Vielä kerran!

millin viilaus

Mitä mieltä olette onko 7.62x53R sama patruuna kuin 7.62x54R tai 7.62 Russ. Ovatko nämä kolme patruunaa aivan samat.

Voiko kaikilla 7.62x53R patruunalle pesitetyillä aseilla ampua huoletta 7.62x54R:n tai 7.62 Russ. patruunaa?

8

3635

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jannepetteri burmann

      Voi google, ja sen käyttämisen suuri vaikeus. Tässä vähän lukaistavaa:

      http://en.wikipedia.org/wiki/7.62×53mmR

      http://en.wikipedia.org/wiki/7.62x54mmR


      Eli rautalangasta väännettynä: kansainvälinen CIP standardi määrittää 7,62x53R ja 7,62x54R kaliberit ERI kalibereiksi. Erot ovat minimaaliset, koskevat lähinnä sotilaspatruunoita (jos niitäkään) ja ne voi selventää itselleen esim. noista wikipedia artikkeleista. 54R on ALKUPERÄINEN Mosin-Nagant 1891 kivääriä varten vuonna 1891 kehitetty kaliberi. 53R taas on saman kaliberin suomalainen muunnos, ja sen virallinen syntyvuosi oli 1918. Suomalaiset Mosin-Nagant pohjaiset sotilaskiväärit piiputettiin 53R kaliberiin, jonka suurin ero edeltäjäänsä verrattuna oli 0,03 tuumaa pienempi reiän halkaisija. Tällä haettiin ilmeisesti parempaa tarkkuutta. Ko. piipuilla varustetut aseet merkittiin A tai B leimoilla, ja niihin kuuluivat alunperin kiväärimallit M91-24 (lottakivääri), M/27, M/28 ja M28-30, sekä ns. putkitetut kiväärit. Periaatteessa (huom!) näitä aseita ei ole alunperin tarkoitettu ammuttavaksi isommalla 54R patruunalla piipun nopeamman kulumisen takia. Tosin tässäkin on sellainen juttu, että jälkikäteen em. aseista suurin osa muokattiin asevarikoilla käypäisiksi isommalle luodille, ja niihin präntättiin D leima (D 166 luoti). Tämä leima löytyy myös kaikista M/39 kivääreistä. D leimatuilla aseilla voi huoletta ampua kaikkia 53 tai 54 R patruunoita.
      Toisin päin taas, kuten voi aika loogisesti ajatella, 54R kiväärillä voi ihan huoletta lätkiä menemään 53R patruunoita. Tarkkuus vaan ei välttämättä ole paras mahdollinen.

      Sitten on kuitenkin yksi pikku juttu. 53R ja 54R lajittelu tulee ajalta jolloin patruunat olivat aktiivisessa sotilaskäytössä (toki vieläkin ovat, mutta ei samaan tapaan). Nykyiset patruunavalmistajat eivät tee eroa kyseisten kaliberien välillä. Lapua, S&B, Prvi Partizan, sun muut valmistavat ko. kaliberien paukut saman nimikkeen alla. Ja niitä on turvallista ampua kaikissa ko. kaliberien aseissa. Niin suurista toleransseista on kuitenkin kyse.

      Mitä sitten tulee tuohon 7,62 Russianiin, niin se on lähinnä jenkkien käyttämä nimi joko 7,62x54R patruunasta, tai sitten rynnäkkökiväärin 7,62x39 patruunasta. Vain asiayhteydestä riippuen. Ei sen enempää.

    • edell.

      Ei vaan vaikuta sille että olisivat eri patruunat, poliisiviranomainenkin väitti kivenkovaa että kyseessä aivan sama patruuna, meinas suuttua kun väitin vastaan.

      Moni väittää että kyseessä on aivan sama patruuna.

      • 17+8

        kuten yllä kerrottu, kaliiperimääritykset tehty aikana jolloin armeijat sotivat pulttilukkoisilla jalkaväenkivääreillä ja pulkassa vedettävillä Maxim tyyppisillä sarjatuliluikuilla. mittaeroja löytyy lähinnä vanhoista teräsvaippaisista sotilaspatruunoista ja pyssyistä.

        ja kuten myös kerrottu, nykyiset patruuna ja asevalmistajat eivät enää erottele kalibereja toisistaan. nykypatruunoilla 53R ja 54R on yksi ja sama asia. kansainvälisessä CIP määrityksessä ne sen sijaan edelleen eritellään, vaikkei sillä nyt enää tarvettakaan olisi.


    • rassireino

      Mittasin 54R:n ja 53R:n luotien halkaisijat, 53R oli ladatti hammerhead-luodilla ja ero oli niin olematon että tuskin mauserilla eroa havaitsi..hyvin, hyvin, hyvin pieni ero. Ei liene kovinkaan paljoa vaikutusta nopeuksiin, tarkkuuteen yms.

      • piippurassilerssi

        Totta tuokin. 0,03 tuumaa on vain 0,076 milliä. Tähän kun lisätään vielä se, että eroavaisuuksia ei todennäköisesti ole kuin vanhoissa sotilasluodeissa, niin tuskin sitä mittaamallakaan löytyy. Nykyisen panosvalmistajat eivät käytä erikokoisia luoteja, vaan kaikki ladataan ihan standardi .30 kaliberisilla. Ja sama hommahan tuo on itselataamisen kanssa.

        Mittaeroja voi sitten löytää esim. vertaamalla Sakon ja Sellier&Bellotin hylsyjä. Niissä on minimaalinen kokoero, jonka voi havaita paljaalla silmälläkin. Ei kuitenkaan vaikuta ampumiseen missään 53R tai 54R aseessa.


