KIApelle yritti kisailla.

Huvittava ilmiö liikenteessä. KIApelle provosoitui, kun lähdin valoista ripeästi. Tuli seuraavassa risteyksessä rinnalle ja kuvitteli, että KIA pärjäisi 2.5l 5 cyl bensaturbolle. Tosin en viitsinyt häpäistä KIAkuskia, koska käännyin risteyksestä vasemmalle. Tietysti ärsytin KIAkuskia liikuttamalla autoa hieman eteenpäin ennen valojen vaihtumista vihreäksi.
68434
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 68

Vanhimmat

Millä perusteella luulet, että Kiakuski provosoitui? Sen takia että ajoi toista kaistaa?

Äänestä
  • Siis KIApelle oli ensin perässäni risteyksessä josta lähdin ripeästi, tosin vaan pintakaasulla. KIApelle tietysti polki kinneriään talla pohjossa, että jotenkin pysyi perässä. Seuraavassa risteyksessä tuli sitten rinnalle. Pieni virhe tuossa ekassa viestissä. Käännyin siis oikealle siinä risteyksessä missä KIA tuli rinnalle. Laitoin tosin vilkun päälle vasta valojen vaihduttua vihreäksi. KIA luuli, että jatkan suoraan. Pisti hanaa sen verran, että nastat ruopivat huolella tyhjää. Sinänsä huvittava tapaus. Olisi varmaan syönyt KIApellen itseluottamuksen lopullisesti, jos olisin valoista lähtenyt suoraan enkä oikealle.

    Äänestä

  • buahahahahahah häh kirjoitti:

    Siis KIApelle oli ensin perässäni risteyksessä josta lähdin ripeästi, tosin vaan pintakaasulla. KIApelle tietysti polki kinneriään talla pohjossa, että jotenkin pysyi perässä. Seuraavassa risteyksessä tuli sitten rinnalle. Pieni virhe tuossa ekassa viestissä. Käännyin siis oikealle siinä risteyksessä missä KIA tuli rinnalle. Laitoin tosin vilkun päälle vasta valojen vaihduttua vihreäksi. KIA luuli, että jatkan suoraan. Pisti hanaa sen verran, että nastat ruopivat huolella tyhjää. Sinänsä huvittava tapaus. Olisi varmaan syönyt KIApellen itseluottamuksen lopullisesti, jos olisin valoista lähtenyt suoraan enkä oikealle.

    Kioissa on luistonesto joten tuskin ne nastat ihan hirveästi on rapissu tyhjää. Vanhan T5:sen omistajalle tiedoksi, että luistonesto on ESP:hen sidottu järjestelmä, joka elektroniikan valvomana jarruttaa sutivaa pyörää samalla kun leikkaa moottorin tehoa. Näinollen sutimista ei tapahdu liukkaallakan kelillä.
    Nämä ovat näitä uusien nykyautojen perushiluja, ehkä sinullakin sitten on, kun päivität vanhan T5:sesi johonki uudempaan autoon.

    Äänestä

  • höhö kirjoitti:

    Kioissa on luistonesto joten tuskin ne nastat ihan hirveästi on rapissu tyhjää. Vanhan T5:sen omistajalle tiedoksi, että luistonesto on ESP:hen sidottu järjestelmä, joka elektroniikan valvomana jarruttaa sutivaa pyörää samalla kun leikkaa moottorin tehoa. Näinollen sutimista ei tapahdu liukkaallakan kelillä.
    Nämä ovat näitä uusien nykyautojen perushiluja, ehkä sinullakin sitten on, kun päivität vanhan T5:sesi johonki uudempaan autoon.

    Miksi edes päivittäisin uudempaan? Kyyti on taatusti parempaa, kuin missään uudessa KIA:ssa

    Äänestä

  • höhö kirjoitti:

    Kioissa on luistonesto joten tuskin ne nastat ihan hirveästi on rapissu tyhjää. Vanhan T5:sen omistajalle tiedoksi, että luistonesto on ESP:hen sidottu järjestelmä, joka elektroniikan valvomana jarruttaa sutivaa pyörää samalla kun leikkaa moottorin tehoa. Näinollen sutimista ei tapahdu liukkaallakan kelillä.
    Nämä ovat näitä uusien nykyautojen perushiluja, ehkä sinullakin sitten on, kun päivität vanhan T5:sesi johonki uudempaan autoon.

    Kiitos valtavasti tuosta infosta. Vaikka eihän noissa KIA merkkisissä "autoissa" mitään tehoja ole, joten niillä ei sutimista saisi edes aikaan.

    Äänestä

  • buahahahahah kirjoitti:

    Kiitos valtavasti tuosta infosta. Vaikka eihän noissa KIA merkkisissä "autoissa" mitään tehoja ole, joten niillä ei sutimista saisi edes aikaan.

    Sutiihan se PV Suzukikin, kuten varmaan olet näillä liukkailla keleillä varmaan huomannutkin.

    Äänestä

  • buahahahah kirjoitti:

    Miksi edes päivittäisin uudempaan? Kyyti on taatusti parempaa, kuin missään uudessa KIA:ssa

    Itsepetoksella on helppo puolustella vanhaa ritsaansa.

    Äänestä

  • kyykyttäjä 1 kirjoitti:

    Itsepetoksella on helppo puolustella vanhaa ritsaansa.

    Et ehkä ymmärrä, mutta hieman vanhemmissa laatuautoissa on paremmat ajo-ominaisuudet, kuin yhdessäkään uudessa KIAssa

    Äänestä

  • höhö kirjoitti:

    Kioissa on luistonesto joten tuskin ne nastat ihan hirveästi on rapissu tyhjää. Vanhan T5:sen omistajalle tiedoksi, että luistonesto on ESP:hen sidottu järjestelmä, joka elektroniikan valvomana jarruttaa sutivaa pyörää samalla kun leikkaa moottorin tehoa. Näinollen sutimista ei tapahdu liukkaallakan kelillä.
    Nämä ovat näitä uusien nykyautojen perushiluja, ehkä sinullakin sitten on, kun päivität vanhan T5:sesi johonki uudempaan autoon.

