Sekarotuisten terveydestä

Sekulinen

24

1057

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • viivi

      Mitä tuosta piti oppia..? Jollakin seropilla lonkat oli terveet, jollakin iäkkäällä(kuten jokaisella-puhtaalla että sekoituksella, lonkat iän möytä kuluvat, myös meillä ihmisillä..) huonommat, yhdellä puhdasrotuisella taisi olla E-lonkat eli tosi huonot.. Jokainen koira on yksilö, lonkkien terveyteen vaikutta myös koiran omistaja mm.ruokinnalla ja liikunnalla. Terveitä lonkkia on siis puhdasrotuisilla että seropeilla, samoin huonoja lonkkia.

      • Aiheen aloittaja

        Noh lähinnä ne, jotka väittävät että sekarotuiset on terveitä, ettei ole perinnöllisiä sairauksia, saavat hiukan faktaa toiseen suuntaan.

        Lonkkavikahan on perinnöllinen, toki siihen voidaan vaikuttaa myös koiran ruokinnalla, liikunnalla jne. mutta vanhan koiran lonkat eivät oireile jos ne ovat terveet. Vanhemmiten vasta lievästi sairaat lonkat alkavat vaivaamaan.


      • hippi
        Aiheen aloittaja kirjoitti:

        Noh lähinnä ne, jotka väittävät että sekarotuiset on terveitä, ettei ole perinnöllisiä sairauksia, saavat hiukan faktaa toiseen suuntaan.

        Lonkkavikahan on perinnöllinen, toki siihen voidaan vaikuttaa myös koiran ruokinnalla, liikunnalla jne. mutta vanhan koiran lonkat eivät oireile jos ne ovat terveet. Vanhemmiten vasta lievästi sairaat lonkat alkavat vaivaamaan.

        Ja mistäs luulet että seropit perivät lonkkavikansa? Ettei vaan rotukoirilta? Mitä pitempään seropin suvusta löytyy seropeja sitä terveempiä ne ovat..koitappa nyt vaan ihan reippaasti perääntyä ja myöntää että rotukoirat ovat sairaampia kun seropit, niin se vain on! Noiden sairaiden koirien prosentti on aika pieni kun verrataan koko maan sekarotuisiin(ehkä viis koiraa). Ja miltäköhän näyttäisi vastaava foorumi rotukoirista? mietippä sitä.Sen siitä saa kun jalostetaan ulkonäön vuoksi!


      • Issukka
        Aiheen aloittaja kirjoitti:

        Noh lähinnä ne, jotka väittävät että sekarotuiset on terveitä, ettei ole perinnöllisiä sairauksia, saavat hiukan faktaa toiseen suuntaan.

        Lonkkavikahan on perinnöllinen, toki siihen voidaan vaikuttaa myös koiran ruokinnalla, liikunnalla jne. mutta vanhan koiran lonkat eivät oireile jos ne ovat terveet. Vanhemmiten vasta lievästi sairaat lonkat alkavat vaivaamaan.

        Collienarttumme E2-lonkat alkoivat vaivaamaan n.5v. iässä. 6-vuotiaana jo niin paljon, että tytöltä itseltään oli mennä hermot muiden kanssa turhaa riitaa haastamalla. Ei ollut miellyttävää katseltavaa se todellakaan. Kun tiesi, että tyttö kärsi, oli vaihtoehtoja jäljellä vain yksi!


      • mie.
        hippi kirjoitti:

        Ja mistäs luulet että seropit perivät lonkkavikansa? Ettei vaan rotukoirilta? Mitä pitempään seropin suvusta löytyy seropeja sitä terveempiä ne ovat..koitappa nyt vaan ihan reippaasti perääntyä ja myöntää että rotukoirat ovat sairaampia kun seropit, niin se vain on! Noiden sairaiden koirien prosentti on aika pieni kun verrataan koko maan sekarotuisiin(ehkä viis koiraa). Ja miltäköhän näyttäisi vastaava foorumi rotukoirista? mietippä sitä.Sen siitä saa kun jalostetaan ulkonäön vuoksi!

        Tälläisiin väitteisiin miä tahtoisin faktaa. Miten te seropien omistajat voitte olla niin hyväuskoisia, että uskottelette jopa itsellenne, että seropit ovat terveempiä. Kukaan ei ole tästä koskaan kunnon tutkimusta minulle näyttänyt.

