Se on per'keleen teko. Jumalan teko on se että uskomme Kristukseen ja hänen apostoleihinsa ja viemme lapset Jeesuksen syliin. Näin on tehty alkukirkosta alkaen kun kristityiksi kastetuille on syntynyt lapsia. Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.
Piru opettaa ettei lapsella ole uskoa, ja sen vuoksi hänelle ei kuulu myöskään kastetta. Jeesus asetti nimenomaan lapsen esikuvaksi uskolle.
Mark. 10:13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
Mark. 10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Mark. 10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Harhaoppiset väittävät että lapsilla olisi eri pelastustie, kun usko ja kaste.
Jos näin olisi niin Raamatussa olisi kerrottu etteivät lapset tarvitse kastetta.
Kaste on "singnum", tarkoittaa suomeksi "merkitä joku jollekin". Pyhässä kasteessa lapsi merkitään Kristuksen omaksi, Jumalan perilliseksi Jeesuksen Kristuksen kautta.
Kristikunnassa on ällistyttävän paljon sellaisia kristittyjä jotka eivät ymmärrä mikä Jeesuksen asettama Kaste on ja mitä siinä tapahtuu.
Kasteen halveksiminen on kadottava synti.
Piru opettaa ettei lapsella ole uskoa, ja sen vuoksi hänelle ei kuulu myöskään kastetta. Jeesus asetti nimenomaan lapsen esikuvaksi uskolle.
Mark. 10:13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
Mark. 10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Mark. 10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Harhaoppiset väittävät että lapsilla olisi eri pelastustie, kun usko ja kaste.
Jos näin olisi niin Raamatussa olisi kerrottu etteivät lapset tarvitse kastetta.
Kaste on "singnum", tarkoittaa suomeksi "merkitä joku jollekin". Pyhässä kasteessa lapsi merkitään Kristuksen omaksi, Jumalan perilliseksi Jeesuksen Kristuksen kautta.
Kristikunnassa on ällistyttävän paljon sellaisia kristittyjä jotka eivät ymmärrä mikä Jeesuksen asettama Kaste on ja mitä siinä tapahtuu.
Kasteen halveksiminen on kadottava synti.
Vastaukset 69
Vanhimmat
2. LAPSEN USKO
2.1 Mk 16:16 Jeesuksen lähetyskäsky sisältää lasten kasteen ohessa myös lapsen uskon, koska lähetyskäsky on yleinen, kaikkia koskeva.
2.2 Mk 10:13–16 Lasten evankeliumi: "Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia. Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: ‘Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.' Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän 2.3. Mt 18:6 (Mk 9:42) Lasten usko on Jeesukselta saatu oppi: "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
2.4 Uskovien lasten ikä
2.4.1 Mt 18: 6 "mikros" (mikrobi, mikro (ATK), mikrofoni, mikroauto jne.
2.4.2 Mk 10:13–16 "paidion" (1–12 v.)
2.4.3 Lk 18:15–17 "brefos" (sikiöstä –12 v.)Lk 1:41 "brefos" (Kun Jeesus puhui äitinsä Marian suulla äitinsä kohdusta Johannes Kastajalle, joka oli äitinsä Elisabetin kohdussa, hypähti J.K. ilosta ja täyttyi Pyhällä Hengellä.)
Jeesuksen luo tuoduissa ja tulleissa lapsissa oli kaiken ikäisiä lapsia, mahdollisesti vielä äitinsä kohdussa olevista aina 12 vuotiaisiin saakka ja kaikki tulivat PH:stä osallisiksi ja saivat myös uskon lahjan.
Muuten, kun Raamattu puhuu yleensä "Jumalan lapsista", se käyttää sanaa "tekna" tai "hyios" (poika, lapsi).
2.5 Jeesus asetti helatorstaina siunaamisen tilalle kasteen: Tämä näkyy siitäkin, että apostolit siirsivät siunaamisen yhteydessä käytetyn päällensä ja siunasi heitä."
Lapset ottavat Jumalan valtakunnan vastaan ja pääsevät sinne sisälle. Mutta miten? Uskon kautta!
sanan "koolyoo" = "estää" kasteen yhteyteen (Mt 3:14; Apt 8:36; 10:47; 11:17).
Tällä he tahtoivat sanoa, että joka estää lapsia saamasta kasteen, estää heitä tulemasta Jeesuksen luokse, niin kuin Jeesuksen ajan opetuslapset estelivät aikoinaan.
Kasteessa tapahtuu sama, mitä tapahtui silloin, kun Jeesus siunasi lapsia.
Se on: Kasteessa lapset pääsevät Jeesuksen syliin ja saavat siinä kaikki samat lahjat – myös uskon – , jotka saivat ne lapset, joita Jeesus oli ottanut syliinsä ja siunannut ennen kasteen asettamista. Siis joka vie lapsensa kasteelle, vie hänet Jeesuksen syliin.
Missä vaiheessa te olette repineet vauvat pois Jeesuksen sylistä, kun ne täytyy viedä sinne kasteessa väkisin ihmisvoimin?
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta".
:-))))))))))))) Lueppa uudelleen! Ymmärrätkö sinä lukemaasi tekstiä?
Mark. 10:13 Ja - HE TOIVAT - hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
ELIKKÄ JEESUKSEN AIKANAKIN VANHEMMAT TOIVAT LAPSIAAN JEESUKSEN SYLIIN. Aivan samalla tavalla me nykyisetkin kristityt tuomme lapsemme Jeesuksen syliin.
Ja aivan samalla tavalla näkyy nykyäänkin olevan mänttejä opetuslapsia, jotka alkavat panetella niitä vanhempia jotka tuovat lapsensa Jeesuksen syliin.
Nämä panettelevat opetuslapset ovat anabaptisteja (rationalisteja), joita upotetaan Jeesuksen Kristuksen sijasta pelkkään veteen js omaan olemattomaan uskollisuuteensa. Kristityt upotetaan Jeesukseen Kristukseen.
Room. 6:1-7
Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi; ...
***) ... sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
Voi pimeyttä, voi tyhmyyttä, voi sekulaarisuutta.
Mikä on mielestäsi alkukirkko?
