Asuntojen ja elämisen hintataso

Eräs tuttu käy usein Portugalissa ja hän kertoi, että talveksi saisi helposti yksiön vuokralle Lissabonista tai Algarven alueelta sadalla eurolla kuussa ja 3-4 huonetta 300:lla. Elämisen kustannuksista hän on kertonut, että ovat alle puolet Suomen hnnoista niin kaupoissa kuin ravintoloissa, lounastamisesta selviää kuulema 3-4 eurolla helposti. Olen hiukan epäillyt, että hintavertailu on valikoivaa, on etsitty Portugalista ne halvimmat hinnat ja Suomesta ne, mitä nyt eteen tulee etsimättä.

Haluaisin siis muiden, maassa käyneiden mielipiteitä, onko ylläolevat hinnat/hintataso oikea?

Niin, hän kertoi myös, että yksiön, jopa kaksion saa ostettua 10-15 tuhannella ja taloja jopa alle 20 tuhannella?
Ilmoita


Yleisesti voi sanoa, että Portugalissa on monelta osin keskimäärin halvempaa kuin Suomessa. Näin täytyykin olla, sillä onhan maan kansantuote noin puolet Suomen kansantuotteesta. Hintaero ei kuitenkaan keskimäärin ole "puolet" Portugalin hyväksi. Jonkinlaisen käsityksen hintaeroista antanee kulutushyödykkeiden ja palvelujen osalta Eurostatin tilasto, http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-22062012-AP/EN/2-22062012-AP-EN.PDF, kansantuote ja kulutus, http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-20062012-AP/EN/2-20062012-AP-EN.PDF.

Ensimmäisestä tilastosta voi lukea esim., että kun ruokatavarat maksavat Portugalissa keskimäärin 0,90e, maksvat ne Suomessa 1,16 e; elektroniikan kohdalla hintaero on huomattavasti pienempi, autot näyttäisivät maksavat enemmän Portugalissa kuin Suomessa, ravintola- ja hotellipalvelujen hinnoissa ero taas on huomattava Portugalin hyväksi.

Lounas lienee venyvä käsite. Halvimmat päivittäiset lounaat liikkunevat viiden euron tienoilla. Joku menee toki sen alle.

Asuntojen vuokrat vaikuttavat olevan kovasti alakanttiin, ainakin keskimääräiseen vuokratasoon verratuna. Asuntoja on luonnollisesti laidasta laitaan, Arvelisin, että yksiön (T0) vuokrahinnat Lissabonissa liikkuvat lukemissa 250-350 e/kk. Tähän tulevat päälle sähkö, kaasu ja vesimaksu sekä kulut kaapeli-TV:stä ja Internetistä. TI:stä eli kaksiosta joutunee maksamaan 350-500 e. Vuokra T2 -T3:sta (2-3 mh oh k) liikkunee 400-700 eurossa. Asunnot vuokrataan monesti kalustettuina. Tässä osviittaa vuokrattavana olevien huoneistoejn vuokrista: http://www.imovirtual.com/imoveis/casas/arrendar/-/Lisboa/search_page,16

Algarven hintataso saattaa olla alhaisempi.

Tällä hetkellä vuokratasoa alentavat maan huono taloudellinen tilanne, sillä työttömyys on korkea ja palkat ovat alentuneet. Samalla verorasitus on kiristynyt ja epävarmuus lisääntynyt. Seurauksena on ollut alentunut ostovoima. Asuntolainojen saanti on tiukentunut äärimmilleen. Epävarmuus taloudesta vähentää ostohalukkuutta. Asuntojen myyntiajat ovat pitkä, jopa vuoden luokkaa. Pankit tarjoavat myytäväksi huoneistoja/kiinteistöjä, jotka ne ovat ottaneet haltuunsa, kun omistajat eivät ole kyenneet selviytymään asuntolainoistaan.