        Jos ei ole faktaa niin ei kannata sitten tuollaisia valheita suustaan päästellä. Onneksi koulut alkavat pian ja lapset menevät tältäkin palstalta kouluun.


      • Veijo Esso
        mie. kirjoitti:

        Tälläisiin väitteisiin miä tahtoisin faktaa. Miten te seropien omistajat voitte olla niin hyväuskoisia, että uskottelette jopa itsellenne, että seropit ovat terveempiä. Kukaan ei ole tästä koskaan kunnon tutkimusta minulle näyttänyt.

        Jos ei ole faktaa niin ei kannata sitten tuollaisia valheita suustaan päästellä. Onneksi koulut alkavat pian ja lapset menevät tältäkin palstalta kouluun.

        Armstrong 2000. Longevity in the Standard Poodle. http://www.canine- genetics.com/lifespan.html. Linkki tarkastettu 8.12.2003.
        Egenvall, Bonnet, Olson & Hedhammar 2000. Gender, age, breed and geographic pattern of morbidity and mortality in insured dogs during 1995 and 1996. Veterinary Record 146: 519-525.
        Falconer & MacKay 1996. Introduction to quantitative genetics. 4th edition. Longman, Harlow, Essex.
        Irion, Schaffer, Famula, Eggleston, Hughes & Pedersen 2003.Analysis of genetic variation in 28 dog breed populations with 100 microsatellite markers. Journal of Heredity 94(1): 81-87.
        Michell 1999. Longevity of British breeds of dog and its relationships with sex, size, cardiovascular variables and disease. Veterinary Record 145: 625-629.
        Mäki, Groen, Liinamo & Ojala 2001. Population structure, inbreeding trend and their association with hip and elbow dysplasia in dogs. Animal Science 73: 217- 228.
        Patronek, Waters & Glickman 1997. Comparative longevity of pet dogs and humans: implications for gerontology research. Journal of Gerontology 52A: B171- B178.
        Smith, Meier, Geffen, Mech, Burch, Adams & Wayne 1997.Is incest common in gray wolf packs? Behavioural Ecology 8(4): 384-391.
        Spengler 1994. Population und genetischer Fortbestand des Rassehundes. Hundewelt 7/94.
        Vila, Savolainen, Maldonando, Amorim, Rice, Honeycutt, Crandall, Lundeberg & Wayne 1997. Multiple and ancient origins of the Domestic Dog. Report. Science 276(5319): 1687-1689.


      • Japa
        mie. kirjoitti:

        Tälläisiin väitteisiin miä tahtoisin faktaa. Miten te seropien omistajat voitte olla niin hyväuskoisia, että uskottelette jopa itsellenne, että seropit ovat terveempiä. Kukaan ei ole tästä koskaan kunnon tutkimusta minulle näyttänyt.

        Jos ei ole faktaa niin ei kannata sitten tuollaisia valheita suustaan päästellä. Onneksi koulut alkavat pian ja lapset menevät tältäkin palstalta kouluun.

        Isestään selvistä asioista ei tarvitse tehdä tutkimuksia!


      • hmmmm...
        Japa kirjoitti:

        Isestään selvistä asioista ei tarvitse tehdä tutkimuksia!

        Tuoko sitten on faktatietoa, mihin on hyvä luottaa.
        No kiitos siitä sitten vaan Japa.
        Ja maailmahan oli pannukakku?


      • nii en tiiä sitte
        mie. kirjoitti:

        Tälläisiin väitteisiin miä tahtoisin faktaa. Miten te seropien omistajat voitte olla niin hyväuskoisia, että uskottelette jopa itsellenne, että seropit ovat terveempiä. Kukaan ei ole tästä koskaan kunnon tutkimusta minulle näyttänyt.

        Jos ei ole faktaa niin ei kannata sitten tuollaisia valheita suustaan päästellä. Onneksi koulut alkavat pian ja lapset menevät tältäkin palstalta kouluun.

        ...jos lähtee ajattelemaan perus
        biologian tunneilta tuttua geenien periytymis
        oppia. Miten ne sairaude periytyy jne siitähän se..En ole mikään asian kiihkopuolesta puhuja.
        Itselläni rotukoiria. nykyään myös sekarotuinen.


      • nii en tiiä sitten
        mie. kirjoitti:

        Tälläisiin väitteisiin miä tahtoisin faktaa. Miten te seropien omistajat voitte olla niin hyväuskoisia, että uskottelette jopa itsellenne, että seropit ovat terveempiä. Kukaan ei ole tästä koskaan kunnon tutkimusta minulle näyttänyt.