Kastehan tuli jo Johanneksen aikana, aikana johon laki päättyi. ( Joh 16;16) Lain ja profeettojen aika kesti Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne
Siinä kasteessa kastettiin upoksiin ja kastettiin pois synnistä. Saman kasteen otti vastaan myös nasaretilainen Jeesus.
Yhtään lasta ei kastettu.
Sanontasi; Joka uskoo ja kastetaan on SIVULAUSE! Sitä edeltää opetus sekä ihmisen lupaus seurata Jeesusta. Mikään vain usko ei siihen kelpaa, kukaan vastuuntuntoinen ei kasta ihmistä, joka ei tunnusta Jeesusta Herraksi.
Alkukirkko oli vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen muutaman vuoden päästä, Jerusalemissa. Se oli tiivis yhteisö, jolla ei kenelläkään ollut omaa ohmisuutta, vaan kaikki annettiin seurakunnalle, mutta yhtään vauvaa ei ripoteltu, eikä kastettu. Eikä yhtään aikuista, joka ei tunnustanut Jeesusta Herraksi.
Piru saattaa opettaa Sinulle niin, mutta ei Jeesus.
Jeesus ei puhu vauvoista mitään, vaan lapsista, ei Heidän uskotaan vaan siitä, että HEIDÄN KALTAISTEN ON Taivasten Valtakunta, eli synnittömien, vanhurskaiden.
Nähtäkö paikan, missä sanotaan – Tämä on esikuva USKOLLE?
Markus 10 kertoo juuri sen, että - minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle." ** Kertoo sen, että EPÄILEMÄTTÄ Jeesuksen Herruutta ja Jumaluutta.
>>Harhaoppiset väittävät että lapsilla olisi eri pelastustie, kun usko ja kaste. ** Olet naurettava. Ihmisen teko, RIPOTTELU itkevälle lapselle on VAIN IHMSEN TEKO, kuten VL synninpäästö, sillä ei pääse hautaa edemmäs.
>>Jos näin olisi niin Raamatussa olisi kerrottu etteivät lapset tarvitse kastetta.** Siellä ei sanota, ETTÄ LAPSI TARVITSEE KASTEEN? Siellä sanotaan, että uskoon tullut tarvitsee kasteen, mm Hoviherra, ja Saulus.
Raamatussa ei ole tunnistettavissa muuta sanaa kasteelle, kun Pabtizoo, upottaa nesteeseen, en tiedä mistä singnumisi tänne toit.
Luterilainen ripottelu on liittäminen TÄHÄN KIRKKOKUNTAAN, eli veronmaksuun. Upotuskaste on kaste Jeesuskeen ja upottamalla vanha ruumis jää veden alle ja uusi, Kristus-ruumis nousee ylös PYHÄNÄ vedestä, johon ei synti tartu.
Karistusruumis on uudestisyntynyt, jota ei ”vääräuskoiset” ja lapset ole. Lapsi on vanhurskas jo luonnostaan, niin kaunan kunnes Hän erottaa oikean väärästä.
>>Kristikunnassa on ällistyttävän paljon sellaisia kristittyjä jotka eivät ymmärrä mikä Jeesuksen asettama Kaste on ja mitä siinä tapahtuu.** Laskuni mukaan n 60 miljoonaa, eli luterilaiset.
>>Kasteen halveksiminen on kadottava synti. ** Totta, mutta ei kadottava, mutta synti. Se kadottaa, että ripottelee vääräoppisesti lapsen, ei lasta vaan vanhemmat ja ripottelijan.
Kes
Nimimerkki kes ei tunne Raamattua lainkaan. Olisi erittäin hyvä jos jättäisit tämän palstan rauhaan valheiltasi.
Tiesitkö että juutalaisilla on kaikkiaan seitsemän eri kastetta?
Vain Jeesuksen asettama Kaste on pelastava kaste, siinä ihminen puetaan Kristukseen, kuten Raamattu sanoo, muun muassa Pietarin ja Paavalin suun kautta.
>>Nimimerkki kes ei tunne Raamattua lainkaan. Olisi erittäin hyvä jos jättäisit tämän palstan rauhaan valheiltasi. ** Miten ilmenee heikko hermeneutiikkani? Jäikö jokin kohta viittaamatta Sanaan.
>Tiesitkö että juutalaisilla on kaikkiaan seitsemän eri kastetta? ** En tiedä, vaikka olen juutalainen, eikä sitä tiedä muutkaan juutalaiset, koska niitä ei ole. Ei vauvana eikä aikuisena, ennekuin löytää pojan, Jeesuksen silloin otetaan kaste Kristukseen, kuten minä, upottamalla.
>>Vain Jeesuksen asettama Kaste on pelastava kaste, siinä ihminen puetaan Kristukseen, ** Juuri niin, pabtizoo, upottamalla, kuten Jeesus hakeutui serkkunsa eteen. Näin me Jeesuksen kanssa meneteltiin.
Kes.
Jk. Kun tunnut tuntevan Raamatun, missä ne seitsemän kastetta esiintyy?
mie taas.
Kesitas juutalainen? Enpä usko alkuunkaan, eikä usko kesitas itsekään. Ensinnäkin tuo jeesus-oppi mitä kylvät ei kuulu juutalaisuuteen. Toiseksi, et pyytäisi juutalaisuuden kasteen perusteluja raamatusta, koska kristillinen raamattu ei ole juutalaisuuteen kuuluva.
Mitäs kaikkea vielä....
Minulle on aivan yhdentekevää, mitä Sinä minun heimostani uskot. Minulle riittää oma sukuni.
>>Ensinnäkin tuo jeesus-oppi mitä kylvät ei kuulu juutalaisuuteen. ** Olet hyvin tyhmä, tai et ole kovinkaan tietoinen juutalaisuudesta, vähemmän kristinuskosta.
Keitä olivat ensimmäiset kristityt? Nivalalaisia lestadiolaisiako.
Meitä diasporalaisia on messiaanista enemmän kun Suomessa kristittyjä, eli uudestisyntyneitä. Niitähän ei VL piireissä ole ollenkaan.
Ei näitä maallikko VL puhuja tiedä eikä tajua, kuulioista ei senkään vertaa.