    Voihan klovniKIAkuski ottaa luistoneston pois päältä, toivoen että sulalla olisi mahkuja paremmin miehiä vastaan. En tiedä kun en omista Kiaa.
    Eikö siihen saa isompaa konetta kuin 1.6 ? Naisten auto, torikassi. Tehoton pjaskakasa. Halpa = nolo.

    Äänestä

  • buahahahah kirjoitti:

    Et ehkä ymmärrä, mutta hieman vanhemmissa laatuautoissa on paremmat ajo-ominaisuudet, kuin yhdessäkään uudessa KIAssa

    Toistan: Itsepetoksella on helppo puolustella vanhaa ritsaansa.

    Äänestä

  • kyykyttäjä 1 kirjoitti:

    Toistan: Itsepetoksella on helppo puolustella vanhaa ritsaansa.

    Tosiasiat eivät liity mitenkään itsepetokseen.

    Äänestä

Mahtanee olla itsetunto kohdallaan, kun pitää liikennevaloissa T5:lla kilpailla 1,4-1.6 litraisia perhekinnereitä vastaan.

Äänestä
  • Jananmutke!That's what the poor people allways say.

    Äänestä

  • Richie Rich kirjoitti:

    Jananmutke!That's what the poor people allways say.

    Okei, Okei. Otit kisan tehokkaalla, upean kadehdittavan ripeällä premium-turboautollasi joka jättää liikennevaloissa mennen tullen 1,4-1,6 litraiset perhe-Kiat ! Voi että, kun itselläkin olisi tuollainen menopeli!!! Olet sinä onnenpekka!! Meikäläisen reppanan pitää vaan kituutella diesel-Kialla toisten hyvin menestyneiden nauttiessa hevosvoimista.

    ....Tuntuuko nyt paremmalle?? Ajatella miten pienistä asioista joidenkin ihmisten onni on kiinni.

    Äänestä

  • jananmutke (katkera) kirjoitti:

    Okei, Okei. Otit kisan tehokkaalla, upean kadehdittavan ripeällä premium-turboautollasi joka jättää liikennevaloissa mennen tullen 1,4-1,6 litraiset perhe-Kiat ! Voi että, kun itselläkin olisi tuollainen menopeli!!! Olet sinä onnenpekka!! Meikäläisen reppanan pitää vaan kituutella diesel-Kialla toisten hyvin menestyneiden nauttiessa hevosvoimista.

    ....Tuntuuko nyt paremmalle?? Ajatella miten pienistä asioista joidenkin ihmisten onni on kiinni.

    Toivottavasti avautuminen toi helpotusta tuskaan ja ahdistukseen vai joudutko turvautumaan pulloon kuten monet kaltaisesi toppahousut?

    Äänestä

  • Millä T5:lla? On muissakin autoissa 5cyl bensaturboja. Siis et ymmärrä lukemaasi. KIA yritti kisailla, en minä.

    Äänestä

  • jananmutke (katkera) kirjoitti:

    Okei, Okei. Otit kisan tehokkaalla, upean kadehdittavan ripeällä premium-turboautollasi joka jättää liikennevaloissa mennen tullen 1,4-1,6 litraiset perhe-Kiat ! Voi että, kun itselläkin olisi tuollainen menopeli!!! Olet sinä onnenpekka!! Meikäläisen reppanan pitää vaan kituutella diesel-Kialla toisten hyvin menestyneiden nauttiessa hevosvoimista.

    ....Tuntuuko nyt paremmalle?? Ajatella miten pienistä asioista joidenkin ihmisten onni on kiinni.

    Osui ja upposi. Kateelliset KIApellet ottivat heti syötin.

    Äänestä

  • Richie Rich kirjoitti:

    Toivottavasti avautuminen toi helpotusta tuskaan ja ahdistukseen vai joudutko turvautumaan pulloon kuten monet kaltaisesi toppahousut?

    Toi helpotusta tuskaan, kiitos että sain purkautua ja sinulla kovettui housuissa, kun joku sentään on kateellinen liikenevaloraaseristasi..

    Äänestä

  • buahahahah kirjoitti:

    Millä T5:lla? On muissakin autoissa 5cyl bensaturboja. Siis et ymmärrä lukemaasi. KIA yritti kisailla, en minä.

    Vaihtoehdot on sitten vähissä, kyseessä lienee joku vanha Audi 200 tai 90-luvun alun, 20-vuotta vanha Audi Coupe ja sille en kyllä ole kateellinen, vaikka ajaisin minkälaisella kiinankopperolla. Ford Focus RS:ssää sinulla tuskin on, se on aivan liian kallis kaltaisellesi paskanjauhajalle.

    Äänestä

  • huuhaa1 kirjoitti:

    Vaihtoehdot on sitten vähissä, kyseessä lienee joku vanha Audi 200 tai 90-luvun alun, 20-vuotta vanha Audi Coupe ja sille en kyllä ole kateellinen, vaikka ajaisin minkälaisella kiinankopperolla. Ford Focus RS:ssää sinulla tuskin on, se on aivan liian kallis kaltaisellesi paskanjauhajalle.

    Varsinainen asiantuntija olet. Mites Focus ST. Sullahan ei rahat riitä edes siihen.

    Äänestä

  • huuhaa1 kirjoitti:

    Vaihtoehdot on sitten vähissä, kyseessä lienee joku vanha Audi 200 tai 90-luvun alun, 20-vuotta vanha Audi Coupe ja sille en kyllä ole kateellinen, vaikka ajaisin minkälaisella kiinankopperolla. Ford Focus RS:ssää sinulla tuskin on, se on aivan liian kallis kaltaisellesi paskanjauhajalle.

    Kyseinen auto jäi asiantuntijan listasta vielä pois. Tosin tuohon ei minun eikä sinunkaan maksukyky riitä.

    Äänestä

  • huuhaa1 kirjoitti:

    Vaihtoehdot on sitten vähissä, kyseessä lienee joku vanha Audi 200 tai 90-luvun alun, 20-vuotta vanha Audi Coupe ja sille en kyllä ole kateellinen, vaikka ajaisin minkälaisella kiinankopperolla. Ford Focus RS:ssää sinulla tuskin on, se on aivan liian kallis kaltaisellesi paskanjauhajalle.