        Jos ei ole faktaa niin ei kannata sitten tuollaisia valheita suustaan päästellä. Onneksi koulut alkavat pian ja lapset menevät tältäkin palstalta kouluun.

        ..tuolta perus biologian tunneilta tuttua geenien
        periytymis oppia voi pohtia, miten ne sairaudet periytyy ja miten ei.
        en ole mikään asian kiihkopuolestapuhuja, itselläin rotuelukoi nyt myös seropi


    • jaaaaa

      No, niinkai sitte.

    • Sleepyhollow

      Nuo lonkkaviat ( luin vain linkin alkua ) johtunevat juuri niistä rodullisista perinnöistä joita noissa koirissa on ollut. Kultsi ja saksari yleisimpiä...

      Seropien terveyden puolustajat taitavat tarkoittaa, että kun rodun jalostukset katoavat monen risteytyksen myötä, katoaa ne viatkin. Kun sotket kultsin ja vaikka saksarin ( molemmat lonkkavikariskisiä ) ja niiden pennut aina jonkun vieraan rodun kanssa, ei enää loppuvaiheissa niillä pennuilla ole niitä vikoja kun ovat saaneet vahvat lonkat muista roduista. Joten tällä tavalla seropit ovat terveempiä.

      Mutta koittakaa nyt muistaa, että seropit ja rotukoirat ovat molemmat KOIRIA, väliäkö muulla?!

      • PK-Collikoira

        "Mutta koittakaa nyt muistaa, että seropit ja rotukoirat ovat molemmat KOIRIA, väliäkö muulla?!"

        Täällä monet rotukoirien omistajat pitävät sekarotuisia vain sub-dogeina.

        En minä, koirat ovat koiria ja pääsääntöisesti ihan mukavaa sakkia. Kaikista omistajista ei voi sanoa samaa.


      • Moropi

        "Kun sotket kultsin ja vaikka saksarin ( molemmat lonkkavikariskisiä ) ja niiden pennut aina jonkun vieraan rodun kanssa, ei enää loppuvaiheissa niillä pennuilla ole niitä vikoja kun ovat saaneet vahvat lonkat muista roduista. Joten tällä tavalla seropit ovat terveempiä."

        Kerroppa että millä rodulla on niin vahvat lonkat ettei lonkkavikariskiä käytännössä olisi? En usko että kovinkaan monen harvinaisen rodun omistajat antavat omia koiriaan käyttää sekarotuisten jalostukseen. Nimeomaan harvinaiset rodut ovat niitä terveempiä.

        eli jos nyt sekoitat sakemannin ja kultsun ja 10 polven päässä sekoitukseen pääsee esim. collie niin taas on lonkkavikariski tosi suuri.

        Ymmärtänet mitä tarkoitan


      • ja ne
        Moropi kirjoitti:

        "Kun sotket kultsin ja vaikka saksarin ( molemmat lonkkavikariskisiä ) ja niiden pennut aina jonkun vieraan rodun kanssa, ei enää loppuvaiheissa niillä pennuilla ole niitä vikoja kun ovat saaneet vahvat lonkat muista roduista. Joten tällä tavalla seropit ovat terveempiä."

        Kerroppa että millä rodulla on niin vahvat lonkat ettei lonkkavikariskiä käytännössä olisi? En usko että kovinkaan monen harvinaisen rodun omistajat antavat omia koiriaan käyttää sekarotuisten jalostukseen. Nimeomaan harvinaiset rodut ovat niitä terveempiä.

        eli jos nyt sekoitat sakemannin ja kultsun ja 10 polven päässä sekoitukseen pääsee esim. collie niin taas on lonkkavikariski tosi suuri.

        Ymmärtänet mitä tarkoitan

        "Kerroppa että millä rodulla on niin vahvat lonkat ettei lonkkavikariskiä käytännössä olisi?"

        Lonkkavikaa ei juurikaan esiinny keskikokoa pienemmillä, kevytrakenteisilla koirilla. Suomenpystykorvakin on keskikokoa, mutta lonkkia niiltä ei jalostuskäyttöön tutkita. Vain polvet ja silmät.


      • ......
        ja ne kirjoitti:

        "Kerroppa että millä rodulla on niin vahvat lonkat ettei lonkkavikariskiä käytännössä olisi?"

