Olen kiinnostunut vanhoillislestadiolaisuudesta, vaikkei minusta koskaan voi sellaista tulla. Kokemukseni mukaan vanhoillislestadiolaiset välttelevät uskonasioista keskustelemista "epäuskoisten" kanssa. (Tämä näyttäisi pätevän ainakin "maallikoihin". Saarnamiehistä en tiedä.) Niinpä yritän saada vastauksia joihinkin kysymyksiini tämän palstan kautta.
Tehtävä:
Esitä minulle vanhoillislestadiolainen usko pähkinänkuoressa.
Kuvitellaan, että olen tavallinen suomalainen, joka tietää kristinuskosta hyvin vähän ja vanhoillislestadiolaisuudesta vieläkin vähemmän. Sinun on siis vältettävä vastauksessasi kaanaankieltä. 1700-luvun Raamatun vanhahtava suomenkieli on myös syytä jättää pois. Vastauksen tulee olla mieluummin lyhyt kuin pitkä.
Arvostelen vastaukset kouluarvosanoin 4-10. Arvostelun kriteerit käyvät ilmi ylläolevasta tehtävänannosta.
4=hylätty
5=huono
6=välttävä
7=tyydyttävä
8=hyvä
9-10=kiitettävä
1. Vanh.lestadiolainen usko pähkinänkuoressa?
16
1020
Vastaukset
- Leenu
on anteeksiantamuksen valtakunta. Jeesuksen käskyn jälkeen saarnaamme syntejä anteeksi niille, jotka haluavat syntinsä näin anteeksi ja meidän oppiimme mukaan.
- mar-ge
Leenun vastauksen plussat ja miinukset:
lyhyt
hyvä aloitus
syntien anteeksiantamuksen mainitseminen (sanaa 'synti' tulisi kuitenkin yrittää vähän selittää)
- kaanaankieliset ilmaukset ("anteeksiantamuksen valtakunta"...), joista ulkopuolinen ei tajua yhtään mitään
- vanhahtava kieli (miten olisi "Jeesuksen käskyn MUKAAN" ja "JULISTAMME syntejä anteeksi"?)
- kirjoittajan ajatus horjuu vastauksen lopussa (miten "meidän oppiimme mukaan" liittyy tarkalleen edeltävään?)
LEENUN ARVOSANA: 5
(Pääsit luokalta, muttet kyennyt saattamaan ainakaan minua vielä uskoon:) Seuraaville yrittäjille jää parannettavaa.) - Leenu
mar-ge kirjoitti:
Leenun vastauksen plussat ja miinukset:
lyhyt
hyvä aloitus
syntien anteeksiantamuksen mainitseminen (sanaa 'synti' tulisi kuitenkin yrittää vähän selittää)
- kaanaankieliset ilmaukset ("anteeksiantamuksen valtakunta"...), joista ulkopuolinen ei tajua yhtään mitään
- vanhahtava kieli (miten olisi "Jeesuksen käskyn MUKAAN" ja "JULISTAMME syntejä anteeksi"?)
- kirjoittajan ajatus horjuu vastauksen lopussa (miten "meidän oppiimme mukaan" liittyy tarkalleen edeltävään?)
LEENUN ARVOSANA: 5
(Pääsit luokalta, muttet kyennyt saattamaan ainakaan minua vielä uskoon:) Seuraaville yrittäjille jää parannettavaa.)eipä lyhyydestä ja ytimekkyydestä annettu luvattuja pisteitä (vitonen on erittäin huono arvosana)... Afrikassa uskollamme on kirkon nimenä jokin anteeksiantamuksen kirkko tms...
Seuroissamme ei korosteta sitä esim., että liike on sanut nimensä Lars Leevi Lestadiuksesta. Ei vaan syntienanteeksianto sen sijaa tulee puheessa kuin puheessa esille.