    Mikäli kiinankopperolla viittaat Volvoon, niin käsittääkseni Kiinassa ei vielä ole valmistettu yhtään Volvoa. Kyllä kannattaisi olla kateellinen Volvolle, varsinkin jos ajat KIA:lla

    Äänestä

  • Audi RS3 2.5 TFSI kirjoitti:

    Kyseinen auto jäi asiantuntijan listasta vielä pois. Tosin tuohon ei minun eikä sinunkaan maksukyky riitä.

    Ei riitä ei, mutta vaikka 7 oikein jälkeen riittäisi, pysyisin silti kaukana VW-konsernin romuista.

    Äänestä

  • buahahahahah kirjoitti:

    Varsinainen asiantuntija olet. Mites Focus ST. Sullahan ei rahat riitä edes siihen.

    Tuskin sulla Focus St:tä on, kun siinä on ESP luistonestolla ja se tuntu olevan sulle vieras keksintö. Kyllähän tuollasen ST:n ostaa vaikka taskurahalla, tosin taitaa olla 2-litrainen nelonen.

    http://www.nettiauto.com/ford/focus/5174685

    Äänestä

  • buahahahah kirjoitti:

    Mikäli kiinankopperolla viittaat Volvoon, niin käsittääkseni Kiinassa ei vielä ole valmistettu yhtään Volvoa. Kyllä kannattaisi olla kateellinen Volvolle, varsinkin jos ajat KIA:lla

    Periaatteessa olenkin kateellinen Volvo-kuskeille, mutta silloinkin vain, jos Volvokuski ajaa hienosti entisöidyllä Amazonilla, PV:llä tai Pyhimyksellä, uudemmat eivät kiinnosta pätkääkään, ei edes vaikka itsellä alla on Kia.

    Äänestä

  • vanha rotisko kirjoitti:

    Tuskin sulla Focus St:tä on, kun siinä on ESP luistonestolla ja se tuntu olevan sulle vieras keksintö. Kyllähän tuollasen ST:n ostaa vaikka taskurahalla, tosin taitaa olla 2-litrainen nelonen.

    http://www.nettiauto.com/ford/focus/5174685

    Ihan tiedoksi, että focus st mallissa on volvon 2.5l 5 cyl kone. Missä olen väittänyt, että luistonesto on vieras?

    Äänestä

  • huuhaa 1 kirjoitti:

    Periaatteessa olenkin kateellinen Volvo-kuskeille, mutta silloinkin vain, jos Volvokuski ajaa hienosti entisöidyllä Amazonilla, PV:llä tai Pyhimyksellä, uudemmat eivät kiinnosta pätkääkään, ei edes vaikka itsellä alla on Kia.

    Itseasiassa on naurettavaa olla kateellinen kenellekään yhtään mistää. Ellei oma henkinen kehitys ole 5v tasolla.

    Äänestä

  • buahahahashah kirjoitti:

    Osui ja upposi. Kateelliset KIApellet ottivat heti syötin.

    Kunpa saisinkin joskus oman volvon, johon samaistua. Isi ei enää maksa viuluja, joten töytyy tyytyä aixamiin.

    Äänestä

  • maxiapeto kirjoitti:

    Kunpa saisinkin joskus oman volvon, johon samaistua. Isi ei enää maksa viuluja, joten töytyy tyytyä aixamiin.

    Miksi ihmeessä haluat Volvoon samaistua? Mistä tiedät onko viestiketjun aloittajalla Volvo vai ei? Isi ei ole muuten maksanut viulujani 20 vuoteen.

    Äänestä

  • buahahaahahah kirjoitti:

    Ihan tiedoksi, että focus st mallissa on volvon 2.5l 5 cyl kone. Missä olen väittänyt, että luistonesto on vieras?

    Focus ST:tä on ollut myös 170 hevosvoiman 2-litraisena nelatina, kuten nettiautolinkissä on myytävänä, tosin sekin jo aika vanha. Etpä taida Fordeista pajon tietää, mutta ei ihmekkään, kun et ikinä ole yhtäkään Fordia omistanut..

    Äänestä

  • buahahahh kirjoitti:

    Itseasiassa on naurettavaa olla kateellinen kenellekään yhtään mistää. Ellei oma henkinen kehitys ole 5v tasolla.

    Kateus on oikein käsiteltynä positiivinen voimavara. Suuntaa sinäkin oma kateutesi uusia Kioja kohtaan pyrkimykseen saada hyvä työpaikka. Ehkäpä jonain päivänä saat hankittua sellaisen allesi.

    Mitä tulee henkiseen kehitykseen, nimimerkki "buahahahh" taitanee kertoa jo oleellisen.

    Äänestä

  • buahahahah kirjoitti:

    Mikäli kiinankopperolla viittaat Volvoon, niin käsittääkseni Kiinassa ei vielä ole valmistettu yhtään Volvoa. Kyllä kannattaisi olla kateellinen Volvolle, varsinkin jos ajat KIA:lla

    Tässäkin suhteessa amispoikien tietämys ei kohtaa todellisuutta:

    http://www.tuulilasi.fi/artikkelit/volvo-s80l-valmistetaan-kiinassa

    Malesissahan noita raktoreita on kyhätty kasaan jo 50-luvulta lähtien.

    http://www.autowiki.fi/index.php/Volvo_S60


    Ei kai se ole mikään salaisuus, että autoa valmistetaan siellä, missä rahakirstun vartijatkin istuvat. Ruotsin ammattiliikkeet ja kova palkkataso ajaa koko valmistuksen pikkuhiljaa Saabin tuotantolinjojen perävanassa Kiinaan.

    Äänestä

  • vanha rotisko kirjoitti:

    Focus ST:tä on ollut myös 170 hevosvoiman 2-litraisena nelatina, kuten nettiautolinkissä on myytävänä, tosin sekin jo aika vanha. Etpä taida Fordeista pajon tietää, mutta ei ihmekkään, kun et ikinä ole yhtäkään Fordia omistanut..

    Sinähän se tunnut tietävän Fordeista kaiken. Tuo 170 heppanen on ST170. Tiedän varsin hyvin mikä mylly autossani on.

    Äänestä

  • huuhaa 1 kirjoitti:

    Kateus on oikein käsiteltynä positiivinen voimavara. Suuntaa sinäkin oma kateutesi uusia Kioja kohtaan pyrkimykseen saada hyvä työpaikka. Ehkäpä jonain päivänä saat hankittua sellaisen allesi.

