lentää pilvenpiitäjän kylkeen, koska uskoo saavansa palkkion Allahilta kuolemansa jälkeen.

        vielä muita linkkejä Shannonista ja Roederista, koska Army of Godin sivusto antaa varoitusvaloja.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Shelley_Shannon

        http://en.wikipedia.org/wiki/Scott_Roeder#Arrest_of_murder_suspect

        http://www.democracynow.org/blog/2009/7/9/two_standards_of_detention

        http://www.topix.net/forum/news/abortion/TF4DHUVV09GBTQP35

        http://articles.cnn.com/2009-06-04/justice/kansas.doctor.killed_1_scott-roeder-anti-abortion-wichita-clinic?_s=PM:CRIME


    • Hitusen liioittelua ilmassa mutta kieltämättä palstalla pyörii useita kristittyjä, joiden tekstit saavat aikaan pahoinvointia kenessä tahansa empaattisessa ihmisessä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Korjaa toki jos...

      Koet että ymmärsin sinut kuitenkin aivan väärin. Jännittäminen on täyttä puppua kun et muitakaan miehiä näköjään jännitä
      Ikävä
      29
      2845
    2. Mitä aiot sanoa, kun ja jos tapaatte seuraavan kerran?

      Oletko päättänyt etukäteen?
      Ikävä
      108
      1120
    3. Koetko sä mitään

      Syyllisyyden tunteita siitä mitä teit mulle?
      Ikävä
      58
      931
    4. Mies muistatko kun näit

      Mut ensimmäisen kerran? Missä se oli? Hyvää yötä.
      Ikävä
      66
      895
    5. Ellen Jokikunnas paljasti somessa ison perheuutisen - Ralph-poika elämänmuutoksen edessä!

      Ellen Jokikunnas ja Jari Rask sekä Ralph-poika ovat uuden edessä. Tsemppiä koko perheelle ja erityisesti Ralphille! Lu
      Suomalaiset julkkikset
      6
      877
    6. olet kaiken rakkauden arvoinen

      Olisinpa kertonut kuinka rakastuin sinuun. Kuinka hyvältä tunnuit siinä lähelläni, kunpa en olisi väistänyt vastapäätyy
      Ikävä
      26
      867
    7. Olisi kiva

      Tietää, mitä oikein ajattelet minusta tai meistä? Mitä meidän välillä on? Salattua tykkäämistä, halua, himoa? Onhan tämä
      Ikävä
      37
      820
    8. Mikä koirarotu muistuttaa kaivattuasi eniten?

      Koirien piirteet muistuttavat usein ihmisten ja omistajiensa piirteitä.
      Ikävä
      65
      814
    9. Oot mun koko maailma

      Ei ole koskaan ollut ketään, joka olisi niin täydellinen minulle kuin sinä mies ❤️ Ikävöin sua🥹
      Ikävä
      75
      744
    10. Nainen, jos kuuntelet ja tottelet, niin sinulle on hyvä osa

      Ominpäin toimiessasi olet jo nähnyt mihin se on johtanut. Olen jo edeltä sen sinulle kertonut ja näen sen asian ja totuu
      Ikävä
      136
      739
    Aihe