Ostoasuntojen kohdalla hintahaitari on myös melkoinen. Jos itse lähtisin ostamaan, varaisin vähintään 70 000 e kaksion (T1) ostoon. Taloa ei saa 20 000 eurolla kuin kenties jostakin ihan syrjäseudulta ja silloin saattaa olla kysymyksessä raunio, ruina. Talon hintaan vaikuttaa paitsi rakennuksen kunto ja sijainti, mm. tontin koko ja kunnallistekniikka. Esimerkkejä myytävänä olevien huoneistojen hinnoista: http://www.imovirtual.com/imoveis/apartamentos/venda/-/Lisboa/size_from,1,size_to,2,search_page,16

Taloja: http://www.imovirtual.com/imoveis/casas/venda/-/Lisboa/search_page,16. 2-3 makuuhuoneen (T2-T3) talon ostoon Lissabonin alueelta varaisin vähintään 200 000 -250 000 e.

Manner-Portugalissa olevat, korjatkaa lukujani, jos on syytä.
4 VASTAUSTA:
Eikö Azoreilla käy olo tylsäksi, kun elää pienen kunnan kokoisella saarella?

Katselin juttujasi ja huomasin, että olet ollut viisi vuotta siellä. Ilmasto vaikuttaa tosi hyvältä, mutta taitaa koti-ikävä kuitenkin vaivata Suomeen melkoisesti, kun kommunikoit suomalaisten kanssa netissä erittäin aktiivisesti. Itsekin olen ajatellut, että voisi ulkomailla kaivata loppujen lopuksi vuorovaikutusta oman maan kansalaisten kanssa, vaikka kuinka opettelisi paikallisen kielen ja kulttuurin, menee kuitenkin vuosikymmeniä ennen kuin oikeasti on täysin samalla aaltopituudella, voisi kuvitella että alkaa kaipaamaan nimenomaan kommunikointia omalla äidinkielellä samanlaisen kansanluonteen omaavien ihmisten kanssa, suomalainen kun ymmärtää pitkälti toista suomalaista melkein ilman sanojakin, kuten pohjanmaalla on havaittu iät ajat :) Ja onhan suomalainen kansanluonne ylivertainen, ainakin toisen suomalaisen näkökulmasta. Moni ulkomaalainenkin on sanonut, että suomalaiset ovat ihanan aitoja ja rauhallisia, eikä sitä yliampuvaa, teennäistä kohteliaisuutta ja hihkumista paljon ole, mitä nyt nykyään muualta kopioiduissa tv-formaateissa.
Solmukohta kirjoitti:
Eikö Azoreilla käy olo tylsäksi, kun elää pienen kunnan kokoisella saarella?

Katselin juttujasi ja huomasin, että olet ollut viisi vuotta siellä. Ilmasto vaikuttaa tosi hyvältä, mutta taitaa koti-ikävä kuitenkin vaivata Suomeen melkoisesti, kun kommunikoit suomalaisten kanssa netissä erittäin aktiivisesti. Itsekin olen ajatellut, että voisi ulkomailla kaivata loppujen lopuksi vuorovaikutusta oman maan kansalaisten kanssa, vaikka kuinka opettelisi paikallisen kielen ja kulttuurin, menee kuitenkin vuosikymmeniä ennen kuin oikeasti on täysin samalla aaltopituudella, voisi kuvitella että alkaa kaipaamaan nimenomaan kommunikointia omalla äidinkielellä samanlaisen kansanluonteen omaavien ihmisten kanssa, suomalainen kun ymmärtää pitkälti toista suomalaista melkein ilman sanojakin, kuten pohjanmaalla on havaittu iät ajat :) Ja onhan suomalainen kansanluonne ylivertainen, ainakin toisen suomalaisen näkökulmasta. Moni ulkomaalainenkin on sanonut, että suomalaiset ovat ihanan aitoja ja rauhallisia, eikä sitä yliampuvaa, teennäistä kohteliaisuutta ja hihkumista paljon ole, mitä nyt nykyään muualta kopioiduissa tv-formaateissa.
Se, että kerron Azoreista ja Portugalista yleensäkin Suomi24:n matkailupalstalla ja vähän muillakin vastaavilla palstoilla ei suinkaan kerro koti-ikävästä tai tylsyydestä. Päinvastoin, olen täysin tyytyväinen elämääni Ponta Delgadassa enkä kaipaa täältä mihinkään.