    Mitä tulee henkiseen kehitykseen, nimimerkki "buahahahh" taitanee kertoa jo oleellisen.

    Buahahaha ei kerro mitään. Sillä vaan saa kaltaisiasi apinoita ärsytettyä. Kuvittelet olevasi jotain erikoista, mutta todellisuudessa pelkkä munaton pikkumies. Kävin muuten koeajamassa uuden Ceedin eikä se vakuuttanut. Uudet KIAt ovat halpoja vehkeitä, ei tekisi edes tiukkaa ostaa sellaista.

    Äänestä

  • buahahahah kirjoitti:

    Buahahaha ei kerro mitään. Sillä vaan saa kaltaisiasi apinoita ärsytettyä. Kuvittelet olevasi jotain erikoista, mutta todellisuudessa pelkkä munaton pikkumies. Kävin muuten koeajamassa uuden Ceedin eikä se vakuuttanut. Uudet KIAt ovat halpoja vehkeitä, ei tekisi edes tiukkaa ostaa sellaista.

    Mitä tulee henkiseen kehitykseen, nimimerkki "buahahahh" lisäksi koko edellinen viestisi taitanee kertoa jo oleellisen.

    Äänestä

  • huuhaa 1 kirjoitti:

    Mitä tulee henkiseen kehitykseen, nimimerkki "buahahahh" lisäksi koko edellinen viestisi taitanee kertoa jo oleellisen.

    Olkoon henkinen kehitys mitä tahansa, silti on noloa ajaa jollain kialla.
    Ennen oli lada, nyt köyhälistö on löytänyt sen tilalle kian.

    Kian omistajat selittelee 24/7 miten hyvä se on ja takuu pelaa. Vaihda pois niin ei tarvi selitellä.

    Äänestä

  • huuhaa 1 kirjoitti:

    Mitä tulee henkiseen kehitykseen, nimimerkki "buahahahh" lisäksi koko edellinen viestisi taitanee kertoa jo oleellisen.

    Et sitten enää parempaa keksinyt. Taidat vaan haluta vetää viimeisen korren, mutta tulet siinä epäonnistumaan. Mitä hyvään työpaikkaan tulee, niin mikä sai sinut luulemaan, että minulla ei sellaista olisi? Puolen vuoden palkalla saisi ostettua uuden KIA Ceedin, jos sellaisen haluaisin.

    Äänestä

  • buahahaahah kirjoitti:

    Sinähän se tunnut tietävän Fordeista kaiken. Tuo 170 heppanen on ST170. Tiedän varsin hyvin mikä mylly autossani on.

    Eli se 2-sylinterinen Kubota-diesel???

    Äänestä

  • buahahahah kirjoitti:

    Et sitten enää parempaa keksinyt. Taidat vaan haluta vetää viimeisen korren, mutta tulet siinä epäonnistumaan. Mitä hyvään työpaikkaan tulee, niin mikä sai sinut luulemaan, että minulla ei sellaista olisi? Puolen vuoden palkalla saisi ostettua uuden KIA Ceedin, jos sellaisen haluaisin.

    Päädyit sitten palkkakuninkaana kuitenkin vanhaan Focus ST:hen???

    Äänestä

  • huuhaa 1 kirjoitti:

    Päädyit sitten palkkakuninkaana kuitenkin vanhaan Focus ST:hen???

    Joo, olihan auto todella vanha, kun sen ostin. Auto oli 2v vanha ja ainoastaan 24000km ajettu. Moni Focus ST on arvokkaampi käytettynä, kun yksikään KIA. Mitä autoihin tulee, niin olen viime kuukausina koeajanut useita vaihtoehtoja ja paras on ollut Volvo V40. Pidin jopa Hyundai i30:stä parempana, kuin KIA Ceed. Ensi vuonna tulee uusi Mazda6, jota odotan mielenkiinnolla. Tässä on vielä hakusessa minkä kokoluokan auto olisi paras. Ja onhan tuo 2.5l 5 pyttynen kone sellainen, että se tuo oman nautinnon ajamiseen.

    Äänestä

  • buahahah kirjoitti:

    Joo, olihan auto todella vanha, kun sen ostin. Auto oli 2v vanha ja ainoastaan 24000km ajettu. Moni Focus ST on arvokkaampi käytettynä, kun yksikään KIA. Mitä autoihin tulee, niin olen viime kuukausina koeajanut useita vaihtoehtoja ja paras on ollut Volvo V40. Pidin jopa Hyundai i30:stä parempana, kuin KIA Ceed. Ensi vuonna tulee uusi Mazda6, jota odotan mielenkiinnolla. Tässä on vielä hakusessa minkä kokoluokan auto olisi paras. Ja onhan tuo 2.5l 5 pyttynen kone sellainen, että se tuo oman nautinnon ajamiseen.

    Ensin retostelet, kuinka noloa on ajaa Kialla ja sitten samaan hengenvetoon toteat, kuinka olet käynyt koeajamassa Kia cee´din ja sen sisarauto i30:sen. :)


    "Moni Focus ST on arvokkaampi käytettynä, kun yksikään KIA."

    Älä nyt sentään liikoja luule vanhasta Fordin roppanastas.
    Uusikaan Focus ST ei maksa liikkeessä tällä hetkellä kuin 39 300 euroa.

    Sitä kalliimpia uusia Kioja on esimerkiksi kaikki Sorennon mallit karvalakkitasosta alkaen.
    Uusi Optimakin on uutta ST:tä kalliimpi paremmalla varustetasolla ja 1,7 pikkudieselillä.
    Eikä totta puhuen uuden cee´dinkään paras automaatti-diesel jää uudesta ST:stä monen tonnin päähän.

    Käytettynä tuollaisen parivuotiaan ST:n saa jo 27-28 tuhannella eurolla, joka vastaa ihan normi TX varusteisen bensa 1,6 cee´din hintaa......cee´din nokivasarat tuppaavat olemaan jo kalliimpia kuin parivuotiaat ST:t..
    Eri asia kun puhutaan oikeista arvomenopeleistä, kuten AMG-Mersuista. Ne ovat haluttuja keräilyharvinaisuuksia käytettynäkin. Ehkäpä vielä RS Focuskin, mutta sekin on asia erikseen.