Siis sen, joka tekee parannuksen, niin sen tulee luopua kaikesta omasta vanhuskaudesta kaikkine entisine oppeineen (riisua kaikki entiset vaatteet, luopua menneestä elämästä, myydä pois kaikki, antaa palvelijoiden pukea uusi vaate)... Mutta onhan niin, että Raamattu on lopun aikana suljettu... - mar-ge
Leenu kirjoitti:
eipä lyhyydestä ja ytimekkyydestä annettu luvattuja pisteitä (vitonen on erittäin huono arvosana)... Afrikassa uskollamme on kirkon nimenä jokin anteeksiantamuksen kirkko tms...
Seuroissamme ei korosteta sitä esim., että liike on sanut nimensä Lars Leevi Lestadiuksesta. Ei vaan syntienanteeksianto sen sijaa tulee puheessa kuin puheessa esille.
Siis sen, joka tekee parannuksen, niin sen tulee luopua kaikesta omasta vanhuskaudesta kaikkine entisine oppeineen (riisua kaikki entiset vaatteet, luopua menneestä elämästä, myydä pois kaikki, antaa palvelijoiden pukea uusi vaate)... Mutta onhan niin, että Raamattu on lopun aikana suljettu...Uusi arvosana Leenulle: 6
Hyvä, hyvä, parempaan päin ollaan menossa, mutta...
...parannus?
...oma vanhurskaus?
..."riisua entiset vaatteet"?
Tavallinen suomalainen ei vieläkään ymmärrä juuri mitään. Kuka avaisi "lopun aikoina suljettua" Raamattua tietämättömälle? - Leenu
mar-ge kirjoitti:
Uusi arvosana Leenulle: 6
Hyvä, hyvä, parempaan päin ollaan menossa, mutta...
...parannus?
...oma vanhurskaus?
..."riisua entiset vaatteet"?
Tavallinen suomalainen ei vieläkään ymmärrä juuri mitään. Kuka avaisi "lopun aikoina suljettua" Raamattua tietämättömälle?...parannus?
Mielenmuutos. Katumusta syntien tähden, ja synteinpäästön kautta saatu armadus synneille. Raamattu puhuu armahdetuista syntisistä. Kaikki ovat syntisiä, mutta on myös armahdettuja syntisiä.
...oma vanhurskaus?
Tila, jossa ihminen tekee itselleen luulouskon, omien töiden kautta, hyvien töiden kautta katsoo ansainneen pelastuksen.
..."riisua entiset vaatteet"?
Se tarkoittaa sitä, että entinen elämä vaihdetaan uuteen. Jos on ollut omavanhurskauden vaate, mikä on likainen Jumalan silmissä, se riisutaan ja päälle puetaan uusi vaate. Jos taas on julkijumalattomuuden saasta päällä, se riisutaan, ja tilalle Jeesuksen sovituksen kautta saatu uusi vaate. - mar-ge
Leenu kirjoitti:
...parannus?
Mielenmuutos. Katumusta syntien tähden, ja synteinpäästön kautta saatu armadus synneille. Raamattu puhuu armahdetuista syntisistä. Kaikki ovat syntisiä, mutta on myös armahdettuja syntisiä.
...oma vanhurskaus?
Tila, jossa ihminen tekee itselleen luulouskon, omien töiden kautta, hyvien töiden kautta katsoo ansainneen pelastuksen.
..."riisua entiset vaatteet"?
Se tarkoittaa sitä, että entinen elämä vaihdetaan uuteen. Jos on ollut omavanhurskauden vaate, mikä on likainen Jumalan silmissä, se riisutaan ja päälle puetaan uusi vaate. Jos taas on julkijumalattomuuden saasta päällä, se riisutaan, ja tilalle Jeesuksen sovituksen kautta saatu uusi vaate.En piinaa sinua enempää.
- Huh
Leenu kirjoitti:
eipä lyhyydestä ja ytimekkyydestä annettu luvattuja pisteitä (vitonen on erittäin huono arvosana)... Afrikassa uskollamme on kirkon nimenä jokin anteeksiantamuksen kirkko tms...
Seuroissamme ei korosteta sitä esim., että liike on sanut nimensä Lars Leevi Lestadiuksesta. Ei vaan syntienanteeksianto sen sijaa tulee puheessa kuin puheessa esille.