Vietin ensimmäiset 20 vuotta elämästäni pienessä maaseutupitäjässä, joten eläminen pienellä paikkakunnalla ei ole minulle uutta. Täällä tulee ihan eri kontakti ihmisiin kuin Helsingissä. Kukaan ei tiuski, ihmisillä on vielä aikaa toisilleen ja kaikki ovat ystävällisiä. Jos ei täällä pärjää ihmisten kanssa, niin vika on itsessään.

Olen asunut yhteensä toistakymmentä Suomen ulkopuolella, joten se ei tuota vaikeuksia. Suomessa minulla on vielä muutama lähisukulainen ja eläke tulee sieltä. Siinä ne siteet sitten ovatkin. En ole käynyt Suomessa sitten huhtikuun 2007. En kaipaa suomalaista ruokaa enkä saunaa. Minun elämäni mielenkiinto on aina ollut kansainvälisyydessä.

Kerron Azoreista ja Portugalista eri foorumeilla, mukaanlukien omilla nettisivuillani siksi, että matkailijoiden elämä olisi helpompaa. En mainosta, vaan pyrin kertomaan faktoja, joiden mukaan matkailija voisi turvallisesti orientoitua
TERVEHDYS ..LUIN JUURI KOMMENTTEJANNE PORTUGALISTA..VOISIKO JOKU YSTÄVÄLLISESTI KERTOA ..VAIKKAPA PIENIMUOTOISESTI..ASUMISESTA EM.MAASSA..ESIM.HUONEEN VUOKRAAMISESTA YLI KK. JNE.
SPOSTI.OSOITTEENI ON : isomasto33@gmail.com
Solmukohta kirjoitti:
Eikö Azoreilla käy olo tylsäksi, kun elää pienen kunnan kokoisella saarella?

Katselin juttujasi ja huomasin, että olet ollut viisi vuotta siellä. Ilmasto vaikuttaa tosi hyvältä, mutta taitaa koti-ikävä kuitenkin vaivata Suomeen melkoisesti, kun kommunikoit suomalaisten kanssa netissä erittäin aktiivisesti. Itsekin olen ajatellut, että voisi ulkomailla kaivata loppujen lopuksi vuorovaikutusta oman maan kansalaisten kanssa, vaikka kuinka opettelisi paikallisen kielen ja kulttuurin, menee kuitenkin vuosikymmeniä ennen kuin oikeasti on täysin samalla aaltopituudella, voisi kuvitella että alkaa kaipaamaan nimenomaan kommunikointia omalla äidinkielellä samanlaisen kansanluonteen omaavien ihmisten kanssa, suomalainen kun ymmärtää pitkälti toista suomalaista melkein ilman sanojakin, kuten pohjanmaalla on havaittu iät ajat :) Ja onhan suomalainen kansanluonne ylivertainen, ainakin toisen suomalaisen näkökulmasta. Moni ulkomaalainenkin on sanonut, että suomalaiset ovat ihanan aitoja ja rauhallisia, eikä sitä yliampuvaa, teennäistä kohteliaisuutta ja hihkumista paljon ole, mitä nyt nykyään muualta kopioiduissa tv-formaateissa.
Tämä on asia, joka aiheuttaa suurta ristiriitaa itselleni - asuin parikymppisenä 4 vuotta Tanskassa ja Norjassa. Vaikka kielen (ymmärtäminen) alkoi luonnistua nopeasti, kiitos ruotsin opintojen, niin koskaan en päässyt itseilmaisussa samalle tasolle kuin kotimaassa. Ja se ajoi minut lopulta takaisin Suomeen. Mutta edelleen kaipaan ihmisystävällisempää ja avoimempaa ilmapiiriä - ulkomaille muutto lienee plussien ja miinusten laskeskelua - ei pelkästään käytännön asioiden parissa..
+Lisää kommentti
Kuvailet elämää Azoreilla ihanasti. Varmasti se poikkeaa aika paljon myös manner Portugalista, kuten myös ihmiset, onhan Suomessakin hitaat hämäläiset ja vilkkaat karjalaiset aivan eri rotua. Huomasin, että sinulla on myös kivat nettisivut, et varmasti pistä pahaksesi, jos sinulle kirjoittelee myös sähköpostilla ja kyselee tarkemminkin asioista. Itselläkin häämöttää haave viettää ensin talvia ja sitten siirtyä ehkä kokonaan leudomman ilmaston maahan asumaan.

