maalämpö- +vesikaivo

2 kärpästä

Voiko yhden porakaivon valjastaa maalämpöpumpulle sekä vesipumpulle joka pumppaisi käyttöveden?

135

9172

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 123454

      Jotku ottavat ns. harmaan veden talouteensa mlp-kaivosta. Tästä eivät vesilaitokset jätevesien osalta pidä joten käyttäjät pitävät matalaa profiilia vesistään. :))

    • tyrmääjä

      Maaliuosmyrkytys vaarana.

      • Tiedoksi vaan,

        ... että se maaliuos on niissä muovisissa putkissa sisällä ja se pohjavesi siinä poranreiässä niiden putkien ulkopuolella.

        Maaliuos on etanolipohjaista, ja semmoisellekin aineelle joku käytön on löytänyt.


      • realistisika

        Tapsa hei! Ota kuule laina, osta edes kerrostaloyksiö ja totea sitten että takuulla saisit yhtiövastikkeen paljon pienemmäksi jos saisit taloyhtiöösi maalämmön!
        Kerro siitä maaliuosmyrkytyksestä lisää ku ei siitä kuule missään muualla ku sun höpinöissä?


      • joisitko sitä?
        Tiedoksi vaan, kirjoitti:

        ... että se maaliuos on niissä muovisissa putkissa sisällä ja se pohjavesi siinä poranreiässä niiden putkien ulkopuolella.

        Maaliuos on etanolipohjaista, ja semmoisellekin aineelle joku käytön on löytänyt.

        Oletko koskaan tullut ajatelleeksi että muoviputki voi vuotaa? Pumpun tärinä vaikka hiuttaa siihen reijän tai putkessa voi olla valmistusvirhe.


      • Pumpun tärinä
        joisitko sitä? kirjoitti:

        Oletko koskaan tullut ajatelleeksi että muoviputki voi vuotaa? Pumpun tärinä vaikka hiuttaa siihen reijän tai putkessa voi olla valmistusvirhe.

        ei tunnu kaivoon asti yhtään mitään. Pumppu on sisätiloissa ja reikä on porattu ulos. Pumpun vähäiset tärinät vaimenevat tällä muutaman metrin välillä kokonaan. Eikä se pakastinta enempää tärise tuo maalämpöpumppu ainakaan meillä.

        Putkessa toki voi olla valmistusvirhe, mutta se tulee heti esille kun asennuksen jälkeen häipyy nesteet.

        En liuosta joisi, mutta etanoli haihtuu ilmaan. Ainakin meidän pihalta haihtui, kun putken täytössä sitä loiskahti maahan.


    • Vesivoimaa

      Joo, pumppaa vesi pois porareiästä ja lämmitä talosi sähkövastuksella tai Y-haaralla. Ootte te raksaneroja!

      • ei tyhjene

        Meillä oli kaivon kaivon vesipinta maanpinnan tasolla. Teräsmaaputki piti katkaista n. 60 cm maanpinnan alapuolelta jotta kaivon kansi jää maan alle routasuojaan. Kun putki pumpattiin 8 metriä tyhjäksi oli 20 sekunttia aikaa laikkaloneella leikata ennenkuin vesi tuli leikkaustasolle. Tyhjennys piti suorittaa kahdeksan kertaa ennekuin putki oli poikki ja kaivo suljettu. Se kaivon tyhjenemisestä.


      • huomaa provot
        ei tyhjene kirjoitti:

        Meillä oli kaivon kaivon vesipinta maanpinnan tasolla. Teräsmaaputki piti katkaista n. 60 cm maanpinnan alapuolelta jotta kaivon kansi jää maan alle routasuojaan. Kun putki pumpattiin 8 metriä tyhjäksi oli 20 sekunttia aikaa laikkaloneella leikata ennenkuin vesi tuli leikkaustasolle. Tyhjennys piti suorittaa kahdeksan kertaa ennekuin putki oli poikki ja kaivo suljettu. Se kaivon tyhjenemisestä.

        Selvä provo. Maalämpökaivoissa ei mikään vesi liiku.


      • ei tyhjene
        huomaa provot kirjoitti:

        Selvä provo. Maalämpökaivoissa ei mikään vesi liiku.

        Kyllä liikkuu vai mistä veden luulet tulevan kaivoon pumpatun tilalle. Veden liike kallionrakosissa onkin suurta. Jos avaan kaivon ja teen n. 10 metrisen ojan syvyydeltään 30-40 cm tulisi jatkuva puro alamäkeen.

        Humeetivetesi on tainnut jämähtää.


      • maanlämmittäjä
        ei tyhjene kirjoitti:

        Kyllä liikkuu vai mistä veden luulet tulevan kaivoon pumpatun tilalle. Veden liike kallionrakosissa onkin suurta. Jos avaan kaivon ja teen n. 10 metrisen ojan syvyydeltään 30-40 cm tulisi jatkuva puro alamäkeen.

        Humeetivetesi on tainnut jämähtää.

        Maalämpökaivo on tehty väärin jos se käyttää vesiä. Maareikä kuuluu tehdä ehjään kallioon ja täyttää vedellä. Siirtyilevä vesi kuljettaa segundalämpöä. Segundalämpö on aurinkoperäistä toisin kuin vulgaaninen maaydinlämpö. Maaydinlämpö on pehmeää ja ikuista. Aurinkolämpö kireän kitkerää ja aurinko sammuukin pian.


      • Maaydinlämpöisti
        maanlämmittäjä kirjoitti:

        Maalämpökaivo on tehty väärin jos se käyttää vesiä. Maareikä kuuluu tehdä ehjään kallioon ja täyttää vedellä. Siirtyilevä vesi kuljettaa segundalämpöä. Segundalämpö on aurinkoperäistä toisin kuin vulgaaninen maaydinlämpö. Maaydinlämpö on pehmeää ja ikuista. Aurinkolämpö kireän kitkerää ja aurinko sammuukin pian.

        Kannattaa tutkituttaa pää!


      • maanlämmittäjä
        Maaydinlämpöisti kirjoitti:

        Kannattaa tutkituttaa pää!

        Siis kenen? Meidän, jotka uskomme geolämmön tulevan vai niiden, jotka väittävät maareiästä tulevan aurinkolämpöä?

        Vai onko raja jossain jakaumassa. Geolämpöä suhteessa 99%/1%, 50%/50%, 1%/99%. Hieman karkea, mutta voi tuosta väliarvojakin kehitellä.

        Eli täsmentäisitkö hieman.


    • näin meill

      Kannattaa tuo raadonpitoisuus ainakin tutkituttaa.
      Yksi syöpää aiheuttavista .
      Eli suodattimet ym vermeet väliin ennen vihannesten kastelua.
      Voipi muuten itse joutua vihannekseksi.
      Oli meinaan pelkkä porakaivo vesikaivona ja eipä tuota vettä
      saanut käyttää ennen suodotinlaitoksen asennusta.

    • Porari poralta.

      Imuputki porakaivoon on ns. nurmikonkasteluun ja autonpesuun helppo ja halpa toteuttaa jos pohjaveden pinta on riittävän korkealla ja kaivon vesituotto riittää jatkuvaan esim. 20l/min. vedenottoon.

      Normaaliin maalämpökaivoon jonka halkaisija on n. 115mm ei oikein tahdo löytyä porakaivopumppua joka sopisi olemaan kaivossa lämmönkeruuputkiston lisäksi joten ainoaksi vaihtoehdoksi jää käytännössä imuputki ja maanpäällinen pumppu.

      Kaivon poranneelta porarilta voi kysellä mikä oli porauksen aikana vedentuotto vai oliko sitä ollenkaan niin siitä voi saada pientä osviittaa riittääkö kaivossa vedentuotto siihen pihankasteluveteen.
      Tuokaan porauksen aikainen vedentuotto tai tuottamattomuus ei ole koko totuus sillä porauksen aikana ns. kuivana pysynyt kaivo lähes aina alkaa tuottamaan vettä kohtuu hyvinkin kun on nukuttu yön yli koska kalliossa olevista halkeamista alkaa vesi virtaamaan kaivoon halkeamien auetessa porauspölystä.

      Imuputkella kaivosta otettavan veden syvyys kuitenkin rajoittuu käytännössä max. n. 7-8m syvyyteen sillä luonnonlain (ilmakehän paine) tullessa vastaan teoreettinenkin imusyvyys kaivosta on n. 10m luokkaa.

      Porarina voin sanoa käytännön omien kokemusten perusteella näppituntumalta että yli 80% lämpökaivoista käy hyvinkin siihen pihankasteluveden tuottamiseen.

      Mitä tulee tuohon nimim. 12345 heittoon että jotkut ottavat lämpökaivosta veden siihen vessojen huuhteluun tai suihkun hanalle niin voisin väittää että todella harvassa paikassa on vedetty erillinen putkisto painevesipumpulle joka ottaa imuputkiston kautta veden lämpökaivosta ;)

      • provoilijat huomaava

        Sinä porarikin olet yksi provoilija. Jos lämpökaivoissa vesi olisi lähelläkään, niin lämpöhän tulisi veden mukana. Ei tuollaisesta kaivosta mitään tulivuorilämpöä saisi. Pösilö.


      • Minusta tuntuu
        provoilijat huomaava kirjoitti:

        Sinä porarikin olet yksi provoilija. Jos lämpökaivoissa vesi olisi lähelläkään, niin lämpöhän tulisi veden mukana. Ei tuollaisesta kaivosta mitään tulivuorilämpöä saisi. Pösilö.

        että tosiaan joku on pösilö.
        Mutta se ei ole Porari.

        Meinaatko, että kaikki lämpö tulisi kokonaan veden mukana pois reiästä, vai?


      • Porari poralta.
        provoilijat huomaava kirjoitti:

        Sinä porarikin olet yksi provoilija. Jos lämpökaivoissa vesi olisi lähelläkään, niin lämpöhän tulisi veden mukana. Ei tuollaisesta kaivosta mitään tulivuorilämpöä saisi. Pösilö.

        Kai sitä sitten vissiin on provoilija kun kertoo sen minkä itse käytännön elämässä näkee tuolla työmaalla... :)

        Jännä juttu kuitenkin että yleisesti poraamissani kaivoissa se kaivon vedenpinta nousee poikkeuksetta samaan tasoon kuin on ympäröivän pohjavedenkin taso....
        Ja mistäkö tiedän ympäröivän pohjaveden tason?
        Siitä että melkein aina löytyy lähitienoilta jokin vesikaivo, alikulku tms. jossa ollaan menty nurmikosta alaspäin ja sen myötä pohjaveden taso on tiedossa. (meillä porareilla se pohjaveden reitti tulee esiin realistisesti siinä vaiheessa kun poistoputkesta alkaa vesi ryöppyämään ja pohjaveden taso todennetaan siten mihin asti vedenpinta jää kaivossa :)

        Sinun höpötys lukeutuu erittäin selvin perustein siihen urbaanilegendojen levittäjien "faktatietoon" :)

        Ymmärrän kyllä että tämä käytännön näyttämä tietotaitoni saa maalämmölle kateellisten runosuonen sykkimään mutta kuten hyvin osoitat niin kerrostalon vuokrakaksion asujana sinun "tietämyksesi" perustuu siihen "essonbaarifaktaan" ;)


      • Porari poralta.
        Minusta tuntuu kirjoitti:

        että tosiaan joku on pösilö.
        Mutta se ei ole Porari.

        Meinaatko, että kaikki lämpö tulisi kokonaan veden mukana pois reiästä, vai?

        :) Kiitos asiantuntevasta kommentistasi :)
        Porakaivon lämmöntuottoon vaikuttaa tottakai kaivon vedenvaihtuvuus ja etenkään maalämmön vastustajat eivät voi hyväksyä sitä seikkaa että kaivoon kylmää tuova kollektorin ns. paluupiiri jäähdyttää ympäröivää vettä niin tuo kylmä vesi luonnonlakien mukaan painuu alaspäin....
        Mitä fysiikan lakien mukaan silloin tapahtuu?
        Aivan, kylmän tilalle tulee lämmintä ja tuohan vaatii itsessään jo suljetussakin tilassa veden virtausta joka ei maalämmölle kateellisten harvenevassa joukossa ole edes mahdollista vaan kaivo jäätyy!!!

        Maalämmölle kateellisten joukossa se vesi mitä on lämpökaivossa on ns. suljetussa tilassa ja jäähdytetyn veden tilalle ei voi tulla mistään lämmintä vettä! Se on "takuuvarma essonbaarifakta. fi."


      • 5+7

        Oikeat porarit antavat porausraportin kysymättäkin, josta selviää kaivon tuotto. Ja oikeasti lämpökaivoja poranneet eivät suosittele kaivoon mitään pumppuja tai pohjaventtiileitä, koska ne rikkovat keruuputkiston aikaa myöten.


      • Jep jep
        Porari poralta. kirjoitti:

        :) Kiitos asiantuntevasta kommentistasi :)
        Porakaivon lämmöntuottoon vaikuttaa tottakai kaivon vedenvaihtuvuus ja etenkään maalämmön vastustajat eivät voi hyväksyä sitä seikkaa että kaivoon kylmää tuova kollektorin ns. paluupiiri jäähdyttää ympäröivää vettä niin tuo kylmä vesi luonnonlakien mukaan painuu alaspäin....
        Mitä fysiikan lakien mukaan silloin tapahtuu?
        Aivan, kylmän tilalle tulee lämmintä ja tuohan vaatii itsessään jo suljetussakin tilassa veden virtausta joka ei maalämmölle kateellisten harvenevassa joukossa ole edes mahdollista vaan kaivo jäätyy!!!

        Maalämmölle kateellisten joukossa se vesi mitä on lämpökaivossa on ns. suljetussa tilassa ja jäähdytetyn veden tilalle ei voi tulla mistään lämmintä vettä! Se on "takuuvarma essonbaarifakta. fi."

        Pieni tekniikan ja fysiikan opiskelu auttaa ymmärtämään näitä perusasioita, ja oma kokemus maalämmöstä tukee tätä opiskelua.

        Paras "tietämys" tuntuukin tulevan siltä "Essonbaariporukalta", jonka perus- tai kansakoulu jäi aikanaan kesken kun ajatteluun tarvittavat välineet loppuivat eikä rahakaan riitä maalämpöön.


      • Tiedon taso
        Porari poralta. kirjoitti:

        :) Kiitos asiantuntevasta kommentistasi :)
        Porakaivon lämmöntuottoon vaikuttaa tottakai kaivon vedenvaihtuvuus ja etenkään maalämmön vastustajat eivät voi hyväksyä sitä seikkaa että kaivoon kylmää tuova kollektorin ns. paluupiiri jäähdyttää ympäröivää vettä niin tuo kylmä vesi luonnonlakien mukaan painuu alaspäin....
        Mitä fysiikan lakien mukaan silloin tapahtuu?
        Aivan, kylmän tilalle tulee lämmintä ja tuohan vaatii itsessään jo suljetussakin tilassa veden virtausta joka ei maalämmölle kateellisten harvenevassa joukossa ole edes mahdollista vaan kaivo jäätyy!!!

        Maalämmölle kateellisten joukossa se vesi mitä on lämpökaivossa on ns. suljetussa tilassa ja jäähdytetyn veden tilalle ei voi tulla mistään lämmintä vettä! Se on "takuuvarma essonbaarifakta. fi."

        "kylmä vesi luonnonlakien mukaan painuu alaspäin...."

        Porari voisi sitten hieman opiskella tuota fysiikkaa hieman lisää ja tulla toiseen johtopäätökseen minkä lämpöinen vesi on "painavinta"

        Asia opetetaan alakoulun neljännellä luokalla, joten jos löytyy lähiseudulta yli 11 vuotiaita, niin noilta voit kysyä apua.

        Mitenkään muuten juttua kommentoimatta.


      • Tiedon taso
        Porari poralta. kirjoitti:

        Kai sitä sitten vissiin on provoilija kun kertoo sen minkä itse käytännön elämässä näkee tuolla työmaalla... :)

        Jännä juttu kuitenkin että yleisesti poraamissani kaivoissa se kaivon vedenpinta nousee poikkeuksetta samaan tasoon kuin on ympäröivän pohjavedenkin taso....
        Ja mistäkö tiedän ympäröivän pohjaveden tason?
        Siitä että melkein aina löytyy lähitienoilta jokin vesikaivo, alikulku tms. jossa ollaan menty nurmikosta alaspäin ja sen myötä pohjaveden taso on tiedossa. (meillä porareilla se pohjaveden reitti tulee esiin realistisesti siinä vaiheessa kun poistoputkesta alkaa vesi ryöppyämään ja pohjaveden taso todennetaan siten mihin asti vedenpinta jää kaivossa :)

        Sinun höpötys lukeutuu erittäin selvin perustein siihen urbaanilegendojen levittäjien "faktatietoon" :)

        Ymmärrän kyllä että tämä käytännön näyttämä tietotaitoni saa maalämmölle kateellisten runosuonen sykkimään mutta kuten hyvin osoitat niin kerrostalon vuokrakaksion asujana sinun "tietämyksesi" perustuu siihen "essonbaarifaktaan" ;)

        Paitsi, että vesikaivot eivät asetu pohjaveden tasolle. Alikulut eivät liity asiaan mitenkään.

        Mitenkään maalämpöä muuten kommentoimatta.


      • Oma kokemus
        Tiedon taso kirjoitti:

        Paitsi, että vesikaivot eivät asetu pohjaveden tasolle. Alikulut eivät liity asiaan mitenkään.

        Mitenkään maalämpöä muuten kommentoimatta.

        Näinhän tuo on. Kaupungille pitää rakentaessa tarvittaessa tehdä pohjavedenhallintasuunnitelma ja kaivo ei riitää pohjaveden korkeuden määrittämiseen.


      • Porari poralta.
        Tiedon taso kirjoitti:

        "kylmä vesi luonnonlakien mukaan painuu alaspäin...."

        Porari voisi sitten hieman opiskella tuota fysiikkaa hieman lisää ja tulla toiseen johtopäätökseen minkä lämpöinen vesi on "painavinta"

        Asia opetetaan alakoulun neljännellä luokalla, joten jos löytyy lähiseudulta yli 11 vuotiaita, niin noilta voit kysyä apua.

        Mitenkään muuten juttua kommentoimatta.

