Esiintyykö koirienkin keskuudessa tällaisia tunnepiirteitä?
Osaako koira vihata, olla mustasukkainen tai kadehtia?
vihakoirainen
34363
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Aivojen rakenne selittää myös eri eläinlajien välisiä eroja. Esim. kissan aivoissa kolmiulotteisen tilan hahmottamiseen liittyvät alueet ovat kehittyneempiä kuin koiran, mistä seuraa mm. että paikkojen tuttuudella tai vieraudella on suurempi merkitys kissalle kuin koiralle. Sosiaalisiin suhteisiin liittyvät aivoalueet ovat koiralla, ja kaikilla laumaeläimillä, kehittyneempiä kuin kissalla, mistä seuraa mm. että oman perheen jäsenten läsnäololla on suurempi merkitys koiran turvallisuudentunteelle kuin kissan.
On monia asioita, joissa kaikkien nisäkkäiden, myös ihmisen, aivot ovat hyvin samankaltaiset. Fyysiset tuntemukset, kuten kylläisyys tai kipu ovat kaikilla nisäkkäillä samantapaisia. Tunteita eli emootioita on tutkittu lyhyemmän aikaa, mutta niistäkin perustunteet eli ilo, suru, aggressio, näyttäisivät olevan koirilla ja muilla nisäkkäillä vastaavat kuin meillä. Samanlaisuuden syy näkyy aivoissa: pelkoon, helpotukseen jne liittyvät hermoradat ja niiden toiminnat ovat varsin samanlaiset kaikilla nisäkkäillä.
Sosiaalinen oppimiskyky ja yhteistyöhalukkuus ovat olleet ominaisuuksia, jotka ovat edistäneet lajin menestymistä evoluutiossa. Jotta eläin kykenisi toimimaan laumassa, sen pitää olla tietoinen itsestään ja teoistaan. Tunteet toimivat jonkinlaisena työkaluna sosiaalisessa kanssakäymisessä, ne auttavat käytöksen hallinnassa. Jakaessaan elintilansa ihmisen kanssa koira on sisäistänyt monia ihmiselle ominaisia toimintamalleja. Eläinten sosiaaliset ja kognitiiviset taidot tulevat esiin muun muassa pyrkimyksessä vuorovaikutukseen, mutta myös kiintymyksessä ja lojaaliudessa.
Kukaanhan ei kiellä, etteikö eläimillä olisi tunteita. Jos kysyt keneltä tahansa koiran omistajalta asiaa, vastaus on varma kyllä. Mutta sitten kun mennään hetkiin ja tilanteisiin onkin paljon vaikeampaa määrittää MITÄ eläin milloinkin ajattelee ja -niin- tuntee. Tieteelliset tutkimukset evoluution, kognitiivisen etologian ja sosiaalisen neurotieteen saralla tukevat näkemystä, jonka mukaan lukuisilla ja erilaisilla eläimillä on rikas ja syvällinen tunne-elämä. Tunteet ovat kehittyneet ns. sosiaaliseksi liima-aineeksi, joka sitoo ja pitää eläimet yhdessä.
Ehdottomasti tosin niille alttiiksi se joutuu tahtomattaan omistajansa kautta.
Koira ja ihminen on kulkenut niin pitkään yhteisiä polkuja että väitteesi on perusteeton.
Laita mistä kopsasit! Haluan lukea oikean jutun tästä.
ja esiintyy kuten mis.sy tuossa ansiokkaasti selitti. Oma koirani vihaa toisia uroksia, kuta enemmän geenipohja kilpailee tämän kanssa, sitä varmempaa on kilpailu nartusta(vaikkei olisi mailla eikä halmeilla yhtään narttua).
Mustasukkaisuus ja kateus ovat osittain samaa piirrettä. Nuorempana tuon kanssa oli nähtävillä että jos huomioin toisen koiraa, niin oma tuli siihen väliin häseltämään ja jos jatkoin, antoi karkotuksen.
Koiran tuntemuksiin vaikuttaa kuitenkin omistaja kaikkein eniten siihen kuinka vahvasti ne näkyvät tai ovat ylipäätään nähtävillä.