Et pysty vastaamaan noihin kasteisiin. Niitä ei edes esiinnyt Toorassa. Ut;ssa vain kaksi, joista molemmat upottamalla.
Mainitse yksikään pakana joka kirjoitteli UT;N?
>>Mitäs kaikkea vielä.... ** Niin, mitäs?
Saapihan sitä sylivauvoja lirutella, jos niin haluaa.
Kyllähän vauvoja voi siunata, kuten Jeesus opetti, mutta miksi siihen pitää
sotkea kaste???
Miksi siunaaminen ei riitä teille?
"ELIKKÄ JEESUKSEN AIKANAKIN VANHEMMAT TOIVAT LAPSIAAN JEESUKSEN SYLIIN. Aivan samalla tavalla me nykyisetkin kristityt tuomme lapsemme Jeesuksen syliin"
Julmaa oppia tuollainen, että vauva olisi perkeleen lapsi ilman vanhempien tekoa!
Kaikkitietävä jumala on jo ennen lapsen syntymää päättänyt, joutuuko lapsi kuileman jälkeen mihin. Hän tietää kuolinpäiväsi ja mihin päädyt kuoleman jälkeen. Kaste on pelkkä muodollisuus ja vanhempien "turvaverkko" toiveajatteluun.
>>Kaikkitietävä jumala on jo ennen lapsen syntymää päättänyt, joutuuko lapsi kuileman jälkeen mihin. ** Juuri näin, jumala ( pienellä kirjoitettuna on SRK ja muut fundamentalistit ) määritellään jo joko helve..iin tai Taivaaseen lahko, ei Jumalan taholta.
Jumala ei sitä päätä, vaan ihminen, jolla on valinta ottaa vastaan Jumalan tahto Jeesus Herraksi ja Jeesus on Kaikkivaltias joka päästää vain OMANSA Jumlan, Isän luo.
Jumala ei tuomitse ketään ( joh 5;22)
>>Hän tietää kuolinpäiväsi ja mihin päädyt kuoleman jälkeen. Kaste on pelkkä muodollisuus ja vanhempien "turvaverkko" toiveajatteluun. ** Hän tietää kuolinpäivän, mutta ei Hänen valintaa, se on vapaehtoinen, kuten Paavalilla, kuten Gorneliuksella, kuten Hoviherralla.
Mitä mieltä olet tästä;
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus
Tämä upotuskaste otetaan VALINNAN tuloksena, jossa luvataan seurata Jeesusta Herrana.
Kes.
Eli paholainen on Jumalaa vahvempi, koska kykenee "taivutteleen" harhapoluille kenet vain, mutta Jumalalla on vain tahto kutsua ihmisiä. Onpas heikko herra.
Teillä se on, valitan.
Paholainenhan on vileä maan herra.
Kastoiko Jeesus Hänen luokseen tuotuja lapsia? Ei kastanut vaan siunasi.
Jos totuus olisi ollut, että ne olisi pitänyt kastaa, silloin Jeesus olisi tehnyt niin.
Kirkko on aikanaan keksinyt vauvakasteen ja se on kirkon rituaali. Ei sillä ole mitään muuta merkitystä, kuin että lapselle annetaan nimi ja liitetään kirkon jäseneksi.
On se kummaa, ettei oteta esimerkkiä opettajasta vaan ihmisten keksimistä lihan teoista.
Älkää te jumalattomat sotkeentuko tähän keskusteluun ollenkaan kiitos.
Rukoilkaa sen sijaan että Jumala saisi herättää teidät sanansa kautta synnin unesta.
Asia on juuri niin, kun avauksessani kirjoitin, eikä Jumalan sana muutu miksikään koskaan.
Joko ihminen ottaa sanan siveydellä vastaan ja tunnustaa syntinsä, tai elää pimeydessä, kuten avaukseeni tähän mennessä vastanneet pakanat elävät.
Mitä tarkoittaa: jumalan sana ei muutu niksikään koskaan? Sitäkö, että pitäisi elää kuin yli 600 käskyä vanhassa testamentissa opettaa? Selitä...
No miten se vauva sitten tunnustaa syntinsä ja mitä syntiä hää on sitten tehnyt joka pitäisi tunnustaa ?
mälli vaipoissako se on vaikomikä se synti joka pitää tunnustaa !
Pitää. Laista ei putoa piiruakaan, mutta mainitsetko kuka pelastui toteuttamalla lain?
Montako ihmistä?
Kes.
Monenko tiedät pelastuneen toteuttamatta yhtäkään? Monenko tiedät pelastuneen ylipäätään? Eikö kyseessä ole Jumalan päätös eikä ihmisen mielipide. Kenestä voimme varmuudella sanoa, että on päässyt taivaaseen. Viimeinen tuomio vasta vahvistaa. Enkä nyt puhu jeesuksista tms. Omasta taivaaseen pääsystämme, tai muidenkaan, emme pysty sanomaan mitään muuta kuin oman mielipiteemme.
Oletko Kes sitä mieltä, että lapsi elää synnittömän elämän ja täyttää lain?
Aadamin ja Eevan lankeemus toi kuoleman. Tätä kuolevaisuutta kannamme me kaikki, se on perisynti. Vain Kristuksen sovitustyö peittää tämän synnin. Vanhoillislestadiolainen uskoo, että lapsi syntyy maailmaan perisynnin ja sen sovittaneen Kristuksen vanhurskauden saaneena siis armahdettuna syntisenä kuten me kaikki. (tämä on tiivistys, jossa en nyt pohdi vauvan uskoa)
Synnittömänä on kuollut vain Kristus. Tosin katolinen opetus taitaa olla, että Mariakin olisi ollut synnitön mutta se on jostakin Raamatun ulkopuolelta eikä luterilainen usko siihen. Usko Jeesukseen Kristukseen vapahtajan on Mariankin vanhurskauttanut.
1. Moos. 2:17
Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma."