        Porari kommentoi nyt: Ammattitutkinnon opiskelussa tuli hyvin selville että neljän asteen lämpötilan vesi on tiheintä ja se painuu syvimpään mahdolliseen kohtaan, eikö vain?
        Nyt kun kollekrorilla kuljetetaan sitä alle neljän asteen lämpöä sinne porakaivon syvyyksiin jossa kollektori luovuttaa kylmyyttä ympäröivään lämpimämpään veteen niin mitä tapahtuu ympäröivälle vedelle?
        Joko ymmärsit että ympäröivä vesi kylmenee ja kylmentyessään veden tiheys laskee joka taas puolestaan saa sellaisen jänskän jutun aikaiseksi että se vähemmän tiheä kylmä vesi alkaa nousemaan kaivossa ylöspäin ja kun luonnonlakien mukaan jokaisella voimalla on vastavoima niin mitäköhän tulee sen jäähtyneen veden tilalle vastavoimana????
        Aivan! Kylmän tilalle tulee lämmintä ja nimenomaan tuo että kollektori tasaa omaa ja ympäröivän lämpimän veden lämpötilaeroa saa aikaan sen että kollektorin lämmönsiirtoliuoksen lämpötila nousee samalla kun kollektoria ympäröivän veden lämpötila laskee.... (jännää... eikös vain? ;)

        No miten tuo ympäröivä vesi ei sitten kylmene ja kylmene alituisesti ja mene lopulta jäähän??
        Ymmärsit jälleen oikein vaikket sitä suostu ääneen sanomaankaan: "kollektorin ympärillä oleva vesi luovuttaa kylmää siihen ympäröivään kallioon joka taas puolestaan luonnonlain eli vastavoiman vuoksi luovuttaa lämpöä siihen veteen!"

        Ufoa! Eikö vain? ;) No kuitenkin porakaivossa on aina vesi ja ihan ympäröivän pohjaveden tasolla niinkuin on myös niissä havaintoputkissakin jotka on paalutettu tai porattu toteamaan pohjaveden pintaa :)


      • reiän omistaja
        Porari poralta. kirjoitti:

        Porari kommentoi nyt: Ammattitutkinnon opiskelussa tuli hyvin selville että neljän asteen lämpötilan vesi on tiheintä ja se painuu syvimpään mahdolliseen kohtaan, eikö vain?
        Nyt kun kollekrorilla kuljetetaan sitä alle neljän asteen lämpöä sinne porakaivon syvyyksiin jossa kollektori luovuttaa kylmyyttä ympäröivään lämpimämpään veteen niin mitä tapahtuu ympäröivälle vedelle?
        Joko ymmärsit että ympäröivä vesi kylmenee ja kylmentyessään veden tiheys laskee joka taas puolestaan saa sellaisen jänskän jutun aikaiseksi että se vähemmän tiheä kylmä vesi alkaa nousemaan kaivossa ylöspäin ja kun luonnonlakien mukaan jokaisella voimalla on vastavoima niin mitäköhän tulee sen jäähtyneen veden tilalle vastavoimana????
        Aivan! Kylmän tilalle tulee lämmintä ja nimenomaan tuo että kollektori tasaa omaa ja ympäröivän lämpimän veden lämpötilaeroa saa aikaan sen että kollektorin lämmönsiirtoliuoksen lämpötila nousee samalla kun kollektoria ympäröivän veden lämpötila laskee.... (jännää... eikös vain? ;)

        No miten tuo ympäröivä vesi ei sitten kylmene ja kylmene alituisesti ja mene lopulta jäähän??
        Ymmärsit jälleen oikein vaikket sitä suostu ääneen sanomaankaan: "kollektorin ympärillä oleva vesi luovuttaa kylmää siihen ympäröivään kallioon joka taas puolestaan luonnonlain eli vastavoiman vuoksi luovuttaa lämpöä siihen veteen!"

        Ufoa! Eikö vain? ;) No kuitenkin porakaivossa on aina vesi ja ihan ympäröivän pohjaveden tasolla niinkuin on myös niissä havaintoputkissakin jotka on paalutettu tai porattu toteamaan pohjaveden pintaa :)

        On tainnut porari saada porauslupansa kirpparilta. Sellaista tuubaa tulee. Vesi ei mihinkään voi oikein tehdyssä maareiässä liikkua. Sehän kuljettaisi auringon lämpöä jos liikkuisi. Minä en ole tilannut mitään aurikolämpökaivoa. Minulle pitää tulla aito maalämpö, jos sellaisen tilaan. Ja maalämpö tulee maasta eikä auringosta.


      • Tiedon taso
        Porari poralta. kirjoitti:

        Porari kommentoi nyt: Ammattitutkinnon opiskelussa tuli hyvin selville että neljän asteen lämpötilan vesi on tiheintä ja se painuu syvimpään mahdolliseen kohtaan, eikö vain?
        Nyt kun kollekrorilla kuljetetaan sitä alle neljän asteen lämpöä sinne porakaivon syvyyksiin jossa kollektori luovuttaa kylmyyttä ympäröivään lämpimämpään veteen niin mitä tapahtuu ympäröivälle vedelle?
        Joko ymmärsit että ympäröivä vesi kylmenee ja kylmentyessään veden tiheys laskee joka taas puolestaan saa sellaisen jänskän jutun aikaiseksi että se vähemmän tiheä kylmä vesi alkaa nousemaan kaivossa ylöspäin ja kun luonnonlakien mukaan jokaisella voimalla on vastavoima niin mitäköhän tulee sen jäähtyneen veden tilalle vastavoimana????
        Aivan! Kylmän tilalle tulee lämmintä ja nimenomaan tuo että kollektori tasaa omaa ja ympäröivän lämpimän veden lämpötilaeroa saa aikaan sen että kollektorin lämmönsiirtoliuoksen lämpötila nousee samalla kun kollektoria ympäröivän veden lämpötila laskee.... (jännää... eikös vain? ;)

        No miten tuo ympäröivä vesi ei sitten kylmene ja kylmene alituisesti ja mene lopulta jäähän??
        Ymmärsit jälleen oikein vaikket sitä suostu ääneen sanomaankaan: "kollektorin ympärillä oleva vesi luovuttaa kylmää siihen ympäröivään kallioon joka taas puolestaan luonnonlain eli vastavoiman vuoksi luovuttaa lämpöä siihen veteen!"

        Ufoa! Eikö vain? ;) No kuitenkin porakaivossa on aina vesi ja ihan ympäröivän pohjaveden tasolla niinkuin on myös niissä havaintoputkissakin jotka on paalutettu tai porattu toteamaan pohjaveden pintaa :)

        Porari on selvästi kysynyt naapurin tytöltä minkä asteinen vesi on painavinta. Loppu sitten tarinassa onkin vilkasta mielikuvitusta.

        Ja kuten lopussa kirjoitat, niin tarinasi on ufoa.


      • Ei hyvää päivää
        Porari poralta. kirjoitti:

        Porari kommentoi nyt: Ammattitutkinnon opiskelussa tuli hyvin selville että neljän asteen lämpötilan vesi on tiheintä ja se painuu syvimpään mahdolliseen kohtaan, eikö vain?
        Nyt kun kollekrorilla kuljetetaan sitä alle neljän asteen lämpöä sinne porakaivon syvyyksiin jossa kollektori luovuttaa kylmyyttä ympäröivään lämpimämpään veteen niin mitä tapahtuu ympäröivälle vedelle?
        Joko ymmärsit että ympäröivä vesi kylmenee ja kylmentyessään veden tiheys laskee joka taas puolestaan saa sellaisen jänskän jutun aikaiseksi että se vähemmän tiheä kylmä vesi alkaa nousemaan kaivossa ylöspäin ja kun luonnonlakien mukaan jokaisella voimalla on vastavoima niin mitäköhän tulee sen jäähtyneen veden tilalle vastavoimana????
        Aivan! Kylmän tilalle tulee lämmintä ja nimenomaan tuo että kollektori tasaa omaa ja ympäröivän lämpimän veden lämpötilaeroa saa aikaan sen että kollektorin lämmönsiirtoliuoksen lämpötila nousee samalla kun kollektoria ympäröivän veden lämpötila laskee.... (jännää... eikös vain? ;)

        No miten tuo ympäröivä vesi ei sitten kylmene ja kylmene alituisesti ja mene lopulta jäähän??
        Ymmärsit jälleen oikein vaikket sitä suostu ääneen sanomaankaan: "kollektorin ympärillä oleva vesi luovuttaa kylmää siihen ympäröivään kallioon joka taas puolestaan luonnonlain eli vastavoiman vuoksi luovuttaa lämpöä siihen veteen!"

        Ufoa! Eikö vain? ;) No kuitenkin porakaivossa on aina vesi ja ihan ympäröivän pohjaveden tasolla niinkuin on myös niissä havaintoputkissakin jotka on paalutettu tai porattu toteamaan pohjaveden pintaa :)

        Uutena luonnonlakina

        "kollektorin ympärillä oleva vesi luovuttaa kylmää siihen ympäröivään kallioon joka taas puolestaan luonnonlain eli vastavoiman vuoksi luovuttaa lämpöä siihen veteen!"

        Tässä on fysiikantietämys huipussaan :D


      • kuulantyöntäjä
        Ei hyvää päivää kirjoitti:

        Uutena luonnonlakina

        "kollektorin ympärillä oleva vesi luovuttaa kylmää siihen ympäröivään kallioon joka taas puolestaan luonnonlain eli vastavoiman vuoksi luovuttaa lämpöä siihen veteen!"

        Tässä on fysiikantietämys huipussaan :D

        Jepjep. Taitaa olla enempi pirttiporari. Muka lämpimämpi vesi menee alemmaksi. Kyllä se on niin että lämpö nousee ylöspäin.


    • 2 kärpästä

      Siis oliko tääkin taas näin vaikea kysymys, tuntuu että täällä on niitä insinöörejä ja "insinöörejä". Luulisin että kokenut poraaja tietää enemmän kuin kukaan muu näistä asioista. Ja 5 7 antoi pisteen I.n kaiken päälle.

      • 5+7

        Ja varmaan perustelet typerää kommenttiasi hieman...


      • Porari poralta.
        5+7 kirjoitti:

        Ja varmaan perustelet typerää kommenttiasi hieman...

        Mistä löydät (nimim. 5 7) porausfirman joka antaa raportin siitä mikä on poratun lämpökaivon vedentuotto???
        Voin kertoa faktatietona että kun porataan lämpökaivoa niin se poraustapahtuma on ajallisesti aivan liian lyhyt jotta voisi antaa mitään "raporttia" kaivon vedentuotosta.
        Porari voi kokemuksellaan antaa vain osviittaa siitä minkä hän henkilökohtaisesti olettaa poraustapahtuman aikaiseksi vedentuotoksi, ihan vain poistoputkesta silmämääräisesti arvioiden siis.

        Esimerkiksi vedenottoon porattavien/kaivettujen kaivojen vedentuoton mittaamiseen on olemassa nykyään helppoja järjestelmiä joissa koepumppauksessa pumpattu vesimäärä ajetaan mankkumittarin läpi ja samalla tarkkaillaan pohjavesiesiintymän havaintoputkista pohjaveden korkeutta.
        Tuo koepumppaus ei todellakaan ole mikään hetken hurma vaan vesi- ja ympäristöpiiri antaa tarkat ohjeet koepumppauksen kestosta ja pohjaveden pinnan- sekä laadunseurannasta.

        Esim. vedenottoon suunnitellun pohjavesiesiintymän koepumppaus on normaalisti vähintään vuoden mittainen jatkuvan seurannan alaisuudessa.

        Ja mitä tulee tuohon (nimim. 5 7) heittoon jossa tuo asioista täysin pihalla oleva kaveri väittää ettei lämpökaivojen porarit suosittele mitään pohjaventtiiliä imuputkeen liitettynä voin kertoa taas kerran käytännön faktatietoa että porari nimenomaan suosittelee sitä pohjaventtiilillä olevaa imuputkea kaivoon jos vain on vedentuoton kannalta järkevää sen imuputken asennus. (ja sehän jo aiemmin tuli selväksi että normimitoituksen lämpökaivoon ei edes löydy tarpeeksi pienihalkasijaista porakaivopumppua joten asiansa osaava porari ei ota sitä edes puheeksi!)

        Nyt sitten viimeinen faktatieto asiaan liittyen: nimim. 5 7 väitti että porakaivoon asennettava imuputki pohjaventtiilin kera rikkoo kollektorin ajan myötä ;)
        Asioista sinua "hieman" enemmän perillä olevana voin kertoa että kollektoriputkena käytetään PN10 40mm halkaisijaltaan ja seinämävahvuudeltaan 3,7mm olevaa muoviputkea joka ei todellakaan rikkoonnu jonkun pohjaventtiilin kosketuksen vuoksi!
        Meinaan vain että kun suomenkin maaperässä on tuota PN10/40mm halkaisijaltaan olevaa vesijohtoa kymmeniä tuhansia kilometrejä maahan upotettuna kiviseen maahan tärinälle alttiidein, routivien teiden yms. alle ja paljon siitä määrästä on yli 25v vanhaa PN 6 & PN 8 putkea niin oikein odotan faktatietoa jossa näytetään toten kuinka tuo putki on kulunut rikki!?

        Ok, tiesin että tuon kollektoriputken "heikkoudesta" ei löydy teiltä maalämmölle kateellisilta muuta kuin sitä essonbaarin "tietoa" joten sovitaanko että asioista puhuvat vain ne kaverit jotka oikeasti tietävät miten asiat ovat täällä realistisessa maailmassa? ;)


      • 5+7
        Porari poralta. kirjoitti:

        Mistä löydät (nimim. 5 7) porausfirman joka antaa raportin siitä mikä on poratun lämpökaivon vedentuotto???
        Voin kertoa faktatietona että kun porataan lämpökaivoa niin se poraustapahtuma on ajallisesti aivan liian lyhyt jotta voisi antaa mitään "raporttia" kaivon vedentuotosta.
        Porari voi kokemuksellaan antaa vain osviittaa siitä minkä hän henkilökohtaisesti olettaa poraustapahtuman aikaiseksi vedentuotoksi, ihan vain poistoputkesta silmämääräisesti arvioiden siis.

        Esimerkiksi vedenottoon porattavien/kaivettujen kaivojen vedentuoton mittaamiseen on olemassa nykyään helppoja järjestelmiä joissa koepumppauksessa pumpattu vesimäärä ajetaan mankkumittarin läpi ja samalla tarkkaillaan pohjavesiesiintymän havaintoputkista pohjaveden korkeutta.
        Tuo koepumppaus ei todellakaan ole mikään hetken hurma vaan vesi- ja ympäristöpiiri antaa tarkat ohjeet koepumppauksen kestosta ja pohjaveden pinnan- sekä laadunseurannasta.

        Esim. vedenottoon suunnitellun pohjavesiesiintymän koepumppaus on normaalisti vähintään vuoden mittainen jatkuvan seurannan alaisuudessa.

        Ja mitä tulee tuohon (nimim. 5 7) heittoon jossa tuo asioista täysin pihalla oleva kaveri väittää ettei lämpökaivojen porarit suosittele mitään pohjaventtiiliä imuputkeen liitettynä voin kertoa taas kerran käytännön faktatietoa että porari nimenomaan suosittelee sitä pohjaventtiilillä olevaa imuputkea kaivoon jos vain on vedentuoton kannalta järkevää sen imuputken asennus. (ja sehän jo aiemmin tuli selväksi että normimitoituksen lämpökaivoon ei edes löydy tarpeeksi pienihalkasijaista porakaivopumppua joten asiansa osaava porari ei ota sitä edes puheeksi!)

        Nyt sitten viimeinen faktatieto asiaan liittyen: nimim. 5 7 väitti että porakaivoon asennettava imuputki pohjaventtiilin kera rikkoo kollektorin ajan myötä ;)
        Asioista sinua "hieman" enemmän perillä olevana voin kertoa että kollektoriputkena käytetään PN10 40mm halkaisijaltaan ja seinämävahvuudeltaan 3,7mm olevaa muoviputkea joka ei todellakaan rikkoonnu jonkun pohjaventtiilin kosketuksen vuoksi!
        Meinaan vain että kun suomenkin maaperässä on tuota PN10/40mm halkaisijaltaan olevaa vesijohtoa kymmeniä tuhansia kilometrejä maahan upotettuna kiviseen maahan tärinälle alttiidein, routivien teiden yms. alle ja paljon siitä määrästä on yli 25v vanhaa PN 6 & PN 8 putkea niin oikein odotan faktatietoa jossa näytetään toten kuinka tuo putki on kulunut rikki!?

        Ok, tiesin että tuon kollektoriputken "heikkoudesta" ei löydy teiltä maalämmölle kateellisilta muuta kuin sitä essonbaarin "tietoa" joten sovitaanko että asioista puhuvat vain ne kaverit jotka oikeasti tietävät miten asiat ovat täällä realistisessa maailmassa? ;)

        Niin paljon tekstiä, mutta vähän asiaa. Jokaisesta porauttamastani lämpökaivosta on tullut raportti, jossa mainitaan mm. kaivon tuotto. Mainostamaan en tässä rupea.

        Ps. 3.7mm seinämällä olevaa putkea ei käytetä maakämpökaivoissa.


      • Porari poralta.
        5+7 kirjoitti:

        Niin paljon tekstiä, mutta vähän asiaa. Jokaisesta porauttamastani lämpökaivosta on tullut raportti, jossa mainitaan mm. kaivon tuotto. Mainostamaan en tässä rupea.

        Ps. 3.7mm seinämällä olevaa putkea ei käytetä maakämpökaivoissa.

        Anteeksi ajatuskatko... 3,7mm jäi mieleeni eräästä toisesta keskustelusta johon osallistuin ja oikea PN10/40mm halkaisijaltaan olevan kollektoriputken seinämävahvuus on se sama 2,4mm kuin mikä on nykyisissä määräyksissä esim. vesijohtoverkoston saman halkaisijan putkessa.

        Ihmettelen kyllä oikeinkin suuresti että miten kummassa jokin lämpökaivon porannut firma voisi antaa kaivon vedentuottoa poraamalleen kaivolle???
        Sellaista on käytännössä täysin mahdoton antaa pelkän poraustapahtuman perusteella!
        Arvionhan voi antaa vaikka kuka tahansa mutta se on vain pelkkä mutu...
        Koskaan ei ole tullut tietooni ensimmäistäkään suomalaista porafirmaa joka pystyisi antamaan faktatietoa kaivon vedentuotosta ilman kunnon pitkää koepumppausta joten....
        Joten jos joku porausfirma antaa muka jonkun raportin kaivon vedentuotosta pelkän poraustapahtuman perusteella niin silloin kyseessä ei voi olla mikään varteenotettava porausfirma....

        Se joka todistaa väitteeni vääräksi niin odotan mielenkiinnolla faktoihin perustuvaa perustelua...... ;)


      • 5+7
        Porari poralta. kirjoitti:

        Anteeksi ajatuskatko... 3,7mm jäi mieleeni eräästä toisesta keskustelusta johon osallistuin ja oikea PN10/40mm halkaisijaltaan olevan kollektoriputken seinämävahvuus on se sama 2,4mm kuin mikä on nykyisissä määräyksissä esim. vesijohtoverkoston saman halkaisijan putkessa.