    Ford ei ollut samaa mieltä nautinnosta kanssasi, vaan korvasi janoisen, Volvo-peräisen ikivanhan perinne-myllyn omalla upouudella 250 heppasella nelipyttyisellä Ecoboost-moottorilla. Ja hyvä niin.

    http://www.ford.fi/Henkiloautot/UusiFocus/FocusST?gclid=CKrI8a6uzLMCFS56cAodDAkAjg

    http://www.delta.fi/kia/Etusivu/Hinnat/tabid/258/Default.aspx

    http://www.nettiauto.com/ford/focus/?id_car_type=3&id_fuel_type=1&yfrom=2009&show_search=1&engineFrom=2.4

    Äänestä

  • huuhaa 1 kirjoitti:

    Ensin retostelet, kuinka noloa on ajaa Kialla ja sitten samaan hengenvetoon toteat, kuinka olet käynyt koeajamassa Kia cee´din ja sen sisarauto i30:sen. :)


    "Moni Focus ST on arvokkaampi käytettynä, kun yksikään KIA."

    Älä nyt sentään liikoja luule vanhasta Fordin roppanastas.
    Uusikaan Focus ST ei maksa liikkeessä tällä hetkellä kuin 39 300 euroa.

    Sitä kalliimpia uusia Kioja on esimerkiksi kaikki Sorennon mallit karvalakkitasosta alkaen.
    Uusi Optimakin on uutta ST:tä kalliimpi paremmalla varustetasolla ja 1,7 pikkudieselillä.
    Eikä totta puhuen uuden cee´dinkään paras automaatti-diesel jää uudesta ST:stä monen tonnin päähän.

    Käytettynä tuollaisen parivuotiaan ST:n saa jo 27-28 tuhannella eurolla, joka vastaa ihan normi TX varusteisen bensa 1,6 cee´din hintaa......cee´din nokivasarat tuppaavat olemaan jo kalliimpia kuin parivuotiaat ST:t..
    Eri asia kun puhutaan oikeista arvomenopeleistä, kuten AMG-Mersuista. Ne ovat haluttuja keräilyharvinaisuuksia käytettynäkin. Ehkäpä vielä RS Focuskin, mutta sekin on asia erikseen.

    Ford ei ollut samaa mieltä nautinnosta kanssasi, vaan korvasi janoisen, Volvo-peräisen ikivanhan perinne-myllyn omalla upouudella 250 heppasella nelipyttyisellä Ecoboost-moottorilla. Ja hyvä niin.

    http://www.ford.fi/Henkiloautot/UusiFocus/FocusST?gclid=CKrI8a6uzLMCFS56cAodDAkAjg

    http://www.delta.fi/kia/Etusivu/Hinnat/tabid/258/Default.aspx

    http://www.nettiauto.com/ford/focus/?id_car_type=3&id_fuel_type=1&yfrom=2009&show_search=1&engineFrom=2.4

    Missä olen maininnut, että on noloa ajaa KIAlla? Itseasiassa emännällä on vm.2008 CEED. Vuoden verran se on taloudessa ollut. Ihan kiva menopeli. Ilmastointi temppuili ja pientä ruostetta on näkyvissa takaluukussa.

    Kyllä se vaan on niin, että Focus ST tarjoaa paremmat kyydit, kuin CEED. Mitä tuon 2.5l janoisuuteen tulee, niin eihän se nykykoneille pärjää, mutta ei kuluta mahdottomasti. Pelkästään tuon koneen ääni on musiikkia korville. Turha noita linkkejä on ladella.

    Asia ilmeisesti vaivaa sinua toden teolla. Pidän siis Focus ST:tä parempana, kuin mikään KIA. Jos olisin esim. citymaasturia ostamassa, niin varmasti löytyisi parempia vaihtoehtoja, kuin KIA. Sama juttu missä tahansa autoluokassa.

    Äänestä

  • huuhaa 1 kirjoitti:

    Ensin retostelet, kuinka noloa on ajaa Kialla ja sitten samaan hengenvetoon toteat, kuinka olet käynyt koeajamassa Kia cee´din ja sen sisarauto i30:sen. :)


    "Moni Focus ST on arvokkaampi käytettynä, kun yksikään KIA."

    Älä nyt sentään liikoja luule vanhasta Fordin roppanastas.
    Uusikaan Focus ST ei maksa liikkeessä tällä hetkellä kuin 39 300 euroa.

    Sitä kalliimpia uusia Kioja on esimerkiksi kaikki Sorennon mallit karvalakkitasosta alkaen.
    Uusi Optimakin on uutta ST:tä kalliimpi paremmalla varustetasolla ja 1,7 pikkudieselillä.
    Eikä totta puhuen uuden cee´dinkään paras automaatti-diesel jää uudesta ST:stä monen tonnin päähän.

    Käytettynä tuollaisen parivuotiaan ST:n saa jo 27-28 tuhannella eurolla, joka vastaa ihan normi TX varusteisen bensa 1,6 cee´din hintaa......cee´din nokivasarat tuppaavat olemaan jo kalliimpia kuin parivuotiaat ST:t..
    Eri asia kun puhutaan oikeista arvomenopeleistä, kuten AMG-Mersuista. Ne ovat haluttuja keräilyharvinaisuuksia käytettynäkin. Ehkäpä vielä RS Focuskin, mutta sekin on asia erikseen.

    Ford ei ollut samaa mieltä nautinnosta kanssasi, vaan korvasi janoisen, Volvo-peräisen ikivanhan perinne-myllyn omalla upouudella 250 heppasella nelipyttyisellä Ecoboost-moottorilla. Ja hyvä niin.

    http://www.ford.fi/Henkiloautot/UusiFocus/FocusST?gclid=CKrI8a6uzLMCFS56cAodDAkAjg

    http://www.delta.fi/kia/Etusivu/Hinnat/tabid/258/Default.aspx

    http://www.nettiauto.com/ford/focus/?id_car_type=3&id_fuel_type=1&yfrom=2009&show_search=1&engineFrom=2.4

    Uuteen ST malliin saa muuten hintaa mukavasti lisää, kun hieman laittaa lisävarusteita. Omani maksoi uutena 3v sitten 44000e. Itse ostin sen vuosi sitten. Eli sellainen vahna Fordin roppana. Optima sattuu olemaan isompi auto ja sitä pitäisi verrata Mondeoon.

