Vielä kerran!

millin viilaus

Mitä mieltä olette onko 7.62x53R sama patruuna kuin 7.62x54R tai 7.62 Russ. Ovatko nämä kolme patruunaa aivan samat.

Voiko kaikilla 7.62x53R patruunalle pesitetyillä aseilla ampua huoletta 7.62x54R:n tai 7.62 Russ. patruunaa?

8

3725

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jannepetteri burmann

      Voi google, ja sen käyttämisen suuri vaikeus. Tässä vähän lukaistavaa:

      http://en.wikipedia.org/wiki/7.62×53mmR

      http://en.wikipedia.org/wiki/7.62x54mmR


      Eli rautalangasta väännettynä: kansainvälinen CIP standardi määrittää 7,62x53R ja 7,62x54R kaliberit ERI kalibereiksi. Erot ovat minimaaliset, koskevat lähinnä sotilaspatruunoita (jos niitäkään) ja ne voi selventää itselleen esim. noista wikipedia artikkeleista. 54R on ALKUPERÄINEN Mosin-Nagant 1891 kivääriä varten vuonna 1891 kehitetty kaliberi. 53R taas on saman kaliberin suomalainen muunnos, ja sen virallinen syntyvuosi oli 1918. Suomalaiset Mosin-Nagant pohjaiset sotilaskiväärit piiputettiin 53R kaliberiin, jonka suurin ero edeltäjäänsä verrattuna oli 0,03 tuumaa pienempi reiän halkaisija. Tällä haettiin ilmeisesti parempaa tarkkuutta. Ko. piipuilla varustetut aseet merkittiin A tai B leimoilla, ja niihin kuuluivat alunperin kiväärimallit M91-24 (lottakivääri), M/27, M/28 ja M28-30, sekä ns. putkitetut kiväärit. Periaatteessa (huom!) näitä aseita ei ole alunperin tarkoitettu ammuttavaksi isommalla 54R patruunalla piipun nopeamman kulumisen takia. Tosin tässäkin on sellainen juttu, että jälkikäteen em. aseista suurin osa muokattiin asevarikoilla käypäisiksi isommalle luodille, ja niihin präntättiin D leima (D 166 luoti). Tämä leima löytyy myös kaikista M/39 kivääreistä. D leimatuilla aseilla voi huoletta ampua kaikkia 53 tai 54 R patruunoita.
      Toisin päin taas, kuten voi aika loogisesti ajatella, 54R kiväärillä voi ihan huoletta lätkiä menemään 53R patruunoita. Tarkkuus vaan ei välttämättä ole paras mahdollinen.

      Sitten on kuitenkin yksi pikku juttu. 53R ja 54R lajittelu tulee ajalta jolloin patruunat olivat aktiivisessa sotilaskäytössä (toki vieläkin ovat, mutta ei samaan tapaan). Nykyiset patruunavalmistajat eivät tee eroa kyseisten kaliberien välillä. Lapua, S&B, Prvi Partizan, sun muut valmistavat ko. kaliberien paukut saman nimikkeen alla. Ja niitä on turvallista ampua kaikissa ko. kaliberien aseissa. Niin suurista toleransseista on kuitenkin kyse.

      Mitä sitten tulee tuohon 7,62 Russianiin, niin se on lähinnä jenkkien käyttämä nimi joko 7,62x54R patruunasta, tai sitten rynnäkkökiväärin 7,62x39 patruunasta. Vain asiayhteydestä riippuen. Ei sen enempää.

    • edell.

      Ei vaan vaikuta sille että olisivat eri patruunat, poliisiviranomainenkin väitti kivenkovaa että kyseessä aivan sama patruuna, meinas suuttua kun väitin vastaan.

      Moni väittää että kyseessä on aivan sama patruuna.

      • 17+8

        kuten yllä kerrottu, kaliiperimääritykset tehty aikana jolloin armeijat sotivat pulttilukkoisilla jalkaväenkivääreillä ja pulkassa vedettävillä Maxim tyyppisillä sarjatuliluikuilla. mittaeroja löytyy lähinnä vanhoista teräsvaippaisista sotilaspatruunoista ja pyssyistä.

        ja kuten myös kerrottu, nykyiset patruuna ja asevalmistajat eivät enää erottele kalibereja toisistaan. nykypatruunoilla 53R ja 54R on yksi ja sama asia. kansainvälisessä CIP määrityksessä ne sen sijaan edelleen eritellään, vaikkei sillä nyt enää tarvettakaan olisi.


    • rassireino

      Mittasin 54R:n ja 53R:n luotien halkaisijat, 53R oli ladatti hammerhead-luodilla ja ero oli niin olematon että tuskin mauserilla eroa havaitsi..hyvin, hyvin, hyvin pieni ero. Ei liene kovinkaan paljoa vaikutusta nopeuksiin, tarkkuuteen yms.

      • piippurassilerssi

        Totta tuokin. 0,03 tuumaa on vain 0,076 milliä. Tähän kun lisätään vielä se, että eroavaisuuksia ei todennäköisesti ole kuin vanhoissa sotilasluodeissa, niin tuskin sitä mittaamallakaan löytyy. Nykyisen panosvalmistajat eivät käytä erikokoisia luoteja, vaan kaikki ladataan ihan standardi .30 kaliberisilla. Ja sama hommahan tuo on itselataamisen kanssa.