        Ihmettelen kyllä oikeinkin suuresti että miten kummassa jokin lämpökaivon porannut firma voisi antaa kaivon vedentuottoa poraamalleen kaivolle???
        Sellaista on käytännössä täysin mahdoton antaa pelkän poraustapahtuman perusteella!
        Arvionhan voi antaa vaikka kuka tahansa mutta se on vain pelkkä mutu...
        Koskaan ei ole tullut tietooni ensimmäistäkään suomalaista porafirmaa joka pystyisi antamaan faktatietoa kaivon vedentuotosta ilman kunnon pitkää koepumppausta joten....
        Joten jos joku porausfirma antaa muka jonkun raportin kaivon vedentuotosta pelkän poraustapahtuman perusteella niin silloin kyseessä ei voi olla mikään varteenotettava porausfirma....

        Se joka todistaa väitteeni vääräksi niin odotan mielenkiinnolla faktoihin perustuvaa perustelua...... ;)

        Niin no esim. Uponorin keruuputki on PN6.3... Vesijohtopuolella käytetään taas 3.7mm seinämää.
        Ja kyseessähän on siis porausajan tuotto, joka kertoo jotain tai on kertomatta. Sinulle ehkä sopii paremmin tuo kertomatta.


      • Porari poralta.
        5+7 kirjoitti:

        Niin no esim. Uponorin keruuputki on PN6.3... Vesijohtopuolella käytetään taas 3.7mm seinämää.
        Ja kyseessähän on siis porausajan tuotto, joka kertoo jotain tai on kertomatta. Sinulle ehkä sopii paremmin tuo kertomatta.

        Nimim. 5 7 kysymyksiä: Kerro ihan näin "maallikollekkin" että miten tuo porausajan tuotto mitataan käytännössä????
        (kerro siis mittausmenetelmä???? kerro edes yksikin porausfirma nimeltään joka mahdollista ehdottamaasi mittausmenetelmää käyttää????)
        Niin no esim. vastausta en saa sinulta enkä keneltäkään koska tuo liirumlaarumis on todellakin liirumlaarumia tyypiltä joka ei tiedä tippaakaan tästä maalämpöporauksen alasta.....


      • 5+7
        Porari poralta. kirjoitti:

        Nimim. 5 7 kysymyksiä: Kerro ihan näin "maallikollekkin" että miten tuo porausajan tuotto mitataan käytännössä????
        (kerro siis mittausmenetelmä???? kerro edes yksikin porausfirma nimeltään joka mahdollista ehdottamaasi mittausmenetelmää käyttää????)
        Niin no esim. vastausta en saa sinulta enkä keneltäkään koska tuo liirumlaarumis on todellakin liirumlaarumia tyypiltä joka ei tiedä tippaakaan tästä maalämpöporauksen alasta.....

        Sinä taas tunnut tietävän kaiken putkien seinämävahvuuksista lähtien :D Kyselepä kuule oikeilta porareilta noista mittausmenetelmistä. Minulla lukee jokaisessa porausraportissa kaivon tuotto joka on vaihdellut kuivasta useaan kuutioon per tunti.


      • Porari poralta.
        5+7 kirjoitti:

        Sinä taas tunnut tietävän kaiken putkien seinämävahvuuksista lähtien :D Kyselepä kuule oikeilta porareilta noista mittausmenetelmistä. Minulla lukee jokaisessa porausraportissa kaivon tuotto joka on vaihdellut kuivasta useaan kuutioon per tunti.

        Ei minun tarvitsisi kysellä keneltäkään toiselta ammattiporarilta mitään sillä minä kyllä tiedän tasan tarkkaan millaisia mittausjärjestelmiä on olemassa ja tiedän että suomessa yksikään porafirma ei todellakaan mittaa millään teknisellä mittauksella lämpökaivon porauksen aikaista vedentuottoa.
        Kuten jo aiemmin sanoin että porari voi antaa mutu tuntumalta oman ARVIONSA poraustapahtuman aikaisesta vedentuotosta mutta yhtä "luotettavan" arvion voi antaa ne porauspaikalle yleensä ilmaantuvat uteliaat kylänmiehet...
        Ai mutta perkule! Se porafirma jolta olet saanut "porausraportit" joista ilmenee kaivon "tuotto" voisi nyt kuitenkin siis olla uraa uurtava pioneeri alallaan täällä suomessa koska pystyy antamaan sen kaivon "tuotonkin" oikein paperilla.
        Pistä nyt kuule oikein linkki tuon porafirman kotisivuille niin pääsen ottamaan yhteyttä oikeaan porariin ja voin kysellä niistä mittausmenetelmistä! Heh...
        Pistä nyt linkki niin saa se kyseinen porafirma ilmaista mainostakin täällä verkossa ;)
        (vai onko niin piskuinen perälavaporafirma ettei löydy edes kotisivuja?) Heheee.....


      • 5+7
        Porari poralta. kirjoitti:

        Ei minun tarvitsisi kysellä keneltäkään toiselta ammattiporarilta mitään sillä minä kyllä tiedän tasan tarkkaan millaisia mittausjärjestelmiä on olemassa ja tiedän että suomessa yksikään porafirma ei todellakaan mittaa millään teknisellä mittauksella lämpökaivon porauksen aikaista vedentuottoa.
        Kuten jo aiemmin sanoin että porari voi antaa mutu tuntumalta oman ARVIONSA poraustapahtuman aikaisesta vedentuotosta mutta yhtä "luotettavan" arvion voi antaa ne porauspaikalle yleensä ilmaantuvat uteliaat kylänmiehet...
        Ai mutta perkule! Se porafirma jolta olet saanut "porausraportit" joista ilmenee kaivon "tuotto" voisi nyt kuitenkin siis olla uraa uurtava pioneeri alallaan täällä suomessa koska pystyy antamaan sen kaivon "tuotonkin" oikein paperilla.
        Pistä nyt kuule oikein linkki tuon porafirman kotisivuille niin pääsen ottamaan yhteyttä oikeaan porariin ja voin kysellä niistä mittausmenetelmistä! Heh...
        Pistä nyt linkki niin saa se kyseinen porafirma ilmaista mainostakin täällä verkossa ;)
        (vai onko niin piskuinen perälavaporafirma ettei löydy edes kotisivuja?) Heheee.....

        Mahtaa harmittaa, kun täällä leveilet "tiedoillasi", mutta yksikään väitteesi ei pidä paikkaansa. Noista seinämävahvuus-jutuista jo huomaa, että metriäkään et ole keruuputkia asentanut, saati porannut reikää. Katsos kun oikeat porarit merkitsevät putkien koot ja määrät siihen samaan raporttiin, josta löytyy myös se vedentuotto. Että hehee vaan :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDdddd


      • näin se menee!
        5+7 kirjoitti:

        Mahtaa harmittaa, kun täällä leveilet "tiedoillasi", mutta yksikään väitteesi ei pidä paikkaansa. Noista seinämävahvuus-jutuista jo huomaa, että metriäkään et ole keruuputkia asentanut, saati porannut reikää. Katsos kun oikeat porarit merkitsevät putkien koot ja määrät siihen samaan raporttiin, josta löytyy myös se vedentuotto. Että hehee vaan :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDdddd

        Hei kuules nimim. 5 7, oon lukenu ton porarin muutamia kirjoituksia ja aika vahvasti vaikuttaa siltä että kaveri tietää mistä puhuukin.
        Toisin kuin sä, sä intät täysin älytöntä shaisselia etkä pysty laittaan edes porarin pyytämää linkkiä siitä porafirmastas!


      • 5+7
        näin se menee! kirjoitti:

        Hei kuules nimim. 5 7, oon lukenu ton porarin muutamia kirjoituksia ja aika vahvasti vaikuttaa siltä että kaveri tietää mistä puhuukin.
        Toisin kuin sä, sä intät täysin älytöntä shaisselia etkä pysty laittaan edes porarin pyytämää linkkiä siitä porafirmastas!

        Jaa sitä ruvetaan nyt kehumaan itseään toisella nimimerkillä :DDD Melko säälittävää.
        Tietää joo tosi paljon. Jos olisi oikeasti tehnyt noita hommia, niin tietäisi kyllä putkien seinämävahvuudet, eikä laittaisi niitä KAHTEEN kertaan väärin.
        Enkä laita mitään linkkiä, koska alunperin sanoin, että en mainosta ja nyt kun tuollaiset ääliöt kirjoittelevat paskaa tähän perään ja joku ihminen uskoo niitä, niin siitä tulisi negatiivinen kuva.
        Kysy nyt vaan niiltä oikeilta porareilta neuvoa, äläkä intä. Minun puolestani tämä jää tähän.


      • Porari poralta.
        5+7 kirjoitti:

        Jaa sitä ruvetaan nyt kehumaan itseään toisella nimimerkillä :DDD Melko säälittävää.
        Tietää joo tosi paljon. Jos olisi oikeasti tehnyt noita hommia, niin tietäisi kyllä putkien seinämävahvuudet, eikä laittaisi niitä KAHTEEN kertaan väärin.
        Enkä laita mitään linkkiä, koska alunperin sanoin, että en mainosta ja nyt kun tuollaiset ääliöt kirjoittelevat paskaa tähän perään ja joku ihminen uskoo niitä, niin siitä tulisi negatiivinen kuva.
        Kysy nyt vaan niiltä oikeilta porareilta neuvoa, äläkä intä. Minun puolestani tämä jää tähän.

        Jaa että minunko tarvitsisi kehua itseäni jollain feikkinimimerkillä? Heh heh...
        Kiitos kommentistasi nimim. näin se menee! :)
        Tuohan on palstan perusmättöä että jos joku puoltaa jonkun kirjoitusta niin automaattisestihan "eräiden" mielestä sen täytyy olla itse itsensä kehumista eri nimimerkillä.
        Tuo on jännä juttu että tyypit jotka inttävät täällä niitä mutu olettamuksiaan niin yleensä lopussa umpikujaan ajautuessaan nuo itsensä pussiin puhuneet heittävät juuri tuontyylisen loppukommentin: "Kysy nyt vaan niiltä oikeilta porareilta neuvoa, äläkä intä. Minun puolestani tämä jää tähän."
        Tuo sai minut räjähtämään nauruun se sen 5 7 nimimerkin hupaisa selitys siitä miksi muka ei voi laittaa linkkiä sen porafirman kotisivulle ;) ;) ;)
        On tosi hupaisaa että nimim. 5 7 inttää muka faktatietona että suomesta löytyisi porafirma joka pystyy antamaan sen porausaikaisen vedentuoton "kirjallisesti porausraportissa" ja tyyppi ei muka siksi anna linkkiä koska joku voisi siitäkin huolimatta uskoa että esim. minun väittämäni pitäisikin paikkansa ja sen vuoksi tuosta porafirmasta saisi negatiivisen kuvan ;)
        Miten ihmeessä porafirmasta saisi negatiivisen kuvan kun se tuon älykääpiö 5 7 mukaan pystyy antamaan mustaa valkoisella esim. vedentuotosta.?
        Luulisi että älykääpiö 5 7 olisi heti ensimmäisenä laittanut tuon linkin mutu "faktojaan" tukemaan mutta kummallista kyllä ei ;)
        Ei jukoliste että voi tuolla nimim. 5 7 järjenjättiläisellä sutata tyhjää kun sönkkää noin älytöntä juttua tänne! ;)


      • homo poralta
        Porari poralta. kirjoitti:

        Jaa että minunko tarvitsisi kehua itseäni jollain feikkinimimerkillä? Heh heh...
        Kiitos kommentistasi nimim. näin se menee! :)
        Tuohan on palstan perusmättöä että jos joku puoltaa jonkun kirjoitusta niin automaattisestihan "eräiden" mielestä sen täytyy olla itse itsensä kehumista eri nimimerkillä.
        Tuo on jännä juttu että tyypit jotka inttävät täällä niitä mutu olettamuksiaan niin yleensä lopussa umpikujaan ajautuessaan nuo itsensä pussiin puhuneet heittävät juuri tuontyylisen loppukommentin: "Kysy nyt vaan niiltä oikeilta porareilta neuvoa, äläkä intä. Minun puolestani tämä jää tähän."
        Tuo sai minut räjähtämään nauruun se sen 5 7 nimimerkin hupaisa selitys siitä miksi muka ei voi laittaa linkkiä sen porafirman kotisivulle ;) ;) ;)
        On tosi hupaisaa että nimim. 5 7 inttää muka faktatietona että suomesta löytyisi porafirma joka pystyy antamaan sen porausaikaisen vedentuoton "kirjallisesti porausraportissa" ja tyyppi ei muka siksi anna linkkiä koska joku voisi siitäkin huolimatta uskoa että esim. minun väittämäni pitäisikin paikkansa ja sen vuoksi tuosta porafirmasta saisi negatiivisen kuvan ;)
        Miten ihmeessä porafirmasta saisi negatiivisen kuvan kun se tuon älykääpiö 5 7 mukaan pystyy antamaan mustaa valkoisella esim. vedentuotosta.?
        Luulisi että älykääpiö 5 7 olisi heti ensimmäisenä laittanut tuon linkin mutu "faktojaan" tukemaan mutta kummallista kyllä ei ;)
        Ei jukoliste että voi tuolla nimim. 5 7 järjenjättiläisellä sutata tyhjää kun sönkkää noin älytöntä juttua tänne! ;)

        öööö kannattasko hei ottaa lääkkeet välillä? ois ihan omaks parhaakseks.


      • Aikuinen oikeasti
        Porari poralta. kirjoitti:

        Jaa että minunko tarvitsisi kehua itseäni jollain feikkinimimerkillä? Heh heh...
        Kiitos kommentistasi nimim. näin se menee! :)
        Tuohan on palstan perusmättöä että jos joku puoltaa jonkun kirjoitusta niin automaattisestihan "eräiden" mielestä sen täytyy olla itse itsensä kehumista eri nimimerkillä.
        Tuo on jännä juttu että tyypit jotka inttävät täällä niitä mutu olettamuksiaan niin yleensä lopussa umpikujaan ajautuessaan nuo itsensä pussiin puhuneet heittävät juuri tuontyylisen loppukommentin: "Kysy nyt vaan niiltä oikeilta porareilta neuvoa, äläkä intä. Minun puolestani tämä jää tähän."
        Tuo sai minut räjähtämään nauruun se sen 5 7 nimimerkin hupaisa selitys siitä miksi muka ei voi laittaa linkkiä sen porafirman kotisivulle ;) ;) ;)
        On tosi hupaisaa että nimim. 5 7 inttää muka faktatietona että suomesta löytyisi porafirma joka pystyy antamaan sen porausaikaisen vedentuoton "kirjallisesti porausraportissa" ja tyyppi ei muka siksi anna linkkiä koska joku voisi siitäkin huolimatta uskoa että esim. minun väittämäni pitäisikin paikkansa ja sen vuoksi tuosta porafirmasta saisi negatiivisen kuvan ;)
        Miten ihmeessä porafirmasta saisi negatiivisen kuvan kun se tuon älykääpiö 5 7 mukaan pystyy antamaan mustaa valkoisella esim. vedentuotosta.?
        Luulisi että älykääpiö 5 7 olisi heti ensimmäisenä laittanut tuon linkin mutu "faktojaan" tukemaan mutta kummallista kyllä ei ;)
        Ei jukoliste että voi tuolla nimim. 5 7 järjenjättiläisellä sutata tyhjää kun sönkkää noin älytöntä juttua tänne! ;)

        Kun ihmiset tilaatte niitä reikiänne, niin tällaisilta ihmisiltä ne saatte.

        Koulutus tasoa peruskoulu, ego tasoa universumin koko ja auto tasoa ärrämersu, koska aina riittää niitä jotka menevät retkuun. Sitten vain mukana perustelemaan kuinka paljon säästää.

        Jos porari vain tyytyisi porailemaan niitä reikiä ja jättäisi tämän fysiikkapuolen aivan niille, jotka sitä ovat lukeet peruskoulua pitdemmälle.

        Voisitteko lopettaa sen lapsellisen lässytyksen. Ei tuo ole aikamiehen käytöstä. Oikeasti.


      • Porari poralta.
        Aikuinen oikeasti kirjoitti:

        Kun ihmiset tilaatte niitä reikiänne, niin tällaisilta ihmisiltä ne saatte.

        Koulutus tasoa peruskoulu, ego tasoa universumin koko ja auto tasoa ärrämersu, koska aina riittää niitä jotka menevät retkuun. Sitten vain mukana perustelemaan kuinka paljon säästää.

        Jos porari vain tyytyisi porailemaan niitä reikiä ja jättäisi tämän fysiikkapuolen aivan niille, jotka sitä ovat lukeet peruskoulua pitdemmälle.

        Voisitteko lopettaa sen lapsellisen lässytyksen. Ei tuo ole aikamiehen käytöstä. Oikeasti.

        Et siis todellakaan vastannut enää nimimerkillä 5 7 vaan Aikuinen oikeasti homo poralta yhdistelmänimimerkillä :) (eikö edes hintti poralta/aikuinen oikeasti pysty torppaamaan minun esittämiäni faktoja???) Hehh.....


      • Porari poralta.
        Porari poralta. kirjoitti:

        Et siis todellakaan vastannut enää nimimerkillä 5 7 vaan Aikuinen oikeasti homo poralta yhdistelmänimimerkillä :) (eikö edes hintti poralta/aikuinen oikeasti pysty torppaamaan minun esittämiäni faktoja???) Hehh.....

        NYYYYYYYYYYYYHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH


      • Porari poralta.
        Porari poralta. kirjoitti:

        NYYYYYYYYYYYYHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

        Tuo vuodatus: "NYYYYYYYYYYYYHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH" ja minun rekisteröimättömältä nimimerkiltäni tuli erittäin suurella todennäköisyydeltä nimenomaan siltä 5 7 tuhnulta....
        Ressukka 5 7 nimimerkki kiehuu omassa kusessaan mutta sitä saa mitä tilaa..... ;) ;) ;)
        Etkö 5 7 "tietäjä" parempaan kykene? Hehhee....


      • YYYYYYYYYYYYHHHH
        Porari poralta. kirjoitti:

        Tuo vuodatus: "NYYYYYYYYYYYYHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH" ja minun rekisteröimättömältä nimimerkiltäni tuli erittäin suurella todennäköisyydeltä nimenomaan siltä 5 7 tuhnulta....
        Ressukka 5 7 nimimerkki kiehuu omassa kusessaan mutta sitä saa mitä tilaa..... ;) ;) ;)
        Etkö 5 7 "tietäjä" parempaan kykene? Hehhee....

        Heh. Taitaa olla toiste päin ;) Sinun faktasi tiedetään jo noista seinämävahvuusjutuista ja sama taso jatkuu muutenkin.