Huomasin toisesta keskustelusta, että olet ollut myös yhdysvalloissa vuosia. Sehän on toki valtavan kokoinen maa ja osavaltioiden väliset erot ovat varmasti yhtä suuria kuin monien euroopan maiden väliset erot, mutta miten vertaisit elämää Azoreilla ja yhdysvalloissa? Ehkä jälkimmäiseen muuttamisen suurin este tulisi yhteiskunnallisten palveluiden puutteesta, eläkepäiviä viettämään lähtevällä kun harvoin on varaa kustantaa terveys- ja muita sosiaalipalveluitaan itse, kuten USA:ssa taitaisi joutua tekemään?
Ilmoita
kyllä nyt täytyy sanoa että saarelaisten niin Madeira kuin Azoritkin, kansanluonne voittaa suomalaisen 6-0....ovat hämmästyttävän pidättyväisiä, mutta äärimmäisen ystävällisiä ja auttavaisia ja kun ottavat sinut omakseen sellaista lämpöä et saa edes suomalaisilta lähisukulaisiltasi...tosin siinä voi mennä monia vuosia ennenkuin siihen asti päästään eli pikaiset pintaturistit eivät tätä ihmettä koskaan koe....masseurilla ja jollain toisella oli joku ihmeellinen termiä koskeva keskustelu aiemmin, minä olen vahvasti sitä mieltä että vuosien varrella niin Madeiralla kuin Azoreillakin on tullut koettua niin ihmeellisiä asioita (jotkut hyvinkin pieniä ja vaatimattomia, mutta ihmeitä yhtä kaikki), ilman jatkuvia yllätyksiä tuskin olisin yli 20 vuotta Madeirallakaan käynyt ja siellä yhteenlaskettuna useampia vuosia viettänyt...joskin puoli vuotta on pisin yhtämittainen oleskelu...sekin saaren rääpäle on vain hiukan yli 50 km pitkä ja vähän yli 20 km leveä...Sao Miguel taitaa olla vieläkin pienempi ja olin sielläkin ihan innoissani, koska se toi viel 2010 mieleen vanhan hyvän ajan eli 20 v takaisen Madeiran, hiukan uteliaine, mutta ihastuttavan aitoine ihmisineen.
Ilmoita
Hyvä "arcoiris2"

Ylemmässä keskustelussa peräänkuulutit avarakatseisuutta viitaten siihen, kuinka toinen tykkää Kreikasta, toinen Portugalista sanoen näin: "Kuka tykkää mistäkin ja tässäkin jokainen saa tulla autuaaksi omalla uskollaan..."

Nyt sitten suu vaahdossa paljastat todellisen ahdasmielisen luonteesi kirjoittamalla "kyllä nyt täytyy sanoa että saarelaisten niin Madeira kuin Azoritkin, kansanluonne voittaa suomalaisen 6-0...".

Viisas ihminenhän ei makuasioista kiistele, tämä pätee myös kansanluonteeseen, riippuu ihan siitä, millaisen luontoisista ihimisistä kukin tykkää. Monet niin suomalaiset kuin ulkomaalaisetkin pitävät suomalaista kansanluonnetta maailman parhaana, tähän joukkoon kuulun itsekin. Tämän kansanluonteen mukaisesti en viitsi alkaa väittämään niiden olevan väärässä, jotka pitävät vaikka amerikkalaisesta, venäläisestä tai jostain muusta kansanluonteesta, kysehän on henkilökohtaisista mieltymyksistä.

Sinänsä kyllä huvittaa ja synnyttää myötähäpeän tunnetta, kun minkä maan kansalainen tahansa osoittaa halveksuntaa tai väheksyntää omaa kansaansa kohtaan, tajuamattaan samalla väheksyvänsä myös itseään.

Vaikka kuinka olisit asunut vuosia Portugalissa tai jossain muualla, sinä olet suomalainen, yksi meistä. Haukkuessasi suomalaisia, haukut myös itseäsi.
Ilmoita
Tervehdys täältä pohjois-portugalista...

