Vielä kerran!

millin viilaus

Mitä mieltä olette onko 7.62x53R sama patruuna kuin 7.62x54R tai 7.62 Russ. Ovatko nämä kolme patruunaa aivan samat.

Voiko kaikilla 7.62x53R patruunalle pesitetyillä aseilla ampua huoletta 7.62x54R:n tai 7.62 Russ. patruunaa?

8

3701

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jannepetteri burmann

      Voi google, ja sen käyttämisen suuri vaikeus. Tässä vähän lukaistavaa:

      http://en.wikipedia.org/wiki/7.62×53mmR

      http://en.wikipedia.org/wiki/7.62x54mmR


      Eli rautalangasta väännettynä: kansainvälinen CIP standardi määrittää 7,62x53R ja 7,62x54R kaliberit ERI kalibereiksi. Erot ovat minimaaliset, koskevat lähinnä sotilaspatruunoita (jos niitäkään) ja ne voi selventää itselleen esim. noista wikipedia artikkeleista. 54R on ALKUPERÄINEN Mosin-Nagant 1891 kivääriä varten vuonna 1891 kehitetty kaliberi. 53R taas on saman kaliberin suomalainen muunnos, ja sen virallinen syntyvuosi oli 1918. Suomalaiset Mosin-Nagant pohjaiset sotilaskiväärit piiputettiin 53R kaliberiin, jonka suurin ero edeltäjäänsä verrattuna oli 0,03 tuumaa pienempi reiän halkaisija. Tällä haettiin ilmeisesti parempaa tarkkuutta. Ko. piipuilla varustetut aseet merkittiin A tai B leimoilla, ja niihin kuuluivat alunperin kiväärimallit M91-24 (lottakivääri), M/27, M/28 ja M28-30, sekä ns. putkitetut kiväärit. Periaatteessa (huom!) näitä aseita ei ole alunperin tarkoitettu ammuttavaksi isommalla 54R patruunalla piipun nopeamman kulumisen takia. Tosin tässäkin on sellainen juttu, että jälkikäteen em. aseista suurin osa muokattiin asevarikoilla käypäisiksi isommalle luodille, ja niihin präntättiin D leima (D 166 luoti). Tämä leima löytyy myös kaikista M/39 kivääreistä. D leimatuilla aseilla voi huoletta ampua kaikkia 53 tai 54 R patruunoita.
      Toisin päin taas, kuten voi aika loogisesti ajatella, 54R kiväärillä voi ihan huoletta lätkiä menemään 53R patruunoita. Tarkkuus vaan ei välttämättä ole paras mahdollinen.

      Sitten on kuitenkin yksi pikku juttu. 53R ja 54R lajittelu tulee ajalta jolloin patruunat olivat aktiivisessa sotilaskäytössä (toki vieläkin ovat, mutta ei samaan tapaan). Nykyiset patruunavalmistajat eivät tee eroa kyseisten kaliberien välillä. Lapua, S&B, Prvi Partizan, sun muut valmistavat ko. kaliberien paukut saman nimikkeen alla. Ja niitä on turvallista ampua kaikissa ko. kaliberien aseissa. Niin suurista toleransseista on kuitenkin kyse.

      Mitä sitten tulee tuohon 7,62 Russianiin, niin se on lähinnä jenkkien käyttämä nimi joko 7,62x54R patruunasta, tai sitten rynnäkkökiväärin 7,62x39 patruunasta. Vain asiayhteydestä riippuen. Ei sen enempää.

    • edell.

      Ei vaan vaikuta sille että olisivat eri patruunat, poliisiviranomainenkin väitti kivenkovaa että kyseessä aivan sama patruuna, meinas suuttua kun väitin vastaan.

      Moni väittää että kyseessä on aivan sama patruuna.

      • 17+8

        kuten yllä kerrottu, kaliiperimääritykset tehty aikana jolloin armeijat sotivat pulttilukkoisilla jalkaväenkivääreillä ja pulkassa vedettävillä Maxim tyyppisillä sarjatuliluikuilla. mittaeroja löytyy lähinnä vanhoista teräsvaippaisista sotilaspatruunoista ja pyssyistä.

        ja kuten myös kerrottu, nykyiset patruuna ja asevalmistajat eivät enää erottele kalibereja toisistaan. nykypatruunoilla 53R ja 54R on yksi ja sama asia. kansainvälisessä CIP määrityksessä ne sen sijaan edelleen eritellään, vaikkei sillä nyt enää tarvettakaan olisi.


    • rassireino

      Mittasin 54R:n ja 53R:n luotien halkaisijat, 53R oli ladatti hammerhead-luodilla ja ero oli niin olematon että tuskin mauserilla eroa havaitsi..hyvin, hyvin, hyvin pieni ero. Ei liene kovinkaan paljoa vaikutusta nopeuksiin, tarkkuuteen yms.

      • piippurassilerssi

        Totta tuokin. 0,03 tuumaa on vain 0,076 milliä. Tähän kun lisätään vielä se, että eroavaisuuksia ei todennäköisesti ole kuin vanhoissa sotilasluodeissa, niin tuskin sitä mittaamallakaan löytyy. Nykyisen panosvalmistajat eivät käytä erikokoisia luoteja, vaan kaikki ladataan ihan standardi .30 kaliberisilla. Ja sama hommahan tuo on itselataamisen kanssa.

        Mittaeroja voi sitten löytää esim. vertaamalla Sakon ja Sellier&Bellotin hylsyjä. Niissä on minimaalinen kokoero, jonka voi havaita paljaalla silmälläkin. Ei kuitenkaan vaikuta ampumiseen missään 53R tai 54R aseessa.