        Lonkkavikaa ei juurikaan esiinny keskikokoa pienemmillä, kevytrakenteisilla koirilla. Suomenpystykorvakin on keskikokoa, mutta lonkkia niiltä ei jalostuskäyttöön tutkita. Vain polvet ja silmät.

        Mutta mutta, mistä niiden lonkkien terveydestä tietää kun ei niitä kuvata? En millään jaksa uskoa että kaikki rodut olisivat "puhtaita" lonkkaviasta. Joka ikinen yksilö pitäisi tutkia joka ikisestä rodusta, sitten vasta koko totuus tulisi ilmi.

        Ja muuten, ok myönnän etä lonkkavikaprosentti laskee kun eri rotuja sekoittuu mutta toisilta rosuilta tulee taas muita sairauksia. Pevissaan kun yleisesti ottaen kuuluu todella monet rodut. Ja monet sairaudet.


      • Issukka
        ja ne kirjoitti:

        "Kerroppa että millä rodulla on niin vahvat lonkat ettei lonkkavikariskiä käytännössä olisi?"

        Lonkkavikaa ei juurikaan esiinny keskikokoa pienemmillä, kevytrakenteisilla koirilla. Suomenpystykorvakin on keskikokoa, mutta lonkkia niiltä ei jalostuskäyttöön tutkita. Vain polvet ja silmät.

        ei edes ole lonkkakuvauspakkoa, vaan polvikuvauspakko ja sydänäänet!


      • .........
        Issukka kirjoitti:

        ei edes ole lonkkakuvauspakkoa, vaan polvikuvauspakko ja sydänäänet!

        Niimpä niin Issukka! Eli mistä voidaan tietää että onko pienillä koirilla kuinkakin yleinen se lonkkavika kun ei edes tutkita? En nimittäin usko että monikaan kasvattaja viitsii tehdä tutkimuksia, mitä ei vaadita.


      • Issukka
        ......... kirjoitti:

        Niimpä niin Issukka! Eli mistä voidaan tietää että onko pienillä koirilla kuinkakin yleinen se lonkkavika kun ei edes tutkita? En nimittäin usko että monikaan kasvattaja viitsii tehdä tutkimuksia, mitä ei vaadita.

        Tutkimukset ovat kalliita, joten olen kyllä kanssasi samaa mieltä, että jos ei ole pakko, niin tuskin tehdään. Pitäisi kyllä, mutta...


      • Pinja
        ......... kirjoitti:

        Niimpä niin Issukka! Eli mistä voidaan tietää että onko pienillä koirilla kuinkakin yleinen se lonkkavika kun ei edes tutkita? En nimittäin usko että monikaan kasvattaja viitsii tehdä tutkimuksia, mitä ei vaadita.

        montakin pientä koiraa, joka oireilisi lonkistaan? Edes vanhana? Minä en. Ja tunnen monia, monia kääpiökokoisia ja keskikokoisia koiria. Vanhempani ovat muutaman pentueen kasvattaneet erästä keskikokoista koirarotua, jo monen sukupolven ajan nämä ovat selvinneet 14-15 vuotiaiksi ilman kipuilevia lonkkia.

        Moniko pikkukoira on lopetettu lonkkien vuoksi? Kyllä ne D tai E lonkat oirehtii viimeistään kun koira ylittää 10 vuoden iän, eikö? Ja pienillä koirilla ikä nousee helposti tuonne 15 tietämillä? Ja edes nämä 15-vuotiaat eivät onnu, kipuile, liiku kankeasti? Lasketaan 1 1 yhteen ... pienillä ei ole lonkkavaivoja. ;)

        Miksi niiltä pitäisi kaikilta tutkia lonkat, jos ei lonkkavaivaisia_pieniä_koiria ole nimeksikään?

        Onhan se varmaan tunnettua, että lonkkiin vaikuttaa paljon (perintötekijöiden lisäksi) ympäristötekijät, isoilla koirilla tulee näitä kasvuhäiriöitä (lonkkavikoja) tietenkin helpommin kuin pienillä, jo sen suuren kasvunsa vuoksi.


      • Sleepyhollow
        Pinja kirjoitti:

        montakin pientä koiraa, joka oireilisi lonkistaan? Edes vanhana? Minä en. Ja tunnen monia, monia kääpiökokoisia ja keskikokoisia koiria. Vanhempani ovat muutaman pentueen kasvattaneet erästä keskikokoista koirarotua, jo monen sukupolven ajan nämä ovat selvinneet 14-15 vuotiaiksi ilman kipuilevia lonkkia.