        Mittaeroja voi sitten löytää esim. vertaamalla Sakon ja Sellier&Bellotin hylsyjä. Niissä on minimaalinen kokoero, jonka voi havaita paljaalla silmälläkin. Ei kuitenkaan vaikuta ampumiseen missään 53R tai 54R aseessa.


    • "Lainaaja"

      Lainaan nimimerkin "harrastelija vaan" tekstin 7.9.

      Cip standardissa ovat 7,62x54r ja 7,62x53r erilliset kaliiperit. Niistä löytyy patruuna kuvaukset erillisinä ase- ja arpajaishallintoyksikön (kauhea nimi) nettisivuilta. Suomessa sekoillaan jatkuvasti asialla, johtuen suomalaisten mosin-nagant pohjaisten aseiden laajankäytön vuoksi. (tarkoitan sotilaskivääriä). Hylsyissä on eroa pituuden ja kaulan kartioisuuden kohdalla. 54r aseiden isokalliiperi on 7,91mm ja 53r aseiden cip-standardin mukainen isokaliiperi on 7,83 mm. Asian tekee monimutkaiseksi vielä se, että suomalaisilla sotilasaseilla isokaliiperi 7,88mm (0.310 tuumaa) voi ampua sekä 53r että 54r patruunaa. Asiaa sotkee vielä se että on olemassa sotilaskivääri malli 28-30(suojeluskuntamalli) joka on 0.308 isokaliiperinen(tarkka ase) ja jolla ammutaan 53r patruunaa. Jos sinulla on jokin asesepän piiputtama 53r kivääri tarkista sen isokaliiperi ennenkuin ammut 54r patruunaa. Voi potkaista tanakasti, jos on 0.308 piiputettu aseen ja piippu kuluu pilalle nopeasti.

    • Kaakopoeka

      Pakko kertoa, että 7,62*53R ja 7,62*54R patsuunoiden hylsun kaulan kulmassa on pieni ero. Olen ampunut näitä 7,62*54R patruunoita omalla 7,62*53R vapaakiväärilläni joitakin laatikollisia, mutta en ole sen kummemmin huomannut mitään eroa. Hyvin menevät pesään ja lukko kiinni. 500 metriin on osuneet siten etten huomaa eroa ja 100 metristä kasaan pussien päältä en huomannut eroa kasojen koossa. Sakon 53R:n liekkireikään ei mahtunut 7,62 Russian lataussarjan nallinirroituspiikki, joten käytin 308 sarjasta otettua piikkiä. Se oli sopiva. Siinä oli pieni ero. tuon Russian suhteen.

    • isi6

      Kuulemma joissakin oikein tiukoiksi mitoitetuissa 28-30 kivääreissä lukko ei välttämättä sulkeudu 54R patruunalla. Omassa m/39 kiväärissä, jonka pikkukaliberiksi mitattiin 7,60, 54R kyllä toimii mutta rekyyli on ikävänpuoleinen eikä tarkkuudessa hurraamista, toisin kuin 53R:llä. Unkarilaisessa 91-30 kiväärissäni kaliberi on merkitty 7,62 Nag, lienee 54R, tarkkuuskokeilut vielä kesken.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP on vastuunkantaja, ja siksi suosituin kansan keskuudessa

      Kiusaamiseenkin SDP puuttuu heti sellaisen tultua ilmi. Esimerkiksi persut lakaisevat nämä maton alle ja pahentavat site
      Maailman menoa
      88
      6068
    2. Punavihreät puolueet haluavat Suomeen satoja tuhansia kehitysmaalaisia

      SDP, vihreät ja vassarit haluavat nostaa esim. pakolaiskiintiötä todella paljon. Orpon hallituksen aikana maahanmuutto
      Maailman menoa
      52
      4442
    3. SDP:n johto pesi kätensä häirintäkohusta

      "Suurimman oppositiopuolue SDP:n johto olisi todennäköisimmin halunnut vaieta puolueen ympärillä velloneen häirintäkohun
      Maailman menoa
      57
      4192
    4. SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa

      Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt
      Maailman menoa
      96
      3799
    5. Miksei Korhonen (pers) vastaa Kokon (sd) esittämiin kysymyksiin?

      Hyviin käytöstapoihin kuuluu kysymyksiin vastaaminen, eikä alkaa syyttelemään kysymyksen esittäjää. Mikä vaivaa Korhost
      Maailman menoa
      7
      3543
    6. Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi
      Maailman menoa
      101
      2628
    7. SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"

      Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het
      Maailman menoa
      50
      2503
    8. Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?

      Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?
      Ikävä
      35
      2429
    9. Kähmijä puolueen kannatus romahtamassa

      Erityisesti naiset ovat suuttuneet SDP:lle kertoo asiantuntijat
      Maailman menoa
      49
      2148
    10. Persut pettävät ja valehtelevat aina

      Petoksistahan jää kiinni kuten olemme persujen kannatusromahduksesta nähneet, mutta siitä huolimatta persut jatkavat val
      Maailman menoa
      5
      1489
    Aihe