      • porariporalta
        YYYYYYYYYYYYHHHH kirjoitti:

        Heh. Taitaa olla toiste päin ;) Sinun faktasi tiedetään jo noista seinämävahvuusjutuista ja sama taso jatkuu muutenkin.

        Olkoonkin että minun mainitsemien kollektoriputkien seinämävahvuus olisikin päin prinkkalaa niin kerro ruikuttaja 5 7 että miten se sinun mainostamasi (no ethän PYSTY sitä mainostamaan) porafirma pystyy tekemään sellaista mitä muut ei tee???
        Tuo sinun touhusi on niin läpinäkyvää että..... (yrität takertua pikkuseikkaan jotta sinun inttämäsi höpöhöpö nousisi esille samalla kun minun kertomani faktat jäisivät taka-alalle....)
        Ei muuten mene läpi ;) ;) ;)
        Ja nyt odotan sinulta sitä rekisteröidyn nimimerkin kommenttia..... ;) (et sinä noloista noloin pysty siihen vaan pistät tukiviestejä itse itsellesi eri "nimimerkeillä" niinkuin aina....) terv. Porari poralta.


      • 5+7
        porariporalta kirjoitti:

        Olkoonkin että minun mainitsemien kollektoriputkien seinämävahvuus olisikin päin prinkkalaa niin kerro ruikuttaja 5 7 että miten se sinun mainostamasi (no ethän PYSTY sitä mainostamaan) porafirma pystyy tekemään sellaista mitä muut ei tee???
        Tuo sinun touhusi on niin läpinäkyvää että..... (yrität takertua pikkuseikkaan jotta sinun inttämäsi höpöhöpö nousisi esille samalla kun minun kertomani faktat jäisivät taka-alalle....)
        Ei muuten mene läpi ;) ;) ;)
        Ja nyt odotan sinulta sitä rekisteröidyn nimimerkin kommenttia..... ;) (et sinä noloista noloin pysty siihen vaan pistät tukiviestejä itse itsellesi eri "nimimerkeillä" niinkuin aina....) terv. Porari poralta.

        Maailmassa on kuule muitakin asioita, mitä joku tekee ja joku toinen ei tee, katsos kun toiset ovat vaan parempia. Luuletko tosiaan, että tuollainen amis-tasoinen kirjoitystyyli ja älytön jankkaaminen joka ainoaan viestiin, saa jonkun uskomaan kirjoituksiasi?
        Tuo pikkuseikkaan takertuminen ei ehkä olekaan mikään pikkuseikka. Meinaan jos tekisit oikeasti jotain poraushommia, niin tuollaiset asiat vaan muistaa vaikka unissaan, ei niitä kirjoiteta kahteen kertaan väärin. Vaahtoa täällä ihan rauhassa, ei sinua kukaan usko ja kaikki nauravat kommenteillesi :D


      • porariporalta
        5+7 kirjoitti:

        Maailmassa on kuule muitakin asioita, mitä joku tekee ja joku toinen ei tee, katsos kun toiset ovat vaan parempia. Luuletko tosiaan, että tuollainen amis-tasoinen kirjoitystyyli ja älytön jankkaaminen joka ainoaan viestiin, saa jonkun uskomaan kirjoituksiasi?
        Tuo pikkuseikkaan takertuminen ei ehkä olekaan mikään pikkuseikka. Meinaan jos tekisit oikeasti jotain poraushommia, niin tuollaiset asiat vaan muistaa vaikka unissaan, ei niitä kirjoiteta kahteen kertaan väärin. Vaahtoa täällä ihan rauhassa, ei sinua kukaan usko ja kaikki nauravat kommenteillesi :D

        Jaa että nyt sinun mielestäsi se asia (eli kaivon poraus aikainen vedentuotto) onkin nyt vain pikkuseikka koska tajusit että sinun keksimäsi "fakta" ammuttiin alas toimestani oikein rytinällä! ;)
        Uskoisin että suurin osa palstan lukijoista nauraakin sinulle koska olethan oikein esimerkillisesti ajanut itse itsesi umpikujaan tuollaisella höpötyksellä joka sinun mielestäsi on tosi asia etkä siltikään pysty todistamaan höpötystäsi todeksi vaikka sinulla muka olisi antaa "todistusaineistoksi" linkki sen "porafirmasi" kotisivuille.
        "ihmeellistä" onkin että linkkiä et anna vaikka sen avulla pystyisit todistamaan puheesi todeksi mutta kun.... hehhheee....
        Onhan fakta että on eri asia olla kusella kuin kusessa..... ;) ;) ;)


      • 5+7
        porariporalta kirjoitti:

        Jaa että nyt sinun mielestäsi se asia (eli kaivon poraus aikainen vedentuotto) onkin nyt vain pikkuseikka koska tajusit että sinun keksimäsi "fakta" ammuttiin alas toimestani oikein rytinällä! ;)
        Uskoisin että suurin osa palstan lukijoista nauraakin sinulle koska olethan oikein esimerkillisesti ajanut itse itsesi umpikujaan tuollaisella höpötyksellä joka sinun mielestäsi on tosi asia etkä siltikään pysty todistamaan höpötystäsi todeksi vaikka sinulla muka olisi antaa "todistusaineistoksi" linkki sen "porafirmasi" kotisivuille.
        "ihmeellistä" onkin että linkkiä et anna vaikka sen avulla pystyisit todistamaan puheesi todeksi mutta kun.... hehhheee....
        Onhan fakta että on eri asia olla kusella kuin kusessa..... ;) ;) ;)

        Eiköhän ihmisillä ole järkeä sen verran, että ymmärtävät jättää tuollaisen amispellen jutut omaan arvoonsa. Et sinä mitään faktaa ole ampunut alas. Minulla on kolmisenkymmentä raporttia pöytälaatikossa, joista jokaisessa on oikeat faktat. Tuollaisen pellen kirjoitukset ei paloa hetkauta. Tokihan voit itsellesi uskotella mitä tahansa.


      • 5+7
        porariporalta kirjoitti:

        Jaa että nyt sinun mielestäsi se asia (eli kaivon poraus aikainen vedentuotto) onkin nyt vain pikkuseikka koska tajusit että sinun keksimäsi "fakta" ammuttiin alas toimestani oikein rytinällä! ;)
        Uskoisin että suurin osa palstan lukijoista nauraakin sinulle koska olethan oikein esimerkillisesti ajanut itse itsesi umpikujaan tuollaisella höpötyksellä joka sinun mielestäsi on tosi asia etkä siltikään pysty todistamaan höpötystäsi todeksi vaikka sinulla muka olisi antaa "todistusaineistoksi" linkki sen "porafirmasi" kotisivuille.
        "ihmeellistä" onkin että linkkiä et anna vaikka sen avulla pystyisit todistamaan puheesi todeksi mutta kun.... hehhheee....
        Onhan fakta että on eri asia olla kusella kuin kusessa..... ;) ;) ;)

        Et näköjään edes ymmärrä lukemaasi, en ole väittänyt porauksen aikaista tuottoa pikkuseikaksi. Mitä helvettiä junnu sekoilet???


      • 5+7
        porariporalta kirjoitti:

        Jaa että nyt sinun mielestäsi se asia (eli kaivon poraus aikainen vedentuotto) onkin nyt vain pikkuseikka koska tajusit että sinun keksimäsi "fakta" ammuttiin alas toimestani oikein rytinällä! ;)
        Uskoisin että suurin osa palstan lukijoista nauraakin sinulle koska olethan oikein esimerkillisesti ajanut itse itsesi umpikujaan tuollaisella höpötyksellä joka sinun mielestäsi on tosi asia etkä siltikään pysty todistamaan höpötystäsi todeksi vaikka sinulla muka olisi antaa "todistusaineistoksi" linkki sen "porafirmasi" kotisivuille.
        "ihmeellistä" onkin että linkkiä et anna vaikka sen avulla pystyisit todistamaan puheesi todeksi mutta kun.... hehhheee....
        Onhan fakta että on eri asia olla kusella kuin kusessa..... ;) ;) ;)

        Ei helvetti, oletko oikeasti 39-vuotias? Kirjoitusten perusteella olet 25 vuotta nuorempi.


      • porariporalta
        5+7 kirjoitti:

        Et näköjään edes ymmärrä lukemaasi, en ole väittänyt porauksen aikaista tuottoa pikkuseikaksi. Mitä helvettiä junnu sekoilet???

        No kun se mielestäsi ei ole pikkuseikka ja nojaat kovinkin kovasti siihen höpötykseesi että suomesta löytyy porafirma joka pystyy antamaan sen poraus aikaisen vedentuoton faktana niin miksi? ...MIKSI ihmeessä panttaat sen kehumasi "porafirman" kotisivujen linkkiä???? Hehhee.....
        No siksi kun sellaista porafirmaa ei ole kuin sinun musta tuntuu -ajatusmaailmassasi ;) ;) ;)


      • nakertaja -13
        porariporalta kirjoitti:

        No kun se mielestäsi ei ole pikkuseikka ja nojaat kovinkin kovasti siihen höpötykseesi että suomesta löytyy porafirma joka pystyy antamaan sen poraus aikaisen vedentuoton faktana niin miksi? ...MIKSI ihmeessä panttaat sen kehumasi "porafirman" kotisivujen linkkiä???? Hehhee.....
        No siksi kun sellaista porafirmaa ei ole kuin sinun musta tuntuu -ajatusmaailmassasi ;) ;) ;)

        Tuo 5 7 on näyttänyt "tietotasonsa" tosi hyvin eikä ton kaverin jutuissa oo mitään faktoihin perustuvaa asiaa.
        Se on tosiaan sitä mututietoo niinku sanoitki.
        SInä porari alalla työskentelevänä varmaan osaat antaa vinkkiä minulle tulevan okt-nakertajalle että missä vaiheessa se kaivo on hyvä porata? Kuulin huhuja että heti tontin raivaamisen jälkeen ois parasta porata.


      • porariporalta
        nakertaja -13 kirjoitti:

        Tuo 5 7 on näyttänyt "tietotasonsa" tosi hyvin eikä ton kaverin jutuissa oo mitään faktoihin perustuvaa asiaa.
        Se on tosiaan sitä mututietoo niinku sanoitki.
        SInä porari alalla työskentelevänä varmaan osaat antaa vinkkiä minulle tulevan okt-nakertajalle että missä vaiheessa se kaivo on hyvä porata? Kuulin huhuja että heti tontin raivaamisen jälkeen ois parasta porata.

        Juu eihän tuosta nimim. 5 7 ole kuin siihen että saa messevät naurut kun sen höpötyksiä lukee ;)
        Niin siitä porauksesta, paras hetki kaivon poraukseen näin porarin kannalta on se kun tontti on raivattu ja pohjat tehty.
        Pohjan tekeminenkään ei ole ehdoton edellytys kun on kunnon tela-alustainen pora mutta ainahan se mukavampi on liikutella tuota poraa kun alla on hyvä sorapeti.
        Melkoisen epätasaiseenkin maastoon pääsee kun on tosiaan asianmukainen tela-alustainen porakone joten kyllä sitä on sillointällöin porailtu kaivoja jo ns. koskemattomalle tontille.
        Tosin porauksessa tarvitaan melkein aina varsinkin yleensä porauksen alkupuolella vedensaantimahdollisuus joten paineellisen vesijohtoveden saanti on plussaa.
        Vedensaanti ei sekään ole ehdoton sillä ainahan paikalle voi tuoda säiliöllä vettä mutta se luonnollisesti lisää kustannuksia hieman.
        Ne ns. takavalotakuu-porarit joilla se porakalusto on väsätty jonkun ikivanhan kuorma-auton lavalle tarvitsevat tietenkin karrikoiden kestopäällysteisen aukean jotta kaivon saa porattua sinne mihin se kuuluukin porata joten käytännössä varsinkin vanhempaan kohteeseen lämpökaivoa porattaessa sellainen keksintö ei useinkaan tule edes harkintaan.
        Jos tonttisi on esim. tiheään rakennetulla kaava-alueella ja porauksesta tulevalle kivituhkalle ei ole sellaista maastoon puhallus mahdollisuutta niin asiansa osaavilla porausalan firmoilla löytyy siihen nimenomaiseen tarkoitukseen erikseen valmistettu nk. porausjätteen talteen ottava ja pölynsitova kontti.
        Enkä todellakaan tarkoita tuolla kontilla sitä mitä perävalotakuu-porarit yleensä harrastavat eli jokin vuotava avonainen siirtolava tai vastaava traktorin kärry... ;)
        (tosin josku näkee melkoisen sotkun kun tuollainen perävalotakuu-porari on myynyt "tosi halpaa" ja porausjäte puhalletaan pihalle ja raja-ojaan sen sijaan että olisi edes se risainen avolava tai traktorikärry ottamassa talteen enimmät kivituhkat)


      • porariporalta
        5+7 kirjoitti:

        Eiköhän ihmisillä ole järkeä sen verran, että ymmärtävät jättää tuollaisen amispellen jutut omaan arvoonsa. Et sinä mitään faktaa ole ampunut alas. Minulla on kolmisenkymmentä raporttia pöytälaatikossa, joista jokaisessa on oikeat faktat. Tuollaisen pellen kirjoitukset ei paloa hetkauta. Tokihan voit itsellesi uskotella mitä tahansa.

        Jokainen vähänkään järjissään oleva tajuaa että jos tuollainen "faktatietoa" porausraportissaan antava porafirma on olemassa niin sinähän nimim. 5 7 antaisit tuollaisen firman kotisivujen linkin auliisti tänne meidän iloksemme mutta MUTTA!!!!
        Eipä vain kuulu linkkiä vaikka sen myötä sinä saisit väitteillesi faktapohjaa..... Hehh hehh.....
        Vielä edelleen kysyn että kun antaisit linkin kyseisen porafirman kotisivulle niin miten ihmeessä onnistut kääntämään sen niin että se olisi epäedullista mainosta kyseiselle firmalle jos se todellakin pystyy siihen mitä sanot faktana?????
        Kai sinä tajuat että koska sinulla ei ole antaa tuota linkkiä niin myönnät että kaikki kirjoittamasi "fakta" on pelkkää sinun omaa mielikuvitusta.... ;) ;) ;)


      • 5+7
        nakertaja -13 kirjoitti:

        Tuo 5 7 on näyttänyt "tietotasonsa" tosi hyvin eikä ton kaverin jutuissa oo mitään faktoihin perustuvaa asiaa.
        Se on tosiaan sitä mututietoo niinku sanoitki.
        SInä porari alalla työskentelevänä varmaan osaat antaa vinkkiä minulle tulevan okt-nakertajalle että missä vaiheessa se kaivo on hyvä porata? Kuulin huhuja että heti tontin raivaamisen jälkeen ois parasta porata.

        Nakertaja ei tiedä edes milloin itselle kannattaa porata kaivoa, mutta silti tietää, että tämä porari on oikeassa joka asiassa. Tosin kirjoitusasu vaikuttaa kovin paljon samalta kuin tällä porarillakin. Ja kuinka ollakaan tämä muuta elämää omistamaton "porari" vastaa alle tuntiin tähän tärkeään ja asiapitoiseen viestiin Hanki nyt oikeasti elämä, olet sentään melkein nelikymppinen ja jaksat päivätolkulla vääntää alaikäisen trollin kanssa :DDD


      • porariporalta
        5+7 kirjoitti:

        Nakertaja ei tiedä edes milloin itselle kannattaa porata kaivoa, mutta silti tietää, että tämä porari on oikeassa joka asiassa. Tosin kirjoitusasu vaikuttaa kovin paljon samalta kuin tällä porarillakin. Ja kuinka ollakaan tämä muuta elämää omistamaton "porari" vastaa alle tuntiin tähän tärkeään ja asiapitoiseen viestiin Hanki nyt oikeasti elämä, olet sentään melkein nelikymppinen ja jaksat päivätolkulla vääntää alaikäisen trollin kanssa :DDD

        No johan nimimerkkiä 5 7 kyrpii oikein huolella kun joku kirjoittaa sellaista asiaa joka puoltaa minun esittämiä faktoja ;)
        Ja ajatella! Vieläpä samalla kirjoitusasulla!!!!
        Heh... Olet päässyt asian ytimeen eli olet paljastanut kuinka minä kirjoittelen tukiviestejä itse itselleni. :) (mutta vain sinun "faktoissasi" ;)
        Jännä juttu sinänsä että sinulla riittää virtaa siihen kuinka yrität haukkua ja mollata minua mutta sinulla tuhnulla ei ole virtaa laittaa linkkiä siihen sinun kovin mainostamaasi porafirman kotisivulle??? ;)
        Yritä jo spede hyväksyä se että tässä jaossa minulla on hertta värisuora ässästä kymppiin ja sinulla niitä sekalaisia kortteja kuutoshailla!
        Vein potin kotiin murskavoitolla ja siinä ei sinun hävinneen luuserin selittelyt auta yhtään ;)
        (pistä nyt muuten sekkari käyntiin ja napsuttele päivitystä josko joku laittaisi tunnin... parin.... tai jopa jo päivän kuluttua heti jonkun tukiviestin tälle minun kirjoitukselleni) ;) Öitä tuhnu.....


      • 5+7
        porariporalta kirjoitti:

        No johan nimimerkkiä 5 7 kyrpii oikein huolella kun joku kirjoittaa sellaista asiaa joka puoltaa minun esittämiä faktoja ;)
        Ja ajatella! Vieläpä samalla kirjoitusasulla!!!!
        Heh... Olet päässyt asian ytimeen eli olet paljastanut kuinka minä kirjoittelen tukiviestejä itse itselleni. :) (mutta vain sinun "faktoissasi" ;)
        Jännä juttu sinänsä että sinulla riittää virtaa siihen kuinka yrität haukkua ja mollata minua mutta sinulla tuhnulla ei ole virtaa laittaa linkkiä siihen sinun kovin mainostamaasi porafirman kotisivulle??? ;)
        Yritä jo spede hyväksyä se että tässä jaossa minulla on hertta värisuora ässästä kymppiin ja sinulla niitä sekalaisia kortteja kuutoshailla!
        Vein potin kotiin murskavoitolla ja siinä ei sinun hävinneen luuserin selittelyt auta yhtään ;)
        (pistä nyt muuten sekkari käyntiin ja napsuttele päivitystä josko joku laittaisi tunnin... parin.... tai jopa jo päivän kuluttua heti jonkun tukiviestin tälle minun kirjoitukselleni) ;) Öitä tuhnu.....

        No, edelleen naurattaa tuo, että jos jollain ei ole mitään tietoa siitä, että milloin kannattaa kaivo porata, niin miten hän voi tietää muutenkaan alasta mitään ja näin ollen kertoa kuka on oikeassa ja kuka ei. Sinä voit ottaa tuon kohteliaisuutena, minusta tuo on lähinnä vittuilua sinun suuntaasi.


