Raamattu ei tule käsitystä iankaikkisesta liekkimerestä.
Epäuskoiset joutuvat kadotukseen, he eivät peri iankaikkista elämää, ei edes äärimmäisen kurjaa sellaista.
Raamatussa kysytään: Mitä minun pitää tehdä, jotta iankaikkisen elämän perisin.
Eli mitä pitää tehdä, että pääsisin taivaaseen.
Jos iankaikkinen kadotus olisi totta, raamatussa kysyttäisiin, mitä minun pitäisi tehdä, jotta iankaikkisen taivaan perisin ja välttäisin iankaikkisen liekkimeren.
Ei Jumala, jonka piti rakastaa meitä, sallisi kenellekkään ikuista liekkimerta.
Tähän ei päde perinteiset väitteet, että ei Jumala ketään haluakkaan ikuiseen liekkimereen, vaan sielunvihollinen. Jos Jumala on kaikista vahvin, miksi hän antaa tuon sielunvihollisen vaikuttaa keskuudessamme voimallisena. Hänhän lupasin rikkoa kerran sielunvihollisen pään. Eikö hän sen vertaa rakastaisi meitä, ettei kenenkään tarvi kärsiä ikuisesti?
Iankaikkinen liekkimeri kehitettiin aikoinaan vallankäytön välineeksi. Ikuisen palavan paikan pelossa ihmiset saatiin helpommin pysymään uskovaisina.
Yksikään meistä ei joudu ikuisesti kärsii. Uskovaiset pääsevät taivaaseen, epäuskoiset kadotetaan ja me agnostiset uskovaiset olemme kysymysmerkki. Me joko pääsemme taivaaseen, tai sitten emme, mutta liekkimereen ei joudu kukaan!
Epäuskoiset joutuvat kadotukseen, he eivät peri iankaikkista elämää, ei edes äärimmäisen kurjaa sellaista.
Raamatussa kysytään: Mitä minun pitää tehdä, jotta iankaikkisen elämän perisin.
Eli mitä pitää tehdä, että pääsisin taivaaseen.
Jos iankaikkinen kadotus olisi totta, raamatussa kysyttäisiin, mitä minun pitäisi tehdä, jotta iankaikkisen taivaan perisin ja välttäisin iankaikkisen liekkimeren.
Ei Jumala, jonka piti rakastaa meitä, sallisi kenellekkään ikuista liekkimerta.
Tähän ei päde perinteiset väitteet, että ei Jumala ketään haluakkaan ikuiseen liekkimereen, vaan sielunvihollinen. Jos Jumala on kaikista vahvin, miksi hän antaa tuon sielunvihollisen vaikuttaa keskuudessamme voimallisena. Hänhän lupasin rikkoa kerran sielunvihollisen pään. Eikö hän sen vertaa rakastaisi meitä, ettei kenenkään tarvi kärsiä ikuisesti?
Iankaikkinen liekkimeri kehitettiin aikoinaan vallankäytön välineeksi. Ikuisen palavan paikan pelossa ihmiset saatiin helpommin pysymään uskovaisina.
Yksikään meistä ei joudu ikuisesti kärsii. Uskovaiset pääsevät taivaaseen, epäuskoiset kadotetaan ja me agnostiset uskovaiset olemme kysymysmerkki. Me joko pääsemme taivaaseen, tai sitten emme, mutta liekkimereen ei joudu kukaan!
Vastaukset 12
Vanhimmat
Näet paikan, ehkä piankin kukapa tietää?
Yleensä ihminen näkee sen mihin uskoo. Mielellä on järisyttävä voima, sillä voi siirtää vuoria ja synnyttää helveteitä.
>Yksikään meistä ei joudu ikuisesti kärsii.
Onpa kumma lauserakenne. Mitähän tuo tarkoittaa a) vanhoillislestadiolaisuudessa ja b) normaali-ihmisten parissa?
Ymmärrettävä väite olisi esimerkiksi "Yksi meistä kärsii ikuisesti".
Äläpä nyt jehovalainen puhu omiasia;
--
Luukas 15
Luukas 17
Edelliset jakeet
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Aivan turha vääristellä ettei olisi vaivan paikkaa.
Biblistille:
Tämä ketromus on vain vertaus ja vertaus taas on kuvaannollinen. Jeesus puhui aina vertauksilla ja kuvakielellä. Saarnamiehetkin tämän tietävät ja selittävät raamattua. Sellaisenaan raamatun sanomaa ei voi ottaa, vaan se pitää ymmärtää oikein. Siinäpä sitten on eroja selittäjillä. Mutta helvetistä löytyy roppakaupalla erilaisia visioita ja selityksiä, tuossa muutamia:
http://www.inri.fi/oppi/helvetti.htm
http://www.inri.fi/kadotus.shtml
http://translate.google.fi/translate?hl=fi&langpair=en|fi&u=http://carm.org/hell-eternal&ei=RPuoUJ-_D86Q4gTci4HgCg
Ei ole vaivan paikkaa, koska KAIKKI kuolleet odottavat tuonelassa ylönousemuksen päivää.
Kummallinen ja raaka on tuo VL-jumala, joka ei rakasta luotujaan vaan vaivaa ja piinaa heitä. No, onneksi se on vain kreikkalaisesta mytologiasta Raamattuun lainattua helvetin oppia.
Julmahan se kristinuskon jumala on noin kaikenkaikkiaankin. Kurkkaa vaikka tästä:
http://freepathways.wordpress.com/2012/11/10/isan-paiva/
Kannattaa lukea miten "kristityt" ovat aikoinaan päätelleet helvetin olemassa olon.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Helvetti_kristinuskossa
Siis varhaisten eri kirkkoisien riitelyn tulosta.
Hihhuliini olet itsekin, samaa pastaa eri paketissa.
Raamattusi ei ole sen autuaammaksi tekevä, vaikka kaunistelet sen koreaksi irti helveteistä.
Mistä teitä kasvaa, toisianne haukutte vaikka vaahtoatte yht'aikaa samasta satukirjasta.
Kuoleman jälkeen sekä uskovaiset että uskottomat kokevat saman kohtalon. Kyseisessä paikassa itsestäsi ja olemuksestasi ymmärrät yhtä paljon kuin "tilastasi" ennen syntymää. Kun kuolee, niin kuolee, piste. Loput on toiveajattelua, rahanhimoa, huijausta, itsekkyyttä, herkkäuskoisuutta jne.
Nyt Karhu lopetat sen käteen vetämisen ja heti.
Se on syntiä.
Kuten tässäkin avauksessa, piru valehtelee ja sen orjat uskovat näihin valheisiin.
Minkän takia ihmiset luulevat että pirun orjat puhuisivat totta? :-))))))
Helvetti pysyy peitossa kaikilota niiltä jotka ovat sinne menossa, tämä on fakta.
JOkainen eläväuskoinen on jo tämän elämän aikana nähnyt helvetin, ja sen tähden ei halua sinne mistään hinnasta. Meille Jeesus on juuri sen vuoksi ainoa vaihtoehto, koska emme halua mennä helvettiin.