    • "Lainaaja"

      Lainaan nimimerkin "harrastelija vaan" tekstin 7.9.

      Cip standardissa ovat 7,62x54r ja 7,62x53r erilliset kaliiperit. Niistä löytyy patruuna kuvaukset erillisinä ase- ja arpajaishallintoyksikön (kauhea nimi) nettisivuilta. Suomessa sekoillaan jatkuvasti asialla, johtuen suomalaisten mosin-nagant pohjaisten aseiden laajankäytön vuoksi. (tarkoitan sotilaskivääriä). Hylsyissä on eroa pituuden ja kaulan kartioisuuden kohdalla. 54r aseiden isokalliiperi on 7,91mm ja 53r aseiden cip-standardin mukainen isokaliiperi on 7,83 mm. Asian tekee monimutkaiseksi vielä se, että suomalaisilla sotilasaseilla isokaliiperi 7,88mm (0.310 tuumaa) voi ampua sekä 53r että 54r patruunaa. Asiaa sotkee vielä se että on olemassa sotilaskivääri malli 28-30(suojeluskuntamalli) joka on 0.308 isokaliiperinen(tarkka ase) ja jolla ammutaan 53r patruunaa. Jos sinulla on jokin asesepän piiputtama 53r kivääri tarkista sen isokaliiperi ennenkuin ammut 54r patruunaa. Voi potkaista tanakasti, jos on 0.308 piiputettu aseen ja piippu kuluu pilalle nopeasti.

    • Kaakopoeka

      Pakko kertoa, että 7,62*53R ja 7,62*54R patsuunoiden hylsun kaulan kulmassa on pieni ero. Olen ampunut näitä 7,62*54R patruunoita omalla 7,62*53R vapaakiväärilläni joitakin laatikollisia, mutta en ole sen kummemmin huomannut mitään eroa. Hyvin menevät pesään ja lukko kiinni. 500 metriin on osuneet siten etten huomaa eroa ja 100 metristä kasaan pussien päältä en huomannut eroa kasojen koossa. Sakon 53R:n liekkireikään ei mahtunut 7,62 Russian lataussarjan nallinirroituspiikki, joten käytin 308 sarjasta otettua piikkiä. Se oli sopiva. Siinä oli pieni ero. tuon Russian suhteen.

    • isi6

      Kuulemma joissakin oikein tiukoiksi mitoitetuissa 28-30 kivääreissä lukko ei välttämättä sulkeudu 54R patruunalla. Omassa m/39 kiväärissä, jonka pikkukaliberiksi mitattiin 7,60, 54R kyllä toimii mutta rekyyli on ikävänpuoleinen eikä tarkkuudessa hurraamista, toisin kuin 53R:llä. Unkarilaisessa 91-30 kiväärissäni kaliberi on merkitty 7,62 Nag, lienee 54R, tarkkuuskokeilut vielä kesken.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - PerSut tykittää - Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi!!

      Entistä rajumpi elinkautinen tulee – Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi Henkirikosten uusijat voidaan ja
      Maailman menoa
      68
      14025
    2. Äärioikeistopurran nukke Petteri Lapanen paniikissa

      Kun Suomen historian paras pääministeri antoi vankan lausunnon, kuinka "keskustelu politiikassa on käpertynyt lähinnä va
      Maailman menoa
      11
      5783
    3. Päivi Räsänen vs. Abbas Bahmanpour

      (Bahmanpour on imaami Helsingissä) Syyttäjä siis jahtaa edelleen Räsästä tämän H-puheista, joissa hän on ilmeisesti vaa
      Maailman menoa
      154
      5511
    4. Demokratian uhka: Perussuomalaiset ja polarisoiva "me ja muut" -ajattelu

      Laurence Rees varoittaa, kuinka demokratian heikkeneminen ja autoritaaristen liikkeiden nousu voidaan liittää "me ja muu
      Maailman menoa
      200
      5099
    5. SIELTÄ SE TULI: Kepu-Kurvinen: "Emme enää lähde punavihreään hallitukseen"

      Nyt muuten nauretaan loppuviikko, että tähänkö kaatui Lindtmanin pääministerihaaveet. "Antti Kurvisen mukaan puolue ei
      Maailman menoa
      116
      4957
    6. "Rauhanomainen" miekkari hesassa: "Eläköön aseellinen vastarinta" - lakana

      Kyseessä on Suomen Palestiinalaisten yhdistyksen viime perjantaina järjestämä ”Hiljainen kynttiläkulkue Palestiinalaiste
      Maailman menoa
      87
      3581
    7. Vanhat miehet eivät muista

      Niinistö muistaa vain Marinin hölmistyneen ilmeen, mutta ei miksi möllötti sen näköisenä. Vanhanen taas ei muuten vaan
      Maailman menoa
      12
      3421
    8. Palkansaajan oikeus nauttia työuransa hedelmistä

      Työeläkejärjestelmä on verrattavissa pyramidihuijaukseen, jossa alemmat tasot, eli nykyiset palkansaajat, toimivat maksa
      Maailman menoa
      109
      3078
    9. HS - Sanna Marinin kirja on priimaluokan vedätys!

      Kirja-arvio|Toivo on tekoja tulisi ensisijaisesti nähdä maineen rahallisen hyödyntämisen voimaannuttavana merkkipaaluna.
      Maailman menoa
      15
      3015
    10. Onko rajojen kiinnipitäminen ihmisoikeuksien vastaista?

      Maahanmuutosta puhutaan usein niin kuin kyse olisi vain numeroista ja rajoista. Kyse on kumminkin ihmisistä, jotka halua
      Maahanmuutto
      282
      2695
    Aihe