      • porariporalta
        5+7 kirjoitti:

        No, edelleen naurattaa tuo, että jos jollain ei ole mitään tietoa siitä, että milloin kannattaa kaivo porata, niin miten hän voi tietää muutenkaan alasta mitään ja näin ollen kertoa kuka on oikeassa ja kuka ei. Sinä voit ottaa tuon kohteliaisuutena, minusta tuo on lähinnä vittuilua sinun suuntaasi.

        Kyllähän tuo nakertaja näytti ja oikein käytännössä tunnusti ettei tiedä alasta juuri mitään.
        Sinä puolestaan olet näyttänyt tietämättömyytesi moneen kertaan mutta et reppana tunnusta sitä vaikka olet niin umpisolmussa höpötystesi vuoksi ;)
        Ja mitä tulee tuon nakertajan tietämykseen alasta niin eihän hänen tarvitse kuin vertailla minun kirjoituksiani sinun höpötyksiin niin kuka tahansa pystyy suoralta kädeltä sanomaan että sinä olet täysi pelle kun taas minulta löytyy oikeasti tietoa..


      • viestimies.
        porariporalta kirjoitti:

        Olkoonkin että minun mainitsemien kollektoriputkien seinämävahvuus olisikin päin prinkkalaa niin kerro ruikuttaja 5 7 että miten se sinun mainostamasi (no ethän PYSTY sitä mainostamaan) porafirma pystyy tekemään sellaista mitä muut ei tee???
        Tuo sinun touhusi on niin läpinäkyvää että..... (yrität takertua pikkuseikkaan jotta sinun inttämäsi höpöhöpö nousisi esille samalla kun minun kertomani faktat jäisivät taka-alalle....)
        Ei muuten mene läpi ;) ;) ;)
        Ja nyt odotan sinulta sitä rekisteröidyn nimimerkin kommenttia..... ;) (et sinä noloista noloin pysty siihen vaan pistät tukiviestejä itse itsellesi eri "nimimerkeillä" niinkuin aina....) terv. Porari poralta.

        "Kirjoittaja on poistanut tämän viestin"

        Paras viesti tähän mennessä podarilta.


      • porariporalta
        viestimies. kirjoitti:

        "Kirjoittaja on poistanut tämän viestin"

        Paras viesti tähän mennessä podarilta.

        Varmaan viestin poistamiseni oli sinun kannaltasi paras viesti koska sinun ei tarvinut taas todeta: "voi vihtu! niinhän se on niinkuin porari kirjoittaa eli nyt pitäisi taas pistää mielikuvitus töihin! **RKELE!!!!"


    • maalämpöguru
      • qwertyuij

        Ja kun tuo 3" uppopumppu heilahtaa aina käynnistyessään 160mm reiässä, niin keruuputket ovat parissa vuodessa puhki. Käyttäkää nyt järkeänne, älkääkä uskoko kaikkia myyjien puheita.


      • Porari poralta.

        Ei hel**tti että sai nauraa tuolle linkillesi!!! ;) ;) ;)
        Siinä on joku oikein umpijuntti amistyyppi on sutaissut "kotisivut" perinteisellä -4 ehdot -äidinkielen arvosanan voimin ja mitä nyt tuosta kirjainten sekamelskasta ymmärsi sanomaa niin amisjuntti ei todellakaan ole ns. kartalla ;)

        Kuvakavalkadistakin voi hyvin päätellä että jos tuohon "porauskalustoon" erehtyy tyytymään niin perävalotakuukaan ei toimi... (tuossa keksinnössä tuskin perävalotkaan toimii....)

        Miten tuollaisella pienen kompuran& kuorma-autossa olevan kiinteän "porauskaluston" viritelmällä poraat edes sen normaalin minimissään 180m kaivon joka tulee valmiin talon takapihalle nurtsin ja pensaiden keskelle? ;)

        Kerroin jo aiemmin keskustelussa että tällä maalämpö-alalla on kaikenlaisia "yrittäjiä" ja nyt varmaan moni ymmärtää mistä puhuin ;)


      • Heilu itteksesi
        qwertyuij kirjoitti:

        Ja kun tuo 3" uppopumppu heilahtaa aina käynnistyessään 160mm reiässä, niin keruuputket ovat parissa vuodessa puhki. Käyttäkää nyt järkeänne, älkääkä uskoko kaikkia myyjien puheita.

        Eli käyttäisit uppopumppua, joka:

        a. heiluu vapaana reiässä
        b. heilahtaa käynnistyessään

        Pidä tunkkisi, ostan ammattilaiselta.


      • lelufirmat
        Porari poralta. kirjoitti:

        Ei hel**tti että sai nauraa tuolle linkillesi!!! ;) ;) ;)
        Siinä on joku oikein umpijuntti amistyyppi on sutaissut "kotisivut" perinteisellä -4 ehdot -äidinkielen arvosanan voimin ja mitä nyt tuosta kirjainten sekamelskasta ymmärsi sanomaa niin amisjuntti ei todellakaan ole ns. kartalla ;)

        Kuvakavalkadistakin voi hyvin päätellä että jos tuohon "porauskalustoon" erehtyy tyytymään niin perävalotakuukaan ei toimi... (tuossa keksinnössä tuskin perävalotkaan toimii....)

        Miten tuollaisella pienen kompuran& kuorma-autossa olevan kiinteän "porauskaluston" viritelmällä poraat edes sen normaalin minimissään 180m kaivon joka tulee valmiin talon takapihalle nurtsin ja pensaiden keskelle? ;)

        Kerroin jo aiemmin keskustelussa että tällä maalämpö-alalla on kaikenlaisia "yrittäjiä" ja nyt varmaan moni ymmärtää mistä puhuin ;)

        "Miten tuollaisella pienen kompuran& kuorma-autossa olevan kiinteän "porauskaluston" viritelmällä poraat edes sen normaalin minimissään 180m kaivon joka tulee valmiin talon takapihalle nurtsin ja pensaiden keskelle? ;)"

        Tuo sinun "pieni" kuorma-autosi porasi meille 220m / 160mm reiän runsaalla vedentuotolla v.2004. Kysyin poraajalta tuolloin että tekeekö tiukkaa jo noin syvä reikä? Vastaus oli että eipä tee, kun Himoksen mökkikylään oli samalla kalustolla porattu 450m reikä alueen vedenottoa varten.

        Tällä samalla alueella myöhemmin rakentaneet ovat käyttäneet noita lasten leluilla porailevia firmoja, jotka tunnistaa siitä että nillä pora on sellainen erillinen söpö teloilla liikkuva tekele. Näille leluvehkeille on yhteistä se että tilattu 160 metrin reikä muuttuu kahdeksi 120m 40m rejäksi. Noissa leluissa kun ei riitä kompressorissa tehot nostamaan sitä vettä sieltä reiän pohjalta ja homma hidastuu heti 50m jälkeen kun tehoa pitäisi riittää myös poran pyörittämiseen. Lelukalustofirmoilla on kiire seuraavaan kohteeseen tahkoamaan rahaa, joten paska pitää saada käsistä pois saman päivän aikana asiakkaasta välittämättä.

        OSTAJAN kannattaa vaatia että homma hoidetaan yhdellä porareiällä, sillä kaksi lyhyempää ei tuota lämpöä yhtä hyvällä hyötysuhteella kuin yksi syvempi. Lisäksi ostaja saa kontolleen useampia liitoksia, liitoskappaleita yms. huolta ja kulua.

        Eli sopimukseen kohta, jossa poraava firma kustantaa kahden kaivon lisäkustannukset (linjasäätöventtiilit, liitososat, tarkistuskaivot, ylimääräinen kaivuutyö) ja kaivojen yhteissyvyyden tulee ylittää 20% se aijottu yhden kaivon syvyys. Jos poraaja ei sopimukseen suostu, niin kyseessä on lelukoneella poraava firma, ja kannattaa siirtyä seuraavaan.

        P.S Minulle on ihan sama mistä kukin reikänsä tilaa, eikä ole penniäkään kiinni tässä pisneksessä. Sinä et tainnut olla edes isäsi pusseissa kun tuo firma porasi jo porakaivoja.

        P.S.S Sinun suomen kielen kirjoitustaitosi viittaa keskimääräistä alempaan sivistystasoon. Nettisivuista sain selvää. Sinun kirjoituksesi sai minut epäilemään ala-asteen opetuksen tasoa.


      • Huomenta kaikille
        Porari poralta. kirjoitti:

        Ei hel**tti että sai nauraa tuolle linkillesi!!! ;) ;) ;)
        Siinä on joku oikein umpijuntti amistyyppi on sutaissut "kotisivut" perinteisellä -4 ehdot -äidinkielen arvosanan voimin ja mitä nyt tuosta kirjainten sekamelskasta ymmärsi sanomaa niin amisjuntti ei todellakaan ole ns. kartalla ;)

        Kuvakavalkadistakin voi hyvin päätellä että jos tuohon "porauskalustoon" erehtyy tyytymään niin perävalotakuukaan ei toimi... (tuossa keksinnössä tuskin perävalotkaan toimii....)

        Miten tuollaisella pienen kompuran& kuorma-autossa olevan kiinteän "porauskaluston" viritelmällä poraat edes sen normaalin minimissään 180m kaivon joka tulee valmiin talon takapihalle nurtsin ja pensaiden keskelle? ;)

        Kerroin jo aiemmin keskustelussa että tällä maalämpö-alalla on kaikenlaisia "yrittäjiä" ja nyt varmaan moni ymmärtää mistä puhuin ;)

        Ai nyt porari opettaa loistavan fysiikkansa lisäksi äidinkieltäkin :) :) :) :)

        Eiköhän porari ole juurikin itse tällainen amistapaus, aivan kirjoitusten ulkoasun ja sisällön perusteella.


      • kitkat.
        Huomenta kaikille kirjoitti:

        Ai nyt porari opettaa loistavan fysiikkansa lisäksi äidinkieltäkin :) :) :) :)

        Eiköhän porari ole juurikin itse tällainen amistapaus, aivan kirjoitusten ulkoasun ja sisällön perusteella.

        Porareikä kuumenee hyvällä porausteholla niin, että siitä riittää vuosiksi lämpöä. Poralämpöä.


      • anporari anporalta
        lelufirmat kirjoitti:

        "Miten tuollaisella pienen kompuran& kuorma-autossa olevan kiinteän "porauskaluston" viritelmällä poraat edes sen normaalin minimissään 180m kaivon joka tulee valmiin talon takapihalle nurtsin ja pensaiden keskelle? ;)"

        Tuo sinun "pieni" kuorma-autosi porasi meille 220m / 160mm reiän runsaalla vedentuotolla v.2004. Kysyin poraajalta tuolloin että tekeekö tiukkaa jo noin syvä reikä? Vastaus oli että eipä tee, kun Himoksen mökkikylään oli samalla kalustolla porattu 450m reikä alueen vedenottoa varten.

        Tällä samalla alueella myöhemmin rakentaneet ovat käyttäneet noita lasten leluilla porailevia firmoja, jotka tunnistaa siitä että nillä pora on sellainen erillinen söpö teloilla liikkuva tekele. Näille leluvehkeille on yhteistä se että tilattu 160 metrin reikä muuttuu kahdeksi 120m 40m rejäksi. Noissa leluissa kun ei riitä kompressorissa tehot nostamaan sitä vettä sieltä reiän pohjalta ja homma hidastuu heti 50m jälkeen kun tehoa pitäisi riittää myös poran pyörittämiseen. Lelukalustofirmoilla on kiire seuraavaan kohteeseen tahkoamaan rahaa, joten paska pitää saada käsistä pois saman päivän aikana asiakkaasta välittämättä.

        OSTAJAN kannattaa vaatia että homma hoidetaan yhdellä porareiällä, sillä kaksi lyhyempää ei tuota lämpöä yhtä hyvällä hyötysuhteella kuin yksi syvempi. Lisäksi ostaja saa kontolleen useampia liitoksia, liitoskappaleita yms. huolta ja kulua.

        Eli sopimukseen kohta, jossa poraava firma kustantaa kahden kaivon lisäkustannukset (linjasäätöventtiilit, liitososat, tarkistuskaivot, ylimääräinen kaivuutyö) ja kaivojen yhteissyvyyden tulee ylittää 20% se aijottu yhden kaivon syvyys. Jos poraaja ei sopimukseen suostu, niin kyseessä on lelukoneella poraava firma, ja kannattaa siirtyä seuraavaan.

        P.S Minulle on ihan sama mistä kukin reikänsä tilaa, eikä ole penniäkään kiinni tässä pisneksessä. Sinä et tainnut olla edes isäsi pusseissa kun tuo firma porasi jo porakaivoja.

        P.S.S Sinun suomen kielen kirjoitustaitosi viittaa keskimääräistä alempaan sivistystasoon. Nettisivuista sain selvää. Sinun kirjoituksesi sai minut epäilemään ala-asteen opetuksen tasoa.

        Kyllä porari on oikeassa ettei kukaan täyspäinen ota surmin suiknaan tuollaista museovehjettä tontilleen. naapurissa kävi eräs porafirma poraamassa sellaisella söpöllä telalelulla 320m syvän kaivon ja kuormurin lavalla oli pikkuisen järeämpi kompura kuin tuossa em. linkin porafirman muinaismuistossa näkyy olevan. Söpöön telaleluun sai syötettyä 35bar paineella ilmaa ja kompuroista jotain tietävänä voin taata että tuosta museovehkeestä ei löydy lähimainkaan 35bar painetta, ei ainkakaan riittävällä tuotolla.
        Miten selität sen että tuo linkin porafirma suosittelee 160-165m kaivoja ja väität sen poranneen 450m syvän kaivon tuolla keksinnöllä? paljonko fysiikan mukaan tarvitaan kompurasta potkua noin syvään vesikaivoon?


      • Porari poralta.
        lelufirmat kirjoitti:

        "Miten tuollaisella pienen kompuran& kuorma-autossa olevan kiinteän "porauskaluston" viritelmällä poraat edes sen normaalin minimissään 180m kaivon joka tulee valmiin talon takapihalle nurtsin ja pensaiden keskelle? ;)"

        Tuo sinun "pieni" kuorma-autosi porasi meille 220m / 160mm reiän runsaalla vedentuotolla v.2004. Kysyin poraajalta tuolloin että tekeekö tiukkaa jo noin syvä reikä? Vastaus oli että eipä tee, kun Himoksen mökkikylään oli samalla kalustolla porattu 450m reikä alueen vedenottoa varten.

        Tällä samalla alueella myöhemmin rakentaneet ovat käyttäneet noita lasten leluilla porailevia firmoja, jotka tunnistaa siitä että nillä pora on sellainen erillinen söpö teloilla liikkuva tekele. Näille leluvehkeille on yhteistä se että tilattu 160 metrin reikä muuttuu kahdeksi 120m 40m rejäksi. Noissa leluissa kun ei riitä kompressorissa tehot nostamaan sitä vettä sieltä reiän pohjalta ja homma hidastuu heti 50m jälkeen kun tehoa pitäisi riittää myös poran pyörittämiseen. Lelukalustofirmoilla on kiire seuraavaan kohteeseen tahkoamaan rahaa, joten paska pitää saada käsistä pois saman päivän aikana asiakkaasta välittämättä.

        OSTAJAN kannattaa vaatia että homma hoidetaan yhdellä porareiällä, sillä kaksi lyhyempää ei tuota lämpöä yhtä hyvällä hyötysuhteella kuin yksi syvempi. Lisäksi ostaja saa kontolleen useampia liitoksia, liitoskappaleita yms. huolta ja kulua.

        Eli sopimukseen kohta, jossa poraava firma kustantaa kahden kaivon lisäkustannukset (linjasäätöventtiilit, liitososat, tarkistuskaivot, ylimääräinen kaivuutyö) ja kaivojen yhteissyvyyden tulee ylittää 20% se aijottu yhden kaivon syvyys. Jos poraaja ei sopimukseen suostu, niin kyseessä on lelukoneella poraava firma, ja kannattaa siirtyä seuraavaan.

        P.S Minulle on ihan sama mistä kukin reikänsä tilaa, eikä ole penniäkään kiinni tässä pisneksessä. Sinä et tainnut olla edes isäsi pusseissa kun tuo firma porasi jo porakaivoja.

        P.S.S Sinun suomen kielen kirjoitustaitosi viittaa keskimääräistä alempaan sivistystasoon. Nettisivuista sain selvää. Sinun kirjoituksesi sai minut epäilemään ala-asteen opetuksen tasoa.

        Ja taas sai nauraa oikein sydämmen kyllyydestä kun luki tuon sinun keksimäsi höpötelmän ;)
        En viitsi edes alkaa tarkemmin kertomaan asoiden oikeita laitoja noihin keksimiisi höpötyksiin koska paljastit noita keksimällä että et tiedä pätkääkään koko poraus alasta mutta kysäisen ihan piruuttani lelufirma nimimerkiltä että miksi mielestäsi noiden leluporien pyörimisnopeus tipahtaa liian pieneksi jos esim. 50m syvyydessä alkaa kaivosta tulemaan vettä? ;)


      • Porari poralta.
        Porari poralta. kirjoitti:

        Ja taas sai nauraa oikein sydämmen kyllyydestä kun luki tuon sinun keksimäsi höpötelmän ;)
        En viitsi edes alkaa tarkemmin kertomaan asoiden oikeita laitoja noihin keksimiisi höpötyksiin koska paljastit noita keksimällä että et tiedä pätkääkään koko poraus alasta mutta kysäisen ihan piruuttani lelufirma nimimerkiltä että miksi mielestäsi noiden leluporien pyörimisnopeus tipahtaa liian pieneksi jos esim. 50m syvyydessä alkaa kaivosta tulemaan vettä? ;)

        Vastausta odottelen noinkin yksinkertaiseen kysymykseen mutta lelufirma nimimerkki ilmeisesti siirtyi keskusteluihin joissa voi vastailla vieläkin yksinkertaisimpiin kysymyksiin.. (siis vastata sitten kun on udellut omalta 3v tyttäreltään vastauksen ;)


      • fyysikko.
        Porari poralta. kirjoitti:

        Vastausta odottelen noinkin yksinkertaiseen kysymykseen mutta lelufirma nimimerkki ilmeisesti siirtyi keskusteluihin joissa voi vastailla vieläkin yksinkertaisimpiin kysymyksiin.. (siis vastata sitten kun on udellut omalta 3v tyttäreltään vastauksen ;)

        Annoin tyttärelleni lähes 30 vuotta sitten akvaarion lasien puhdistamiseen tarkoitetun magneettiparin. Asettelimme ne niin päin, että ne hylkivät toisiaan ja kysyin tuolta 3-vuotiaalta jotta mikä siinä oikein on. Tuo vastasi jotta siinä on tuuli.

        Havainto oli varsin hieno ja tarkka. Kyllä 3-vuotiaillakin kulkee.