Tuohon syömiseen voisin sanoa sen verran, että vitosella alkaa saamaan, mutta jos oikein ravintolaan lähden niin varmaan kympillä alkaa... juomat yms mukana.
kyllähän täälläkin varmaan hinnat ovat nousussa?... niin viini on halpaa:)
mutta en lähtisi vertaa maata suomeen on täällä niin "erilaista"
Ilmoita
Oma kokemukseni on ollut, että ei kaupoissa nyt ihan hirveän paljon Suomea halvempaa ole. Siksi en ihan käsitäkään, miten tavalliset portugalilaiset voivat elää palkallaan, joka on Suomen palkkoihin verrattuna todella pieni.

No joo, voin vastata omaan ihmettelyyni sikäli, että portugalilaista voi osa kasvattaa omat vihanneksensa ja hedelmänsä, ja toisaalta sukulaisiin tukeutuminen on todella yleistä ja täysin hyväksytävää.

Mutta en pidä Portugalia ihan hirveän edullisena. Tuskin mikään kolkka Euroopassa enää on.
Ilmoita
oletko myös laskea sähkö ja vettä?
Ilmoita
Vuokrat eivät todellakaan ole ,varsinkaan Lissabonissa tuota luokkaa, mitä ystäväsi sinulle sanoo. On huomattavasti kalliimmat vuokrat kuin mitä esim.Algarvessa..

Täällä saa ison kalustetun kaksion alkaen 300 ja siitä eteenpäin..
Sitten tulee vesi, sähkö ja kaasukulut.. Vuokra on helposti tuolloin jo yli 500 euroa kuussa.. Ruoka on tosi edullista kun vertaa Suomen hintoihin, samoin juomat..
Itse voi vaikuttaa ruuanhintaan ihan niinkuin Suomessakin, kun vertaa eri kauppojen
hintoja,, Nälkä täällä ei tule pienelläkään eläkkeellä.. Vilu kylläkin, jos asunnossa ei ole
lämpöpumppua.. Ja sähkö on tosi kallista.
Ilmoita
Onhan noita alle 20 000 euron talojakin mutta vaikuttavat enemmän ränsistyneiltä kivinavetoilta joita näkee Suomen maaseudullakin, katot miltei romahtaneet jne.
Ilmoita
Löytyyhän ihan asuttavia ok-taloja Portugalista, pää-asia että vesi+viemäri on, remonttia joutuu vanhoihin taloihin tekemään sehän on selvä, Portugalissa ei nyt ainakaan routa ole ongelma eli vanhatkin, tyhjinä olleet talot pysyvät kuosissaan ja jos vaan vesikatto pitänyt niin kelpo taloja Portugalin ilmastoon asuttavaksi jos ei paljoa talolta vaadi.
Itseäni kiinnostaa myös nuo alle 50 000 euron talot, niitä näyttää olevan monen kuntoista, 30 000-40 000 voi saada jo hyväkuntoisenkin talon mutta itseäni epäilyttää kuinka osto sujuisi kun kielimuuri välissä, täytyisi olla Suomalainen välittäjä mutta niitä ei näy juurikaan olevan, sellainen avaimet käteen kauppa olisi ihan tervetullut kuten Suomessa autokauppa, allekirjoitat vaan paperit ja maksat niin avaimet tulee käteen.
Ilmoita

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Asuntojen ja elämisen hintataso

Eräs tuttu käy usein Portugalissa ja hän kertoi, että talveksi saisi helposti yksiön vuokralle Lissabonista tai Algarven alueelta sadalla eurolla kuussa ja 3-4 huonetta 300:lla. Elämisen kustannuksista hän on kertonut, että ovat alle puolet Suomen hnnoista niin kaupoissa kuin ravintoloissa, lounastamisesta selviää kuulema 3-4 eurolla helposti. Olen hiukan epäillyt, että hintavertailu on valikoivaa, on etsitty Portugalista ne halvimmat hinnat ja Suomesta ne, mitä nyt eteen tulee etsimättä.

Haluaisin siis muiden, maassa käyneiden mielipiteitä, onko ylläolevat hinnat/hintataso oikea?

Niin, hän kertoi myös, että yksiön, jopa kaksion saa ostettua 10-15 tuhannella ja taloja jopa alle 20 tuhannella?

5000 merkkiä jäljellä

Rekisteröidy, jos haluat käyttää nimimerkkiä.

Peruuta