Minä koiranomistajana olen sitä mieltä, että koira ei vihaa eikä ole mustasukkainen. Kadehtimista kyllä on konkreettisessa mielessä yksinkertaisesti jos toisella on herkku niin se yritetään riistää jos pystytään.
Se, mitä ihminen yleensä kuvittelee vihaamiseksi, on joko pelkoa tai epävarmaa uhittelua, kun kohdataan vieras koira. Tutustumisen jälkeen saatetaan ruveta kaveruksiksi, mikäli tapaaminen hoidetaan oikein. Itsevarma koira ei räyhää eikä tappele, vaan käyttäytyy pidättyvästi.
Mustasukkaisuudeksi kuvitellaan sitä, kun koira käyttäytyy dominoivasti. Meillä ei milloinkaan esiinny "mustasukkaisuutta" koska meillä ei sallita koirilla dominoivaa käytöstä. Sopuisia ovat keskenään.
Epävarmuudesta se ihmisenkina viha usein syntyy. Työpaikkakiusaamista harjoittaa usein dominoivimmat ja samalla epävarmimmat tyypit.
Ja useinkaan kohteeseen ei haluta tutustua kunnolla.
Eläimet dominoi ei tykkää kaikista(ellei omistaja vaadi kunnon käytöstä) ihan samoin. Ja myös taktikoivat.
Oma koirani ei sietänyt tutun koiraa ja tunne oli molemminpuolinen. Koska me omistajat emme sallineet niiden riidellä niin laumassa (kolme koiraa yhdessä)vapaana meni ok mutta kaksistaan ei niitä voinut jättää. Voisi sanoa että ne vihasivat toisiaan. Muiden kanssa molemmat tuli toimeen. Eikä koskaan alkaneet pitää toisistaan vaikka joutuivat lenkille kanssamme usein eli kohtasivat lähes päivittäin.
Samoin toinenkin koirani kääntyi toiseen suuntaan aina kun näki naapurin koiran. Ei sietänyt sitä. ;) Ja jännä oli taas että kun tuli ihan tuntematon koira niin ne suorastaan rakastui toisiinsa..ja nuolivat toisen naaman läpikotoisin vaikka muille ei tee niin. Koirillakin toimii alitajuinen kemia kuten ihmisilläkin joistakin pidetään ja toisista ei.
Näin on.
Kaikki nämä tunteet pitää ensin jotenkin hahmottaa jotta voi löytää samankaltaisuuksia muiden lajien käytöksestä. Yllättävää kyllä niitä löytyy ihan samoin aina taktikoinnista mustasukkaisuuteen. Yleensä eläimien samankaltaista kääytöstä nimitetään vain erinimikkeillä.
Etologia on täynnä esimerkkejä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/tutkimus-koirat-tuntevat-kateutta/2008/12/761509
Wieniläisten tutkijoiden mukaan koirat tuntevat kateutta ja mustasukkaisuutta :)
Koira ei todellakaan ole mustasukkainen tai vihaa. Koira elää hetkessä. Myös hihnanpään tuntemuksia peilaa satasella. Joten jos sulla on.. Tunneperäisiä ongelmia,traumoja jne koira kertoo ne aina sekunnin sadasosassa vaikka et itse niitä tajuakaan. -"Katso koiraasi niin tiedät mitä tunnet". (Näin voit työstää omat asenne/tunne ongelmasi) :))). Vaikka koiralla olisi pelkoagressioita ym, vaisto menee pelon edelle. Koira on sielusi peili :)). Hihnassa.
Minulla on siis jotain asenne/tunne ongelmia pyykkikoria, imuria, sauvakäveleviä mummoja (vain mummoja, nuoret ei haittaa) sekä naapurin kissaa (vain naapurin kissaa ei muita kissoja) kohtaan! :D Hyvä tietää, täytyypä varmaan pyrkiä psykiatrin puheille selvittämään näitä minun asenneongelmiani!
Minunkin täytyy nyt ehdottomasti lähteä hoitoon pelostani imuria sekä paukkuvia ääniä kohtaan. Varataanko yhteinen aika terapiaan niin voidaan maksaa kulut puoliksi?
Joo ehdottomasti! Voitaisiin myös perustaa tukiryhmä johon kutsutaan muitakin koiranomistajia jotka ovat koiransa kautta huomanneet tällaisia asenneongelmia! Itsekin aloin myös pelkäämään pimeää näin koiran myötä mutta se on ilmeisesti sellainen pelko joka aina vaihtelee päivän mukaan! Mitähän psykiatrilla olisi tuohon sanottavaa?! :D
Me ollaan kohta hullujen huoneella oikeasti kun ne spottaa nämä meidän tekstit täältä ;) Ei se mitään, otetaan turrit mukaan ja pidetään porukalla lystiä.
Veikkaan vaan että menis psykiatrilla hermot :D
No tarkkaileppa päivä kaks, etupäässä itseäs, ootko tasapainossa :). Joka päivä :)). Huippuu kuulla tää :))). Koira vastaa tasapainoon tasapainolla. Se ei kuuntele epätasapainoa; jos edes hivenen tunnet ärsytystä, tilannetta tai ihmistä(kissaa) tai koiraa kohtaan, koira reagoi :). Välittömästi :). Kokeile huvikses. Tai mieti JUST sitä miks se JOSKUS tekee ja JOSKUS EI :) . Onko vähän ristiriidassa ? :). Ei ole totta :)))... Noin fiksuna olet varmasti lukenut psygologiaa :). (Jykylässä on hyvä koirapsygologi,jenkeissä paras); vika löytyy hihnan päästä:))). Molempien mukaan :). ESIM. Mun koira antaa minun imuroida, IHAN RAUHASSA,mopata, ihan rauhassa, (2vuotta sitten komensi 2x kun taloon tuli) Mut jos mun tytär,vanhin, "käskettynä" toisin sanoen väärällä energialla, alkaa imuroimaan, moppaamaan, koira on hampaat irvessä putkessa kiinni. (Tai mun keskimmäinen poika.) Jos tuun paikalle, tuijotan koiraa, "omistan" tytön /(pojan) , imurin, ja sen kohdan mitä tyttö koiran nenän edestä imuroi, itselleni. Koira antaa imuroida, lakaista, mopata jne. Kyse on energiasta ja tilan omistamisesta. Tasapainosta. koirapsyg. Ajokortti jokaiselle koiran hankkijalle.
Ja miksiköhän ihmeessä vihaisin vain jotain tiettyä kissaa enkä muita kissoja? Minusta se on ihan kiva kissa ja muistuttaa kovasti omaa kissaani, oikein kiltti ja tykkää tulla luokse ja antaa rapsuttaa. Silti koirani reagoi siihen kissaan hyvin vahvasti, ei muihin. Joku siinä kissassa selvästi sitä ketuttaa, en tiedä mikä. Enkä todellakaan tunne mitään erityisiä tunteita sauvakäveleviä mummoja kohtaan! :D Ne kun eivät ole mitenkään uhkaavia minusta! :D
Tai se pyykkikori! En minä pelkää meidän pyykkikoria ja minusta on ihan mukavaa pyykätä, imurointikin on ihan ok ja imuri vielä menee ihan järkevänä pelkona sinänsä koska siitä kuuluu ääni, joten se voi olla koiralle aika pelottava. Mutta niin eihän sinun mielestäsi koirat pelkää yhtään mitään itsenäisesti, joten ei kai tuo äänikään sitten sitä selitä.
Väitätkö tosissaan että koira on vain aivoton robotti joka ei kykene omiin reagointeihin vaan kaikki on vain kiinni ihmisestä? Ihminen varmasti voi vaikuttaa koiran tunteisiin kun niitä ilmenee, jos koira pelkää jotain, ja ihminen reagoi asiaan väärin, pelko voi pahentua mutta jos asiaan reagoi oikein, voi pelko jopa tyssätä siihen.