      • Porari poralta.
        fyysikko. kirjoitti:

        Annoin tyttärelleni lähes 30 vuotta sitten akvaarion lasien puhdistamiseen tarkoitetun magneettiparin. Asettelimme ne niin päin, että ne hylkivät toisiaan ja kysyin tuolta 3-vuotiaalta jotta mikä siinä oikein on. Tuo vastasi jotta siinä on tuuli.

        Havainto oli varsin hieno ja tarkka. Kyllä 3-vuotiaillakin kulkee.

        Ole kuinka tahansa "fyysikko" mutta etpä vain sinäkään pystynyt antamaan vastausta tuohon kysymykseeni..... ;)
        (et edes sen magneetti-tyttäres avulla) !!!!


      • fyysikko.
        Porari poralta. kirjoitti:

        Ole kuinka tahansa "fyysikko" mutta etpä vain sinäkään pystynyt antamaan vastausta tuohon kysymykseeni..... ;)
        (et edes sen magneetti-tyttäres avulla) !!!!

        Mikähän oli se varsinainen kysymys?


      • Porari poralta.
        fyysikko. kirjoitti:

        Mikähän oli se varsinainen kysymys?

        Lainaus aiemmasta:
        "kysäisen ihan piruuttani lelufirma nimimerkiltä että miksi mielestäsi noiden leluporien pyörimisnopeus tipahtaa liian pieneksi jos esim. 50m syvyydessä alkaa kaivosta tulemaan vettä? ;) "

        Minä kyllä tiedän vastauksen joka on äärettömän yksinkertainen jonka luulisi jokainen vähänkin fysiikan lakeja tunteva tietävän mutta eipä tuo nimimerkki "lelufirma" ole pystynyt vastaamaan vaikka uskottelee itselleen tietävänsä edes jostain jotain ;)


      • porariporalta
        Porari poralta. kirjoitti:

        Lainaus aiemmasta:
        "kysäisen ihan piruuttani lelufirma nimimerkiltä että miksi mielestäsi noiden leluporien pyörimisnopeus tipahtaa liian pieneksi jos esim. 50m syvyydessä alkaa kaivosta tulemaan vettä? ;) "

        Minä kyllä tiedän vastauksen joka on äärettömän yksinkertainen jonka luulisi jokainen vähänkin fysiikan lakeja tunteva tietävän mutta eipä tuo nimimerkki "lelufirma" ole pystynyt vastaamaan vaikka uskottelee itselleen tietävänsä edes jostain jotain ;)

        No miten se on "fyysikko"?
        Eikö edes sinulta löydy vastausta tuohon yksinkertaiseen kysymykseen?


      • Fyysikko.
        porariporalta kirjoitti:

        No miten se on "fyysikko"?
        Eikö edes sinulta löydy vastausta tuohon yksinkertaiseen kysymykseen?

        "...miksi ... noiden leluporien pyörimisnopeus tipahtaa liian pieneksi jos esim. 50m syvyydessä alkaa kaivosta tulemaan vettä? ;)"

        Siis tuo on se kysymys, johon vastaus on äärettömän yksinkertainen. Kai se vastaus on että leluporien pyörimisnopeus tipahtaa liian pieneksi kun kaivosta alkaa tulemaan vettä. Eli lelupora on lelupora eikä oikea aikuisten pora.

        En tunne porausvehkeitä, mutta kyllä kai kunnollisissa ainakin porausjäte tulee viimeistä murusta myöten tehokkaasti pois. Tehokkaasti se tulee vain jos paineilma kykenee puhaltamaan myös veden pois kaiken aikaa.

        Koulutusta voi väheksyä monella tavalla. Täällä sonta24-systeemissä vallalla on kaikenlainen lannanheitto asiaan kuin asiaan.


      • porariporalta
        Fyysikko. kirjoitti:

        "...miksi ... noiden leluporien pyörimisnopeus tipahtaa liian pieneksi jos esim. 50m syvyydessä alkaa kaivosta tulemaan vettä? ;)"

        Siis tuo on se kysymys, johon vastaus on äärettömän yksinkertainen. Kai se vastaus on että leluporien pyörimisnopeus tipahtaa liian pieneksi kun kaivosta alkaa tulemaan vettä. Eli lelupora on lelupora eikä oikea aikuisten pora.

        En tunne porausvehkeitä, mutta kyllä kai kunnollisissa ainakin porausjäte tulee viimeistä murusta myöten tehokkaasti pois. Tehokkaasti se tulee vain jos paineilma kykenee puhaltamaan myös veden pois kaiken aikaa.

        Koulutusta voi väheksyä monella tavalla. Täällä sonta24-systeemissä vallalla on kaikenlainen lannanheitto asiaan kuin asiaan.

        No kun sinä todellakaan et näytä tietävän fysiikan sovelluksista pätkääkään tähän maalämpöön liittyen niin kannattaisko miettiä ettet silloin myös ole "pätemässä" niine teorioinesi kanssa täällä?
        Tiedän kyllä että matematiikkaan ja fysiikaan nojautuvat luonnonlait ja matemaattiset yhtälöt ovat teoriassa hienoja asioita käsitellä (itsekkin tykkään lukea ja mietiskellä niitä osaltani) siis teoriassa koska ne ovat yleensä ehdottomia ja "vastaus" löytyy "kaikkeen" muttakun....
        Muttakun se teoria ja käytäntö ei todellakaan käy käsi kädessä....
        Jos teoria ja käytäntö olisi yksi ja sama asia niin moni asia olisi pirun paljon vaikeampaa ja toisaalta pirun paljon helpompaa :)


      • fyysikko.
        porariporalta kirjoitti:

        No kun sinä todellakaan et näytä tietävän fysiikan sovelluksista pätkääkään tähän maalämpöön liittyen niin kannattaisko miettiä ettet silloin myös ole "pätemässä" niine teorioinesi kanssa täällä?
        Tiedän kyllä että matematiikkaan ja fysiikaan nojautuvat luonnonlait ja matemaattiset yhtälöt ovat teoriassa hienoja asioita käsitellä (itsekkin tykkään lukea ja mietiskellä niitä osaltani) siis teoriassa koska ne ovat yleensä ehdottomia ja "vastaus" löytyy "kaikkeen" muttakun....
        Muttakun se teoria ja käytäntö ei todellakaan käy käsi kädessä....
        Jos teoria ja käytäntö olisi yksi ja sama asia niin moni asia olisi pirun paljon vaikeampaa ja toisaalta pirun paljon helpompaa :)

        No mikä on se äärimmäisen yksinkertainen vastaus tuohon kysymykseesi?


      • opettaja.
        porariporalta kirjoitti:

        No kun sinä todellakaan et näytä tietävän fysiikan sovelluksista pätkääkään tähän maalämpöön liittyen niin kannattaisko miettiä ettet silloin myös ole "pätemässä" niine teorioinesi kanssa täällä?
        Tiedän kyllä että matematiikkaan ja fysiikaan nojautuvat luonnonlait ja matemaattiset yhtälöt ovat teoriassa hienoja asioita käsitellä (itsekkin tykkään lukea ja mietiskellä niitä osaltani) siis teoriassa koska ne ovat yleensä ehdottomia ja "vastaus" löytyy "kaikkeen" muttakun....
        Muttakun se teoria ja käytäntö ei todellakaan käy käsi kädessä....
        Jos teoria ja käytäntö olisi yksi ja sama asia niin moni asia olisi pirun paljon vaikeampaa ja toisaalta pirun paljon helpompaa :)

        "Muttakun se teoria ja käytäntö ei todellakaan käy käsi kädessä...."

        Lausahdus kertoo paljon.


      • porariporalta
        fyysikko. kirjoitti:

        No mikä on se äärimmäisen yksinkertainen vastaus tuohon kysymykseesi?

        Ja vielä käyttää nimimerkkiä fyysikko..... ;) Heh heh.... (ettet vain olisi jopa insinööri.... ;)
        Maalämpökaivoja poratessa tottakai fysiikan lait pätevät niinkuin kaikessa muussakin asiassa mutta kun asioista tietämätön yrittää "päteä" vastoin käytännön faktoja (kuten tuo nimimerkki: lelufirmat) niin siinä vaiheessa tulee eteen se että mutu ei välttämättä ole se mikä käytännön tasolla toimii..... ;)


      • Kerro meille
        porariporalta kirjoitti:

        Ja vielä käyttää nimimerkkiä fyysikko..... ;) Heh heh.... (ettet vain olisi jopa insinööri.... ;)
        Maalämpökaivoja poratessa tottakai fysiikan lait pätevät niinkuin kaikessa muussakin asiassa mutta kun asioista tietämätön yrittää "päteä" vastoin käytännön faktoja (kuten tuo nimimerkki: lelufirmat) niin siinä vaiheessa tulee eteen se että mutu ei välttämättä ole se mikä käytännön tasolla toimii..... ;)

        Hieman epäselväksi kävi, että pätikö käytäntö vai teoria?

        Fysiikan lait ovat teoriaan. Pätevätkö nämä vai sinun juttusi?


      • matamaatikko.
        Kerro meille kirjoitti:

        Hieman epäselväksi kävi, että pätikö käytäntö vai teoria?

        Fysiikan lait ovat teoriaan. Pätevätkö nämä vai sinun juttusi?

        Näkyy olevan käsien heiluttelija tämä porari. Taitaa olla podari.


      • amis mamis
        anporari anporalta kirjoitti:

        Kyllä porari on oikeassa ettei kukaan täyspäinen ota surmin suiknaan tuollaista museovehjettä tontilleen. naapurissa kävi eräs porafirma poraamassa sellaisella söpöllä telalelulla 320m syvän kaivon ja kuormurin lavalla oli pikkuisen järeämpi kompura kuin tuossa em. linkin porafirman muinaismuistossa näkyy olevan. Söpöön telaleluun sai syötettyä 35bar paineella ilmaa ja kompuroista jotain tietävänä voin taata että tuosta museovehkeestä ei löydy lähimainkaan 35bar painetta, ei ainkakaan riittävällä tuotolla.
        Miten selität sen että tuo linkin porafirma suosittelee 160-165m kaivoja ja väität sen poranneen 450m syvän kaivon tuolla keksinnöllä? paljonko fysiikan mukaan tarvitaan kompurasta potkua noin syvään vesikaivoon?

        Kyllä on telakoneet lelukoneita.

        http://www.autokanta.com/koneporssi/tekniikka_ja_koeajot/koneet/murskaus-louhinta-ja_kaivoskon/?x132824=409400

        Speksit: https://info.ngwa.org/wwjbg/images/specs/Sandvik_product_sheet3.pdf

        On vääntöä enemmän kuin telalelukoneissa koskaan.

        Amisporari joutuu häpeämään....


      • porariporalta
        Kerro meille kirjoitti:

        Hieman epäselväksi kävi, että pätikö käytäntö vai teoria?

        Fysiikan lait ovat teoriaan. Pätevätkö nämä vai sinun juttusi?

        Sekä että, käytäntö ja teoria pätevät mutta EI sellainen teoria joka tulee sellaisen tyypin näppäimistöltä joka on tyhjentävästi näyttänyt ettei tiedä näistä porausjutuista yhtään mitään.. ;)


      • Oletko aikuinen?
        porariporalta kirjoitti:

        Sekä että, käytäntö ja teoria pätevät mutta EI sellainen teoria joka tulee sellaisen tyypin näppäimistöltä joka on tyhjentävästi näyttänyt ettei tiedä näistä porausjutuista yhtään mitään.. ;)

        Kun nyt koko ajan hoet, että toinen ei tiedä mitään, niin ehkäpä kannattaisi keskittyä sen kirjoittamiseen mitä sinä tiedät.

        On ollut tuota ensimmäistä koko paatoksesi. Jos sinulta ei löydy tuota toista, niin katso peiliin ja ihmettele. JA OLE HILJAA. Sinun juttujasi ei vain jaksa lukea.


      • porariporalta
        Oletko aikuinen? kirjoitti:

        Kun nyt koko ajan hoet, että toinen ei tiedä mitään, niin ehkäpä kannattaisi keskittyä sen kirjoittamiseen mitä sinä tiedät.

        On ollut tuota ensimmäistä koko paatoksesi. Jos sinulta ei löydy tuota toista, niin katso peiliin ja ihmettele. JA OLE HILJAA. Sinun juttujasi ei vain jaksa lukea.

        Jaa että et jaksa lukea juttujani???
        No miten ihmeessä sitten pystyt antaa ymmärtämään että koko "paatokseni" on keksittyä? Heh heh....
        Olen odotellut sitä äärettömän yksinkertaista vastausta siihen kun joku palstan valopäistä kertoi kaivon vedentuotolla ja poran pyörimisnopeuden tippumisella olevan yhteyttä mutta ei edes tämä palstan "fyysikko" tiennyt asiasta tuon taivaallista ;)
        Paljastan ehkä tänään iltapuolella vastauksen tuohon teidän käsityskyvyn yli menevään ongelmaan joten te jotka olette täällä "pätemässä" niiden mutu"tietojenne" pohjalta niin kannattaa olla "kuulolla".
        Ehkä voin paljastaa myös sen miksi porauksen aikana ei voi antaa mitään luotettavaa vedentuottoa kaivolle mutta saa nähdä paljastanko sitä vielä ;)
        On katsokaas mukava kun esim. nimim. 5 7 kiemurtelee vaikeana oman mutu"faktansa" kanssa tietäen sen että hän on täysin tyhjän päällä, tähtäimessä... ;)


      • fyysikko.
        porariporalta kirjoitti:

        Jaa että et jaksa lukea juttujani???
        No miten ihmeessä sitten pystyt antaa ymmärtämään että koko "paatokseni" on keksittyä? Heh heh....
        Olen odotellut sitä äärettömän yksinkertaista vastausta siihen kun joku palstan valopäistä kertoi kaivon vedentuotolla ja poran pyörimisnopeuden tippumisella olevan yhteyttä mutta ei edes tämä palstan "fyysikko" tiennyt asiasta tuon taivaallista ;)
        Paljastan ehkä tänään iltapuolella vastauksen tuohon teidän käsityskyvyn yli menevään ongelmaan joten te jotka olette täällä "pätemässä" niiden mutu"tietojenne" pohjalta niin kannattaa olla "kuulolla".
        Ehkä voin paljastaa myös sen miksi porauksen aikana ei voi antaa mitään luotettavaa vedentuottoa kaivolle mutta saa nähdä paljastanko sitä vielä ;)
        On katsokaas mukava kun esim. nimim. 5 7 kiemurtelee vaikeana oman mutu"faktansa" kanssa tietäen sen että hän on täysin tyhjän päällä, tähtäimessä... ;)

        Kollega kertoi viskanneensa pienen kiven 230 m matkan muutama vuosi sitten. Pitkään olin äimän käkenä. Kukaan kun ei ole täydellinen ja pienten kivien asiantuntija yhtä aikaa. Mutta nyt tiedän. Vastaus oli äärettömän yksinkertainen.

        Tämä tarina on tosi. Ja tähän ei liittynyt kysymystä vaan toteamus.


      • kemisti-keijo
        porariporalta kirjoitti:

        Jaa että et jaksa lukea juttujani???
        No miten ihmeessä sitten pystyt antaa ymmärtämään että koko "paatokseni" on keksittyä? Heh heh....
        Olen odotellut sitä äärettömän yksinkertaista vastausta siihen kun joku palstan valopäistä kertoi kaivon vedentuotolla ja poran pyörimisnopeuden tippumisella olevan yhteyttä mutta ei edes tämä palstan "fyysikko" tiennyt asiasta tuon taivaallista ;)
        Paljastan ehkä tänään iltapuolella vastauksen tuohon teidän käsityskyvyn yli menevään ongelmaan joten te jotka olette täällä "pätemässä" niiden mutu"tietojenne" pohjalta niin kannattaa olla "kuulolla".
        Ehkä voin paljastaa myös sen miksi porauksen aikana ei voi antaa mitään luotettavaa vedentuottoa kaivolle mutta saa nähdä paljastanko sitä vielä ;)
        On katsokaas mukava kun esim. nimim. 5 7 kiemurtelee vaikeana oman mutu"faktansa" kanssa tietäen sen että hän on täysin tyhjän päällä, tähtäimessä... ;)

        Sinä se tunnut kiemurtelevan, ainakin tekstin määrän ja sen sisältämän asiasisällön perusteella( tai siis kun se ei sisällä asiaa, pelkkää samaa jauhantaa vain). Sääliksi käy asiakkaitasi, ei voi muuta sanoa.


      • porariporalta
        fyysikko. kirjoitti:

        Kollega kertoi viskanneensa pienen kiven 230 m matkan muutama vuosi sitten. Pitkään olin äimän käkenä. Kukaan kun ei ole täydellinen ja pienten kivien asiantuntija yhtä aikaa. Mutta nyt tiedän. Vastaus oli äärettömän yksinkertainen.

        Tämä tarina on tosi. Ja tähän ei liittynyt kysymystä vaan toteamus.