        Moniko pikkukoira on lopetettu lonkkien vuoksi? Kyllä ne D tai E lonkat oirehtii viimeistään kun koira ylittää 10 vuoden iän, eikö? Ja pienillä koirilla ikä nousee helposti tuonne 15 tietämillä? Ja edes nämä 15-vuotiaat eivät onnu, kipuile, liiku kankeasti? Lasketaan 1 1 yhteen ... pienillä ei ole lonkkavaivoja. ;)

        Miksi niiltä pitäisi kaikilta tutkia lonkat, jos ei lonkkavaivaisia_pieniä_koiria ole nimeksikään?

        Onhan se varmaan tunnettua, että lonkkiin vaikuttaa paljon (perintötekijöiden lisäksi) ympäristötekijät, isoilla koirilla tulee näitä kasvuhäiriöitä (lonkkavikoja) tietenkin helpommin kuin pienillä, jo sen suuren kasvunsa vuoksi.

        Siis voi jumalauta. Monen vanhoja te olette?

        Mistä te enää väittelette?

        Yksi takertuu lonkkiin, yksi valittaa kun niitä ei kuvata ja blaa blaa. Kukaan ei puhu samasta asiasta kuin toinen.

        Miten te ikinä luulette voivanne päästä johonkin sopuun kun viilaatte pilkkua viimeiseen asti?! KESKITTYKÄÄ OLENNAISEEN.


      • Pinja
        Sleepyhollow kirjoitti:

        Siis voi jumalauta. Monen vanhoja te olette?

        Mistä te enää väittelette?

        Yksi takertuu lonkkiin, yksi valittaa kun niitä ei kuvata ja blaa blaa. Kukaan ei puhu samasta asiasta kuin toinen.

        Miten te ikinä luulette voivanne päästä johonkin sopuun kun viilaatte pilkkua viimeiseen asti?! KESKITTYKÄÄ OLENNAISEEN.

        Sinäkö sen päätät mistä ihmiset voivat keskustella?
        Ei ole tarkoituskaan päästä sopuun. Niin kauan kun on erilaisia ihmisiä on myös erilaisia mielipiteitä, ja lähes jokainen mielipide on perusteltavissa (jos et tätä ymmärrä, niin sopiikin kysyä vuorostaan Sinun ikääsi.)

        Kerrohan nyt sitten, mikä on se "olennainen" asia mistä sinun mielestäsi voi keskustella?


      • Selma
        Pinja kirjoitti:

        Sinäkö sen päätät mistä ihmiset voivat keskustella?
        Ei ole tarkoituskaan päästä sopuun. Niin kauan kun on erilaisia ihmisiä on myös erilaisia mielipiteitä, ja lähes jokainen mielipide on perusteltavissa (jos et tätä ymmärrä, niin sopiikin kysyä vuorostaan Sinun ikääsi.)

        Kerrohan nyt sitten, mikä on se "olennainen" asia mistä sinun mielestäsi voi keskustella?

        Taas "me" ollaan samaa mieltä. Jos ei olisi mielipiteitä niin ei olisi keskusteluja.


      • Sleepyhollow
        Pinja kirjoitti:

        Sinäkö sen päätät mistä ihmiset voivat keskustella?
        Ei ole tarkoituskaan päästä sopuun. Niin kauan kun on erilaisia ihmisiä on myös erilaisia mielipiteitä, ja lähes jokainen mielipide on perusteltavissa (jos et tätä ymmärrä, niin sopiikin kysyä vuorostaan Sinun ikääsi.)

        Kerrohan nyt sitten, mikä on se "olennainen" asia mistä sinun mielestäsi voi keskustella?

        En minä olekaan kukaan päättämään muiden puhaista, mutta onko ihmiset nykyään niin ahdasmielisiä, ettei voi puhua mistään kuin pahaa? Kaikkea pitää mollata ja jos joku on eri mieltä, pitää sekin polkea maan rakoon.

        Ja taidan olla monta kertaa aiemmin sanonut olevani itsekin kakara ( kyllä kakara toisen tunnistaa ).

        Ja toki saa olla erilaisia mielipiteitä, mutta onko pakko ilmaista omansa haukkumalla muiden mielipiteet surkeiksi ja vääriksi? Helppohan se on anonyymina pistellä muita matalaksi..


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9140
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7873
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5547
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2334
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2079
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1729
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1664
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1413
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      438
      1348
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      1206
    Aihe