Roomalaiskirje 8
19 Koko luomakunta odottaa hartaasti Jumalan lasten ilmestymistä.
20 Kaiken luodun on täytynyt taipua katoavaisuuden alaisuuteen, ei omasta tahdostaan, vaan hänen, joka sen on alistanut. Luomakunnalla on kuitenkin toivo, [1. Moos. 5:29]
21 että myös se pääsee kerran pois katoavaisuuden orjuudesta, Jumalan lasten vapauteen ja kirkkauteen. [Ap. t. 3:21; 2. Piet. 3:13; Ilm. 21:5]
Roomalaiskirjeen 5 jae 12 - kaikki ovat tehneet syntiä.
Roomalaiskirje 5
12 Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 1. Moo
14 Kuolema kuitenkin hallitsi Aadamista Moosekseen asti kaikkia, myös niitä, jotka eivät Aadamin tavoin syyllistyneet rikkomukseen. Aadam oli esikuva siitä, joka oli tuleva. [1. Moos. 6:3]
15 Rikkomusta ei kuitenkaan voi verrata armoon. Yhden ainoan ihmisen rikkomus on tosin tuottanut kaikille kuoleman, mutta vielä paljon runsaammin ovat Jumalan armo ja hänen lahjansa tulleet yhden ainoan ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, ansiosta kaikkien osaksi. [Jes. 53:11; 2. Kor. 5:15]
16 Tätä lahjaa ei voi edes verrata yhden ihmisen synnin seurauksiin, sillä yhden ihmisen teon seurauksena oli kadotustuomio, mutta Jumalan armosta kaikkien rikkomusten seuraukseksi tulikin vapauttava tuomio.
17 Yhden ihmisen rikkomus aiheutti sen, että kuolema pääsi hallitsemaan tämän yhden vuoksi. Paljon ennemmin tulevat ne, jotka saavat omakseen vanhurskauden ylenpalttisen armon ja lahjan, elämään ja hallitsemaan yhden ainoan ansiosta, Jeesuksen Kristuksen. [Joh. 1:16, Joh. 10:10]
18 Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän. [Room. 6:23; 1. Joh. 2:2]
19 Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita. [Fil. 2:8; Hepr. 5:8,9]
>> Monenko tiedät pelastuneen toteuttamatta yhtäkään? Monenko tiedät pelastuneen ylipäätään? ** Sinä et tiedä, kun et tunne kirjoituksia, mutta minä teidän. Mainitsen mm Abraham sekä Mooses ja Elia.
Onko yllätys. Se on Jumalan päätös.
Viimeisen tuomion pitää Jeesus, kaikkivaltias, eikä Isä.
>>Oletko Kes sitä mieltä, että lapsi elää synnittömän elämän ja täyttää lain? ** En. Mutta olen sitä mieltä, mitä Raamattu sanoo, eli omista synneistä tehdään tili ja vauva on viaton.
Perisynti ei ole Raamattuun kirjoitettu, ainoastaan taipumus syntiin.
Koetko saavasi Jeesukselta tuomion Isäsi synneistä? Jos niin pahoittelen, pelisi on pelattu. Et voi tehdä parannusta Hänen synneistään.
Tuon Roomalaiskirjeen sanoma on se, että yhden ihmisen kautta on synnin palkaksi tullut kuolema ja se pitää paikkansa. Se on jatkumo, ei synti.
Shalom
Kes.
Nyt kun vielä väität olevasi juutalainen niin tiedän että olet pelle. Ehkä olet myös asunut kuussa ja matkustanut avaruuden halki, jeesuksen olkapäällä.
Aivan kuin et tietäisi, että jumala ei aina pidä lupauksiaan, edes raamatussa.
Arviosi ei heikennä tilaani mihinkään, arvioija, joka kirjoittaa kuninkaani nimen pienellä alkukirjaimella.
Arvioisi fiksuuttaan kertoo myös se, ettet ole pystynyt vastaamaan yhteenkään kysymykseeni, muuta kun nälvimällä.
En ole asunut kuussa. Sileillä ei ole asunut kukaan ihminen.
Hanki Tv ja totea se sieltä, vaikea on asua tynnyrissä.
Sinun jumalasi ( pienellä kirjoitettu, srk ) ei kirjoita mitään ”raamatussa”, vaan se on Raamatun alakulttuuri, SRK lehti, josta ne on ammentavissa.
Ps. Kysy saarnaaja sedältä, voiko kuussa asua?
Voit myös kysyä, missä ne pakkosiirtolaisuudessa elävät juutalaiset ovat nyt?
Kes.
Jotka ainooseen oikeeseen uskoon syntyy oo luonnostaan jo jumalan lapsia jollei sitte ole näitten niin sanotusti ei enää uskomassa olevien tekosia
Kaste on sadismia sekä alistamista. Pakotetaan toinen ihminen väkisin alistumaan omaan tahtoonsa. Kastetaan lapsi väkisin uskoon vaikka hän ei itse välttämättä vanhempana haluaisi.
Kaste ei ole sadismia, ja Jumalan pilkkaa. Mutta vaan vauva- ripottelu on juuri sitä, vastoin Jeesuksen optusta, siinä liitetään vain veronmaksulistaan.
Kaste, joka on aikuiselle ja upotus, siihen tullaan vapaa- ehtoisena.
Kes.
Kun lapsi syntyy kuolleena, ei oo kastettu mutta ollu kuitenkin päivää ennen kuolemaansa uhtä lapsi kuin se terveenä syntynyt... joutuuko ikuiseen kadotukseen ja helvetin tulen liekkien käristämäksi ja sen päälle vielä tulimereen kellumaan....
Ei joudu.
Mitä syntiä Hän olisi tehnyt?
Vain synnin palkka on kuolema.
Hän on pelastunut.
Kes.
Perisynnin.
Onko vauva TEHNYT perisynnin????
Ihan tahallaanko vai onko syntyminen synti?
Eikö sinulla ole ymmärrystä perisynnistä? Opin mukaan ihmiset (myös vastasyntyneet) kantavat isiemme syntejä.
Missä kohtaa Raamattu puhuu perisynnistä?
Kesitas. Miksi lapsi kuolee?
Room. 5
19 Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita. [Fil. 2:8; Hepr. 5:8,9]
Voistko lukea todellla Raamattua.
Evan synti teki sen, että kaikki synti on kuolemaksi ei muuta. Sitä ei voi välttää.