        Juu onhan noita kiviä "heitelty", pieniäkin ja ihan etusormen ja keskisormen hurjalla voimalla parhaimmillaan reilu 250m kerralla ;)
        Nyt paljastan yhden niistä palstan mutu"tietäjien" kovasti odottaman vastauksen. (vai oliko kauhulla odottaman vastauksen ;)
        Siis poran pyörimisnopeuden lasku kaivon vedentuoton vuoksi:
        Poran pyörimisnopeus ei laske käytännössä yhtään tulipa vettä kuinka paljon hyvänsä!
        Ja miksikö ei?
        No siksi että pora ei pyöri paineilman avulla vaan hydraulisesti!
        Paineilma on käyttövoimana poravasaralle ja kaivoon porauksen aikana runsaasti tuleva vesi verottaa nimenomaan tuon poravasaran tehoa, ei poran pyörimisnopeutta!
        Eli se siitä kun joku palstan mutu"tietäjä" väitti että pienten teloilla liikkuvien "leluporien" pyörimisnopeus hidastuu heti kun kaivoon tulee vettä ja sitten porataankin tyyliin 120m 40m kaivot ;)
        Itse poravasaran & poratankojen pyörittämiseen vaadittava voima tulee hydraulipumpulta ja riittävän pyöritysvoiman aikaansaamiseksi ei todellakaan tarvitse mitään ylijäreitä tyyliin kaivinkonen hudraulipumppua saatika isoa hydraulimoottoria.
        Siis poravasaran iskuvoima heikkenee sen enemmän mitä enemmän vastusta tulee siitä kun pitää se vesi pukata maanpinnalle ja tuossa vaiheessa astuu kuvaan se kompressorin kyky tuottaa riittävästi paineilmaa riittävällä tuotolla.
        Esimerkkinä nykyiseseen käytössäni olevaan tela-alustaiseen "leluporaani" antaa painetta kompressori joka tuottaa max. 28bar/460l/sek.
        Ymmärrän hyvin kuinka mutu"tietäjä" kuvittelee kuinka johonkin isoon kuorma-autoon väsätty kiinteä pora kiinteän kompuran kanssa näyttää ylivoimaiselta "raskaalta raatajalta" ja muut tehdastekoiset "leluporat" ovat heittopusseja mutta kun se halvalla itse kokoon väsätty viritys ei todellakaan välttämättä ole sitä mitä maallikko kuvittelee ;)
        Tämä fakta minkä kerroin menee tottakai palstan mutu"tietäjien" käsityskyvyn yli niin että naukuu joten pitäisiköhän antaa pari päivää aikaa sulatella tuota faktaa ennenkuin paljastan sen vedentuoton mittauksen poratessa? ;) ;) ;)


      • porariporalta
        porariporalta kirjoitti:

        Juu onhan noita kiviä "heitelty", pieniäkin ja ihan etusormen ja keskisormen hurjalla voimalla parhaimmillaan reilu 250m kerralla ;)
        Nyt paljastan yhden niistä palstan mutu"tietäjien" kovasti odottaman vastauksen. (vai oliko kauhulla odottaman vastauksen ;)
        Siis poran pyörimisnopeuden lasku kaivon vedentuoton vuoksi:
        Poran pyörimisnopeus ei laske käytännössä yhtään tulipa vettä kuinka paljon hyvänsä!
        Ja miksikö ei?
        No siksi että pora ei pyöri paineilman avulla vaan hydraulisesti!
        Paineilma on käyttövoimana poravasaralle ja kaivoon porauksen aikana runsaasti tuleva vesi verottaa nimenomaan tuon poravasaran tehoa, ei poran pyörimisnopeutta!
        Eli se siitä kun joku palstan mutu"tietäjä" väitti että pienten teloilla liikkuvien "leluporien" pyörimisnopeus hidastuu heti kun kaivoon tulee vettä ja sitten porataankin tyyliin 120m 40m kaivot ;)
        Itse poravasaran & poratankojen pyörittämiseen vaadittava voima tulee hydraulipumpulta ja riittävän pyöritysvoiman aikaansaamiseksi ei todellakaan tarvitse mitään ylijäreitä tyyliin kaivinkonen hudraulipumppua saatika isoa hydraulimoottoria.
        Siis poravasaran iskuvoima heikkenee sen enemmän mitä enemmän vastusta tulee siitä kun pitää se vesi pukata maanpinnalle ja tuossa vaiheessa astuu kuvaan se kompressorin kyky tuottaa riittävästi paineilmaa riittävällä tuotolla.
        Esimerkkinä nykyiseseen käytössäni olevaan tela-alustaiseen "leluporaani" antaa painetta kompressori joka tuottaa max. 28bar/460l/sek.
        Ymmärrän hyvin kuinka mutu"tietäjä" kuvittelee kuinka johonkin isoon kuorma-autoon väsätty kiinteä pora kiinteän kompuran kanssa näyttää ylivoimaiselta "raskaalta raatajalta" ja muut tehdastekoiset "leluporat" ovat heittopusseja mutta kun se halvalla itse kokoon väsätty viritys ei todellakaan välttämättä ole sitä mitä maallikko kuvittelee ;)
        Tämä fakta minkä kerroin menee tottakai palstan mutu"tietäjien" käsityskyvyn yli niin että naukuu joten pitäisiköhän antaa pari päivää aikaa sulatella tuota faktaa ennenkuin paljastan sen vedentuoton mittauksen poratessa? ;) ;) ;)

        Huomasin tätä keskustelua selatessani että tällainen löytyi sen nimimerkin leluporan höpötyksestä:
        "Noissa leluissa kun ei riitä kompressorissa tehot nostamaan sitä vettä sieltä reiän pohjalta ja homma hidastuu heti 50m jälkeen kun tehoa pitäisi riittää myös poran pyörittämiseen."
        Tuo kommentti osoittaa täysin sen että palstan yksi mutu"tietäjistä" on heti lähtökohdiltaankin juuri... mutu"tietäjä" ;) ;) ;) (ja hymiötä tyrkkää taas...)


      • totinen.
        porariporalta kirjoitti:

        Sekä että, käytäntö ja teoria pätevät mutta EI sellainen teoria joka tulee sellaisen tyypin näppäimistöltä joka on tyhjentävästi näyttänyt ettei tiedä näistä porausjutuista yhtään mitään.. ;)

        Hymiötkö sen kertovat?


    • muistuttelija

      Jos on rinnakkaisia kaivoja, on reikien välissä oltava 20 m.

      • laskeskelija.

        Jokainen lämpökaivo kaappaa 18 hehtaarin alueelta geolämmön. Jos on tiheämmässä, ei geolämpö riitä.


    • Heikki...

      Maalämpökaivoja ei tule laittaa lähellekkään talousveden otto-paikkaa vähintään 1km etäisyyttä. Nythän uraanista saa nauttia talvivaaran myötä niin ihmiset kuin eläimet sekä kasvit toki näkyy vasta vuosien kuluttua syöpätilastoissa (näin oletan)...

      • Porari poralta.

        Mitä se teppo/heikki jne. jne. höpöttelee niitä omia olettamuksiaan taas?
        Maalämpökaivo ei ole millään tavalla vaaraksi pohjavedelle kunhan vain kaivo tehdään säännösten mukaan.
        Ennemmin sinuna olisin huolissani suomen viemäriverkostosta ja siitä aiheutuvista vaaroista pohjavedelle....


      • Heikki....
        Porari poralta. kirjoitti:

        Mitä se teppo/heikki jne. jne. höpöttelee niitä omia olettamuksiaan taas?
        Maalämpökaivo ei ole millään tavalla vaaraksi pohjavedelle kunhan vain kaivo tehdään säännösten mukaan.
        Ennemmin sinuna olisin huolissani suomen viemäriverkostosta ja siitä aiheutuvista vaaroista pohjavedelle....

        Kyllähän se maalämpökaivo on aikamoinen viemäri joka johdattaa raikkaisiin pohjavesiimme kaiken saasteen.


      • porariporalta
        Heikki.... kirjoitti:

        Kyllähän se maalämpökaivo on aikamoinen viemäri joka johdattaa raikkaisiin pohjavesiimme kaiken saasteen.

        Kumpaa sinä heikki/teppo/5 7 jne. siemaiset mielummin?
        Hanasta tulevaa pohjavettä johon on suurella epätodennäköisyydellä sekoittunut merkityksetön määrä etanolipohjaista maalämmityksessä käytettävää lämmönsiirtoliuosta vaiko sitä viemäreistä erittäin suurella todennäköisyydellä pohjaveteen ja sen myötä hanaasi tulevaa viemärivettä joka on "hieman" epäterveellisempää?


    • Porari poralta.

      Minä olen porannut kaikki suomen kaivot. Pitäkää muut turpanne kiinni!!!!!!!

      • porariporalta

        Aivan niin nimim. 5 7 ;) Ja sitten puhutaan omilla rekatuilla nimimerkeillä eikö juu? ;)


    • Avohoitoko ok?

      Kaunis pyyntö.

      Voisitko ystyävällisesti porari poralta lopettaa tämän paatoksesi. Jotkut oikeasti yrittävät etsiä täältä tietoakin, mutta sinä haluat jostain syystä tärvellä tämän.

      Ensin ilmastointi palsta meni tärviölle y-haaran terrorisoimana ja nyt sinun toimesta tämä lämmitys- ja eristäminen.

      • lopettakaa lässy

        No joo...

        Minä en nyt kuitenkaan ole porari. Porautin kylläkin toissa kesänä 205 metrin kaivon hintaan 5600 €. Teräsputki oli 160 mm ja kallioon reikää 145 mm. Verottaja moisesta hyvitti liki 3000 €. Kun lueskelin tätä ketjua, ei voi todeta muuta kun että porari on lähinnä asiantuntija, useimmat muut täysiä tumpeloita joko tahallaan tai tietämättömyyttään joten se siitä.


      • porariporalta
        lopettakaa lässy kirjoitti:

        No joo...

        Minä en nyt kuitenkaan ole porari. Porautin kylläkin toissa kesänä 205 metrin kaivon hintaan 5600 €. Teräsputki oli 160 mm ja kallioon reikää 145 mm. Verottaja moisesta hyvitti liki 3000 €. Kun lueskelin tätä ketjua, ei voi todeta muuta kun että porari on lähinnä asiantuntija, useimmat muut täysiä tumpeloita joko tahallaan tai tietämättömyyttään joten se siitä.

        Kiitos kannatuksestasi :)
        Porarina itse pelipaikalta tiedän aika paljon asioista enemmän kuin suurin osa palstalla notkuvista mutu -tyypeistä ja siksipä tämä intto täällä onkin minulle sellaista mukavan leppoisaa ajanvietettä :)
        On mukavaa kun saa käytännön tietämyksellä nolattua esim. juuri tuollaisia 5 7 "nimimerkillä" höpöttäviä vähä-älyisiä jotka hädissään tajuttuaan umpikujaan joutuessaan suoltavat entistäkin hupaisampia höpötyksiä palstalle ;)
        Itse tiedän tästä maalämpöporauksen saralta mielestäni aika paljon ja toisaalta monesta toisesta alasta en tiedä juurikaan mitään, se älli minulla on kuitenkin että en mene "pätemään" niille keskustelufoorumeille joissa puhutaan asioista joista en tiedä pätkääkään...
        Tuon asian kun "eräät" tajuaisivat sisäistää niin näillä foorumeilla olisi jotain annettavaa niille jotka haluavat totuudenmukaisia neuvoja epätietoisuuteensa, toisaalta nuo mistään mitään tietämättömät mutu -tyypit antavat näille foorumeille sitä mukavaa viihdettä höpötyksillään ;)


      • porariporalta

        Voi anteeksi siitä kun puhun asioista etenkin tällä maalämmön saralla niinkuin ne ovatkin....
        Se että sinä et saa mieleistäsi kannatusta omalle tarkoitushakuiselle ajatusmaailmallesi ei kuitenkaan tarkoita sitä että meidän asioista oikeasti perillä olevien pitäisi olla hiljaa....
        Maalämpö on vielä kuitenkin suhteellisen tuore asia täällä suomessa suurelle yleisölle ja ymmärrän teitä joilla on kova tarve yrittää kampittaa maalämmön räjähdysmäistä suosiota koska se oma talo ei vielä kuulu siihen maalämmön piiriin.
        Tottakai muista lämmitysmuodoista kuin maalämmöstä rahansa tienaavat yrittäjät yrittävät pistää kapuloita rattaisiin maalämmön vääjäämättömälle etenemiselle mutta se on lähinnä surkuhupaisaa selittelyä selittelyn perään ja siinä shaissin jauhamisessa lopputulema on selvä....
        Lyhkäisen narun pää lähestyy vetävää kättä ja pian naru on loppu......


      • vertailija
        porariporalta kirjoitti:

        Voi anteeksi siitä kun puhun asioista etenkin tällä maalämmön saralla niinkuin ne ovatkin....
        Se että sinä et saa mieleistäsi kannatusta omalle tarkoitushakuiselle ajatusmaailmallesi ei kuitenkaan tarkoita sitä että meidän asioista oikeasti perillä olevien pitäisi olla hiljaa....
        Maalämpö on vielä kuitenkin suhteellisen tuore asia täällä suomessa suurelle yleisölle ja ymmärrän teitä joilla on kova tarve yrittää kampittaa maalämmön räjähdysmäistä suosiota koska se oma talo ei vielä kuulu siihen maalämmön piiriin.
        Tottakai muista lämmitysmuodoista kuin maalämmöstä rahansa tienaavat yrittäjät yrittävät pistää kapuloita rattaisiin maalämmön vääjäämättömälle etenemiselle mutta se on lähinnä surkuhupaisaa selittelyä selittelyn perään ja siinä shaissin jauhamisessa lopputulema on selvä....
        Lyhkäisen narun pää lähestyy vetävää kättä ja pian naru on loppu......

        Liian kalliita ovat kotimaiset reiät maahan ja kallioon. Virolaisilla on nykyään mukavat hinnat. Tehdään neljän talon ryppäälle samalla käynnillä. Hinta on neljännes paikallisien sählääjien hinnasta.


      • 510
        vertailija kirjoitti:

        Liian kalliita ovat kotimaiset reiät maahan ja kallioon. Virolaisilla on nykyään mukavat hinnat. Tehdään neljän talon ryppäälle samalla käynnillä. Hinta on neljännes paikallisien sählääjien hinnasta.

        Kotitalousvähennys verotuksessa on 45 %. Moista ei makseta virolaisten hommista. Eipä paljon halvemmalla tarjonneet ja reikänä 115 mm jonka poraus on 20% helpompaa kun 145 mm, eli hinnankin sen mukaan.


      • Ota selvää
        510 kirjoitti:

        Kotitalousvähennys verotuksessa on 45 %. Moista ei makseta virolaisten hommista. Eipä paljon halvemmalla tarjonneet ja reikänä 115 mm jonka poraus on 20% helpompaa kun 145 mm, eli hinnankin sen mukaan.

        Et sitten paljoa ole veroja maksellut. Kyllä tuon vähennyksen saa virolaisiltakin tekijöiltä.


      • 5+7
        porariporalta kirjoitti:

        Kiitos kannatuksestasi :)
        Porarina itse pelipaikalta tiedän aika paljon asioista enemmän kuin suurin osa palstalla notkuvista mutu -tyypeistä ja siksipä tämä intto täällä onkin minulle sellaista mukavan leppoisaa ajanvietettä :)
        On mukavaa kun saa käytännön tietämyksellä nolattua esim. juuri tuollaisia 5 7 "nimimerkillä" höpöttäviä vähä-älyisiä jotka hädissään tajuttuaan umpikujaan joutuessaan suoltavat entistäkin hupaisampia höpötyksiä palstalle ;)
        Itse tiedän tästä maalämpöporauksen saralta mielestäni aika paljon ja toisaalta monesta toisesta alasta en tiedä juurikaan mitään, se älli minulla on kuitenkin että en mene "pätemään" niille keskustelufoorumeille joissa puhutaan asioista joista en tiedä pätkääkään...
        Tuon asian kun "eräät" tajuaisivat sisäistää niin näillä foorumeilla olisi jotain annettavaa niille jotka haluavat totuudenmukaisia neuvoja epätietoisuuteensa, toisaalta nuo mistään mitään tietämättömät mutu -tyypit antavat näille foorumeille sitä mukavaa viihdettä höpötyksillään ;)

        Kyllä sinä olet nolannut lähinnä itsesi, sen huomaa muiden kommenteista. Käytännön tietämystäsi edustaa hyvin se, että et tiedä edes yksinkertaisia putkikokoja. Muiden kirjoitustaitoakin on vara arvostella, vaikkei omassasikaan ole mitään kehumista. Väität ampuneesi faktoja alas, mutta niissäkin on vain sana sanaa vastaan, etkä ole mitään linkkejä esittänyt mistään asiasta, vaikka niitä muilta kerjäätkin. Saako tuo intto sinut itsekin uskomaan valheisiisi..? Ehkäpä.


      • Nakertaja-69
        lopettakaa lässy kirjoitti:

        No joo...

        Minä en nyt kuitenkaan ole porari. Porautin kylläkin toissa kesänä 205 metrin kaivon hintaan 5600 €. Teräsputki oli 160 mm ja kallioon reikää 145 mm. Verottaja moisesta hyvitti liki 3000 €. Kun lueskelin tätä ketjua, ei voi todeta muuta kun että porari on lähinnä asiantuntija, useimmat muut täysiä tumpeloita joko tahallaan tai tietämättömyyttään joten se siitä.

        Yllättäen noissa porarin (kirjoittamissa) kehumisviesteissä on samat kirjoitus- ja pilkkuvirheet kuin porarin omissakin teksteissä.


      • kyllävain
        510 kirjoitti:

        Kotitalousvähennys verotuksessa on 45 %. Moista ei makseta virolaisten hommista. Eipä paljon halvemmalla tarjonneet ja reikänä 115 mm jonka poraus on 20% helpompaa kun 145 mm, eli hinnankin sen mukaan.

        "Moista ei makseta virolaisten hommista."

        Maksetaan jos virolainen alv rekisterissä


      • porariporalta
        5+7 kirjoitti:

        Kyllä sinä olet nolannut lähinnä itsesi, sen huomaa muiden kommenteista. Käytännön tietämystäsi edustaa hyvin se, että et tiedä edes yksinkertaisia putkikokoja. Muiden kirjoitustaitoakin on vara arvostella, vaikkei omassasikaan ole mitään kehumista. Väität ampuneesi faktoja alas, mutta niissäkin on vain sana sanaa vastaan, etkä ole mitään linkkejä esittänyt mistään asiasta, vaikka niitä muilta kerjäätkin. Saako tuo intto sinut itsekin uskomaan valheisiisi..? Ehkäpä.

        Ensinnäkin olen ampunut alas sinun keksimäsi "faktan" jonka mukaan suomesta löytyisi edes yksikin porafirma joka teknisesti mittaa todistettavasti vedentuoton määrän lämpökaivosta porauksen aikana.
        Itse alalla toimivana tiedän että puhut puutaheinää ja linkkiä mainostamaasi porafirmaan en todellakaan ole pyytänyt pelkästään itseni vuoksi vaan sen vuoksi että muutkin palstalaiset tajuaisivat että laisisai shitinjauhajajia ei todellakaan kannata uskoa pienimmässäkään määrin!
        En tiedä onko minulta mennyt ohi jokin kun vaadit minulta jotain linkkejä sillä tietääkseni mitään linkkejä ei ole pyydetty?
        Niin ja mitä tulee tuohon että on sana sanaa vastaan niin jossakin keskustelun vaiheessa kerroin kyllä että on olemassa vaikka minkälaisia mittaustapoja joilla voidaan mitata esim. kaivon vedentuottoa mutta ei ole olemassakaan sellaista mittausmenetelmää jolla voitaisiin luotettavasti antaa kaivon tuotto juuri kaivon porauksen aikana.
        Minä kyllä pystyn perustelemaan tuon väitteeni fysiikan lakien ja käytännön avulla mutta sinä olet osoittanut että et pysty tuollaisten asioiden edessä kuin kaiveleen nenääsi!!!
        Nyt 5 7 hikipedia ja google kuumaksi kun yrität edes keksiä mistä lähtisit asiaa purkamaan! ;) ;) ;)
        ps. en ole pyytänyt linkkejä muilta, VAIN sinulta joten älä pelle yleistä!!!


      • porariporalta
        Nakertaja-69 kirjoitti:

        Yllättäen noissa porarin (kirjoittamissa) kehumisviesteissä on samat kirjoitus- ja pilkkuvirheet kuin porarin omissakin teksteissä.