    • "Lainaaja"

      Lainaan nimimerkin "harrastelija vaan" tekstin 7.9.

      Cip standardissa ovat 7,62x54r ja 7,62x53r erilliset kaliiperit. Niistä löytyy patruuna kuvaukset erillisinä ase- ja arpajaishallintoyksikön (kauhea nimi) nettisivuilta. Suomessa sekoillaan jatkuvasti asialla, johtuen suomalaisten mosin-nagant pohjaisten aseiden laajankäytön vuoksi. (tarkoitan sotilaskivääriä). Hylsyissä on eroa pituuden ja kaulan kartioisuuden kohdalla. 54r aseiden isokalliiperi on 7,91mm ja 53r aseiden cip-standardin mukainen isokaliiperi on 7,83 mm. Asian tekee monimutkaiseksi vielä se, että suomalaisilla sotilasaseilla isokaliiperi 7,88mm (0.310 tuumaa) voi ampua sekä 53r että 54r patruunaa. Asiaa sotkee vielä se että on olemassa sotilaskivääri malli 28-30(suojeluskuntamalli) joka on 0.308 isokaliiperinen(tarkka ase) ja jolla ammutaan 53r patruunaa. Jos sinulla on jokin asesepän piiputtama 53r kivääri tarkista sen isokaliiperi ennenkuin ammut 54r patruunaa. Voi potkaista tanakasti, jos on 0.308 piiputettu aseen ja piippu kuluu pilalle nopeasti.

    • Kaakopoeka

      Pakko kertoa, että 7,62*53R ja 7,62*54R patsuunoiden hylsun kaulan kulmassa on pieni ero. Olen ampunut näitä 7,62*54R patruunoita omalla 7,62*53R vapaakiväärilläni joitakin laatikollisia, mutta en ole sen kummemmin huomannut mitään eroa. Hyvin menevät pesään ja lukko kiinni. 500 metriin on osuneet siten etten huomaa eroa ja 100 metristä kasaan pussien päältä en huomannut eroa kasojen koossa. Sakon 53R:n liekkireikään ei mahtunut 7,62 Russian lataussarjan nallinirroituspiikki, joten käytin 308 sarjasta otettua piikkiä. Se oli sopiva. Siinä oli pieni ero. tuon Russian suhteen.

    • isi6

      Kuulemma joissakin oikein tiukoiksi mitoitetuissa 28-30 kivääreissä lukko ei välttämättä sulkeudu 54R patruunalla. Omassa m/39 kiväärissä, jonka pikkukaliberiksi mitattiin 7,60, 54R kyllä toimii mutta rekyyli on ikävänpuoleinen eikä tarkkuudessa hurraamista, toisin kuin 53R:llä. Unkarilaisessa 91-30 kiväärissäni kaliberi on merkitty 7,62 Nag, lienee 54R, tarkkuuskokeilut vielä kesken.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 6 kW saunan lämmityksestä kohta 10 euron lisämaksu / kerta

      Kokoomuslainen sähköyhtiöiden hallitsema Energiavirasto ehdottaa 5 kW:n rajaa, jonka ylittämisestä tulee lisämaksu. Tark
      Maailman menoa
      173
      6064
    2. Minja jytkyttää vas.liiton kannatusta ylöspäin

      Alkaa raavaat duunarimiehetkin palaamaan vasemmistoliiton kannattajiksi. Eduskunnassahan on vain kaksi työntekijöiden p
      Maailman menoa
      222
      4051
    3. "Mitä sä nainen tuot sitten pöytään" ?

      Jos mies provaidaa ja suojelee... Pitääkö miesten kysyä tuollaisia?
      Ikävä
      142
      3485
    4. Ekologinen kommunismi tulee voittamaan fossiilikapitalismin

      Kiina on mahtitekijä uusiutuvien energialähteiden kehityksessä, ja Trump osoitus viimeisestä öljyn perään itkemisestä, m
      Maailman menoa
      45
      3323
    5. Duunarit hylkäsivät vasemmistoliiton, siitä tuli feministinaisten puolue

      Pääluottamusmies Jari Myllykoski liittyi vasemmistoliittoon, koska se oli duunarien puolue. Sitä samaa puoluetta ei enää
      Maailman menoa
      25
      3129
    6. Mies, kerro minulle vielä jotakin aivan uniikkia

      ja ainutlaatuista minkä vain me kaksi voisimme ymmärtää jos olemme sen kokeneet ja eläneet, jotta ihan varmasti tietäisi
      Tunteet
      49
      2816
    7. Oikeistopuolueiden kannatus vain 37,8 %, vasemmiston 43,0 %

      Keskustaan jää 17,4 prosenttia ja loput ovat sitten mitä ovat. Mutta selvästikin Suomen kansa on vasemmalle kallellaan.
      Maailman menoa
      64
      2367
    8. Hyviäkin uutisia tulossa, hallinto-oikeus asettaa toimeenpanokieltoon

      Hyvinvointitalon työmaa pysähtyy. Rillankivi+energia ja vesi kytkyrahanpesu stoppaa. Tytäryhtiöiden hallitusjäsenet+kon
      Pyhäjärvi
      238
      2304
    9. Tiedän ettei

      Meistä mitään tule. Toinen oli sinulle tärkeämpi
      Ikävä
      24
      2290
    10. Gallup: Mikä on ollut mielestäsi paras tv-sarja ikinä?

      Gallup: Mikä on ollut mielestäsi paras tv-sarja ikinä? Onko se joku suomalainen viihdepläjäys, brittirikossarja, amerikk
      Tv-sarjat
      95
      1883
    Aihe