Mutta Jeesus voitti myös kuoleman, jotenm saamme elää vanhurkskaina, lunasttuina, vailla muiden syntitaakkaa.
Kes
En pysty vastaamaan.
Ehkä verenkierto pysähtyy, olen teologi en lääkäri.
Kes
No, minäpä vastaan Kesitas. Itse totesit tuossa ylempänä, että synnin palkka on kuolema. Joko ymmärrät, miksi vauvakin kuolee ???
1.Moos.2.
16 Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
17 mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun KUOLEMALLA KUOLEMAN".
Aatami teki synnin Jumalaa vastaan ja kaikki hänen jälkeläisensä ovat syntisiä jo syntymästään. Raamattu siis toteutuu siinäkin, synnin palkka on kuolema.
Mutta Jeesus voitti myös kuoleman, joten saamme elää vanhurkskaina, lunasttettuina, vailla muiden syntitaakkaa.
Tästä olemme samaa mieltä, että muiden syntitaakka eli perisynti sovitettiin Gogatalla. Valde Palola on kuvannut tätä näin:
"Adamin perintöä on Palolan mukaan
se, että jokainen ihminen syntyy perisynnissä
ja on syntinen ja tekee väistämättä
syntiä. Hän ansaitsee Adamin
tavoin päällensä Jumalan vihan
eli iankaikkisen kuoleman. Kristuksen
perintöä on armo ja elämä. Sen kautta
ihminen on perisynnistä huolimatta
kelvollinen Jumalalle.
”Tulkitsen niin, että Adamin ja
Kristuksen vastakohtaiset perinnöt,
viha ja armo koskevat jokaista ihmistä
jo sikiämisessä. Ne siis vuodatetaan
kaikkiin ihmisiin. Kristuksen
ansaitseman armon tähden viha
ei kuitenkaan merkitse äidin kohdussa
sikiävälle lapselle hengellistä
kuolemaa. Armo on kumonnut
tämän vihan ja tuonut lapselle elämän”,
Tässä yhteydessä voisi puhua
myös käsitteestä ”rekapitulaatio” eli
elämän palauttaminen. Lunastuksessa
Kristus korjaa synnittömällä
sikiämisellä, elämisellä, kuolemalla
ja ylösnousemuksella syntiinlankeemuksen
vahingon eli nostaa – lunastaa
– ihmiskunnan takaisin Jumalan
osallisuuteen:
”Synti ei katoa, mutta Kristuksen
lunastustyön vuoksi ihmisen
osallisuus vanhurskaudesta on palautettu.
Tähän palautettuun tilaan
syntyy jokainen lapsi, ja siksi
hän on osallinen Jumalasta ja hänen
vanhurskaudestaan. Siksi hänellä
on myös usko”
Siinä on sitten ero että vanhoillislestadiolainen uskoo, että syntyvällä lapsella on usko.
Tärkeimpänä oppikohtana tai yhtenä tärkeimmistä, on room 5:12. Tutustu kristilliseen oppiin.
"Adamin perintöä on Palolan mukaan
se, että jokainen ihminen syntyy perisynnissä
ja on syntinen ja tekee väistämättä
syntiä. ( Tässä tulee ikään kuin sivujuonteena totuus, eli - on syntinen ja tekee väistämättä
syntiä
Hän ansaitsee Adamin
tavoin päällensä Jumalan vihan
eli iankaikkisen kuoleman. Kristuksen
perintöä on armo ja elämä. Sen kautta
ihminen on perisynnistä huolimatta
kelvollinen Jumalalle. ( Hyvin, mutta miksi sekoittaa perisynti tähän, koska se sekoittaa, olis parempi pysä edellisessä lauseessa, eli - on syntinen ja tekee väistämättä
syntiä)
”Tulkitsen niin, että Adamin ja
Kristuksen vastakohtaiset perinnöt,
viha ja armo koskevat jokaista ihmistä
jo sikiämisessä. ( Tässä Palola saarnaa lähelle oikeaa, sillä armo käy aina edellä. Mutta VASTOIN VL LINJAA, JOSSA ARMO ANASITAAN OLEMALLA LESTADIOLAINEN.
Heloin paikka havaita armon edellä kulku on kertomus Sakkeuksesta. Siinä armo esiintyy Jeesuksen sanomana ennen Sakkeuksen kääntymistä, Hänen kotonaan. ( Luuk 18,9) Sen kuultuaan Jeesus sanoi häneen viitaten: "Tänään on pelastus tullut tämän perheen osaksi. Onhan hänkin Abrahamin poika.
Sakkeus oli vain kertonut tekevänsä teon, mutta ei todennut uskoa Herraan ja koko perhe Pyhitettiin.
Ne siis vuodatetaan
kaikkiin ihmisiin. Kristuksen
ansaitseman armon tähden viha
ei kuitenkaan merkitse äidin kohdussa
sikiävälle lapselle hengellistä
kuolemaa. ( Tuo äidin kohdussa tapahtuvat Pyhitykset ovat hyvin harvinaisia. UT kertoo siitä vain Johanneksen osalle, ja yhdelle toiselle. VT taas vain profetioille ja kuninkaille, ei tavallisille ihmisille ollenkaan.
Tämä on vain VL;ien yksittäisiä löytäjä, jotka yleistetään. Palola on oikeassa, kohdussa ei kirota, miksi kirottaisiin.
Armo on kumonnut
tämän vihan ja tuonut lapselle elämän”,
Tässä yhteydessä voisi puhua
myös käsitteestä ”rekapitulaatio” eli
elämän palauttaminen. ( Amen, mutta liian viisaasti sanottu seurapuheeksi, kuinkahan moni sen ymmärsi.)
Lunastuksessa
Kristus korjaa synnittömällä
sikiämisellä, elämisellä, kuolemalla
ja ylösnousemuksella syntiinlankeemuksen
vahingon eli nostaa – lunastaa
– ihmiskunnan takaisin Jumalan
osallisuuteen ( Juuri näin, Amen)
”Synti ei katoa, mutta Kristuksen
lunastustyön vuoksi ihmisen
osallisuus vanhurskaudesta on palautettu.