        Kannattaa hyväksyä se että me ei käydä täällä keskustelua kahdestaan. (satun tietämään sen ;)
        Yhtälailla minä voin vihjailla että yllättäen ilmestyi kuin tyhjästä nimi. Nakertaja-69 antamaan tulitukea nimimerkille 5 7, eikä mennyt edes tuntia ;)


      • heheeheh
        porariporalta kirjoitti:

        Ensinnäkin olen ampunut alas sinun keksimäsi "faktan" jonka mukaan suomesta löytyisi edes yksikin porafirma joka teknisesti mittaa todistettavasti vedentuoton määrän lämpökaivosta porauksen aikana.
        Itse alalla toimivana tiedän että puhut puutaheinää ja linkkiä mainostamaasi porafirmaan en todellakaan ole pyytänyt pelkästään itseni vuoksi vaan sen vuoksi että muutkin palstalaiset tajuaisivat että laisisai shitinjauhajajia ei todellakaan kannata uskoa pienimmässäkään määrin!
        En tiedä onko minulta mennyt ohi jokin kun vaadit minulta jotain linkkejä sillä tietääkseni mitään linkkejä ei ole pyydetty?
        Niin ja mitä tulee tuohon että on sana sanaa vastaan niin jossakin keskustelun vaiheessa kerroin kyllä että on olemassa vaikka minkälaisia mittaustapoja joilla voidaan mitata esim. kaivon vedentuottoa mutta ei ole olemassakaan sellaista mittausmenetelmää jolla voitaisiin luotettavasti antaa kaivon tuotto juuri kaivon porauksen aikana.
        Minä kyllä pystyn perustelemaan tuon väitteeni fysiikan lakien ja käytännön avulla mutta sinä olet osoittanut että et pysty tuollaisten asioiden edessä kuin kaiveleen nenääsi!!!
        Nyt 5 7 hikipedia ja google kuumaksi kun yrität edes keksiä mistä lähtisit asiaa purkamaan! ;) ;) ;)
        ps. en ole pyytänyt linkkejä muilta, VAIN sinulta joten älä pelle yleistä!!!

        Sinä pystyt perustelemaan väitteesi fysiikan lakien avulla? Et ainakaan tuolla tietämyksellä mitä olet täällä esittänyt.


      • porariporalta
        heheeheh kirjoitti:

        Sinä pystyt perustelemaan väitteesi fysiikan lakien avulla? Et ainakaan tuolla tietämyksellä mitä olet täällä esittänyt.

        Minä todellakin pystyn perustelemaan täysin aukottomasti väitteeni todeksi esim. vaikka tuosta porauksen aikaisesta vedentuoton mittauksesta ja nimenomaan fysiikan lakeihin nojaten.
        En vain ihan piruuttanikaan ole vielä tehnyt sitä sillä minusta on mukava katsoa kuinka pari tolloa (vai onkohan vain se yksi ja sama ;) ensin ajaa itsensä totaaliseen umpikujaan omien "faktojensa" avulla ;)
        Sen verran olen näitä keskustelupalstoja seurannut että kun minä jossain vaiheessa todistan väitteeni oikeaksi niin aivan satavarmasti löytyy joku pelle joka kommentoi nurkkaan ahdistettuna: "kovasti on tekstiä mutta ei mitään todellista faktaa, minä olen porauttanut oikeilla porareilla" jne. jne -shittiä... ;)
        Vaikka kuinka tulen rautalangasta vääntämää vastauksen tuohon porausaikaiseen vedentuoton mittaukseen liittyen niin on se aivan varma että esim. tuon nimim. 5 7 tollon "äly" ei riitä käsittämään asiaa koska tyyppi on niitä: "minä porautan oikeilla porareilla enkä enää ota osaa tähän keskusteluun"


      • porariporalta
        vertailija kirjoitti:

        Liian kalliita ovat kotimaiset reiät maahan ja kallioon. Virolaisilla on nykyään mukavat hinnat. Tehdään neljän talon ryppäälle samalla käynnillä. Hinta on neljännes paikallisien sählääjien hinnasta.

        Missä päin nämä virolaiset oikein porailevat kun vuosien kokemuksellani ei tuollaista virolaisporaryhmää ole sattunut samoille apajille kanssani?
        Mitä tulee siihen kun väitetään että jonkun porarin hinta on neljännes "paikallisten sählääjien" hinnasta niin kannattaisikohan ensin etsiä faktaa hinnoista ja etsiä faktaa porataanko maalämpökaivoksi 200m kaivo vai porataanko "maalämpökaivoksi" 70m kaivo?
        Mitä kuuluu kaivonporauksen metrihintaan?
        Kuuluuko lämmönkeruupiiri lain vaatimine lämmönsiirtoliuoksineen?
        Kuuluuko siisti työmaa työn aikana ja etenkin työn jälkeen?
        Kuuluuko työlle muutakin "takuuta" kuin se horisonttiin häipyvä perävalo?
        Mihin tuo työn suorittanut firma maksaa veroja? (vai maksaako mihinkään?!)
        Tiedän maalämmön porauksen alalta kohtuullisen paljon asioita jotka eivät tule tavallisen pulliaisen mieleenkään joten voisin sanoa että myös tässä kuin lähes kaikissa asioissa halpa ja hyvä ovat kaksi täysin eri asiaa....


      • eheeehee
        porariporalta kirjoitti:

        Minä todellakin pystyn perustelemaan täysin aukottomasti väitteeni todeksi esim. vaikka tuosta porauksen aikaisesta vedentuoton mittauksesta ja nimenomaan fysiikan lakeihin nojaten.
        En vain ihan piruuttanikaan ole vielä tehnyt sitä sillä minusta on mukava katsoa kuinka pari tolloa (vai onkohan vain se yksi ja sama ;) ensin ajaa itsensä totaaliseen umpikujaan omien "faktojensa" avulla ;)
        Sen verran olen näitä keskustelupalstoja seurannut että kun minä jossain vaiheessa todistan väitteeni oikeaksi niin aivan satavarmasti löytyy joku pelle joka kommentoi nurkkaan ahdistettuna: "kovasti on tekstiä mutta ei mitään todellista faktaa, minä olen porauttanut oikeilla porareilla" jne. jne -shittiä... ;)
        Vaikka kuinka tulen rautalangasta vääntämää vastauksen tuohon porausaikaiseen vedentuoton mittaukseen liittyen niin on se aivan varma että esim. tuon nimim. 5 7 tollon "äly" ei riitä käsittämään asiaa koska tyyppi on niitä: "minä porautan oikeilla porareilla enkä enää ota osaa tähän keskusteluun"

        Jaa sinä kutsut tätä "keskusteluksi"? Lähinnähän tämä on yhden nelikymppisen podarin yksinpuhelua, joka jostain sairaudesta johtuen jauhaa samoja "faktoja" ja luulee jonkun ottavan hänet tosissaan.


      • porariporalta
        eheeehee kirjoitti:

        Jaa sinä kutsut tätä "keskusteluksi"? Lähinnähän tämä on yhden nelikymppisen podarin yksinpuhelua, joka jostain sairaudesta johtuen jauhaa samoja "faktoja" ja luulee jonkun ottavan hänet tosissaan.

        Tuota juuri tarkoitin että te mutu"tietäjät" ette noteeraa mitään faktoihin perustuvaa kirjoitusta vaan ohitatte äkkiä sen perustyyliine: "ei jaksa lukea, kirjoitusta on mutta ei koske minua"
        Lue nyt uudestaan tuo aiemmin tähän keskusteluun tänään kirjoittamani kirjoitus "kivien heittelystä" ja tule sitten taas "pätemään" ;)


      • hreeeedsfdgcnb
        porariporalta kirjoitti:

        Tuota juuri tarkoitin että te mutu"tietäjät" ette noteeraa mitään faktoihin perustuvaa kirjoitusta vaan ohitatte äkkiä sen perustyyliine: "ei jaksa lukea, kirjoitusta on mutta ei koske minua"
        Lue nyt uudestaan tuo aiemmin tähän keskusteluun tänään kirjoittamani kirjoitus "kivien heittelystä" ja tule sitten taas "pätemään" ;)

        Käytä nyt hei vähän enemmän noita hymiöitä. Sopii hyvin nelikymppiselle tyypille ;););););):):):D


      • porariporalta
        hreeeedsfdgcnb kirjoitti:

        Käytä nyt hei vähän enemmän noita hymiöitä. Sopii hyvin nelikymppiselle tyypille ;););););):):):D

        Eikö vain sovi erittäinkin hyvin ;) ;) ;)
        (etenkin kun nuo hymiöt näkyy olevan se seuraava asia jolla mutu"tietäjä" yrittää jälleen taas haukkua minua ja yrittää siirtää puheen pois itse aiheesta ;) ;) ;) ;) :o) :0) :p) Hehheh...


      • hehehe4
        porariporalta kirjoitti:

        Eikö vain sovi erittäinkin hyvin ;) ;) ;)
        (etenkin kun nuo hymiöt näkyy olevan se seuraava asia jolla mutu"tietäjä" yrittää jälleen taas haukkua minua ja yrittää siirtää puheen pois itse aiheesta ;) ;) ;) ;) :o) :0) :p) Hehheh...

        Ja se aihe oli?


      • porariporalta
        hehehe4 kirjoitti:

        Ja se aihe oli?

        Eli kun et näytä osaavan tuon tänään klo: 20.34 kirjoittamani vihjeenikään perusteella haarukoida aihetta niin sinun ei varmasti kannata enempää kysellä ;) (katso! HYMIÖ! ;)
        Saako muuten tuollaisella -/ -peukuttamisella harhautettua itseään?


      • hgfdsa
        porariporalta kirjoitti:

        Eli kun et näytä osaavan tuon tänään klo: 20.34 kirjoittamani vihjeenikään perusteella haarukoida aihetta niin sinun ei varmasti kannata enempää kysellä ;) (katso! HYMIÖ! ;)
        Saako muuten tuollaisella -/ -peukuttamisella harhautettua itseään?

        20.34 kirjoitit samaa skeidaa siitä, kuinka sinä tiedät asiat ja muiden kommentit on ääliöiden kirjoittamaa mutua.


      • 3qwe4rtyuio
        porariporalta kirjoitti:

        Eli kun et näytä osaavan tuon tänään klo: 20.34 kirjoittamani vihjeenikään perusteella haarukoida aihetta niin sinun ei varmasti kannata enempää kysellä ;) (katso! HYMIÖ! ;)
        Saako muuten tuollaisella -/ -peukuttamisella harhautettua itseään?

        Kävikö hoitaja jakamassa lääkkeet, vai mistä johtuu tauko? Täällä on ainakin kaksi viestiä vielä, jossa arvostellaan sinua, etkä ole kommentoinut niitä... :DDddd


      • porariporalta
        3qwe4rtyuio kirjoitti:

        Kävikö hoitaja jakamassa lääkkeet, vai mistä johtuu tauko? Täällä on ainakin kaksi viestiä vielä, jossa arvostellaan sinua, etkä ole kommentoinut niitä... :DDddd

        Miksi sinun höpötyksiesi kirjoittajan "nimimerkeiksi" on muuttunut tuollaiset näppikseltä löydetyt "hätä-apu -nimimerkit"?
        ;) (KATSO! TAAS HYMIÖ ;)


      • En viitsi
        porariporalta kirjoitti:

        Miksi sinun höpötyksiesi kirjoittajan "nimimerkeiksi" on muuttunut tuollaiset näppikseltä löydetyt "hätä-apu -nimimerkit"?
        ;) (KATSO! TAAS HYMIÖ ;)

        keksiä parempiakaan. Lääkkeet on siis napsittu? Joko kohta tulee uni simmuun?


      • tyytyväine.
        porariporalta kirjoitti:

        Missä päin nämä virolaiset oikein porailevat kun vuosien kokemuksellani ei tuollaista virolaisporaryhmää ole sattunut samoille apajille kanssani?
        Mitä tulee siihen kun väitetään että jonkun porarin hinta on neljännes "paikallisten sählääjien" hinnasta niin kannattaisikohan ensin etsiä faktaa hinnoista ja etsiä faktaa porataanko maalämpökaivoksi 200m kaivo vai porataanko "maalämpökaivoksi" 70m kaivo?
        Mitä kuuluu kaivonporauksen metrihintaan?
        Kuuluuko lämmönkeruupiiri lain vaatimine lämmönsiirtoliuoksineen?
        Kuuluuko siisti työmaa työn aikana ja etenkin työn jälkeen?
        Kuuluuko työlle muutakin "takuuta" kuin se horisonttiin häipyvä perävalo?
        Mihin tuo työn suorittanut firma maksaa veroja? (vai maksaako mihinkään?!)
        Tiedän maalämmön porauksen alalta kohtuullisen paljon asioita jotka eivät tule tavallisen pulliaisen mieleenkään joten voisin sanoa että myös tässä kuin lähes kaikissa asioissa halpa ja hyvä ovat kaksi täysin eri asiaa....

        Virolaiset tulevat ja menevät pienieleisesti. Tekevät hyvän ja siistin työn. Eivät meuhkaa missään Suolisto24-sivustolla. Etanolit ovat mukana ja hyvät putket. Täysimittaiset reiät sekä pituudeltaan että halkaisijaltaan. Painehalkaisu osataan myös lämpökaivoon. Kaupan päälle tuli talousvesikaivo 20 m toiselle puolelle taloa.


    • 5+7

      Laitetaanpas tämä porarin "fakta" tännekin näkyville. Jospa se "hieman" enemmän perillä oleva olenkin minä ;)

      Asioista sinua "hieman" enemmän perillä olevana voin kertoa että kollektoriputkena käytetään PN10 40mm halkaisijaltaan ja seinämävahvuudeltaan 3,7mm olevaa muoviputkea

      • huolestunu.

        Nyt on podari saanut siipeensä aivan liikaa.

        Mutta silti kiinnostaa vastaus minuakin. Vastaus joka on äärimmäisen yksinkertainen. Millainen on äärimmäisen yksinkertainen vastaus?


      • porariporalta

        Tämä on niin mukavaa kun tuo pelle 5 7 säälittävästi yrittää saada minun esittämäni faktat mitätöityä kun jopa minulle tulee joskus virheitä ;)
        Ihme kyllä tuo 5 7 pelle ei lainannut tätä seuraavaa kirjoitustani:
        "Anteeksi ajatuskatko... 3,7mm jäi mieleeni eräästä toisesta keskustelusta johon osallistuin ja oikea PN10/40mm halkaisijaltaan olevan kollektoriputken seinämävahvuus on se sama 2,4mm kuin mikä on nykyisissä määräyksissä esim. vesijohtoverkoston saman halkaisijan putkessa." (tuon siis kirjoitin kun huomasin kirjoittaneeni väärin aiemmin)
        On se vaan jännä juttu miten tuollainen 5 7 pelle yrittää mitätöidä väitteitäni takertumalla yhteen virheeseen jonka olen kirjoittanut ;) (on tuolla pellellä melkoinen halu saada jutustelu pois siitä aiheesta jossa tyyppi itse sössi keksimällä keksityillä höpötyksillä itsensä umpikujaan.. ;) ;) ;)


      • metrinen.
        huolestunu. kirjoitti:

        Nyt on podari saanut siipeensä aivan liikaa.

        Mutta silti kiinnostaa vastaus minuakin. Vastaus joka on äärimmäisen yksinkertainen. Millainen on äärimmäisen yksinkertainen vastaus?

        Vastaus oli se, että lelupora lakkaa toimimasta 50 m syvällä kun vettä tulee. Ja todellinen fysiikan lakien mukainen syy on se, että veden tullessa lelupora lakkaa toimimasta 50 metrissä. Niin. Sen veden ei tarvitse tulla 50 metrissä.


    • trollaaja.

      Et ole huomannut nostatusta lukuisilla trollauksilla. Tosikkoja yriteään näin koulia paremmiksi ihmisiksi.

    • EräsOpas1968

      Itselleni laitettiin maalämpökaivo 2013. Veden tuotto omalla paineella n. 6 kuutiota / vuorokausi. Silloin olin käsityksessä, etä porakaivopumpuin olisi voinut tiputtaa reijän pohjalle ja ottaa käytövesi sieltä, Sittemmin on minulle kerruttu, etä se ei onnistu, koska porakaivopumppu tärähtää käynnistyessään ja saattaa hiertää maalämpöliuosputket poikki. Minulla kaivoon laitettiin n 8 m muoviputkea, jonka päähän sulku. Siihen liitin 58 € maksavan puutarhapumpun. Tällä kompbinaatiolla täytän kaivoni, josta taloon tulee käyttövesi. Kaivo on umpinainen eli maanalainen betonisäiliö. Talvella pumppu ja porakaivon maanpäällinen osa täytyy eristää jäätymisen vuoksi. Muuten en isoja ongelmia ole asiassa havainnut.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ihana on nähdä edes ohimennen

      Mitenköhän mies sua voisi lähestyä❤️? Oon lääpälläni suhun mutta en uskalla lähestyä vaikka vilkuilet ja huomaan että su
      Ikävä
      153
      7870
    2. ymmärrätkö miksi minua sattui?

      Vinkki, jätit tekemättä jotain.
      Ikävä
      61
      4400
    3. Mies, mua jotenkin kiinnostaa

      Että osaatko sä ollenkaan höllätä? Ootko aina kuin persiille ammuttu karhu. Pohtimassa muiden vikoja?
      Ikävä
      140
      4023
    4. Aamu on aina iltaa viisaampi.

      Hyvää huomenta rakas. Ajattelen sinua taas ja yritän keksiä keinoja luoksesi. Satuttaa, kun unohdan sinua joka päivä ene
      Ikävä
      23
      3942
    5. Juuri sinut kainaloon haluaisin nyt

      Sydän sykkii vain sinulle Sinä olet se jota kaipaan Sinä olet se josta uneksin Jos sinun rinnallesi jäädä saan Tän koko
      Ikävä
      35
      3373
    6. Moi kuumis.

      Just ajattelin sua. Oot mun rauha, turva ja lämpö. Olet monia muitakin asioita, mut noita tartten eniten. Pus.
      Ikävä
      42
      3330
    7. Saattaisimme olla yhdessä

      Vaarallinen yhdistelmä. Käsitin, että meillä molemmilla on samanlaista historiaa... Siitä huolimatta haluaisin kokeilla
      Ikävä
      38
      3238
    8. Miten hyvin tunnet kaivattusi?

      Mikä hänessä kiehtoo? Asiallisia vastauksia kiitos. 🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      48
      2983
    9. Milloin olisi sinun ja kaivattusi

      Kaunein päivä? Kamalin hetki? Miksi? Kumpaa pyrit muistelemaan? Kumpi hallitsee mieltäsi?
      Ikävä
      42
      2761
    10. Oletko joutunut kestämään

      Mitä olet eniten joutunut kestämään?
      Ikävä
      49
      2514
    Aihe