    Äänestä

  • buahahah kirjoitti:

    Uuteen ST malliin saa muuten hintaa mukavasti lisää, kun hieman laittaa lisävarusteita. Omani maksoi uutena 3v sitten 44000e. Itse ostin sen vuosi sitten. Eli sellainen vahna Fordin roppana. Optima sattuu olemaan isompi auto ja sitä pitäisi verrata Mondeoon.

    "Moni Focus ST on arvokkaampi käytettynä, kun yksikään KIA."

    Joo varmaan löytyy kalliimpia autoja kuin yksikään uusi Kia - myös käytettynä. Pitipä vaan oikaista tuo yllä heittämäsi liioiteltu kommentti, ettei jutut karkaa Ford-mieheltä ihan pilviin, ei parivuotias ST-Focus nyt enää peittoa hinnallaan sentään kaikkia uusia Kioja, kun ei se sitä tee uutenakaan.....
    Ja mitä varustelun vaikutuksella hintaan: Samahan se on Kiankin kohdalla.....ruksimalla Optimaan, cee´diin tai noihin maastureihin kaikenmaailman satavissa olevia härpäkkeitä nousee niidenkin hinta pilviin, mutta en nyt näe auton kallista hintaa minään positiivisena asiana ja lisävarustelu ei tuppaa edes nostamaan auton vaihtoarvoa....käytetyn ST:n saa tingittyä samalla hinnalla olipa siinä sitten vaikka kuu taivaalta peräkontissa.

    Ford on ihan OK auto, ei kai siinä mitään, mutta ei sen imago ole yhtään parempi kuin Kialla, jos sitä joku laatuautoksi täällä Kiaan vertaa.
    Ei niitä mitenkään erityisen laadukkaina tai kestävinä tunneta, lähinnä samanlaisina kansankotteroina kuin Kiakin. Ford ei ole perinteisesti arvoaakaan pitänyt mitenkään älyttömän hyvin.
    Fordin vahvin puoli on ajettavuus ja kenties nykymuotoilu. Imago on jotain ranskalaisten ja japanilaisten ja parhaiden korealaisten välillä, selvästi huonompi esim. Volkkarilla.

    "Pidän siis Focus ST:tä parempana, kuin mikään KIA."

    Ai millä mittapuulla? Sillä liikennevalolähtökyvylläkö? Aika laaja käsite, jos väität ST:n olevan parempi kuin yksikään Kia. Onko siinä ST:ssä parempi vetokyky kuin vaikkapa 2,2 crdi koneella varustetussa 197 heppasessa ja 436 nm vääntävässä Sorennossa?? Tai onko se hiljaisempi ja parempi kyytisempi kuin Optima. Hiukan pientä objektiivisuutta kommentteihin, kiitos.

    Jos minä puolestani olisin ostamassa uutta GTI-autoa, koeajaisin muutkin kuin Focus St:n...:)

    Äänestä

  • huuhaa 1 kirjoitti:

    "Moni Focus ST on arvokkaampi käytettynä, kun yksikään KIA."

    Joo varmaan löytyy kalliimpia autoja kuin yksikään uusi Kia - myös käytettynä. Pitipä vaan oikaista tuo yllä heittämäsi liioiteltu kommentti, ettei jutut karkaa Ford-mieheltä ihan pilviin, ei parivuotias ST-Focus nyt enää peittoa hinnallaan sentään kaikkia uusia Kioja, kun ei se sitä tee uutenakaan.....
    Ja mitä varustelun vaikutuksella hintaan: Samahan se on Kiankin kohdalla.....ruksimalla Optimaan, cee´diin tai noihin maastureihin kaikenmaailman satavissa olevia härpäkkeitä nousee niidenkin hinta pilviin, mutta en nyt näe auton kallista hintaa minään positiivisena asiana ja lisävarustelu ei tuppaa edes nostamaan auton vaihtoarvoa....käytetyn ST:n saa tingittyä samalla hinnalla olipa siinä sitten vaikka kuu taivaalta peräkontissa.

    Ford on ihan OK auto, ei kai siinä mitään, mutta ei sen imago ole yhtään parempi kuin Kialla, jos sitä joku laatuautoksi täällä Kiaan vertaa.
    Ei niitä mitenkään erityisen laadukkaina tai kestävinä tunneta, lähinnä samanlaisina kansankotteroina kuin Kiakin. Ford ei ole perinteisesti arvoaakaan pitänyt mitenkään älyttömän hyvin.
    Fordin vahvin puoli on ajettavuus ja kenties nykymuotoilu. Imago on jotain ranskalaisten ja japanilaisten ja parhaiden korealaisten välillä, selvästi huonompi esim. Volkkarilla.

    "Pidän siis Focus ST:tä parempana, kuin mikään KIA."

    Ai millä mittapuulla? Sillä liikennevalolähtökyvylläkö? Aika laaja käsite, jos väität ST:n olevan parempi kuin yksikään Kia. Onko siinä ST:ssä parempi vetokyky kuin vaikkapa 2,2 crdi koneella varustetussa 197 heppasessa ja 436 nm vääntävässä Sorennossa?? Tai onko se hiljaisempi ja parempi kyytisempi kuin Optima. Hiukan pientä objektiivisuutta kommentteihin, kiitos.

    Jos minä puolestani olisin ostamassa uutta GTI-autoa, koeajaisin muutkin kuin Focus St:n...:)

    Jos minä puolestani olisin ostamassa uutta GTI-autoa, koeajaisin muutkin kuin Focus St:n...:) Aivan kyllä koeajoinkin aikanaan. Volvo S40 T5 ja Golf GTI.

    Tuo on siis minun henk.koht mielipide ja varmaan monen muunkin. Mielestäni moottori on auton sydän. KIA ei tarjoa vieläkään mitään mielenkiintoista sillä rintamalla. En muuten tarvitse vetokykyä autolta. Optimoitu 2.5l turbokone tarjoaa 255hv ja 402 nm. Varmasti Sorento ajaa asiansa. Appiukon XC60 on ainoa citymaasturi millä olen ajananut ja en usko, että Sorento pärjää tuolle millään osa-alueella.