Tähän palautettuun tilaan
syntyy jokainen lapsi, ja siksi
hän on osallinen Jumalasta ja hänen
vanhurskaudestaan Siksi hänellä
on myös usko.”(( Nyt karkasi. - Siksi hänellä
on myös usko? Miksi on, mihin on, miten se todistetaan. Ei mitenkään, mutta mantraan loppuminen pilaa koko saarnan.
Miksi puhua korvakuulolle, ei etsivälle.
Kes.
Ei ole ihmekään, jos VL uskoo näin, kun se niin heille virhellisesti puhutaan.
En tiennyt että juuri tästä lapsesta oli kysymys ja juuri tuossa iässä.
Hyvä että valaisit.
mie
Lappix ei näköjään tunne Raamattua:
Hes 18:19-20
"Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava.
Poika ei kanna isän syntivelkaa eikä isä kanna pojan syntivelkaa,"
"Joka syntiä TEKEE, on synnin orja"!
Syntyminen ei ole synti!
Jos sotketaan asioita, kuten sinä teit, niin melkoinen mössö siitä syntyy. Sitten sellaista uskotellaan ihmisille ja jotkut onnettomat sen uskovatkin.
1.Moos.2.
16 Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
17 mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun KUOLEMALLA KUOLEMAN".
Room. 5:12
Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet,
Lopettakaa valehtelu ja vääristely.
Lappixinkin olisi jo aika lopettaa valehtelu.
Hän yrittää mitöidä Jeesuksen ristinkuoleman maailman synnin edestä.
SYNTI ON SOVITETTU Jumalan edessä. Siinä meni myös ns perisynti!
"Ja Jumala oli Kristuksessa JA SOVITTI MAAILMAN SYNNIN, eikä lukenut heille
heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan." 2. Kor 5:19
Vasta, kun ihminen tekee syntiä, hänestä tulee syntinen!
Kuolemakin ON VOITETTU!!!!
Juu, mutta kun se syntien sovittaminen edellyttää, että ihminen uskoo Jeesukseen ja Hänen sanaansa. Mitään automaattista syntien sovittamista ei ole.
Ihmisten synnit sovitetaan ainostaan ja vain siinä tapauksessa, että ihminen tekee Jumalan tahdon. Mikä se tahto on, sen ilmoitti Jeesus näin:
Joh. 6:40
Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Ettekö te ymmärrä, ettei mitään oikotietä ole, eikä ihmisten oppeihin uskominen ole uskoa Jeesukseen. Kaikki ovat syntisiä, niin vauvat kuin vaaritkin, mutta usko ja armo antavat toivon pelastuksesta.
Se on täsmälleen noin. Ymmärrän tietysti uskonnollisia ja hengettömiä, joille kelpaa mikä "evankeliumi" hyvänsä, mutta niihin uskominen on itsensä pettämistä ja luuloa pelastuksesta.
Mistä sinä olet oppinut tuon julman opin, että vauvat ovat syntisiä?
Oletko koskaan nähnyt vauvaa?
Vauva EI TARVITSE MITÄÄN PELASTUSTA, KOSKA HÄN ON JO TUKEVASTI
JUMALAN KÄMMENELLÄ.
Ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan eikä syntymänsä perusteella!
Sitten, kun hän kasvaa ja alkaa tekemään syntiä, hänen nimensä pyyhitään pois elämän kirjasta ja vasta sen jälkeen hän tarvitsee uskoa pelastuakseen:
Ilm. 13:8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta. >
Ilm. 20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan. >
Kerro nyt aiheen avaaja, missä kohden Raamattua olisi sellainen malli jonka esimerkillä vauvan kaste olisi tarpeellista ?
jeesu ssiunasi lapsia, eivätkä ne kaikenlisäksi mitään vauvoja olleet. eli edes onmin jaloin liikkuvia Jeesus pelkästään siunasi mikä on oikein ja hyvä tänäkin päivänä.
vauvojen kastamisella ei ole sitten pennin vertaa merkitystä jos jätetään se suuri harha ja eksytys pois laskuista.
Siunaus ja kaste eivät ole toisaan poissulkevia asioita. Teillä on jauhot ja vellit sekaisin. Opetuslapstekin oli kastettu mutta silti heidät siunattiin.
Luuk. 24:50
Jeesus vei opetuslapset ulos kaupungista, lähelle Betaniaa, ja siellä hän kohotti kätensä ja siunasi heidät. [Mark. 16:19; Ap. t. 1:9-14]
Gal. 3:9
Näin ne, joilla on usko, saavat siunauksen yhdessä Abrahamin kanssa, joka uskoi.
Lasten siunaaminen on uskon siunaamista kuten Abraham sai siunauksen. Siunaamisen ja kasteen sekoittamien on vapaiden suuntien "höyryämistä", jolla ei ole pohjaa Raamatussa. Jeesus puhuu lapsen uskosta ja siunaa uskon.
Voisitte ihan oikeasti paneutua tällä palstalla siihenkin milloin Raamatussa siunataan ja mitä siunaus tarkoittaa. Milloin uuden testamentin teksteissä kirjoitetaan siunauksesta.
Höh?
etsivä:
"Siunaamisen ja kasteen sekoittamien on vapaiden suuntien "höyryämistä", jolla ei ole pohjaa Raamatussa"
Tarkoitatko, että Jeesus ei siunannut noita lapsia???
Jos se riitti hänelle, miksi se ei riitä teille?
etsivä-xx kirjoittaa näin.
"" Jeesus puhuu lapsen uskosta ja siunaa uskon. ""
Kerrotko meille kaikille, mitä Jeesus tarkoitti puhuessaan lapsen uskosta?