Kyllä ihmisellä on merkitystä mutta minä ainakin uskon siihen että koiralla on ihan oma tunne-elämänsä, omat pelkonsa, omat mieltymyksensä, asiat jotka aiheuttavat iloa ja asiat jotka aiheuttavat surua. Toki ihminen voi aiheuttaakin joitakin pelkoreaktioita mutta en todellakaan usko että kaikki koiran tuntemukset on ihmisen aiheuttamia.
Minun isäni kultsu säikähti kerran pysäköityä moottoripyörää. Se alkoi haukkua ja niskakarvat nousivat pystyyn. Itse en tajunnut yhtään mitä koira pelkäsi koska olin kävellyt ihan ajatuksissani, en edes ollut huomannut koko pyörää ja minulla meni hetki ennen kuin sain paikallistettua koiran pelon. Aloin nauraa (koska tilanne oli minusta aika huvittava) ja houkuttelin koiran katsomaan pyörää lähemmin, sen jälkeen koira rentoutui eikä enää reagoinut kyseiseen pyörään millään tavalla seuraavillakaan lenkeillä. Kerrotko minulle miten MINÄ aiheutin koiran pelkoreaktion pyörään jota en edes itse huomannut?
"Tai mieti JUST sitä miks se JOSKUS tekee ja JOSKUS EI :) . Onko vähän ristiriidassa ?" Onhan se ristiriidassa. Minä tiedän kyllä mistä se johtuu mutta voitko sinä selittää oman kantasi minulle. Ihan mielenkiinnolla odotan selitystä.
Koira vain on hyvä vaistoamaan isännän mielialat ja siksi tuntuu,kuin se tajuaisi kaikki.Kissa taas ei omista vaistoa ollenkaan.Sen huomaa siitäkin,kun kaikki kissat rakastaa minua vaikka olen niitä tappanut urakalla kaikkien tuttujen tuodessa katit minun luo kun piikki liian kallis niiden mielestä.Samoin metsästänyt villikissoja Norjassa ollessa ihan tapporahan takia ja en todellakaan pidä kissoista vaan vihaan niitä yli kaiken.Silti kaikki kissat kiehnää aina jalassa ja tulee syliin kun jossain tutulla istun.Koirat taas tietää tarkalleen pidänkö siitä vai pelkäänkö vai muuten olen outo eli ei tule luokse vaan osaa pysyä poissa.Rotikat ja sakemannit tietää tarkalleen ei hyvä lähelle tulla ainakaan uhoamaan.
Jos ihmiset eivät edes tunnista natsia, niin miten kissalta voi odottaa tuota?
Kissi on kierä eläin, monet ovat ihmetelleet miksi kissat tukkii niiden syliin jotka eivät kissoista pidä. Se ei ole v*ittuilua vaan sellainen ihminen on käyttänyt kissaa rauhoittavia eleitä, eli ei ole katsonut suoraan ja tiiviisti tai kumartunut kohti vaan ollut välinpitämätön.
Koira osaa lukea ihmistä selvästi paremmin, onhan se laumaeläin ja asunut ihmisten kanssa tuhansia vuosia. Edes susi ei ymmärrä ihmisen viittaamista mutta lähes kaikki koirat ymmärtävät.
Rotikka ja sakemanni ovat karjakoiria alunperin ja karja ei aina koostunut söpöistä pikku vasikoista, tosin nykyään rotuja arvostetaan enemmän vahti-ja poliisikoirina.
Siitä syystä epäilen että, kyse ei ole siitä etteivätkö ne uskalla uhota vaan siitä että ne eivät koe sitä tarpeelliseksi. Toki on aina olemassa yksilöeroja.
Kaikesta päätellen se pyykinpesu ei ole mieluisinta puuhaa sinulle :))). Taikka se sauvakävelijä, joka on mummo, mutta se sauvakävelijä joka on.. hetkinen.. Mutta "nuoret ei haittaa" :))). Koiralle. Eikö ne mummot iskekin ne sauvansa ,prkle täysiä maahan ja ei ole niin miellyttävän näkösiä sulle (ja kenties joskus kattoo koiraa ja pelkää edeltäkäsin) (ja ei herätä lämpimiä ajatuksia)toisin kuin joku nuori brunette tiukoissa vermeissään :))). Anna mun kaikki kuulla :)). Ei se mitään hyvä näin :) !
Jees koira vaistoaa narsistin. Toisin sanoen "johtajan". Silloin koira ei tule lähelle. Koira asitii milloin ihminen oistaa oman tilansa niin että siitä on pysyttävä kunnioitettavalla etäisyydellä. Mutta kissa. Se osaa olla johtaja. http://www.youtube.com/watch?v=PrghNNYTqxE Paremmin kuin ihminen. Koiralle.
Itseasiassa pidän pyykinpesusta. :) Ja tarkoitin nuorella "ei mummoa" eli selvästi mummot pelottavat mutta "mummoa nuoremmat" eivät haittaa, uskoisin että koira kiinnittää huomioita kävelytyyliin tai liikkumiseen joka niihin keppeihin yhdistettynä aiheuttaa pelkoa. Itse pidän mummoista enemmän kun ne useammin suhtautuvat koiraani suotuisammin kuin muut. Ja mummot joilla ei ole sauvoja eivät koiraani haittaa mutta mummot sauvojen kanssa eivät saa tulla lähellekään.
Ja en kyllä itse pidä miehistä tiukoissa tamineissa mitenkään erityisen lämpimiä ajatuksia herättävinä! Lähinnä olisin varmasti hyvin huvittunut, ihan sama minkä värinen tukka! :D
Ovatko kaikki sauvakävelijämummot siis narsisteja vai mitä haet tällä takaa?
Jees tottakai tiedät varmasti itsekin. Ennenkuin edes kysyit :). Huomasin sen jo. Saanko tulla todistaa väitteesi vääräksi :) ?? Saanko tulla imuroimaan sun luo ja kävelemään sauvakävelijän ohi :) ?? Koirasi kanssa :) ? Jees tiedän mikä se on rodultaan. Hallinnassa pysyy, seuraa korvat luimussa ohi :). Ja imurista ei taatusti välitä sen enempää kuin kakkapökäleestä :D. En rupee täällä väittelee asiasta :). Jos teen nuo ed. mainitut asiat, sun luvalla, sun koiran kanssa, katsotko peiliin jos onnistun :)) ???
Koirani pysyy kyllä hallinnassa kenellä tahansa, rodusta riippumatta mutta tuo korvat luimussa kyllä aiheutti sen että en halua antaa koiraani sinun armoille. Minulla ei ole tarvetta lytätä koiraa siihen pisteeseen että pitää korvat luimussa liikkua ulkona. Mieluummin ympäristöstään kiinnostuneena korvat ylhäällä!
Minä en muuten ole ainoa ihminen joka koiraani ulkoiluttaa (tai imuroi meillä), mieheni sekä anoppini tekevät molempia sekä siskoni mies ja isäni vain ulkoiluttavat (eivät siis imuroi) mutta kaipa me kaikki sitten vihaamme imuroimista ja sauvakäveleviä mummoja niin kovin..
Sekin on jännä miten saan kyllä koirani houkuteltua muiden ihmisten luo joita se jostakin syystä pitää arvelluttavina (tai sinun mukaasi MINÄ pidän) mutta nuo sauvakävelevät mummot ovat kuin voimakentän sisällä. Naapurin mummokin osaa jättää sauvat oven pieleen jos mielii tulla rapsuttamaan.
Kai MINÄ sitten vihaan niitä keppejä ja mummoja yhdessä niin paljon.. Sinänsä kyllä minua ei erityisemmin haittaa tuo ongelma koska ei meidän tarvitse olla kaikkien kavereita, eiköhän meille pitäisi riittää kaikki muut maailman ihmiset vaikka ei sauvakäveleviä mummoja saadakaan kavereiksi kuin silloin jos ne jättää sauvat kotiin.
Ei kannata välttämättä yrittää kokeilla Milanin tekniikoita koiraan jolla ei ole ongelmia..
Väitätkö muka tosiaan että koira on vain ihmistä peilaava robotti?
Kyllä koiralla on omat muistonsa ja suhtautumisensa, toki ihminen voi käytöksellään korostaa tai laimentaa koiran käytöstä, mutta on mielestäni vähän ylimielistä sanoa tuollaista toisen koiraa tuntematta.
heitä nyt helvettiin nuo hymiöt eihän tuota jaksa lukea kukaan
Ihminen ei ole tosiaankaan eläin. Lue vaikka netistä mitä eläin tarkoittaa. Tai hommaa tietosanakirja.
Hahhah. (Et sä mun silmissä itseäs ole nolannu.)Ihmisen kielteinen suhtautuminen ja ylipäänsä kieltäminen on pahin este koiran kehitykselle :))). Kuka se muuten oli se joka... Paasas taannoin siitä kuinka se jokin koulutus ja kasvatustapa on kuin uskonto joillekin ihmisille ja kuinka tulisi pitää avoinna muutkin mahdollisuudet , koulutus ja kasvatustavat :))). Mitä sä sit vouhkaat jostain imuroinnista ja sauvakävelijöistä :))) ?? Hauska ilta oli meillä tänään tässä asioiden äärellä :))). Meinasin äsken tukehtua nauruun :))). Ja sanoin vaan käveleväni,en pistäväni mitään korvia luimuun millään tasolla :). Keneltäkään :))). Mitäs jos lapset tulee, pojat keppien kanssa vastaan ? :))). Voi ego, nukkuaika kutsuu kun suojaus on koiran tasolla :). http://www.youtube.com/watch?v=nKJRKgTBAPQ
"Hallinnassa pysyy, seuraa korvat luimussa ohi :)"
- Siis tuo lausehan on sinun aiemmasta viestistäsi peräisin?
"Ja sanoin vaan käveleväni,en pistäväni mitään korvia luimuun millään tasolla :)"
- Ja tämä tuosta edellisestä. Ristiriitaa? Selventäisitkö, minuakin kiinnostaisi?
Saisiko saman selvällä suomen kielellä, kiitos?
Niin samaa se minäkin mietin. Kovasti kyllä sanoit "Hallinnassa pysyy, seuraa korvat luimussa ohi :)" Ja sitten yhtäkkiä et olekaan niitä korvia pistämässä luimuun?
Kovin on ristiriitaista.
Ja eihän tässä koulutuksesta ole kysymys vaan siitä kykeneekö koira tuntemaan tunteita vai ei. Kyllä minä olen ihan avoin uusille koulutustekniikoille mutta et sinä mielestäni ole mitään koulutustekniikoita minulle tarjonnut. Ja itse sinä aloit noista imureista ja sauvakävelijöistä vauhkoamaan. Itse vain kyseenalaistin tuon sinun mielipiteesi koirien tunteista omalla esimerkilläni ja itse aloit sitä keskustelua sitten jatkamaan että jos ei kiinnosta asiasta keskustella niin eipä tässä kukaan pakota.
Ja mitä siitä jos tulee poikia keppien kanssa vastaan? Sitten tulee, kylläpä nuo naapurin lapset harva se päivä leikkii kepeillä tuossa pihalla ja koira korkeintaan haluaa liittyä leikkiin mukaan.
"Mutta sitten kun mennään hetkiin ja tilanteisiin onkin paljon vaikeampaa määrittää MITÄ eläin milloinkin ajattelee ja -niin- tuntee. "
Niimpä ei ihmistenkään tunteita voi tietää täysin, ellei henkilö itse kerro miltä tuntuu tai elehdi esim. surullisena pää saattaa painua alas. Mutta koirat kun eivät osaa puhua ihmisten kielellä ja kertoa mitä tuntevat, niin he elehtivät omalla kielellään. Samoin kuin ihminenkin voi näytellä iloista ja pönkittää omat tunteensa hetkeksi jonnekkin muualle, samoin saattaa tehdä koirakin.