    Äänestä

  • buahaha kirjoitti:

    Jos minä puolestani olisin ostamassa uutta GTI-autoa, koeajaisin muutkin kuin Focus St:n...:) Aivan kyllä koeajoinkin aikanaan. Volvo S40 T5 ja Golf GTI.

    Tuo on siis minun henk.koht mielipide ja varmaan monen muunkin. Mielestäni moottori on auton sydän. KIA ei tarjoa vieläkään mitään mielenkiintoista sillä rintamalla. En muuten tarvitse vetokykyä autolta. Optimoitu 2.5l turbokone tarjoaa 255hv ja 402 nm. Varmasti Sorento ajaa asiansa. Appiukon XC60 on ainoa citymaasturi millä olen ajananut ja en usko, että Sorento pärjää tuolle millään osa-alueella.

    Tarkoitin siis XC90. Onhan Sorento hinnaltaan halvempi, siinä kyllä pärjää :)

    Äänestä

  • buahahah kirjoitti:

    Tarkoitin siis XC90. Onhan Sorento hinnaltaan halvempi, siinä kyllä pärjää :)

    Onhan tuolla XC90:llä tullut joskus kokeiltua kun yhdellä työkaverilla sellainen oli. Pisti kiertoon, kun alkoi vähitellen kilometrien lisääntyessä hajoilemaan sieltä sun täältä. Mm säätyvien iskarien vaihto ei ihan halpaa lystiä.
    Se oli sillä 5 pyttysellä bensaturbokoneella, sekä automaatilla ja bensaa kyllä paloi aivan järjettömästi, joskin jaksoi kyllä sellaiseksi tonnikeijuksi mennä ihan kiitettävästi, mitä sitä pikkasen uskalsin talvella härnätä. Ja en ikinä ole ajanut niin hiljaisella autolla, kuin mitä se oli kitkat alla.
    Mutta se kojetaulu ja muukin muotoilu!!! Huomaa, että kyseessä on jo kohta alun toistakytä vuotta vanha malli. Pitäis Volvonkin pikkuhiljaa tehrä jo jotain tollekkin vaikka ovat sitä päivitelleet.

    Sorento ei ole yhtä huoliteltu laatuvaikutelmaltaan, mutta on se kaikkiaan vetävempi olemukseltaan kuin tuo hieman jo ajan jalkoihin jäänyt Volvo. Tuo Sorennon uusi, parisataa heppanen crdi-r kone vääntää kuin pieni kylä ja kyllähän sekin hyväkyytinen auto on, vaikka uutena halvempi kuin em. Volvo. Ja varusteitakin saa siihen ihan mitä keksii, on nahkajakkaraa, lasikattoa, adaptiivista xenon-valoa ja muuta herkkua vaikka muille jakaa.

    Äänestä

  • huuhaa 1 kirjoitti:

    Ei riitä ei, mutta vaikka 7 oikein jälkeen riittäisi, pysyisin silti kaukana VW-konsernin romuista.

    pellejä on vaan eräät önkeröt ja ne tiedetään ...autismit..Naurettavaa liikenteenvaarantamista ettekö muka parempaan pysty.Ohi vaikka tukkirekka vastaan tulis.

    Äänestä

et siis pärjännyt KIAkuskille ja käännyit nöyränä jorma otsassa sinne mihin mamma vieressä sanoi.

Äänestä

taisit ajaa nopoautolla tynkä pystyssä ja kuvittelit suuria...

Äänestä
  • Onko tuo miehuus kiinni siitä minkälaisella autolla ajelee?. Palstaa selatessa tulee väkisinkin sellainen vaikutelma.

    On naisten autoja, miesten autoja ja homojen autoja.

    Automerkkiä valitessa täytyykin olla tarkkana.

    Äänestä

  • UPDATE_9891467 kirjoitti:

    Onko tuo miehuus kiinni siitä minkälaisella autolla ajelee?. Palstaa selatessa tulee väkisinkin sellainen vaikutelma.

    On naisten autoja, miesten autoja ja homojen autoja.

    Automerkkiä valitessa täytyykin olla tarkkana.

    Nyt alkoi kiinnostamaan: määritteleppä millaisella autolla vaikkapa homo ajaa?? Tai tosimies (sellainen jolla on itsetunto kunnossa, eikä tarvetta näyttää kenellekkään mitään)??

    Äänestä

  • kyssäri.... kirjoitti:

    Nyt alkoi kiinnostamaan: määritteleppä millaisella autolla vaikkapa homo ajaa?? Tai tosimies (sellainen jolla on itsetunto kunnossa, eikä tarvetta näyttää kenellekkään mitään)??

    että tuli homojen puolesta puhuja autopalstalle...

    Äänestä

  • buahhahhahaha kirjoitti:

    että tuli homojen puolesta puhuja autopalstalle...

    Ei homoilla ole autoa.

    Äänestä

  • autoton homo kirjoitti:

    Ei homoilla ole autoa.

    Eilisessä "roba" tv-sarjan jaksossa oli tuotannon lavastuksen näkemys, että homopari ajaa esim. uudella limenvärisellä Honda Jazzilla.

    Kuin sattumalta, ennen vanhaan oli jostain vitsistä tarttunut hauska sanonta "homot ajaa Hondalla", mutta se tais viitata enemmän moottoripyörien maailmaan....:)

    Äänestä

Siinä on kaksi liikenteessä kilpailevaa pelleä tarinaa iskemässä. Liikenne kun ei ole kilparata. Kisoihin vaan rallin junnuihin tai jokkikseen. Siellä voi näyttää lahjansa ja kykynsä.

Autoista taas sen verran, että...Eipä tarvitse olla kovin kaksinen auto, että sillä jättää jonkun Kian tai Hundain taakseen. Eikös ne ole niitä naisten käytössä olevia kakkosautoja mallista riippumatta.