Matt. 11:25
Tuohon aikaan Jeesus kerran puhkesi puhumaan ja sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, siitä että olet salannut tämän viisailta ja oppineilta mutta ilmoittanut sen lapsenmielisille. [Luuk. 10:21,22 : Job 37:24; Ps. 119:130; 1. Kor. 1:26-29]
Luukas 10
17 Ne seitsemänkymmentäkaksi opetuslasta palasivat iloisina ja sanoivat: "Herra, pahat hengetkin tottelevat meitä, kun käskemme niitä sinun nimessäsi." [Luuk. 9:10]
18 Jeesus sanoi heille: "Minä näin, kuinka Saatana sinkoutui taivaasta kuin salama. [Joh. 12:31; Ilm. 12:9]
19 Niin, minä olen antanut teille vallan: te voitte polkea käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä se vahingoita teitä. [5. Moos. 8:15; Ps. 91:13; Mark. 16:18; Ap. t. 28:5]
20 Mutta älkää siitä iloitko, että henget teitä tottelevat. Iloitkaa siitä, että teidän nimenne on merkitty taivaan kirjaan." [2. Moos. 32:32,33; Dan. 12:1; Fil. 4:3; Ilm. 3:5, Ilm. 21:27]
Jeesus ylistää Jumalaa
21 Silloin Pyhä Henki täytti Jeesuksen riemulla, ja hän sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, siitä, että olet salannut tämän järkeviltä ja viisailta mutta olet ilmoittanut sen lapsenmielisille. Näin sinä, Isä, olet hyväksi nähnyt. [Matt. 11:25-27]
Matt. 18:4
Se, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa. [Matt. 23:11,12]
Markus 10
14 mutta sen huomatessaan Jeesus närkästyi ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
15 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
Luottamusta hyvään tahtoon ja lupaukseen sellaisena kuin se on sanottu.
Aivan täyttä harhaoppia, että lapsilla olisi eri pelastustie kuin aikuisilla.
Aivan sama tie, usko ja Kaste.
ateisti lappixelle vastaus:
Mark. 10:15 Totisesti minä sanon teille:
_____________
***) joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
_____________
Harvinainen tyyppi Suomessa tämä lapin kekkula kun on säilynyt lukutaidottomana aikuiseksi asti. :-))))))))))) On parasta että lopetat tähän viisaampiesi opetttamisen.
Häpäiset viesteilläsiainoastaan itsesi.
Onkohan kirkko mennyt sitten harhaan, kun optettaa, että kastamaton vauva
ei joudu kadotukseen?
Montako "pelastustietä teillä on?
Lapsi uskoo helposti, kun hänelle kerrotaan Jeesuksesta. Hän ei epäile, niinkuin 'aikuinen.
Siksi lapsia on myös helppo johtaa harhaan, mutta heille Jeesus lupaa
myllynkivituomion.
"Kuinka kukaan voi uskoa, ellei hänelle julisteta" Room 10:14
Raamattu ei tunne ns syntymäuskoa!
Oikein, mitenkäs vauva voi uskoa Jeesuksen sanaan, koska ei ymmärrä yhtään mitään.
Vauvan ei tarvitse uskoa mihinkään, koska hän elää jo todeksi sen, mihin me vasta uskomme. HÄN ON JUMALAN SYLISSÄ!!!
Ei Jumalan sylissä oleva tarvitse pelastusta.
Kun vauva kasvaa ja hänestä tulee lapsi, hän alkaa ymmärtämään puhetta ja ottaa helposti vastaan opetusta.
Sitä Jeesus tarkoitti sanoillaan:
"15 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
Näin Raamatussa. Kerrotko onko vauva synnitön? Perustele vastauksesi Raamatulla.
meitin piispa Repo sai selitellä kastekäsitystään. Luterilaisella kirkon yleisellä opetuksella ei ole muuta tarjota, kuin emme tiedä pelastuuko vastasyntynyt kastamaton lapsi, jumala on armollinen. Näin siksi että opettavat että lapsella on perisynti mutta ei uskoa jos on kastamaton.
Vanhoillislestadiolainen uskoo että lapsi uskoo ja tällä uskolla vastaanottaa kasteen. Kirkon yleinen opetus on etta kaste automaattisesti synnyttää uskon vauvassa.
Vanhoillislestadiolianen on johdonmukainen siten että uskon pitäisi olla ennen kastetta ja kastetaan uskovainen. Kirkon yleinen opetus on johdonmukainen siten että opettaa akuisenkin saavan uskon kasteessa ja sitä enne hän on vain ollut jonkinlaisella Pyhä henki vetää puoleensa tilassa. Tämä ei minun lapsenmieliseen uskooni oikein mahdu. Raamatussa minun mielestäni puhutaan uskovien kastamisesta näin:
Ap. t. 18:8
Kuitenkin synagogan esimies Crispus tuli uskoon, ja myös koko hänen perhekuntansa uskoi Herraan. Monet muutkin korinttilaiset, jotka kuuntelivat Paavalia, tulivat uskoon, ja heidät kastettiin. [1. Kor. 1:14]
taitaa olla siitten se toinen teologinen tulkinta tätä painotusta:
Matt. 28:19
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
1992 käännös:
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen [Mark. 13:10 | 2. Kor. 13:13; 1. Piet. 1:2]
Etsivä kirjoittaa:
"Vanhoillislestadiolainen uskoo että lapsi uskoo ja tällä uskolla vastaanottaa kasteen. Kirkon yleinen opetus on etta kaste automaattisesti synnyttää uskon vauvassa."
Kummallekkaan käsitykselle ei löydy tukea Raamatusta.
UT ei tunne kuin kaksi tapaa, jolla Jumala vaikuttaa uskon:
"Usko tulee kuulemisesta" Room 10
"Kuinka kukaan voi uskoa, ellei hänelle julisteta"
ja Joh 20:31
"Nämä ovat kirjoitetut, että uskoisitte, että Jeesus on Kristus..."
On erikoista, että noin selvää asiaa ei ymmärretä, vaan keksitään kaiken-
laisia kieroteitä selvään Jumalan sanaan.
Mutta niinhän Raamattu sanoo, että:
"Jumalan tiet ovat suoria, mutta ihminen tekee niihin mutkia"
Vauva on synnitön, aivan samoin kuin Aadam ja Eeva olivat paratiisissa, ja kuitenkin he lankesivat syntiin. Mutta meissä on taipumus tehdä syntiä.
Taipumus ei vielä ole synti, vaan "Joka syntiä TEKEE, on synnin orja"!
Jer 1:5 Vauva on pyhitetty jo äitinsä kohdussa.
Ps 127:3-5 Lapset ovat Herran lahja ja kohdun hedelmä on anti....
Onnellinen se mies, jonka viini on niitä täynnä. Eivät he joudu häpeään."
Ps 106
38. He vuodattivat viatonta verta, poikiensa ja tyttäriensä verta, uhraten heidät Kanaanin epäjumalille, "
Lapsen " lihassa" on kuitenkin taipumus tehdä syntiä ja siinä mielessä
"synti hallitsee meitä", ja "synti riippuu minussa kiinni", SIIS MEIDÄN
LIHASSAMME, joka ei peri taivasten valtakuntaa, mutta Jumalan sana kehoittaa hallitsemaan sitä ja kuolettamaan sitä.
Se ei muutu pyhäksi millään tempulla, ei kasteella eikä paastolla tai eh-
toolisella, mutta koska se on vain tätä aikaa varten, ei lihan mieli voi
estää vauvaa olemasta synnitön sydämeltään.
Sydämessä ei vauvalla ole syntiä vaan hän on viaton ja puhdas Jumalan
lapsi.
Täysin oikein, Amen.
Hän on nimenomaan Jumalan lapsi, ei vielä Jeesuksen sovitustyön alla, sillä mitään sovitettavaa ei viattomalla ole.
Kun Hän erottaa oikean väärästä, tulee vastuu asiasta Hänelle ja silloin on tehtävä valinta, ottaako Jeesuksen vastaan Herrana, joka lunastaa Hänet synneistään ( tehdyistä ) ja saa näin pelastuksen Pojassa.
Jumala aikoinaan luomassa järjestelmässä ei ole aukkoja.
Ajatellaan tilannetta, jossa perheeseen syntyy vauva. Viaton ihminen Jumalan edessä, myös luonnollisesti Herran, Jeesuksen edessäkin.
Vauvan ollessa viikon vanha, vanhemmat ajavat kolarin ja vauroituvat niin, etteivät pysty viemään vauvaa ”ripottelukasteelle”, miten vauvan käy Jumalan edessä?
Ei mitenkään lapsuutena. Mutta kun aikuistuu ja tietää synnin merkityksen on löydettävä Kristus, omakohtaisesti, juttu joka pelastaa.
Siksi on lähetystyö, että luonnonkansaltakin löytävät pelastuksen ja se pitää heille viedä. SRK poikkeaa tästä hyvin selvästi. Heitä ei näy kentillä.
Jeesus pelastaa vain omansa.
Kes.
Kesitas. Eikö sinun uskontosi mukaan Aatamin kautta kaikkiin ihmisiin tullutta syntiä ole olemassakaan ?
Siis teidän "uskonnossa" vauva syntyy synnittömänä niinkuin Jeesus. Huomatkaa, että puhun nimenomaan uskontojen käsityksestä.
Minä edustan kristinuskoa. Siinä synti tuli maailmaan saatanan ( käärmeen ) kautta ja ensimmäinen ihminen, joka siihen lankesi, oli Eeva.
Eevan ja Hänen puolisonsa Adamin lankeaminen toi synnin ihmiseen. Hekään eivät olleet syypäitä käärmeen syntiin, vaan omaan rikkomukseensa.
Molemmat saivat oman tuomionsa, käärme matelemaan, Eeva lapsenteko ongelmiin ( joita eläinkunnassa ei juuri esiinny ) ja karkotuksen Paratiisista.
Adam sai työvelvoitteen ja karkotuksen.
Kaikki tekojensa mukaan ja tuomio tekojensa mukaan.
Minulla ei ole Adamin syntiin tuomiota, mutta Hän toi lihaani synnin mahdollisuuden.
Kun kirjoitat Jeesuksesta. Hän oli ihminen, kuten Sinä vauvana, ei Jumala.
Molemmat olette synnittömiä, koska ette ole sitä tehneet. Sinä olet vastuussa, kuten Jeesus synnistäsi sen jälkeen, kun tiedät mitä synti on, erotat oikean väärästä, kuten ihminen Paratiisissa.
Heidän ongelma oli vain rikkomus, kaikki muu oli vapautta ja HE TEKIVÄT SEN TIETOISINA, jota vauva ei tiedosta.
Jumala on oikeudenmukainen, ja sen Jeesus sanookin – Tämänkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Tuomitsiko Jeesus pienen lapsen? Mutta aikuisen Hän tuomitsi, - te kyykäärmeen sikiöt.
Asia löytyy kirjoituksista, mutta sieltä ei löydy Pyhää Henkeä, se löytyy uskosta siihen, jota Hän kirkastaa, Jeesus Kristus on Herra.
Uskonnot olen tenttinyt ja heille minä saarnaan.
Kes.
No, kertokaahan mitä tarkoittaa olla lapsenmielinen ja lapsen kaltainen.
Lapsen mielinen on mielestäni se joukko, joka ei pysty vastaamaan mm minun ja Sinun kirjoituksiini asiallisesti vaan nälvii kaikesta muusta, paisti asiasta.
He ovat aikuisina hieman jälkeen jääneitä. Hyvinä esimerkein he, jotka lanseeraavat nimimerkkejäni ja kirjoittavat ruokaseurasta. Kaikenmaailman aholoita.
Taas lasten kaltainen löytyy kirjoituksista. Matt 18;3, 4. Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan
Se merkitsee vanhurskas, vailla syntiä, sillä lapsi on viaton.
On myös huomioitava se, että osa saarnaajista puhuu, että vanhemmat veivät lapset Jeesuksen syliin, vaikka Sana sanoo - Silloin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen ( mm Matt 18:2)
Kes.
Jeesus tarkoitti lasten kaltaisuudella sitä, että lapsi uskoo vähääkään epäilemättä mitä hänelle sanotaan. Kun Jeesus julisti evankeliumia, Hänti eivät kaikki uskoneet ja sen Hän todisti sanoen.
Joh. 8:45
Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
Kun Jeesus puhui lapsen uskosta, Hän tarkoitti tapaa miten lapsi uskoo hänelle kerrottuihin asioihin. Hän uskoo eikä epäile kuten aikuiset epäilevät onko kerrottu totta vai ei.