Siis sen, joka tekee parannuksen, niin sen tulee luopua kaikesta omasta vanhuskaudesta kaikkine entisine oppeineen (riisua kaikki entiset vaatteet, luopua menneestä elämästä, myydä pois kaikki, antaa palvelijoiden pukea uusi vaate)... Mutta onhan niin, että Raamattu on lopun aikana suljettu...Oikein. Ja pukea ylle Kristus, uskon ja kasteen kautta.
Näinhän se oikein menisi. Mutta kun oman vanhurskauden tilalle tulee kaikki tuo sama, siis omavanhurskaus ja ne vanhat lihaan, (tekemisiin ja tekemättä jättämisiin), perustuvat vaatteet. Ja mikä pahinta, nyt vielä kaiken kukkuraksi laillistettuna eli hyväksyttynä ja vahvistettuna.
____________________________
Miksi et tuonut esiin ainutta palastuksen tietä, ansiottomana uskolla lahjaksi vastaanotettua Jumalan armoa, joka Jeeasuksen Kristuksen kautta annetaan.
Toit vain homehtuneemman oman vanhurskauden, homehtuneen oman vanhurskauden tilalle.
On järkyttävää nähdä ja lukea juttujasi.
Arvaan nimittäin sen että tuo ei ollut sinun vikasi että kristinuskon perus- ja ydinasiat eivät ole sinulle avautuneet lainkaan. Ja arvaan senkin että sinulla on vilpitön mieli, mutta väärä opetus kristiopista on tehnyt tehtävänsä.
Herra armahda Herra johdata. Herra lunasta veresi tähden. Herra vapahda armossasi nämä haisevan omanvanhurskauden vangit. - Kissa pöydälle
Huh kirjoitti:
Oikein. Ja pukea ylle Kristus, uskon ja kasteen kautta.
Näinhän se oikein menisi. Mutta kun oman vanhurskauden tilalle tulee kaikki tuo sama, siis omavanhurskaus ja ne vanhat lihaan, (tekemisiin ja tekemättä jättämisiin), perustuvat vaatteet. Ja mikä pahinta, nyt vielä kaiken kukkuraksi laillistettuna eli hyväksyttynä ja vahvistettuna.
____________________________
Miksi et tuonut esiin ainutta palastuksen tietä, ansiottomana uskolla lahjaksi vastaanotettua Jumalan armoa, joka Jeeasuksen Kristuksen kautta annetaan.
Toit vain homehtuneemman oman vanhurskauden, homehtuneen oman vanhurskauden tilalle.
On järkyttävää nähdä ja lukea juttujasi.
Arvaan nimittäin sen että tuo ei ollut sinun vikasi että kristinuskon perus- ja ydinasiat eivät ole sinulle avautuneet lainkaan. Ja arvaan senkin että sinulla on vilpitön mieli, mutta väärä opetus kristiopista on tehnyt tehtävänsä.
Herra armahda Herra johdata. Herra lunasta veresi tähden. Herra vapahda armossasi nämä haisevan omanvanhurskauden vangit."Arvaan nimittäin sen että tuo ei ollut sinun vikasi että kristinuskon perus- ja ydinasiat eivät ole sinulle avautuneet lainkaan. Ja arvaan senkin että sinulla on vilpitön mieli, mutta väärä opetus kristiopista on tehnyt tehtävänsä."
Leenu vaikuttaa täysin vilpittömältä ihmiseltä, joka selittää tällä palstalla niitä asioita, joita hänelle on rauhanyhdistyksellä opetettu.
TÄYDEN VASTUUN samanlaisesta ihmisten harhaanjohtamisesta ja väärällä opilla voitelemisesta kantavat vl-saarnaajat ja muut henkilöt, jotka toimivat toisten opettajina vl-herätysliikkeen piirissä. - mar-ge
Huh kirjoitti:
Oikein. Ja pukea ylle Kristus, uskon ja kasteen kautta.
Näinhän se oikein menisi. Mutta kun oman vanhurskauden tilalle tulee kaikki tuo sama, siis omavanhurskaus ja ne vanhat lihaan, (tekemisiin ja tekemättä jättämisiin), perustuvat vaatteet. Ja mikä pahinta, nyt vielä kaiken kukkuraksi laillistettuna eli hyväksyttynä ja vahvistettuna.
____________________________
Miksi et tuonut esiin ainutta palastuksen tietä, ansiottomana uskolla lahjaksi vastaanotettua Jumalan armoa, joka Jeeasuksen Kristuksen kautta annetaan.
Toit vain homehtuneemman oman vanhurskauden, homehtuneen oman vanhurskauden tilalle.
On järkyttävää nähdä ja lukea juttujasi.
Arvaan nimittäin sen että tuo ei ollut sinun vikasi että kristinuskon perus- ja ydinasiat eivät ole sinulle avautuneet lainkaan. Ja arvaan senkin että sinulla on vilpitön mieli, mutta väärä opetus kristiopista on tehnyt tehtävänsä.
Herra armahda Herra johdata. Herra lunasta veresi tähden. Herra vapahda armossasi nämä haisevan omanvanhurskauden vangit.vaikken kaikesta välttämättä hänen kanssaan samaa mieltä olekaan. Leenu vaikuttaa sympaattiselta nuorelta naiselta (ks. keskusteluketju Ry:n pihalla), joka aivan vilpittömästi haluaa selvittää vanhoillislestadiolaista uskoa. En siis lähtisi häntä kovin jyrkästi oikaisemaan.
- Pähkinänpurija
Vanhoillislestadiolaisuus on yksi Suomen ev.lut. kirkon herätysliikkeistä. 1800-luvun puolivälissä Lars Levi Laestadius toi tämän uskon Ruotsin Lappiin, josta se levisi pian Suomeen ja Norjaankin. (Tästä siis nimen loppuosa "lestadiolaisuus".) "Vanhoilliseksi" liikettä on alettu nimittää, kun se jäi liikkeen valtaväyläksi useiden hajaannusten jälkeen.
Vanhoíllislestadiolaisten opissa on keskeistä usko kolmiyhteiseen Jumalaan. Uskomme siihen, että Jeesus on sovittanut ristillä kaikkien ihmisten synnit. Me ihmiset saamme "yksin uskosta, yksin armosta, Kristuksen ansion tähden" pelastuksen. Ihminen ei omilla teoillaan voi saada vanhurskautta.
Mitä ihmisen sitten tulee tehdä? Etsiä ensin Jumalan valtakuntaa. Katua syntejään ja tehdä niistä parannus. Seurata Herraa ja hänen kirkkoaan (=seurakuntaansa) täällä maan päällä. Vaikka uskovainen ei olekaan "lain alla" hänen tulee toimia niin, ettei pahoita Jumalan ja toisten uskovaisten mieltä.
Raamattu on vanh.lestadiolaiselle "ylin ohje", eli paras opaskirja maanpäälliseen vaellukseen. Toisinpäin voidaan sanoa myös, että uskomme on raamatunmukainen. Opetus ei ole ristiriidassa Raamatun opetusten kanssa. Raamatusta voimme lukea myös sen, ettei voi olla monenlaista "oikeaa henkeä" - vain yksi (pieneksikin mainittu) samassa hengessä vaeltavien joukko, "ahdas portti" ja "kaita tie", kuten myös sanotaan. (Tämä ei siis viittaakaan mihinkään valtavirtojen tai massojen uskontoon. Ja on myös aina loukkaukseksi muille. Emme kuitenkaan ihmisinä ala tuomitsemaan, sillä JUMALA on se, joka tuomitsee. Haluamme vain tarjota kalleintamme, uskon lahjaa, mahdollisimman monelle. Kun vielä on aikaa.)- mar-ge
Arvosana pähkinänpurijalle: 7,5
perusteellisuus
-perusteellisuus
-Raamatun ilmaisuja pitäisi selventää tietämättömälle
-Evankelinen, kansanlähetysläinen, rukoilevainen... voisi nähdäkseni ilmaista uskonsa juuri samoilla sanoilla. Toisin sanoen, vanhoillislestadiolaisen liikkeen erityispiirteet eivät tule tekstissäsi ilmi (muuta kuin ehkä rivien välissä). - Hui sentään
Älä käy julkisuudessa valehtelemaan!
Vanhoillislestadiolaisuus on vähän ennen 1900 luvun taitetta lestadiolaisessa liikkeessä riehuneiden valtataistelujen tuloksena vuonna 1902 syntynyt liike, joka on hylännyt jo silloin LLL opetukset.
LLL nimestään huolimatta vanhoillislestadiolaisuus on ollut ihan oma hurmahenkisen joukkonsa virallisesti vuodesta 1902. Sitä en toki epäile etteikö aitoja lestadiolaisiakin voi heidän joukossaan olla nytkin. - käppäilijä
Hui sentään kirjoitti:
Älä käy julkisuudessa valehtelemaan!
Vanhoillislestadiolaisuus on vähän ennen 1900 luvun taitetta lestadiolaisessa liikkeessä riehuneiden valtataistelujen tuloksena vuonna 1902 syntynyt liike, joka on hylännyt jo silloin LLL opetukset.
LLL nimestään huolimatta vanhoillislestadiolaisuus on ollut ihan oma hurmahenkisen joukkonsa virallisesti vuodesta 1902. Sitä en toki epäile etteikö aitoja lestadiolaisiakin voi heidän joukossaan olla nytkin.lukijaisten ja heitä edeltäneiden Jumalan lasten kautta.
- käppäilijä
mar-ge kirjoitti:
Arvosana pähkinänpurijalle: 7,5
perusteellisuus
-perusteellisuus
-Raamatun ilmaisuja pitäisi selventää tietämättömälle
-Evankelinen, kansanlähetysläinen, rukoilevainen... voisi nähdäkseni ilmaista uskonsa juuri samoilla sanoilla. Toisin sanoen, vanhoillislestadiolaisen liikkeen erityispiirteet eivät tule tekstissäsi ilmi (muuta kuin ehkä rivien välissä).arvosanat. Mielestäni siinä oli taitavasti tiivistetty meidän vl:laisten uskon perusasiat.
- mar-ge
käppäilijä kirjoitti:
arvosanat. Mielestäni siinä oli taitavasti tiivistetty meidän vl:laisten uskon perusasiat.
minäkin ajattelin heti Pähkinänpurijan vastauksen luettuani, että antaisin hänelle arvosanaksi 9. Mutta sitten muistin tehtävänantoni. Tavalliselle ,uskonasioista mitään tietämättömälle, suomalaiselle tulisi asiat yrittää vääntää rautalangasta. Löytyykö vielä halukkaita vääntäjiä, vai onko arvosteluni liian tiukka?
- Hui sentään
käppäilijä kirjoitti:
lukijaisten ja heitä edeltäneiden Jumalan lasten kautta.
Ja vankka omanvanhurskauden rakentaja.
Vanhoillisuus ei ole lestadiolaisuutta lainkaan.
Nimi ei tuotetta lestadiolaisuudeksi tee.
Vanhoillisuus on hylännyt lestadiolaisuuden virallisesti jo vuonna 1902.
Uus- lukijaisuus oli se hengellinen juuri mistä originaali lestadiolaisuus on alkunsa saanut.
Mutta silloinkin oli miljoonia muita Jumalan lapsia ja taivaan perillisiä, jotka uskoivat Jumalan sanan ja heidät kastettiin. Näin on myös tänään.
Jumalan sana ratkaisee, kun se otetaan USKOLLA vastaan ja kestetaan, niin pelastutaan.
Erilaiset uskonnolis-atteelliset yhdistykset monine isäinsäädöksineen ovat vailla hengellistä merkitystä pelastusopissa.
Identiteettinä toki voimme hyväksyä erilaisia uskontoon liittyviä tapoja, siinä ei ole väärää, elleivät nämä tavat, uskomukset ja tottumukset muutu lopulta Jumalan sanan korvikkeiksi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen
Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja1552523Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?
En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b1462352Kirje, PellePelottomalle.
Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot1011039- 64881
- 63789
Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa
Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka274707Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?
Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a18697Voi teitä naisia
Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies85690Martinan hevoset.
Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait202668Hyvä meininki
TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap22648