Äänestä
  • Suomessa ei Hyundailla, eikä Kialla ole tällä hetkellä mitään kovin reippaasti kulkevaa mallia. Painopiste on paljon myydyissä perheautoissa, sekä cittareissa, järkevillä moottorivaihtoehdoilla.
    Muuallahan on kaikenmaailman Genesis Coupea, joka vetää kuuden sekunnin pintaan nollasta sataan. Suomessa konsernin sporttisin auto taitaa tällä hetkellä olla Hyundai Veloster joka on joku 9 ja puolen sekan auto manuaalilootalla. Sitäkin saa maailmalla turboversiona.
    Tais uusi cee´dikin olla 1,6 litraisena manuaalina n. 10 sekan auto, mikä varmaan piisaa useimmille. Jossain autolehdessä oli juttua, että uuteen Kia Pro´ceediin tulis yli parisataa heppanen turboversio ja tällä Kia astuis viimein GTI-luokkaan, saa nähdä rantautuuko Suomeen, tuskin.

    Ai ne maasturitkin naisten kakkosautoja??

    Äänestä

Eli jos olet valoissa keulilla ja viereiselle kaistalle tulee 1.0 Ceoboost mondeo tai 250Hv merseedes ja kumpikin "jää" sinulle niin menet niiden ko. merkkien foorumille ja haukut kuinka paskoja ja huonoja autoja ko. on?! Suomalaisen oikeuksiin kuuluu valoissa "ottaa kisaa" . Ja se että luulet tietäväsi/tuntevasi minkälaiset ihmiset ajaa KIAlla tai jollain muulla merkillä, niin todellisuudessa et tiedä mitään! Itselläno oli sorento kolme vuotta, myin pois koska työn kuvani muuttui ja nyt on alla 2008 A6 farkku. Kerran menny audista turbo ja nyt epäillään laatikko vikaa kun tomaatti tökkii. Ja aivan varmasti vaihtuu auto toiseen merkkiin ja KIA ptima on yksi mahdollinen vaihdokki ja se voi olla vaikka BMW. Valita voi koska lainaa saa lähes kuka vaan ja se auto valitaan siihen omaan tarkoitukseen eikä valoissa kisaamiseen. Ja ehkä sillä KIA kuskilla oli kiire kotiin jos vaikka oli oma rakas koira karannut tai oma lapsi tippunut tikkailta selälleen... Kaikki kun on mahdollista kun "pyörät sutii ja nastat ropisee".... Mutta ei, se oli puhdasta kisaa ja KIA hävisi, mutta silti se mailma pyörii ja arki rullaa....

Äänestä

Jos sulla on t5 ja 2,5l moottori,niin auto ei ole Volvo vaan joku muu.

Äänestä
  • Eikö Volvolla ole muka T5 malleja? Ja mistä muista autoista kyseistä 2.5l 5cyl konetta löytyy? Ihme asiantuntijoita tuntuu löytyvän.

    Äänestä

Ei jumankekku mitä pellejä tääl taas on..... suorittakaa tutkinto ja ajakaa lisenssi, se ei suomessa maksa niin paljoa ja voitte mennä ajamaan vaikka jokkista ni kisatkaa siellä..... ja viestiketjun aloittaja on tod näk 18wee juuri kortin saanut ja ekat liikenne valot kohdannut nuori PELLE!

Äänestä
  • MInä kannatan näitä provoilijoita, koska ajan aina käytetyillä autoilla ja nämä pitävät hintoja alhaisempina. Jatkakaa mollaamista, niin saan edullisia ja luotettavasti toimivia käyttöautoja jatkossakin.

    Äänestä

  • Väärässä olet poitsu. Ihan huvikseni tänne kirjoitin. Jotenkin arvasin, että tämä keskustelu alkaa elämään. Kohtasin eka liikennevaloni luultavasti silloin, kun sinä olit vielä tuskainen jomotus isäsi palleissa. Tuo kirjoitustyylisi paljastaa jo paljon.

    Äänestä

  • Poppiprovo kirjoitti:

    MInä kannatan näitä provoilijoita, koska ajan aina käytetyillä autoilla ja nämä pitävät hintoja alhaisempina. Jatkakaa mollaamista, niin saan edullisia ja luotettavasti toimivia käyttöautoja jatkossakin.

    Periaatteessa ihan hyvä teoria, mutta vastaavasti närästää siinä vaiheessa kun autosta pitää päästä eroon.

    Äänestä

  • buahahah kirjoitti:

    Väärässä olet poitsu. Ihan huvikseni tänne kirjoitin. Jotenkin arvasin, että tämä keskustelu alkaa elämään. Kohtasin eka liikennevaloni luultavasti silloin, kun sinä olit vielä tuskainen jomotus isäsi palleissa. Tuo kirjoitustyylisi paljastaa jo paljon.

    Kyllä nämä tämänkin topicin viestit, etenkin nimimerkin "buahahah" kertovat jotain ihmisten henkisestä tilasta

    Äänestä

  • huuhaa 1 kirjoitti:

    Kyllä nämä tämänkin topicin viestit, etenkin nimimerkin "buahahah" kertovat jotain ihmisten henkisestä tilasta

    Ja sinun kirjoitukset eivät sitten paljasta yhtään mitään. Oikein mr. täydellisyys. Ja mikään auto ei ole KIAa parempi. Jos joku hieman provosoi, niin menetät varmaan yöunesi.

    Äänestä

  • buahahah kirjoitti:

    Ja sinun kirjoitukset eivät sitten paljasta yhtään mitään. Oikein mr. täydellisyys. Ja mikään auto ei ole KIAa parempi. Jos joku hieman provosoi, niin menetät varmaan yöunesi.

    Joopa joo, liskojen yö on tulossa...;)

    Äänestä

  • huuhaa 1 kirjoitti:

    Joopa joo, liskojen yö on tulossa...;)

    Laitahan siis korkki kiinni hyvissä ajoin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


buahahahahah kirjoitti:

Huvittava ilmiö liikenteessä. KIApelle provosoitui, kun lähdin valoista ripeästi. Tuli seuraavassa risteyksessä rinnalle ja kuvitteli, että KIA pärjäisi 2.5l 5 cyl bensaturbolle. Tosin en viitsinyt häpäistä KIAkuskia, koska käännyin risteyksestä vasemmalle. Tietysti ärsytin KIAkuskia liikuttamalla autoa hieman eteenpäin ennen valojen vaihtumista vihreäksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu