Maataloustukien määrä pitäisi kertoa eroteltynä julkisuuteen kokonaisuudessaan. Tässä on meillä ollut selvää piilottelua, kun vain osa tuesta on ilmoitettu julkisuudessa maataloustukena.
Suorat maataloustuet (EU-tuet ja kansallinen tuki) ovat noin kaksi miljardia euroa vuodessa. Lomituksesta, eläkekustannuksista ja muista maatalouden sosiaalilainsäädännöstä tulee miljardin verran tähän päälle.
Mutta tuleeko vielä muuta. Kyllä tulee. Ylivoimaisesti suurin tukierä näiden lisäksi on maatalouden hintatuki, jonka arvoksi on arvioitu noin miljardi euroa. Hintatuen tarkkaa määrää ei tietenkään tunneta, koska laskemista varten pitäisi luoda koetilanne, missä tuontisuojat poistettaisiin. Tullimaksut ovat siis yhtä kuin maatalouden hintatuki.
Tämän lisäksi maatalous saa erilaisia verohelpotuksia, joista voi mainita maatalousmaan kiinteistöverottomuuden ja polttoaineverojen palaustusjärjerstelmän. Maatalousministerinä ollessaan Kepun Anttila vaati jopa maatalousyrittäjien rakennuksien asettamista kiinteistöveron ulkopuolella. Kas kun ei vaatinut täydellistä verottomuutta saman tien. Edelleen maatalouden tukemiseen kuluu infrastruktuurikustannuksia kuten teiden rakentemista ja ylläpitoa. Maataloustukijärjestelmän hallintomenot aiheuttavat yhteiskunnalle myös varsin tuntuvan kuluerän.
Kunnämä kaikki lasketaan yhteen, päästään aika lähelle sitä 4 miljardia, mitä tälläkin on esitetty. Hintatuen määrän laskeminen on sen verran vaikeaa ellei jopa mahdotonta ilman koetilannetta, että täsmälliseen tarkkuuteen on hankala päästä. Mutta kalliksi tämä tukeminen veronmaksajille kyllä tulee.
Maataloustuen määrä
154
629
Vastaukset
- HIoihihihih
Joko sinä sen huutokaupan lopetit toisessa keskustelussa.
Minkä huutokaupan? Eihän maataloustukien määrä ole mitään huutokauppatietoa, vaan eriteltyjä tukieriä, joita nyt toin avauksessani esille. Jos jokin niistä ei pidä paikkaansa, niin kerro ihmeenssä, jotta voimme tarkastella asiaa lähemmin tunnetun entisen palstakepulaisen sanoja lainatakseni.
- ?????????????????
Mielipidepankki kirjoitti:
Minkä huutokaupan? Eihän maataloustukien määrä ole mitään huutokauppatietoa, vaan eriteltyjä tukieriä, joita nyt toin avauksessani esille. Jos jokin niistä ei pidä paikkaansa, niin kerro ihmeenssä, jotta voimme tarkastella asiaa lähemmin tunnetun entisen palstakepulaisen sanoja lainatakseni.
Ensin sinulla oli 4,2 miljardia.
Sitten se oli Ainakin 3 miljardia.
Mikä on seuraava tarjouksesi:D - Erittelyä...
Mielipidepankki kirjoitti:
Minkä huutokaupan? Eihän maataloustukien määrä ole mitään huutokauppatietoa, vaan eriteltyjä tukieriä, joita nyt toin avauksessani esille. Jos jokin niistä ei pidä paikkaansa, niin kerro ihmeenssä, jotta voimme tarkastella asiaa lähemmin tunnetun entisen palstakepulaisen sanoja lainatakseni.
Tuet 1,9 miljardia
Maatalousmimisteriö = valvonta yms taitaa olla 200 miljoonaa?
Maatalouden investointituet?
Maatalouslomitus 250 miljoonaa
Eläkkeet 500 miljoonaa
Tapaturmavakuutus
Tilakauppojen verohuojennukset
Onhan noita pieniä eriä, ei olla kaukana kolmesta miljardista jos piisaakaan. Sitten jos otetaan ne aluetuet mukaan niin luku on sitten se neljä miljardia. - Hiohihihiihihih
Erittelyä... kirjoitti:
Tuet 1,9 miljardia
Maatalousmimisteriö = valvonta yms taitaa olla 200 miljoonaa?
Maatalouden investointituet?
Maatalouslomitus 250 miljoonaa
Eläkkeet 500 miljoonaa
Tapaturmavakuutus
Tilakauppojen verohuojennukset
Onhan noita pieniä eriä, ei olla kaukana kolmesta miljardista jos piisaakaan. Sitten jos otetaan ne aluetuet mukaan niin luku on sitten se neljä miljardia.Valvonta:D=Se ei taida olla maataloustukia:D Eiköhän se ole byrokraattien elatustukea:D
Nuo eläke-ja tapaturmavakuutukset:D on ihan samat kuin muillekin. Myös palkansaajilla. Lomituksen tapaturmanvakuuutksen ja eläkkeet hoitaa MYel -järjestelmä... - Hih hih vaan...
Hiohihihiihihih kirjoitti:
Valvonta:D=Se ei taida olla maataloustukia:D Eiköhän se ole byrokraattien elatustukea:D
Nuo eläke-ja tapaturmavakuutukset:D on ihan samat kuin muillekin. Myös palkansaajilla. Lomituksen tapaturmanvakuuutksen ja eläkkeet hoitaa MYel -järjestelmä..."Valvonta:D=Se ei taida olla maataloustukia:D Eiköhän se ole byrokraattien elatustukea:D"
Ei tukea, ei valvontaa, ei valvonnan kuluja.
Kun on tukia on oltava valvontaa ja tulee kuluja.
Siis? Tuet vois niin loppuu valvontakulut. - Hih hih vaan...
Hiohihihiihihih kirjoitti:
Valvonta:D=Se ei taida olla maataloustukia:D Eiköhän se ole byrokraattien elatustukea:D
Nuo eläke-ja tapaturmavakuutukset:D on ihan samat kuin muillekin. Myös palkansaajilla. Lomituksen tapaturmanvakuuutksen ja eläkkeet hoitaa MYel -järjestelmä..."Nuo eläke-ja tapaturmavakuutukset:D on ihan samat kuin muillekin. Myös palkansaajilla. "
Pienellä erolla? Maanviljelijöillä ne rahoittaa valtio? Muilla ei? Pieni ero siis? - Hih hih vaan...
Hiohihihiihihih kirjoitti:
Valvonta:D=Se ei taida olla maataloustukia:D Eiköhän se ole byrokraattien elatustukea:D
Nuo eläke-ja tapaturmavakuutukset:D on ihan samat kuin muillekin. Myös palkansaajilla. Lomituksen tapaturmanvakuuutksen ja eläkkeet hoitaa MYel -järjestelmä..."Lomituksen tapaturmanvakuuutksen ja eläkkeet hoitaa MYel -järjestelmä... "
Hoitaa ja hoitaa... Kukas rahoittaa MYEL-järjestelmästä 80%? Löytyy MELAn sivuiltakin. Ettei vaan olisi valtio? - hah hah haaa
Hih hih vaan... kirjoitti:
"Lomituksen tapaturmanvakuuutksen ja eläkkeet hoitaa MYel -järjestelmä... "
Hoitaa ja hoitaa... Kukas rahoittaa MYEL-järjestelmästä 80%? Löytyy MELAn sivuiltakin. Ettei vaan olisi valtio?kuka rahoittaa yhteiskunnan palveluksessa olevien eläkkeet, n 10 miljardia joka vuosi Ettei vaan olisi valtio?
- Rahoitus?
hah hah haaa kirjoitti:
kuka rahoittaa yhteiskunnan palveluksessa olevien eläkkeet, n 10 miljardia joka vuosi Ettei vaan olisi valtio?
Ensinnäkin on semantiikkaa paljonko on työnantajan ja paljonko on työntekijän osuus eläkemaksusta. Samasta bruttopalkasta tietty prosentti on työnatajalla ja tuetty työntekijällä ja niistä tulee yhteensä jotakin.
Mutta meinaat siis että valtion työnantajana ei kuuluisi hoitaa eläketurvaa? Mauno on työnsä tehnyt, Mauno saa mennä kerjuulle? Toisaalta siinä olisi se hyvä puoli että sen jälkeen kaikki jotka suinkin pystyisivät niin hakeutuisivat yksityisille töihin, ei kai kukaan olisi niin tyhmä että jättäytyisi kerjuulle? - Osaatko lukea ?
Rahoitus? kirjoitti:
Ensinnäkin on semantiikkaa paljonko on työnantajan ja paljonko on työntekijän osuus eläkemaksusta. Samasta bruttopalkasta tietty prosentti on työnatajalla ja tuetty työntekijällä ja niistä tulee yhteensä jotakin.
Mutta meinaat siis että valtion työnantajana ei kuuluisi hoitaa eläketurvaa? Mauno on työnsä tehnyt, Mauno saa mennä kerjuulle? Toisaalta siinä olisi se hyvä puoli että sen jälkeen kaikki jotka suinkin pystyisivät niin hakeutuisivat yksityisille töihin, ei kai kukaan olisi niin tyhmä että jättäytyisi kerjuulle?"Vuoden 2010 maataloustulo jää noin 735 miljoonaa euroon".
http://portal.mtt.fi/portal/page/portal/mtt/mtt/ajankohtaista/uutiset/2010/9B5CC0BDBD91A9E0E040A8C0023C17FA
MELA:n vakuutusmaksutulo 2010 180 miljoonaa euroa.
http://www.mela.fi/Vuosikertomus10/Tilinpaatos2010.pdf
735:stä 180 24.5%.
Yhteenvetona: maatalousyrittäjät maksavat TODELLISISTA tuloista 24.5% eläkevakuutusmaksuja. Jos Jopa_vain ei tiennyt, maksuosuus prosentit jotka on ilmoitettu melan sivuilla ovat laskennallisista tuloista. - ############
Hih hih vaan... kirjoitti:
"Nuo eläke-ja tapaturmavakuutukset:D on ihan samat kuin muillekin. Myös palkansaajilla. "
Pienellä erolla? Maanviljelijöillä ne rahoittaa valtio? Muilla ei? Pieni ero siis?Tutustuppa asiaan:
Minäkin olen palkansaaja enkä maksa omasta eläkkeestäni KUIN 4,5%. Työnantajani maksaa siitä 18,4%. Sitten kun olen eläkkeellä VALTIO maksaa eläkkeestäni noin puolet:
Näin se menee. - Hih hih vaan...
############ kirjoitti:
Tutustuppa asiaan:
Minäkin olen palkansaaja enkä maksa omasta eläkkeestäni KUIN 4,5%. Työnantajani maksaa siitä 18,4%. Sitten kun olen eläkkeellä VALTIO maksaa eläkkeestäni noin puolet:
Näin se menee.Tuo koski siis tapaturmavakuutuksia. Joiden rahoitukseen viljelijöillä valtio osallistuu. Mites työntekijät?
Mitä taas eläkkeisiin tulee niin palkansaajan bruttopalkasta vähennetään eläkemaksu 22,9%. On pelkkää semantiikkaa että maksaako siitä työnantaja 16% ja palkansaaja 6,9% vai jotain muuta. Aivan hyvin olisi aikanaan voitu sopia että työnantajan palkasta peritään eläkemaksua 22,9% eikä jaoteltu sitä kumpi sen maksaa. Sillä ei ole muuta merkitystä kuin että miten se tilitetään ja ilmeisesti jonkun verran firmojen ja työeläkeyhtiöiden välillä on rahansiirtoja mm takaisinlainausta ja muuta.
Pääasia on kuitenkin että siitä bruttopalkasta viedään se 22,9%, kaikki muu on enemmän tai vähemmän semantiikkaa. Että kuka siitä maksaa ja kuinka paljon. - Näinkö se menee?
############ kirjoitti:
Tutustuppa asiaan:
Minäkin olen palkansaaja enkä maksa omasta eläkkeestäni KUIN 4,5%. Työnantajani maksaa siitä 18,4%. Sitten kun olen eläkkeellä VALTIO maksaa eläkkeestäni noin puolet:
Näin se menee."Minäkin olen palkansaaja enkä maksa omasta eläkkeestäni KUIN 4,5%. Työnantajani maksaa siitä 18,4%. Sitten kun olen eläkkeellä VALTIO maksaa eläkkeestäni noin puolet:"
Kiintoisaa tuo että
"Sitten kun olen eläkkeellä VALTIO maksaa eläkkeestäni noin puolet:"
Kerro toki tarkemmin! Sinulla on nyt todella hyvin meiltä kaikilta muilta salattua tietoa! Laitahan ensi alkuun lainkohdat joista tuo ilmenee. Ja sen jälkeen vaikka valtion budjetin luvuilla esität miten se menee, vaikka vuoden 2012 budjetin luvuilla. - Tässä jotain.
Näinkö se menee? kirjoitti:
"Minäkin olen palkansaaja enkä maksa omasta eläkkeestäni KUIN 4,5%. Työnantajani maksaa siitä 18,4%. Sitten kun olen eläkkeellä VALTIO maksaa eläkkeestäni noin puolet:"
Kiintoisaa tuo että
"Sitten kun olen eläkkeellä VALTIO maksaa eläkkeestäni noin puolet:"
Kerro toki tarkemmin! Sinulla on nyt todella hyvin meiltä kaikilta muilta salattua tietoa! Laitahan ensi alkuun lainkohdat joista tuo ilmenee. Ja sen jälkeen vaikka valtion budjetin luvuilla esität miten se menee, vaikka vuoden 2012 budjetin luvuilla.Valtion eläkkeet
Valtion palveluksen perusteella myönnetyt eläkkeet, kuntoutustuet ja perhe-eläkkeet 2 684 808 000
Kunnan, seurakunnan ja yksityisen palveluksen perusteella myönnetyt eläkkeet, kuntoutustuet, perhe-eläkkeet sekä valtionapulaitosten vastaavat eläkkeet 1 078 617 000
Kansanedustajien eläkkeet ja perhe-eläkkeet 12 798 000
Liikelaitosten ja liiketoimintaa harjoittavien valtion virastojen ja laitosten eläkkeet, kuntoutustuet ja perhe-eläkkeet 49 151 000
Valtion eläketurvan piiriin kuuluville henkilöille myönnetyt kuntoutusetuudet 3200 000
15. Eläkkeet (arviomääräraha)
Momentille myönnetään 3 828 574 000 euroa".
http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2011/he_2011.html
Tälle vuodelle yli nelja miljardia ja siinä on vain valrtion maksamat, kuntapuolelta tulee toinen mokoma..
Valtion palveluksen perusteella myönnetyt eläkkeet, kuntoutustuet ja perhe-eläkkeet 4 098 663 000 - Momentti?
Tässä jotain. kirjoitti:
Valtion eläkkeet
Valtion palveluksen perusteella myönnetyt eläkkeet, kuntoutustuet ja perhe-eläkkeet 2 684 808 000
Kunnan, seurakunnan ja yksityisen palveluksen perusteella myönnetyt eläkkeet, kuntoutustuet, perhe-eläkkeet sekä valtionapulaitosten vastaavat eläkkeet 1 078 617 000
Kansanedustajien eläkkeet ja perhe-eläkkeet 12 798 000
Liikelaitosten ja liiketoimintaa harjoittavien valtion virastojen ja laitosten eläkkeet, kuntoutustuet ja perhe-eläkkeet 49 151 000
Valtion eläketurvan piiriin kuuluville henkilöille myönnetyt kuntoutusetuudet 3200 000
15. Eläkkeet (arviomääräraha)
Momentille myönnetään 3 828 574 000 euroa".
http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2011/he_2011.html
Tälle vuodelle yli nelja miljardia ja siinä on vain valrtion maksamat, kuntapuolelta tulee toinen mokoma..
Valtion palveluksen perusteella myönnetyt eläkkeet, kuntoutustuet ja perhe-eläkkeet 4 098 663 000Ja milläköhän momentilla tuossa on minunkaltaisteni eläke? Kun olen tehnyt koko työurani yksityisellä sektorilla niin millä momentilla on se 50% jonka valtio minun eläkkeestäni maksaa?
- Ymmärrys hoi !
Momentti? kirjoitti:
Ja milläköhän momentilla tuossa on minunkaltaisteni eläke? Kun olen tehnyt koko työurani yksityisellä sektorilla niin millä momentilla on se 50% jonka valtio minun eläkkeestäni maksaa?
olisi 100 prosenttia jos olisi yhteiskunnan palveluksessa..
- ,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.
Erittelyä... kirjoitti:
Tuet 1,9 miljardia
Maatalousmimisteriö = valvonta yms taitaa olla 200 miljoonaa?
Maatalouden investointituet?
Maatalouslomitus 250 miljoonaa
Eläkkeet 500 miljoonaa
Tapaturmavakuutus
Tilakauppojen verohuojennukset
Onhan noita pieniä eriä, ei olla kaukana kolmesta miljardista jos piisaakaan. Sitten jos otetaan ne aluetuet mukaan niin luku on sitten se neljä miljardia.kaikkien ministeriöitten kautta kierrätetyt maajussien tuet ja etuudet lähentelee 8 miljardia euroo tukattomien ajamat edut maajusseille törkeetä...
- hih hih verkkosukat
Kallinmaksi tulee Kataisen ja Urpilasen yleinen rahanjako pitkin Eurooppaa.
Ei varmasti ole tullut. Jos maatalouteen uppoaa 4 miljardia vuodessa, se tekee neljännesvuosisadassa yhteensä 100 miljardia. Paljonko on suomalaista rahaa mennyt tähän mennessä lopullisesti pitkin Eurooppaa?
- Näin on näreet!!
Mielipidepankki kirjoitti:
Ei varmasti ole tullut. Jos maatalouteen uppoaa 4 miljardia vuodessa, se tekee neljännesvuosisadassa yhteensä 100 miljardia. Paljonko on suomalaista rahaa mennyt tähän mennessä lopullisesti pitkin Eurooppaa?
Tuosta 4 miljardista suurin osa on mennyt sinun ja kaltaisesi perseeseen älä itke ollenkaan.
- Näin on näreet !!
Näin on näreet!! kirjoitti:
Tuosta 4 miljardista suurin osa on mennyt sinun ja kaltaisesi perseeseen älä itke ollenkaan.
''''' on elätykseen.
- hih hih olen paksu
Mielipidepankki kirjoitti:
Ei varmasti ole tullut. Jos maatalouteen uppoaa 4 miljardia vuodessa, se tekee neljännesvuosisadassa yhteensä 100 miljardia. Paljonko on suomalaista rahaa mennyt tähän mennessä lopullisesti pitkin Eurooppaa?
Ensiksi 4 miljardia on sinun oma keksintösi. Toiseksi maatalouteen laitetut varat ovat investointi ei kustannus. Ne maksavat itsensä reilusti takaisin.
Kataisen ja Urpilasen Eurooppaan kylvämät miljardit eivät tule koskaan takaisin vaan jäävät veronmaksajien harteille. - Investointi???
hih hih olen paksu kirjoitti:
Ensiksi 4 miljardia on sinun oma keksintösi. Toiseksi maatalouteen laitetut varat ovat investointi ei kustannus. Ne maksavat itsensä reilusti takaisin.
Kataisen ja Urpilasen Eurooppaan kylvämät miljardit eivät tule koskaan takaisin vaan jäävät veronmaksajien harteille."Toiseksi maatalouteen laitetut varat ovat investointi ei kustannus. Ne maksavat itsensä reilusti takaisin."
Olipa hyvä kun tuli puheeksi, erikseen on sitten vielä investointituet...
Mutta investoinnista ei voi todellakaan puhua kun VUOTUINEN tuki on jatkuvaa. Budjetista löytyvä suora tuki tiloilla on noin 1,9 miljardia ja se on noin 45% maatilojen vuotuisesta liikevaihdosta. Ei se ole investointi, se on tekohengitystä... Pumpataan rahaa johonkin joka ei kannata.
Sitten jos lasketaan muut erät ilman tuota rajasuojaa joka on siis EUlle yhteinen niin se on budjetissa noin 3 miljardia (maatalous eläkkeet lomitus muut mm tapaturmavakuutus jne) kun maatalous tuottaa vuosittain noin 2,3 miljardin arvoiset tuotteet. Maatalouden arvonlisä on siis negatiivinen, siihen pumpataa joka vuosi enemmän rahaa kuin se tuottaa.
Maatalouden osuus MKTstä on muuten maanantaisen sontasiionin eli Maaseudun Tulevaisuuden mukaan 1%. Ja osuus budjetista on?
Lisäksi on huomioitava että vaikkapa Tanskassa tuet alle 10% tilojen liikevaihdosta, yleensä EUssa luokkaa 12-17% liikevaihdosta. Ja meille siis 45% liikevaihdosta. hih hih olen paksu kirjoitti:
Ensiksi 4 miljardia on sinun oma keksintösi. Toiseksi maatalouteen laitetut varat ovat investointi ei kustannus. Ne maksavat itsensä reilusti takaisin.
Kataisen ja Urpilasen Eurooppaan kylvämät miljardit eivät tule koskaan takaisin vaan jäävät veronmaksajien harteille.Maatalouteen maksetut rahat eivät ole millään mittarilla mikään investointi. Takaisin niistä ei saada mitään.
Paljonko ovat Kataisen ja Urpilaisen kylvämät miljardit, joita ei saada koskaan takaisin. Hyvä olisi panna perään jokin linkki, mistä asian voi varmistaa.- Mielitollo ei
Mielipidepankki kirjoitti:
Maatalouteen maksetut rahat eivät ole millään mittarilla mikään investointi. Takaisin niistä ei saada mitään.
Paljonko ovat Kataisen ja Urpilaisen kylvämät miljardit, joita ei saada koskaan takaisin. Hyvä olisi panna perään jokin linkki, mistä asian voi varmistaa.käsitä että syöminen on tappiollista puuhaa, muutenhan tollon paska olisi arvokkaampaa kuin hänen syömänsä ruoka..
- vata,,,
hih hih olen paksu kirjoitti:
Ensiksi 4 miljardia on sinun oma keksintösi. Toiseksi maatalouteen laitetut varat ovat investointi ei kustannus. Ne maksavat itsensä reilusti takaisin.
Kataisen ja Urpilasen Eurooppaan kylvämät miljardit eivät tule koskaan takaisin vaan jäävät veronmaksajien harteille.koska maataloustuet on ittesä maksanu takasin älä unta nää, suuri osa maajussien alkutuotannosta myyrään venäjälle ja usahan sekö sitä takasin maksua ja maajussi laittaa tuet taskuunsa mylvien piukalla pierulla.
- ana
Tietääkö tämä arvon "mielipidepankki"? että tuo summa on kompensaatiota kuluttajille, että voivat ostaa halpaa suomalaista ruokaa! Olethan seurannut leipäjonoja kun viljelijät jakoivat ruokaa siihen hintáan minkä he itse saavat?
Tou mainitsemasi 4 miljardia on sama summa jonka me veronmaksajat maksamme pakkoruotsin yllä pitämisestä täällä Suomessa! Oikein vielä on perustettu ruotsalaisten kunniaksi RUOTSALAISUUDEN PÄIVÄ...
Maaseudulla on tyhjiä maatiloja, tervetuloa vuolemaan tuki miljoonia, aloita vaikka lypsykarjan pito niin saat "tukia 24/7 ei ole harrastusten puutetta.- Uudistunut-Ukki.
On huvittavaa, seurata kun Pankki tekee avauksen tosiasiasta, sillloin nämä kepulit nousevat riemuun. Se miten Keskustapuolue, on tätä Yhteiskuntaa "Kupannut", nuo miljardit mitä Pankki tuo esille ovat vain murusia.
Kun kepu on ollut Suomen Hallituksissa noin Neljännesvuosisadan, niin he ovat "Kupanneet" yhteiskuntaamme, sen kaikilla sektoreilla. Ihan turhaan te kepulireppanat mielenne pahoitatte Pankin esiintuomilla tosiasioilla. Muuten tuo Kepun "Ryöstöpolitiikka", sai Kliimaksinsa Tuon Sika-Liisa Anttilan ja Pikku- Mauri Pekkarisen hallituskaudella.
Sitä Ryöstöpolitiikkaa jota näiden kahden Ministerin kaudella harjoitettiin, tuskin Poliittisesta historiasta löytyy, niin häikäilemätöntä "Kotiinvetoa", mitä nämä kaksi Ministeriä harrastivat, kyllä näin on näreet.? - J.Metsäperä
Uudistunut-Ukki. kirjoitti:
On huvittavaa, seurata kun Pankki tekee avauksen tosiasiasta, sillloin nämä kepulit nousevat riemuun. Se miten Keskustapuolue, on tätä Yhteiskuntaa "Kupannut", nuo miljardit mitä Pankki tuo esille ovat vain murusia.
Kun kepu on ollut Suomen Hallituksissa noin Neljännesvuosisadan, niin he ovat "Kupanneet" yhteiskuntaamme, sen kaikilla sektoreilla. Ihan turhaan te kepulireppanat mielenne pahoitatte Pankin esiintuomilla tosiasioilla. Muuten tuo Kepun "Ryöstöpolitiikka", sai Kliimaksinsa Tuon Sika-Liisa Anttilan ja Pikku- Mauri Pekkarisen hallituskaudella.
Sitä Ryöstöpolitiikkaa jota näiden kahden Ministerin kaudella harjoitettiin, tuskin Poliittisesta historiasta löytyy, niin häikäilemätöntä "Kotiinvetoa", mitä nämä kaksi Ministeriä harrastivat, kyllä näin on näreet.?Nyt tuli ukki piirille lähtö. Alahan pakata reppuasi piipaa auto on jo tulossa!
Maataloustuki ei ole mitään kompensaatiota kuluttajalle. Se on yhtä älytöntä kuin kerrottaisiin, että julkinen terveydenhoito on kompensaatiota kuluttajille. Kyllä kuluttaja aina lystin maksaa, joko veroina tai kuluttajahintoina taikka molempina. Suomalaisessa ruuassa on lisäksi hintatukea, mikä siis tarkoittaa korkeampaa ruuan hintaa kuin mitä olisi ilman sitä. Tuontisuojat tarkoittavat juuri hintatukea.
Maajussit myivät yhtenä päivänä joillain paikkakunnilla tuottajahintaa ruokaa. Tämä ei ole kuitenkaan se hinta, minkä maajussit saavat. Päälle pitää maksaa vielä veronmaksajien tuet, koska kuluttajat veronmaksajina maksavat myös ne maajusseille.
Missä päin maasetua on niitä tyhjiä maatiloja? Ja paljonko niistä pyydetään? Maatalousyrittäjänä ryhtyisin tietysti viljatilalliseksi niin talviajan voisi maata uunin pankolla ja tarkkailla roudan sulamista kuten MTK:n sivuilla hommaa ainakin ennen vanhaan kuvattiin.- Valehtelet,
Mielipidepankki kirjoitti:
Maataloustuki ei ole mitään kompensaatiota kuluttajalle. Se on yhtä älytöntä kuin kerrottaisiin, että julkinen terveydenhoito on kompensaatiota kuluttajille. Kyllä kuluttaja aina lystin maksaa, joko veroina tai kuluttajahintoina taikka molempina. Suomalaisessa ruuassa on lisäksi hintatukea, mikä siis tarkoittaa korkeampaa ruuan hintaa kuin mitä olisi ilman sitä. Tuontisuojat tarkoittavat juuri hintatukea.
Maajussit myivät yhtenä päivänä joillain paikkakunnilla tuottajahintaa ruokaa. Tämä ei ole kuitenkaan se hinta, minkä maajussit saavat. Päälle pitää maksaa vielä veronmaksajien tuet, koska kuluttajat veronmaksajina maksavat myös ne maajusseille.
Missä päin maasetua on niitä tyhjiä maatiloja? Ja paljonko niistä pyydetään? Maatalousyrittäjänä ryhtyisin tietysti viljatilalliseksi niin talviajan voisi maata uunin pankolla ja tarkkailla roudan sulamista kuten MTK:n sivuilla hommaa ainakin ennen vanhaan kuvattiin.maatalousyiki alentaa ruuan hintaa n 10 prosenttia, eli koko maataloustuki menee lyhentämättömänä kuluttajan taskuun..
- hoitoon vaan.
Valehtelet, kirjoitti:
maatalousyiki alentaa ruuan hintaa n 10 prosenttia, eli koko maataloustuki menee lyhentämättömänä kuluttajan taskuun..
menee lyhentämättömänä kuluttajan taskuun, hulluko olet nuivasta karaannu kun moista valehtelet, sen tuen laittaa maajussi moneen kertaan taskuunsa ja myy alkutuotannon venäjälle ja usahan sekö sitä kuluttajan onnee on kun saa maksaa maajussien bisneksen moneen kertaan.
- Punikkiruunalla taas
puurot ja vellit suloisesti sekaisin...
Itse nostaa aivan samalla tavalla eläkettä tekemättömästä työstä veronmaksajien piikkiin kuin maataloudestakin eläköityneet ihmiset. Sillä erolla vain että ruunan eläke on kaksin- kolminkertainen farmarin eläkkeeseen nähden.
Eiköhän ne suojatullit ole EU:n määräämiä rajoilleen ja viljelijöillä ole osaa ei arpaa. Tullimaksut menevät verona suoraan yhteiskunnalle, ei viljelijöille.
Joka helvetin yritys saa aivan samanlaisia verohelpotuksia ja investointitukia tässäkin maassa. Miksi maatalous olisi poikkeus?Suomalaista eläkejärjestelmää rahoittavat työantajat ja työntekijät. Eläkkeitä ei siis normaalisti makseta veronmaksajien piikkiin. Maatalousyrittäjien eläkkeet ovat tästä poikkeus. Ne menevät veronmaksajien piikkiin. Eläkkeistä esim. kansaneläke, takuueläke, perheeläke ja työkyvyttömyyseläke maksetaan tekemättömästä työstä. Minä en saa mitään näistä, vaan pelkästään työeläkettä, jonka pohjana ovat tehdyt työvuodet ja sinä aikana saatu palkka. Jos eläkkeeni on suuri, se johtuu siten ahkeruudestani työvuosina.
Tullimaksut ovat nykyisin EUn rajoilla. Ennen EUhin liittymistä ne olivat Suomen rajoilla ja ovat sitä edelleen esim. Venäjän suuntaan. Venäjän WTO-jäsenyys muuttaa tietysti sitäkin tilannetta. En ole väittänytkään, että tullimaksut menisivät viljelijöille, se nyt vielä puuttuisi. Tullimaksujen tavoitteena on ylläpitää keinotekoisen korkeita kuluttajahintoja, koska ne rajoittavat kilpailua. Tullimaksulla siis sakotetaan sitä EUn ulkopuolista valtiota, josta saataisiin ruokaa halvemmalla eli estetään tuomasta sitä halvemmalla. Kuluttaja joutuu siis maksamaan korkeampaa hintaa, koska vapaata kilpailua tällä tavoin rajoitetaan.
Maatalous on saanut meillä aina poikkeuksellin paljon yhteiskunnan tukea. Vientiteollisuuden tukeminen voidaan vielä nähdä kannattavana, koska siitä saadaan vientituloja ja sen työllistävä vaikutus on suuri. Näin on esim. telakkateollisuudessa, joka tekee suuria laivoja nimenomaan vientiin. Maataloudesta ei saada lainkaan vientituloja ja maatalouden työllistävä vaikutus on nykyisin pieni.- Vientitulot...
Mielipidepankki kirjoitti:
Suomalaista eläkejärjestelmää rahoittavat työantajat ja työntekijät. Eläkkeitä ei siis normaalisti makseta veronmaksajien piikkiin. Maatalousyrittäjien eläkkeet ovat tästä poikkeus. Ne menevät veronmaksajien piikkiin. Eläkkeistä esim. kansaneläke, takuueläke, perheeläke ja työkyvyttömyyseläke maksetaan tekemättömästä työstä. Minä en saa mitään näistä, vaan pelkästään työeläkettä, jonka pohjana ovat tehdyt työvuodet ja sinä aikana saatu palkka. Jos eläkkeeni on suuri, se johtuu siten ahkeruudestani työvuosina.
Tullimaksut ovat nykyisin EUn rajoilla. Ennen EUhin liittymistä ne olivat Suomen rajoilla ja ovat sitä edelleen esim. Venäjän suuntaan. Venäjän WTO-jäsenyys muuttaa tietysti sitäkin tilannetta. En ole väittänytkään, että tullimaksut menisivät viljelijöille, se nyt vielä puuttuisi. Tullimaksujen tavoitteena on ylläpitää keinotekoisen korkeita kuluttajahintoja, koska ne rajoittavat kilpailua. Tullimaksulla siis sakotetaan sitä EUn ulkopuolista valtiota, josta saataisiin ruokaa halvemmalla eli estetään tuomasta sitä halvemmalla. Kuluttaja joutuu siis maksamaan korkeampaa hintaa, koska vapaata kilpailua tällä tavoin rajoitetaan.
Maatalous on saanut meillä aina poikkeuksellin paljon yhteiskunnan tukea. Vientiteollisuuden tukeminen voidaan vielä nähdä kannattavana, koska siitä saadaan vientituloja ja sen työllistävä vaikutus on suuri. Näin on esim. telakkateollisuudessa, joka tekee suuria laivoja nimenomaan vientiin. Maataloudesta ei saada lainkaan vientituloja ja maatalouden työllistävä vaikutus on nykyisin pieni."Maataloudesta ei saada lainkaan vientituloja ja maatalouden työllistävä vaikutus on nykyisin pieni. "
Tämä ei ole ihan totta...
Mutta siis maatalous on nykyisin noin 1% BKTstä.
Tiloja on noin 60.000 ja noista osa-aikaisia niin paljon että veikkaisin että henkilötyövuosia maksimissaan tuo 60.000.
Mutta tuo vienti... Valiohan mm vie juustoa ja voita Venäjälle. Se on siinä mielessä "hauskaa" että mm yhteen juustokiloon menee 10 litraa maitoa ja jokaista maitolitraa on tuettu suoraan omilta veronmaksajilta tulonsiirtona maatiloille maksettavalla kotimaisella tuella noin 10 c/l. Näin aina kun Valio vie kilon juustoa niin siinä samalla menee euroa kotimaisten veronmaksajien tukirahaa... - poolset,,
Mielipidepankki kirjoitti:
Suomalaista eläkejärjestelmää rahoittavat työantajat ja työntekijät. Eläkkeitä ei siis normaalisti makseta veronmaksajien piikkiin. Maatalousyrittäjien eläkkeet ovat tästä poikkeus. Ne menevät veronmaksajien piikkiin. Eläkkeistä esim. kansaneläke, takuueläke, perheeläke ja työkyvyttömyyseläke maksetaan tekemättömästä työstä. Minä en saa mitään näistä, vaan pelkästään työeläkettä, jonka pohjana ovat tehdyt työvuodet ja sinä aikana saatu palkka. Jos eläkkeeni on suuri, se johtuu siten ahkeruudestani työvuosina.
Tullimaksut ovat nykyisin EUn rajoilla. Ennen EUhin liittymistä ne olivat Suomen rajoilla ja ovat sitä edelleen esim. Venäjän suuntaan. Venäjän WTO-jäsenyys muuttaa tietysti sitäkin tilannetta. En ole väittänytkään, että tullimaksut menisivät viljelijöille, se nyt vielä puuttuisi. Tullimaksujen tavoitteena on ylläpitää keinotekoisen korkeita kuluttajahintoja, koska ne rajoittavat kilpailua. Tullimaksulla siis sakotetaan sitä EUn ulkopuolista valtiota, josta saataisiin ruokaa halvemmalla eli estetään tuomasta sitä halvemmalla. Kuluttaja joutuu siis maksamaan korkeampaa hintaa, koska vapaata kilpailua tällä tavoin rajoitetaan.
Maatalous on saanut meillä aina poikkeuksellin paljon yhteiskunnan tukea. Vientiteollisuuden tukeminen voidaan vielä nähdä kannattavana, koska siitä saadaan vientituloja ja sen työllistävä vaikutus on suuri. Näin on esim. telakkateollisuudessa, joka tekee suuria laivoja nimenomaan vientiin. Maataloudesta ei saada lainkaan vientituloja ja maatalouden työllistävä vaikutus on nykyisin pieni.On aika kummallista, että saitilla tehdään jatkuvasti avauksia maataloustuesta. Ja sitten kinataan montako miljardia siihen menee jne. keskustelu näyttää aina menevän kinaamiseksi.
En ole huomannut, ettäå kukaan muu kuin minä olisi esittänyt kysymyksen; mikä on vaihtoehto? Vaihtoehdon olisi voinut toteuttaa Lipposen sateenkaari hallituksen aikana. Kepu oli oppositiossa kahdeksan vuotta. Käsittääkseni Lipposen hallitukset eivät muuttaneet tukijärjestelmää ainakaan merkittävästi.
Miksi ei tukea vähennetty tai peräti lopetettu, kun viljely on hankalaa näin pohjoisessa? kepu ei sitä päätöstä olisi pystynyt torjumaan.
Miksi mikään puolue ei halua koskea tukeen? Kepu on taas oppositiossa joten sixpäk voi tehdä mitä haluaa
Mitä tapahtuisi jos Suomi ainoana maana lakkauttasi tuen omasta maasta. Jäsenmaksujen muodossa Suomi maksaisi tietenkin tukea muille EU maille.
Minä en oikein osaa arvioida mitä silloin kävisi elintarvikkeiden hinnoille ja saatavuudelle.
Te jotka tiedätte tarkkaan maataloiustuen määrän osaatte varmasta arvioida mitä siinä tilanteessa tapahtuisi Mielipidepankki kirjoitti:
Suomalaista eläkejärjestelmää rahoittavat työantajat ja työntekijät. Eläkkeitä ei siis normaalisti makseta veronmaksajien piikkiin. Maatalousyrittäjien eläkkeet ovat tästä poikkeus. Ne menevät veronmaksajien piikkiin. Eläkkeistä esim. kansaneläke, takuueläke, perheeläke ja työkyvyttömyyseläke maksetaan tekemättömästä työstä. Minä en saa mitään näistä, vaan pelkästään työeläkettä, jonka pohjana ovat tehdyt työvuodet ja sinä aikana saatu palkka. Jos eläkkeeni on suuri, se johtuu siten ahkeruudestani työvuosina.
Tullimaksut ovat nykyisin EUn rajoilla. Ennen EUhin liittymistä ne olivat Suomen rajoilla ja ovat sitä edelleen esim. Venäjän suuntaan. Venäjän WTO-jäsenyys muuttaa tietysti sitäkin tilannetta. En ole väittänytkään, että tullimaksut menisivät viljelijöille, se nyt vielä puuttuisi. Tullimaksujen tavoitteena on ylläpitää keinotekoisen korkeita kuluttajahintoja, koska ne rajoittavat kilpailua. Tullimaksulla siis sakotetaan sitä EUn ulkopuolista valtiota, josta saataisiin ruokaa halvemmalla eli estetään tuomasta sitä halvemmalla. Kuluttaja joutuu siis maksamaan korkeampaa hintaa, koska vapaata kilpailua tällä tavoin rajoitetaan.
Maatalous on saanut meillä aina poikkeuksellin paljon yhteiskunnan tukea. Vientiteollisuuden tukeminen voidaan vielä nähdä kannattavana, koska siitä saadaan vientituloja ja sen työllistävä vaikutus on suuri. Näin on esim. telakkateollisuudessa, joka tekee suuria laivoja nimenomaan vientiin. Maataloudesta ei saada lainkaan vientituloja ja maatalouden työllistävä vaikutus on nykyisin pieni.Millä lailla maatalousyrittäjien eläkkeet muka menevät veronmaksajien piikkiin? Maksavathan hekin työtulostaan vakuutusmaksuja:
"MYEL-vakuutusmaksun määrä
Maksuprosentti riippuu iästä ja MYEL-työtulon määrästä. Vuonna 2012 alle 53-vuotiaiden vakuutusmaksu alle 24 893,37 euron työtulosta on 11,0250 prosenttia. Vakuutusmaksu nousee liukuvasti 24 893,37 ja 39 118,22 euron väliseltä osalta. 39 118,22 euron työtulon ylittävältä osalta maksu on 22,50 prosenttia. 53 vuotta täyttäneiltä peritään korkeampaa vakuutusmaksua suuremmasta eläkekarttumasta johtuen. Heillä vastaavat prosenttiluvut ovat 11,6865 ja 23,85."
http://www.mela.fi/Vakuutusturva/MYEL-elakevakuutus/Vakuutusmaksut- Valehtelet..
Vientitulot... kirjoitti:
"Maataloudesta ei saada lainkaan vientituloja ja maatalouden työllistävä vaikutus on nykyisin pieni. "
Tämä ei ole ihan totta...
Mutta siis maatalous on nykyisin noin 1% BKTstä.
Tiloja on noin 60.000 ja noista osa-aikaisia niin paljon että veikkaisin että henkilötyövuosia maksimissaan tuo 60.000.
Mutta tuo vienti... Valiohan mm vie juustoa ja voita Venäjälle. Se on siinä mielessä "hauskaa" että mm yhteen juustokiloon menee 10 litraa maitoa ja jokaista maitolitraa on tuettu suoraan omilta veronmaksajilta tulonsiirtona maatiloille maksettavalla kotimaisella tuella noin 10 c/l. Näin aina kun Valio vie kilon juustoa niin siinä samalla menee euroa kotimaisten veronmaksajien tukirahaa...maatalousdessa pyörii 27 miljardia rahaa joka on yli 10 prosenttia BKt:sta. Maatalostuotteiden vienti on liiketoimintaa jonka tarkoitus on tuottaa voittoa ja tukirahat tulee moninkertasena takaisin Suomen kansantalouteen..
- Valehtelet,
Mielipidepankki kirjoitti:
Suomalaista eläkejärjestelmää rahoittavat työantajat ja työntekijät. Eläkkeitä ei siis normaalisti makseta veronmaksajien piikkiin. Maatalousyrittäjien eläkkeet ovat tästä poikkeus. Ne menevät veronmaksajien piikkiin. Eläkkeistä esim. kansaneläke, takuueläke, perheeläke ja työkyvyttömyyseläke maksetaan tekemättömästä työstä. Minä en saa mitään näistä, vaan pelkästään työeläkettä, jonka pohjana ovat tehdyt työvuodet ja sinä aikana saatu palkka. Jos eläkkeeni on suuri, se johtuu siten ahkeruudestani työvuosina.
Tullimaksut ovat nykyisin EUn rajoilla. Ennen EUhin liittymistä ne olivat Suomen rajoilla ja ovat sitä edelleen esim. Venäjän suuntaan. Venäjän WTO-jäsenyys muuttaa tietysti sitäkin tilannetta. En ole väittänytkään, että tullimaksut menisivät viljelijöille, se nyt vielä puuttuisi. Tullimaksujen tavoitteena on ylläpitää keinotekoisen korkeita kuluttajahintoja, koska ne rajoittavat kilpailua. Tullimaksulla siis sakotetaan sitä EUn ulkopuolista valtiota, josta saataisiin ruokaa halvemmalla eli estetään tuomasta sitä halvemmalla. Kuluttaja joutuu siis maksamaan korkeampaa hintaa, koska vapaata kilpailua tällä tavoin rajoitetaan.
Maatalous on saanut meillä aina poikkeuksellin paljon yhteiskunnan tukea. Vientiteollisuuden tukeminen voidaan vielä nähdä kannattavana, koska siitä saadaan vientituloja ja sen työllistävä vaikutus on suuri. Näin on esim. telakkateollisuudessa, joka tekee suuria laivoja nimenomaan vientiin. Maataloudesta ei saada lainkaan vientituloja ja maatalouden työllistävä vaikutus on nykyisin pieni.viljelijät toki maksaa itse eläkkeensä, toisin kuin palkansaajat joiden eläkkeet maksaa työnantaja, yhteiskunta siis veronmaksajat maksaa yli 10 miljardia erilaisia eläkkeitä ja eläkemaksuja..
- Tämä vastaus
Valehtelet, kirjoitti:
viljelijät toki maksaa itse eläkkeensä, toisin kuin palkansaajat joiden eläkkeet maksaa työnantaja, yhteiskunta siis veronmaksajat maksaa yli 10 miljardia erilaisia eläkkeitä ja eläkemaksuja..
oli siis nim.merk. Mielitollo..
- Valehtelen?
Valehtelet.. kirjoitti:
maatalousdessa pyörii 27 miljardia rahaa joka on yli 10 prosenttia BKt:sta. Maatalostuotteiden vienti on liiketoimintaa jonka tarkoitus on tuottaa voittoa ja tukirahat tulee moninkertasena takaisin Suomen kansantalouteen..
Olisi varmaan tuolle
"Mutta siis maatalous on nykyisin noin 1% BKTstä."
pitänyt laittaa lähde? On muuten sitten Maaseudun Tulevaisuus eiliseltä eli 19.11.2012 .
Syytätkö siis että Maaseudun Tulevaisuus valehtelee??? Tällaisessa asiassa???
Missä muussa asiassa Maaseudun Tulevaisuus valehtelee? Viljelijän 4 euron tuntipalkassa? - Osuus...
poolset,, kirjoitti:
On aika kummallista, että saitilla tehdään jatkuvasti avauksia maataloustuesta. Ja sitten kinataan montako miljardia siihen menee jne. keskustelu näyttää aina menevän kinaamiseksi.
En ole huomannut, ettäå kukaan muu kuin minä olisi esittänyt kysymyksen; mikä on vaihtoehto? Vaihtoehdon olisi voinut toteuttaa Lipposen sateenkaari hallituksen aikana. Kepu oli oppositiossa kahdeksan vuotta. Käsittääkseni Lipposen hallitukset eivät muuttaneet tukijärjestelmää ainakaan merkittävästi.
Miksi ei tukea vähennetty tai peräti lopetettu, kun viljely on hankalaa näin pohjoisessa? kepu ei sitä päätöstä olisi pystynyt torjumaan.
Miksi mikään puolue ei halua koskea tukeen? Kepu on taas oppositiossa joten sixpäk voi tehdä mitä haluaa
Mitä tapahtuisi jos Suomi ainoana maana lakkauttasi tuen omasta maasta. Jäsenmaksujen muodossa Suomi maksaisi tietenkin tukea muille EU maille.
Minä en oikein osaa arvioida mitä silloin kävisi elintarvikkeiden hinnoille ja saatavuudelle.
Te jotka tiedätte tarkkaan maataloiustuen määrän osaatte varmasta arvioida mitä siinä tilanteessa tapahtuisi"Mitä tapahtuisi jos Suomi ainoana maana lakkauttasi tuen omasta maasta. Jäsenmaksujen muodossa Suomi maksaisi tietenkin tukea muille EU maille."
Kun nyt ensi alkuun lakkautettaisiin omilta veronmaksajilta ryöstettävä osuus? Nythän 1,9 miljardin tuesta EU rahoittaa vain 0,8 miljardia eli 40% ja tämä on sitä EI-maksupalautusta. Loppu 1,1 miljardia eli 60% ryöstetään suorana tulonsiirtona omien veronmaksajien lompakoista maatiloille.
Mitä taas leikkauksiin tulee niin hyvällä alulla sateenkaari on? Samaa tahtia tämä ja ensi vaalikausi niin leikattu jo yli puoli miljardia? Ja saa nyt nähdä mitä EUn oma tukiuudistus tuo tullessaan? Voi mm tulla katto kotimaiselle tuelle, arvaatkos miten sitten kävisi? Kun sitä on 60% tuesta? - Tehtävä...
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Millä lailla maatalousyrittäjien eläkkeet muka menevät veronmaksajien piikkiin? Maksavathan hekin työtulostaan vakuutusmaksuja:
"MYEL-vakuutusmaksun määrä
Maksuprosentti riippuu iästä ja MYEL-työtulon määrästä. Vuonna 2012 alle 53-vuotiaiden vakuutusmaksu alle 24 893,37 euron työtulosta on 11,0250 prosenttia. Vakuutusmaksu nousee liukuvasti 24 893,37 ja 39 118,22 euron väliseltä osalta. 39 118,22 euron työtulon ylittävältä osalta maksu on 22,50 prosenttia. 53 vuotta täyttäneiltä peritään korkeampaa vakuutusmaksua suuremmasta eläkekarttumasta johtuen. Heillä vastaavat prosenttiluvut ovat 11,6865 ja 23,85."
http://www.mela.fi/Vakuutusturva/MYEL-elakevakuutus/VakuutusmaksutEtsihän MELAn sivuilta että paljonko prosentteina MELAn rahoituksesta on tuo yllä mainostamasi maksu ja paljonko on sitten valtion osuus.
Kun olet löytänyt niin voit ihan itse vastauksena laittaa sen tähän viestiin.
Ja keskustellaan sitten menevätkö ne veronmaksajien piikkiin eli eivät? - poolset,,
Osuus... kirjoitti:
"Mitä tapahtuisi jos Suomi ainoana maana lakkauttasi tuen omasta maasta. Jäsenmaksujen muodossa Suomi maksaisi tietenkin tukea muille EU maille."
Kun nyt ensi alkuun lakkautettaisiin omilta veronmaksajilta ryöstettävä osuus? Nythän 1,9 miljardin tuesta EU rahoittaa vain 0,8 miljardia eli 40% ja tämä on sitä EI-maksupalautusta. Loppu 1,1 miljardia eli 60% ryöstetään suorana tulonsiirtona omien veronmaksajien lompakoista maatiloille.
Mitä taas leikkauksiin tulee niin hyvällä alulla sateenkaari on? Samaa tahtia tämä ja ensi vaalikausi niin leikattu jo yli puoli miljardia? Ja saa nyt nähdä mitä EUn oma tukiuudistus tuo tullessaan? Voi mm tulla katto kotimaiselle tuelle, arvaatkos miten sitten kävisi? Kun sitä on 60% tuesta?No tuo on sitä jankuttamista eikä keskustelua
Kero ihmeessä mitä tapahtuu viljelijöitte, teollisuudelle ja millaiseksi kuluttajahinnat muutuisivat? - Laske itse,
Valehtelen? kirjoitti:
Olisi varmaan tuolle
"Mutta siis maatalous on nykyisin noin 1% BKTstä."
pitänyt laittaa lähde? On muuten sitten Maaseudun Tulevaisuus eiliseltä eli 19.11.2012 .
Syytätkö siis että Maaseudun Tulevaisuus valehtelee??? Tällaisessa asiassa???
Missä muussa asiassa Maaseudun Tulevaisuus valehtelee? Viljelijän 4 euron tuntipalkassa?BKT siinä 200 miljardia, mataloussektorilla pyörivä raha 27 miljardia, viljelijän palkka on 4-6 euroa tunnilta..
- Vastaus tehtävään..
Tehtävä... kirjoitti:
Etsihän MELAn sivuilta että paljonko prosentteina MELAn rahoituksesta on tuo yllä mainostamasi maksu ja paljonko on sitten valtion osuus.
Kun olet löytänyt niin voit ihan itse vastauksena laittaa sen tähän viestiin.
Ja keskustellaan sitten menevätkö ne veronmaksajien piikkiin eli eivät?Viljelijä maksaa tuloistaan eläkemaksuja 2,5 kertaisesti palkansaajaan verrattuna.
HS 1.4.2012
Viljelijä maksaa tuloistaan eläkemaksuja 2,5 kertaisesti palkansaajaan verrattuna.
Lehden esimerkissä 40.000€ vuodessa ansaiseva palkansaaja maksaa eläkemaksuja 5,15%, 2060€ ja vastaavatuloinen viljelijä 13,32% eli 5327€.
Molemmat ansaitsevat samansuuruisen eläkkeen.
Hämmästyttävää! - Niin että?
Laske itse, kirjoitti:
BKT siinä 200 miljardia, mataloussektorilla pyörivä raha 27 miljardia, viljelijän palkka on 4-6 euroa tunnilta..
Väität siis että Maaseudun Tulevaisuus valehtelee??? Ja levittää virheellistä tietoa??? Ja sinun "laske itse" -tuloksesi on luotettavampi??? Kuin Maaseudun Tulevaisuus???
- Ja se vastaus???
Tehtävä... kirjoitti:
Etsihän MELAn sivuilta että paljonko prosentteina MELAn rahoituksesta on tuo yllä mainostamasi maksu ja paljonko on sitten valtion osuus.
Kun olet löytänyt niin voit ihan itse vastauksena laittaa sen tähän viestiin.
Ja keskustellaan sitten menevätkö ne veronmaksajien piikkiin eli eivät?Kysymyshän oli että paljonko prosentteina MELAn rahoituksesta on tuo yllä mainostamasi maksu ja paljonko on sitten valtion osuus.
Sitten jatketaan keskustelua aiheesta kun on tuohon olennaiseen kysymykseen saatu vastaus.
Missäs Pystyyn_kuollut on kun yleensä esiintyy niin tietävänä? - Tuki suusi,
Niin että? kirjoitti:
Väität siis että Maaseudun Tulevaisuus valehtelee??? Ja levittää virheellistä tietoa??? Ja sinun "laske itse" -tuloksesi on luotettavampi??? Kuin Maaseudun Tulevaisuus???
provokaattori !
poolset,, kirjoitti:
No tuo on sitä jankuttamista eikä keskustelua
Kero ihmeessä mitä tapahtuu viljelijöitte, teollisuudelle ja millaiseksi kuluttajahinnat muutuisivat?Jos kansallinen tuki ja lomitukset poistettaisiin, Suomen maatalouden tuki alkaisi olla samaa tasoa naapurimaa Ruotsin kanssa. Ruotsissa on toimiva maatalous vaikka tukien määrä on Suomessa kaksinkertainen Ruotsiin verrattuna. Maatalous keskittyisi tämän jälkeen Suomessa luonnonolosuhteiltaan parhaimmille alueille aivan kuten se on Ruotsissa tehnyt. Arktinen maatalous vähenisi olennaisesti.
Elintarviketeollisuus vähenisi tietysti myös arktisilta alueilta, kun maatalouden harjoittaminen tulisi niillä kannattamattomaksi. Muualla elintarviketeollisuus vastaavasti vahvistuisi.
Kuluttajahinnat halpenisivat, kun maataloutta harjoitettaisiin pathaimmilla kasvualueilla ja kannattamattomat osat maataloustuotannosta häviäisivät.- Vastoinpäin...
Mielipidepankki kirjoitti:
Jos kansallinen tuki ja lomitukset poistettaisiin, Suomen maatalouden tuki alkaisi olla samaa tasoa naapurimaa Ruotsin kanssa. Ruotsissa on toimiva maatalous vaikka tukien määrä on Suomessa kaksinkertainen Ruotsiin verrattuna. Maatalous keskittyisi tämän jälkeen Suomessa luonnonolosuhteiltaan parhaimmille alueille aivan kuten se on Ruotsissa tehnyt. Arktinen maatalous vähenisi olennaisesti.
Elintarviketeollisuus vähenisi tietysti myös arktisilta alueilta, kun maatalouden harjoittaminen tulisi niillä kannattamattomaksi. Muualla elintarviketeollisuus vastaavasti vahvistuisi.
Kuluttajahinnat halpenisivat, kun maataloutta harjoitettaisiin pathaimmilla kasvualueilla ja kannattamattomat osat maataloustuotannosta häviäisivät."Maatalous keskittyisi tämän jälkeen Suomessa luonnonolosuhteiltaan parhaimmille alueille aivan kuten se on Ruotsissa tehnyt. Arktinen maatalous vähenisi olennaisesti."
Meillä kun vastoinpäin pyritään tuottamaan mahdollisimman paljon siellä missä se vaatii eniten tukia...
http://www.soininvaara.fi/2009/11/28/maatalouden-siirto-pohjoiseen-on-virhe/ Vastoinpäin... kirjoitti:
"Maatalous keskittyisi tämän jälkeen Suomessa luonnonolosuhteiltaan parhaimmille alueille aivan kuten se on Ruotsissa tehnyt. Arktinen maatalous vähenisi olennaisesti."
Meillä kun vastoinpäin pyritään tuottamaan mahdollisimman paljon siellä missä se vaatii eniten tukia...
http://www.soininvaara.fi/2009/11/28/maatalouden-siirto-pohjoiseen-on-virhe/Tämmöistähän se kepulaisuus juuri tuottaa. Kannustetaan tekemään kaikki mahdollismman kannattamattomasti. Siinä on se suuri kepulainen "viisaus", vai pitäiskö sanoa vitsaus.
- Ihme paskaa..
Mielipidepankki kirjoitti:
Jos kansallinen tuki ja lomitukset poistettaisiin, Suomen maatalouden tuki alkaisi olla samaa tasoa naapurimaa Ruotsin kanssa. Ruotsissa on toimiva maatalous vaikka tukien määrä on Suomessa kaksinkertainen Ruotsiin verrattuna. Maatalous keskittyisi tämän jälkeen Suomessa luonnonolosuhteiltaan parhaimmille alueille aivan kuten se on Ruotsissa tehnyt. Arktinen maatalous vähenisi olennaisesti.
Elintarviketeollisuus vähenisi tietysti myös arktisilta alueilta, kun maatalouden harjoittaminen tulisi niillä kannattamattomaksi. Muualla elintarviketeollisuus vastaavasti vahvistuisi.
Kuluttajahinnat halpenisivat, kun maataloutta harjoitettaisiin pathaimmilla kasvualueilla ja kannattamattomat osat maataloustuotannosta häviäisivät.Tilaa kohti laskettuna..
1 Denmark €19 239
2 Luxembourg €16 151
3 Greece €14 473
4 Germany €13 032
5 United Kingdom €12 267
6 Ireland €9 043
7 Belgium €9 042
8 Sweden €8 802
9 Netherlands €8 034
10 Finland €7 077
Maatakohti laskettuna..
1 France €10 092 million
2 Spain €6 681 million
3 Germany €6 567 million
4 Italy €5 486 million
5 United Kingdom €4 308 million
6 Greece €3 071 million
7 Poland €2 142 million
8 Ireland €1 736 million
9 Austria €1 275 million
10 Netherlands €1 220 million
11 Denmark €1 165 million
12 Belgium €956 million
13 Portugal €951 million
14 Sweden €925 million
15 Hungary €841 million
16 Finland €818 million - Ihme paskaa..
Mielipidepankki kirjoitti:
Tämmöistähän se kepulaisuus juuri tuottaa. Kannustetaan tekemään kaikki mahdollismman kannattamattomasti. Siinä on se suuri kepulainen "viisaus", vai pitäiskö sanoa vitsaus.
Maataloustuki ei rasita veronmaksajaa, maataloustuki on 1.9 miljardia josta EU maksaa karkeasti puolet. Maataloudenharjoittajat maksavat veroja ja veroluonteisia maksuja 1.5 miljardia. joten plussaa veronmaksajalle 0.5 miljardia on huomattava että maataloustuki alentaa kuluttajan ruokalaskua suoraa tuon 1,9 miljaria ja kun nuo lasketaan yhteen veronmaksaja on plussalla 2.4 miljardia. Viljelijät, hyvä sijoitus kuluttajalle.
- 200 prosenttia !
Ja se vastaus??? kirjoitti:
Kysymyshän oli että paljonko prosentteina MELAn rahoituksesta on tuo yllä mainostamasi maksu ja paljonko on sitten valtion osuus.
Sitten jatketaan keskustelua aiheesta kun on tuohon olennaiseen kysymykseen saatu vastaus.
Missäs Pystyyn_kuollut on kun yleensä esiintyy niin tietävänä?Viljelijä maksaa tuloistaan eläkemaksuja 2,5 kertaisesti palkansaajaan verrattuna.
HS 1.4.2012
Viljelijä maksaa tuloistaan eläkemaksuja 2,5 kertaisesti palkansaajaan verrattuna.
Lehden esimerkissä 40.000€ vuodessa ansaiseva palkansaaja maksaa eläkemaksuja 5,15%, 2060€ ja vastaavatuloinen viljelijä 13,32% eli 5327€.
Molemmat ansaitsevat samansuuruisen eläkkeen.
Hämmästyttävää! - Virheitä...
Ihme paskaa.. kirjoitti:
Maataloustuki ei rasita veronmaksajaa, maataloustuki on 1.9 miljardia josta EU maksaa karkeasti puolet. Maataloudenharjoittajat maksavat veroja ja veroluonteisia maksuja 1.5 miljardia. joten plussaa veronmaksajalle 0.5 miljardia on huomattava että maataloustuki alentaa kuluttajan ruokalaskua suoraa tuon 1,9 miljaria ja kun nuo lasketaan yhteen veronmaksaja on plussalla 2.4 miljardia. Viljelijät, hyvä sijoitus kuluttajalle.
Tuossa edellisessä on niin paljon virheitä että on vaikea niitä eritellä mutta yritetään nyt.
"maataloustuki on 1.9 miljardia josta EU maksaa karkeasti puolet. "
Oikeampi olisi sanoa että EU maksaa karkeasti kolmanneksen. Nimittäin EU maksaa 40% ja 40-33=7 kun taas 50-40=10 eli kolmannes on matemaattisesti lähempänä kuin puoli. Oikeampi olisi siis sanoa että "EU maksaa karkeasti kolmanneksen".
"Maataloudenharjoittajat maksavat veroja ja veroluonteisia maksuja 1.5 miljardia. joten plussaa veronmaksajalle 0.5 miljardia"
Tämä sinällään ei ole virhe mutta tässä annetaan ymmärtää jotain muuta kuin on todellisuus. Tämä yrittää kertoa että maataloudesta tulisi noin paljon verotuloja. Koska maataloustulo eli karkeasti verotettava tulo on noin 0,7 miljardia niin siitä ei voi maksaa veroja 1,5 miljardia. Miten tämä on mahdollista??? No siten että verottaja tilastoi kaikkien niiden perhekuntien kaikkien henkilöiden tulot maatalouden harjoittajien tuloiksi jotka palauttavat 2-verolomakkeen. Näin esimerkiksi opettajavaimon tai lääkärivaimon kaikki palkkatulot tilastoidaan maatalouden harjoittajien tuloksi. Luvut sinällään ovat oikein, tässä vain annetaan ymmärtää että nuo verotulot tulisivat maataloudesta kun ne todellisuudessa tulevat suurimmaksi osaksi palkoista. Se kun huomioidaan niin sen sijasta että plussaa 0,5 miljardia niin laskutoimitus onkin 0,2 miljardia (verot 0,7 miljardista) - 1,1 miljardia (itse rahoitetut tuet) = -0,9 miljardia eli raa'asti miinuksella.
"on huomattava että maataloustuki alentaa kuluttajan ruokalaskua suoraa tuon 1,9 miljaria"
Tässähän ei ole mitään totta. Nyt maataloustuotteiden arvo on noin 2,3 miljardia. Meillä maksetaan tukia 1,9 miljardia että saadaan 2,3 miljardin arvoiset tuotteet. Meillä tilojen liikevaihdosta 45% on tukia ja vain 55% tulee tuotteista. Vastaavasti vaikkapa Tanskassa liikevaihdosta 10% on tukia ja 90% tulee markkinoilta eli maksetaan tukia 0,23 miljardia että saadaan 2,3 miljardin arvoiset tuotteet. Tuki ei todellakaan alenna suoraan ruokalaskua, se mahdollistaa sen että täällä voidaan tuottaa suurilla kustannuksilla. Täällä tuki on suunnattu siihen että ruokaa voidaan tuottaa pohjoisessa mahdollisimman kallillla kustannuksilla ja suurilla tuilla.
http://www.soininvaara.fi/2009/11/28/maatalouden-siirto-pohjoiseen-on-virhe/ Ihme paskaa.. kirjoitti:
Maataloustuki ei rasita veronmaksajaa, maataloustuki on 1.9 miljardia josta EU maksaa karkeasti puolet. Maataloudenharjoittajat maksavat veroja ja veroluonteisia maksuja 1.5 miljardia. joten plussaa veronmaksajalle 0.5 miljardia on huomattava että maataloustuki alentaa kuluttajan ruokalaskua suoraa tuon 1,9 miljaria ja kun nuo lasketaan yhteen veronmaksaja on plussalla 2.4 miljardia. Viljelijät, hyvä sijoitus kuluttajalle.
Tämä logiikka vetää vertoja jo sosialististen talouksien parhaimmille päättelyketjuille. Niissä todennäköisesti miliisien määränkin lisääminen nähtiin pelkästään yhteiskunnalle taloudellisesti kannattava toimenpiteenä.
- On tosiaan...
Ihme paskaa.. kirjoitti:
Tilaa kohti laskettuna..
1 Denmark €19 239
2 Luxembourg €16 151
3 Greece €14 473
4 Germany €13 032
5 United Kingdom €12 267
6 Ireland €9 043
7 Belgium €9 042
8 Sweden €8 802
9 Netherlands €8 034
10 Finland €7 077
Maatakohti laskettuna..
1 France €10 092 million
2 Spain €6 681 million
3 Germany €6 567 million
4 Italy €5 486 million
5 United Kingdom €4 308 million
6 Greece €3 071 million
7 Poland €2 142 million
8 Ireland €1 736 million
9 Austria €1 275 million
10 Netherlands €1 220 million
11 Denmark €1 165 million
12 Belgium €956 million
13 Portugal €951 million
14 Sweden €925 million
15 Hungary €841 million
16 Finland €818 millionIhme p..skaa meinaan...
Kas kun tuet meillä 1,9 miljardia ja maatila on noin 60.000. Tekee yli 31.000 tilaa kohti laskettuna...
Tuo
10 Finland €7 077
on siis lievästi sanottuna "Ihme p..skaa"... Ihme paskaa.. kirjoitti:
Tilaa kohti laskettuna..
1 Denmark €19 239
2 Luxembourg €16 151
3 Greece €14 473
4 Germany €13 032
5 United Kingdom €12 267
6 Ireland €9 043
7 Belgium €9 042
8 Sweden €8 802
9 Netherlands €8 034
10 Finland €7 077
Maatakohti laskettuna..
1 France €10 092 million
2 Spain €6 681 million
3 Germany €6 567 million
4 Italy €5 486 million
5 United Kingdom €4 308 million
6 Greece €3 071 million
7 Poland €2 142 million
8 Ireland €1 736 million
9 Austria €1 275 million
10 Netherlands €1 220 million
11 Denmark €1 165 million
12 Belgium €956 million
13 Portugal €951 million
14 Sweden €925 million
15 Hungary €841 million
16 Finland €818 millionKuten sinulle on jo varmaan tuhannen kertaa kerrottu, nän summat ovat pelkkiä EU-tukia. Kun mukaan lasketaan kansalliset suorat tuet, Suomi menee listan ykkökseksi jopa niin, että tukemme ovat yhtä suuret kuin Ruotsin ja Tanskan tuet yhteensä. Kun päälle lasekttaisiin vielä lomitukset, eläkeet, polttoaneverojen hyvitykset yms., Suomi olisi maatalouskulujen maailmanennätysmaa. Eli kalliiksi on käynyt veronmaksajille ja kuluttajille.
Tapasi esittää asioita on tyypillisen harhaanjohtavaa, mikä on kaiken lisäksi tahallista eli moraalisesti ala-arvoista.- Tietoa...
Mielipidepankki kirjoitti:
Kuten sinulle on jo varmaan tuhannen kertaa kerrottu, nän summat ovat pelkkiä EU-tukia. Kun mukaan lasketaan kansalliset suorat tuet, Suomi menee listan ykkökseksi jopa niin, että tukemme ovat yhtä suuret kuin Ruotsin ja Tanskan tuet yhteensä. Kun päälle lasekttaisiin vielä lomitukset, eläkeet, polttoaneverojen hyvitykset yms., Suomi olisi maatalouskulujen maailmanennätysmaa. Eli kalliiksi on käynyt veronmaksajille ja kuluttajille.
Tapasi esittää asioita on tyypillisen harhaanjohtavaa, mikä on kaiken lisäksi tahallista eli moraalisesti ala-arvoista.Tuosta
http://www.jordbruksverket.se/download/18.32b12c7f12940112a7c800011160/Rapport 2010_18_Kostnader och intäkter.pdf
kuvio sivu 49 ( yksityiskohtia tekstissä) ja tuosta
http://ec.europa.eu/agriculture/rica/pdf/hc0304_distribution_eu25.pdf
komission parhaiden maatalousasintuntijoiden keräämässä raportissa taulukko sivu 20.
Löytyy aika hyvin tietoa miten suuret tuet meillä on melkein kaikkiin muihin EU-maihin verrattuna. Ihan siis faktatietoa. - Mielitollo,
Mielipidepankki kirjoitti:
Kuten sinulle on jo varmaan tuhannen kertaa kerrottu, nän summat ovat pelkkiä EU-tukia. Kun mukaan lasketaan kansalliset suorat tuet, Suomi menee listan ykkökseksi jopa niin, että tukemme ovat yhtä suuret kuin Ruotsin ja Tanskan tuet yhteensä. Kun päälle lasekttaisiin vielä lomitukset, eläkeet, polttoaneverojen hyvitykset yms., Suomi olisi maatalouskulujen maailmanennätysmaa. Eli kalliiksi on käynyt veronmaksajille ja kuluttajille.
Tapasi esittää asioita on tyypillisen harhaanjohtavaa, mikä on kaiken lisäksi tahallista eli moraalisesti ala-arvoista.kerrankin oikeassa, lista on EU tuista, kansallisista tuista ei ole vertailukelpoista aineistoa, missä näkyisi mm Saksan hulppeat verotuet ta Ranskan "valtiolauna" tai Tanskan vientituet jne..
- ????????????????????
Tietoa... kirjoitti:
Tuosta
http://www.jordbruksverket.se/download/18.32b12c7f12940112a7c800011160/Rapport 2010_18_Kostnader och intäkter.pdf
kuvio sivu 49 ( yksityiskohtia tekstissä) ja tuosta
http://ec.europa.eu/agriculture/rica/pdf/hc0304_distribution_eu25.pdf
komission parhaiden maatalousasintuntijoiden keräämässä raportissa taulukko sivu 20.
Löytyy aika hyvin tietoa miten suuret tuet meillä on melkein kaikkiin muihin EU-maihin verrattuna. Ihan siis faktatietoa.kansallisista tuista ei ole vertailukelpoista aineistoa, missä näkyisi mm Saksan hulppeat verotuet ta Ranskan "valtiolauna" tai Tanskan vientituet jne..
- Mielitollolta,
Mielipidepankki kirjoitti:
Tämä logiikka vetää vertoja jo sosialististen talouksien parhaimmille päättelyketjuille. Niissä todennäköisesti miliisien määränkin lisääminen nähtiin pelkästään yhteiskunnalle taloudellisesti kannattava toimenpiteenä.
meni talkkunat kurkkuun, tai voithan aina kertoa mikä luvuissa on pielessä ?
- Valehtele lisää
Virheitä... kirjoitti:
Tuossa edellisessä on niin paljon virheitä että on vaikea niitä eritellä mutta yritetään nyt.
"maataloustuki on 1.9 miljardia josta EU maksaa karkeasti puolet. "
Oikeampi olisi sanoa että EU maksaa karkeasti kolmanneksen. Nimittäin EU maksaa 40% ja 40-33=7 kun taas 50-40=10 eli kolmannes on matemaattisesti lähempänä kuin puoli. Oikeampi olisi siis sanoa että "EU maksaa karkeasti kolmanneksen".
"Maataloudenharjoittajat maksavat veroja ja veroluonteisia maksuja 1.5 miljardia. joten plussaa veronmaksajalle 0.5 miljardia"
Tämä sinällään ei ole virhe mutta tässä annetaan ymmärtää jotain muuta kuin on todellisuus. Tämä yrittää kertoa että maataloudesta tulisi noin paljon verotuloja. Koska maataloustulo eli karkeasti verotettava tulo on noin 0,7 miljardia niin siitä ei voi maksaa veroja 1,5 miljardia. Miten tämä on mahdollista??? No siten että verottaja tilastoi kaikkien niiden perhekuntien kaikkien henkilöiden tulot maatalouden harjoittajien tuloiksi jotka palauttavat 2-verolomakkeen. Näin esimerkiksi opettajavaimon tai lääkärivaimon kaikki palkkatulot tilastoidaan maatalouden harjoittajien tuloksi. Luvut sinällään ovat oikein, tässä vain annetaan ymmärtää että nuo verotulot tulisivat maataloudesta kun ne todellisuudessa tulevat suurimmaksi osaksi palkoista. Se kun huomioidaan niin sen sijasta että plussaa 0,5 miljardia niin laskutoimitus onkin 0,2 miljardia (verot 0,7 miljardista) - 1,1 miljardia (itse rahoitetut tuet) = -0,9 miljardia eli raa'asti miinuksella.
"on huomattava että maataloustuki alentaa kuluttajan ruokalaskua suoraa tuon 1,9 miljaria"
Tässähän ei ole mitään totta. Nyt maataloustuotteiden arvo on noin 2,3 miljardia. Meillä maksetaan tukia 1,9 miljardia että saadaan 2,3 miljardin arvoiset tuotteet. Meillä tilojen liikevaihdosta 45% on tukia ja vain 55% tulee tuotteista. Vastaavasti vaikkapa Tanskassa liikevaihdosta 10% on tukia ja 90% tulee markkinoilta eli maksetaan tukia 0,23 miljardia että saadaan 2,3 miljardin arvoiset tuotteet. Tuki ei todellakaan alenna suoraan ruokalaskua, se mahdollistaa sen että täällä voidaan tuottaa suurilla kustannuksilla. Täällä tuki on suunnattu siihen että ruokaa voidaan tuottaa pohjoisessa mahdollisimman kallillla kustannuksilla ja suurilla tuilla.
http://www.soininvaara.fi/2009/11/28/maatalouden-siirto-pohjoiseen-on-virhe/lisää, emme usko vielä, saamme EU:lta 1 miljardin oman maatalouden ansiosta, verotuloja maataloussektori maksaa hulppeat 10 miljardia, maataloustuotannon arvo on 5,5 miljardia, jalostettuna 10 miljardia ja koko ala 27 miljardia ei nämä luvut valehtelemalla muuksi muutu !
- maanviljelikä=pummi
Valehtele lisää kirjoitti:
lisää, emme usko vielä, saamme EU:lta 1 miljardin oman maatalouden ansiosta, verotuloja maataloussektori maksaa hulppeat 10 miljardia, maataloustuotannon arvo on 5,5 miljardia, jalostettuna 10 miljardia ja koko ala 27 miljardia ei nämä luvut valehtelemalla muuksi muutu !
Valehteleeko muka MTK? Maanviljelijöiden oma järjestö MTK (maataloustuottajien keskusjärjestö) ilmoittaa että maatalouden bkt:n osuus on 1,0% (liitetaulukko, toinen luku ylhäältä)ö Eli alapuolella on määritelty vielä 189,4 miljardia eli MAATALOUSTUOTANNON KOKONAISARVO ON 1,894 Miljardia.
Maataloustuotannon kokonaisarvo on siis 1,894 miljardia
http://www.ruokatieto.fi/WebRoot/1037172/sisaltosivu.aspx?id=1173386
Kertokaa nyt ihmeessä miten tuosta 1,894 miljardista voi maksaa veroja 10 miljardia??? - maajussi=kusettaja
200 prosenttia ! kirjoitti:
Viljelijä maksaa tuloistaan eläkemaksuja 2,5 kertaisesti palkansaajaan verrattuna.
HS 1.4.2012
Viljelijä maksaa tuloistaan eläkemaksuja 2,5 kertaisesti palkansaajaan verrattuna.
Lehden esimerkissä 40.000€ vuodessa ansaiseva palkansaaja maksaa eläkemaksuja 5,15%, 2060€ ja vastaavatuloinen viljelijä 13,32% eli 5327€.
Molemmat ansaitsevat samansuuruisen eläkkeen.
Hämmästyttävää!hhohhohhooo
Mutta sinulta unohtui kertoa että työntekijän ja työnantajan yhteinen osuus kattaa eläkkeet kokonaan, toisin kuin jyvöäjemamriejn joiden eläkekistä 2/3 osaa maksaa veronkmaksajat. - Valehtelet..
maanviljelikä=pummi kirjoitti:
Valehteleeko muka MTK? Maanviljelijöiden oma järjestö MTK (maataloustuottajien keskusjärjestö) ilmoittaa että maatalouden bkt:n osuus on 1,0% (liitetaulukko, toinen luku ylhäältä)ö Eli alapuolella on määritelty vielä 189,4 miljardia eli MAATALOUSTUOTANNON KOKONAISARVO ON 1,894 Miljardia.
Maataloustuotannon kokonaisarvo on siis 1,894 miljardia
http://www.ruokatieto.fi/WebRoot/1037172/sisaltosivu.aspx?id=1173386
Kertokaa nyt ihmeessä miten tuosta 1,894 miljardista voi maksaa veroja 10 miljardia???oikeakin luku sieltä kyllä löytyy se on 5,5 miljardia jos haluaa totuudessa pysyä..
http://www.ruokatieto.fi/Suomeksi/Ruokafaktaa/Tietohaarukka/Maatalous/Maatalouden_tuotto
Maataossektorilta kerätään n. 6 miljardia veroja ja 4 miljardia ALVI päälle, n. 40 prosenttia ruuan hinnasta on veroja ja kun muistamme maataloussektorilla liikkuvan rahan 27 miljardia niin aika oikea arvio tuo 10 miljardia on.. - Valehtelet..
maajussi=kusettaja kirjoitti:
hhohhohhooo
Mutta sinulta unohtui kertoa että työntekijän ja työnantajan yhteinen osuus kattaa eläkkeet kokonaan, toisin kuin jyvöäjemamriejn joiden eläkekistä 2/3 osaa maksaa veronkmaksajat.Viljelijät maksaa itse eläkkeensä, toisin kuin palkansaajat joiden eläkkeet maksaa työnantaja, yhteiskunnan palveluksessa olevien täydet 100 prosenttia..
- 3+3
Valehtelet.. kirjoitti:
oikeakin luku sieltä kyllä löytyy se on 5,5 miljardia jos haluaa totuudessa pysyä..
http://www.ruokatieto.fi/Suomeksi/Ruokafaktaa/Tietohaarukka/Maatalous/Maatalouden_tuotto
Maataossektorilta kerätään n. 6 miljardia veroja ja 4 miljardia ALVI päälle, n. 40 prosenttia ruuan hinnasta on veroja ja kun muistamme maataloussektorilla liikkuvan rahan 27 miljardia niin aika oikea arvio tuo 10 miljardia on..Sulla on kyllä luvut ja käsitteet aivan sekaisin. Tuotto tarkoittaa tuotteista ja tuista tullutta rahaa, ennen kuin tästä saadaan arvonlisä eli tuotannon arvo tulee siitä vähentää siitä kuluja kuten esim lannoitteet ja koneet sekä kalustot, niiden tuottohan tehdään kemianteollisuudess ja metalliteollisuudessa.
Eli mataloustuotannon arvonlisä on noin 1,9 miljardia. Tämä on siis koko maataloustuitannon arvo. Veroja tästä maksetaan negatiivinen summa eli vähemmän kuin siihen menee verorahoja. - Olet sekaisin,
3+3 kirjoitti:
Sulla on kyllä luvut ja käsitteet aivan sekaisin. Tuotto tarkoittaa tuotteista ja tuista tullutta rahaa, ennen kuin tästä saadaan arvonlisä eli tuotannon arvo tulee siitä vähentää siitä kuluja kuten esim lannoitteet ja koneet sekä kalustot, niiden tuottohan tehdään kemianteollisuudess ja metalliteollisuudessa.
Eli mataloustuotannon arvonlisä on noin 1,9 miljardia. Tämä on siis koko maataloustuitannon arvo. Veroja tästä maksetaan negatiivinen summa eli vähemmän kuin siihen menee verorahoja.täydellisesti, voittoa ei maatalous tekijälleen tuota mutta 5,5 miljardin arvoiset tuotteet sentään syntyy, ei tuotantokulut sen arvoa pienennä senttiäkään, näköjään olet täydellisesti pihalla koko asiasta, syöminenhän on sinänsä tappiollista puuhaa ei sen tajuamiseen nyt päljon älliä tarvita MUUTENHAN PASKASI OLISI ARVOKKAAMPAA KUIN SYÖMÄSI RUOKA !
- Aika velikultia...
Valehtelet.. kirjoitti:
oikeakin luku sieltä kyllä löytyy se on 5,5 miljardia jos haluaa totuudessa pysyä..
http://www.ruokatieto.fi/Suomeksi/Ruokafaktaa/Tietohaarukka/Maatalous/Maatalouden_tuotto
Maataossektorilta kerätään n. 6 miljardia veroja ja 4 miljardia ALVI päälle, n. 40 prosenttia ruuan hinnasta on veroja ja kun muistamme maataloussektorilla liikkuvan rahan 27 miljardia niin aika oikea arvio tuo 10 miljardia on..Noi maanviljelijät...
"oikeakin luku sieltä kyllä löytyy se on 5,5 miljardia jos haluaa totuudessa pysyä.."
"Maataossektorilta kerätään n. 6 miljardia veroja ja 4 miljardia ALVI päälle, "
Kun 5,5 miljardin liikevaihdosta maksavat 6 miljardia veroja... Siihen ei joka poika pystykään...
Lisäksi on huomattava mistä tuo linkissäkin mainittu 5,5 miljardia koostuu?
Kasvinviljelytuotto 0,658 miljardia josta ovat menee kotieläintiloille
Kotieläintuotto 1,851 miljardia
Kasvihuone- ja avomaatuotto 0,596
Yhteensä siis 3,105 miljardia.
Ja sitten tuet, 2,0 miljardia.
Se on muuten kumma juttu kun maataloudessa osataan esittää huonot luvut silloin kun yritetään kertao että kuinka huonosti menee ja vingutaan lisää tukia tai lisää hintaa? Ja sitten yritetään jollakin ihme konstilla todistella miten saman aikaisesti ollaan yhteiskunnan tukipylväitä ja maksetaan verojakin niin että valtio kaatuisi justiinsa jos maanviljelijät ei sitä veroilla rahoittaisi?
Tässä nimittäin asiasta MTTn näkemys:
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/mtt/mtt/ajankohtaista/Uutisarkisto/2010/Maataloustuloon%20pudotus%20-%20alam%C3%A4ke%C3%A4%20l%C3%A4hes%20kolmannes%20kolmessa%20vuodessa
"MTT arvioi, että maa- ja puutarhataloustuotteiden myyntituloista kertyy tänä vuonna yhteensä 2,2 miljardia euroa eli viisi prosenttia vähemmän kuin viime vuonna. Kotieläintuotannon osuus myyntituloista on runsaat 67 prosenttia, kasvinviljelyn vajaat 15 prosenttia ja puutarhatalouden runsaat 18 prosenttia. Maa- ja puutarhatalouden saama tukisumma pysyy viime vuoden tasolla noin 1,9 miljardissa eurossa. "
Siis vuonna 2010. Samasta lähteestä eli MTTltä peräisin oleva taulukko
http://www.ruokatieto.fi/Suomeksi/Ruokafaktaa/Tietohaarukka/Maatalous/Maatalouden_tuotto
taas kertoo että 2010 myyntituotot ovat 2,940 miljardia. Että siitä vaan valitsemaan... Tarkoitukseen sopivia lukuja...
Tuon
http://www.ruokatieto.fi/WebRoot/1037172/sisaltosivu.aspx?id=1173386
mukaisen 1% MKTstä uutisoi mm Maaseudun Tulevaisuus että eiköhän se luotettavuudessa jonkun palstahörhön päihitä? - Aika velikultia...
Valehtelet.. kirjoitti:
oikeakin luku sieltä kyllä löytyy se on 5,5 miljardia jos haluaa totuudessa pysyä..
http://www.ruokatieto.fi/Suomeksi/Ruokafaktaa/Tietohaarukka/Maatalous/Maatalouden_tuotto
Maataossektorilta kerätään n. 6 miljardia veroja ja 4 miljardia ALVI päälle, n. 40 prosenttia ruuan hinnasta on veroja ja kun muistamme maataloussektorilla liikkuvan rahan 27 miljardia niin aika oikea arvio tuo 10 miljardia on..Noi maanviljelijät...
kun
"Maataossektorilta kerätään n. 6 miljardia veroja ja 4 miljardia ALVI päälle,"
maksavat alvinkin jo kuluttajan puolesta... Yritykset mukaanlukien maatilat eivät nimittäin maksa alvia. Ne tilittävät kuluttajien maksaman ja siis kuluttajien lompakoista peräisin olevan alvin verottajalle. Jos joku kerta yrityksen ostamissa tuotteissa elim tuotantopanoksissa ei ole vähennettävää alvia yhtä paljon kuin yrityksen myymissä tuotteissa on alvia niin verottaja tilittää joka sentin yritykselle takaisin. Yritykselle alvi on siis nollasummapeliä, sen maksaa aina kuluttaja.
Ja tuo 4 miljardia alvia elintarvikkeista kuluttajilta kertyisi joka tapauksessa vaikka kaikki ruoka kauppojen hyllyillä olisi tuontitavaraa... - Ruuan hinnassa
Aika velikultia... kirjoitti:
Noi maanviljelijät...
kun
"Maataossektorilta kerätään n. 6 miljardia veroja ja 4 miljardia ALVI päälle,"
maksavat alvinkin jo kuluttajan puolesta... Yritykset mukaanlukien maatilat eivät nimittäin maksa alvia. Ne tilittävät kuluttajien maksaman ja siis kuluttajien lompakoista peräisin olevan alvin verottajalle. Jos joku kerta yrityksen ostamissa tuotteissa elim tuotantopanoksissa ei ole vähennettävää alvia yhtä paljon kuin yrityksen myymissä tuotteissa on alvia niin verottaja tilittää joka sentin yritykselle takaisin. Yritykselle alvi on siis nollasummapeliä, sen maksaa aina kuluttaja.
Ja tuo 4 miljardia alvia elintarvikkeista kuluttajilta kertyisi joka tapauksessa vaikka kaikki ruoka kauppojen hyllyillä olisi tuontitavaraa...on 4 miljardia ALVIA, mikä siinä on epäselvää, 40 prosenttia ruuan hinnasta on veroja n. 10 miljardia..
- Yksinkertaisemmin,
Aika velikultia... kirjoitti:
Noi maanviljelijät...
"oikeakin luku sieltä kyllä löytyy se on 5,5 miljardia jos haluaa totuudessa pysyä.."
"Maataossektorilta kerätään n. 6 miljardia veroja ja 4 miljardia ALVI päälle, "
Kun 5,5 miljardin liikevaihdosta maksavat 6 miljardia veroja... Siihen ei joka poika pystykään...
Lisäksi on huomattava mistä tuo linkissäkin mainittu 5,5 miljardia koostuu?
Kasvinviljelytuotto 0,658 miljardia josta ovat menee kotieläintiloille
Kotieläintuotto 1,851 miljardia
Kasvihuone- ja avomaatuotto 0,596
Yhteensä siis 3,105 miljardia.
Ja sitten tuet, 2,0 miljardia.
Se on muuten kumma juttu kun maataloudessa osataan esittää huonot luvut silloin kun yritetään kertao että kuinka huonosti menee ja vingutaan lisää tukia tai lisää hintaa? Ja sitten yritetään jollakin ihme konstilla todistella miten saman aikaisesti ollaan yhteiskunnan tukipylväitä ja maksetaan verojakin niin että valtio kaatuisi justiinsa jos maanviljelijät ei sitä veroilla rahoittaisi?
Tässä nimittäin asiasta MTTn näkemys:
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/mtt/mtt/ajankohtaista/Uutisarkisto/2010/Maataloustuloon%20pudotus%20-%20alam%C3%A4ke%C3%A4%20l%C3%A4hes%20kolmannes%20kolmessa%20vuodessa
"MTT arvioi, että maa- ja puutarhataloustuotteiden myyntituloista kertyy tänä vuonna yhteensä 2,2 miljardia euroa eli viisi prosenttia vähemmän kuin viime vuonna. Kotieläintuotannon osuus myyntituloista on runsaat 67 prosenttia, kasvinviljelyn vajaat 15 prosenttia ja puutarhatalouden runsaat 18 prosenttia. Maa- ja puutarhatalouden saama tukisumma pysyy viime vuoden tasolla noin 1,9 miljardissa eurossa. "
Siis vuonna 2010. Samasta lähteestä eli MTTltä peräisin oleva taulukko
http://www.ruokatieto.fi/Suomeksi/Ruokafaktaa/Tietohaarukka/Maatalous/Maatalouden_tuotto
taas kertoo että 2010 myyntituotot ovat 2,940 miljardia. Että siitä vaan valitsemaan... Tarkoitukseen sopivia lukuja...
Tuon
http://www.ruokatieto.fi/WebRoot/1037172/sisaltosivu.aspx?id=1173386
mukaisen 1% MKTstä uutisoi mm Maaseudun Tulevaisuus että eiköhän se luotettavuudessa jonkun palstahörhön päihitä?teille vajaaälyisille, viljelijälle 0,65 miljardia, tuotantopanoksiin 4,9 miljardia, elintarviketeollisuudelle 5 miljardia, kaupalle 5 miljardia, VEROTTAJALLE 10 MILJARDIA, siinä se..
- Aika velikultia...
Yksinkertaisemmin, kirjoitti:
teille vajaaälyisille, viljelijälle 0,65 miljardia, tuotantopanoksiin 4,9 miljardia, elintarviketeollisuudelle 5 miljardia, kaupalle 5 miljardia, VEROTTAJALLE 10 MILJARDIA, siinä se..
Noi maanviljelijät...
Pistävät taloudenkin lait ihan uusiksi...
Saadaan omista tuotteista markkinoilta 2,3 miljardia euroa. Saadaan tukia 1,9 miljardia, yhteensä tulot 4,2 miljardia.'
Ja on silti vielä varaa ostaa 4,9 miljardin tuotantopanokset...
Aika velikultia... Tosiaankin... Ja se vastaus??? kirjoitti:
Kysymyshän oli että paljonko prosentteina MELAn rahoituksesta on tuo yllä mainostamasi maksu ja paljonko on sitten valtion osuus.
Sitten jatketaan keskustelua aiheesta kun on tuohon olennaiseen kysymykseen saatu vastaus.
Missäs Pystyyn_kuollut on kun yleensä esiintyy niin tietävänä?"Työttömyysvakuutusrahasto osallistuu työeläkkeistä aiheutuviin kustannuksiin omalla maksuosuudellaan. Lisäksi valtio maksaa kolmanneksen merimieseläkkeiden kustannuksista sekä yrittäjien ja maatalousyrittäjien eläkemenoista osuudet, joihin perityt vakuutusmaksut eivät riitä. Valtion talousarviosta rahoitetaan myös 60 prosenttia kunkin vuoden VAEL-eläkemenosta."
http://www.etk.fi/fi/service/lakisääteiset_työeläkemaksut/277/lakisääteiset_työeläkemaksut
Tuon mukaan siis ilmeisesti jonkin verran kassatäydennyksiä, mutta ei mitään laissa erikseen määrättyä osuutta kuten merimiehille.- Ja hah!
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
"Työttömyysvakuutusrahasto osallistuu työeläkkeistä aiheutuviin kustannuksiin omalla maksuosuudellaan. Lisäksi valtio maksaa kolmanneksen merimieseläkkeiden kustannuksista sekä yrittäjien ja maatalousyrittäjien eläkemenoista osuudet, joihin perityt vakuutusmaksut eivät riitä. Valtion talousarviosta rahoitetaan myös 60 prosenttia kunkin vuoden VAEL-eläkemenosta."
http://www.etk.fi/fi/service/lakisääteiset_työeläkemaksut/277/lakisääteiset_työeläkemaksut
Tuon mukaan siis ilmeisesti jonkin verran kassatäydennyksiä, mutta ei mitään laissa erikseen määrättyä osuutta kuten merimiehille.Katsohan tuolta
http://www.mela.fi/Vuosikertomus11/Tilinpaatos2011.pdf
ja keskustellaan sitten sen jälkeen jos vielä olet sitä mieltä että "jonkun verran kassatäydennyksiä"... - Valehtelet,
Aika velikultia... kirjoitti:
Noi maanviljelijät...
Pistävät taloudenkin lait ihan uusiksi...
Saadaan omista tuotteista markkinoilta 2,3 miljardia euroa. Saadaan tukia 1,9 miljardia, yhteensä tulot 4,2 miljardia.'
Ja on silti vielä varaa ostaa 4,9 miljardin tuotantopanokset...
Aika velikultia... Tosiaankin...viljelijä saa tuotteistaan 5,5 miljardia, tuotantopanoksiin 4,9 miljardia, maataloustuloksi jää 0,65 miljardia, mitä kohtaa et ymmärtänyt ?
- Munaa puuttui...
Ja hah! kirjoitti:
Katsohan tuolta
http://www.mela.fi/Vuosikertomus11/Tilinpaatos2011.pdf
ja keskustellaan sitten sen jälkeen jos vielä olet sitä mieltä että "jonkun verran kassatäydennyksiä"...Ei löytynyt kaverilta munaa... Tosin ei se ole ihmekään kun katsotaan luvut MELAn tilinpäätöksestä...
Vakuutusmaksutulo ja lakisääteiset rahoitusosuudet 183.698.424,24
Valtion osuus 662.016.770,15
Kansaneläkelaitoksen osuus 12.267.262,66
Yhteensä 857.982.457,20
Valtion osuus on siis 77% MELAn tuloista. Että sellainen "jonkin verran kassatäydennys"... - Mitä kysyitkään ?
Munaa puuttui... kirjoitti:
Ei löytynyt kaverilta munaa... Tosin ei se ole ihmekään kun katsotaan luvut MELAn tilinpäätöksestä...
Vakuutusmaksutulo ja lakisääteiset rahoitusosuudet 183.698.424,24
Valtion osuus 662.016.770,15
Kansaneläkelaitoksen osuus 12.267.262,66
Yhteensä 857.982.457,20
Valtion osuus on siis 77% MELAn tuloista. Että sellainen "jonkin verran kassatäydennys"...Valtion eläkkeet
Valtion palveluksen perusteella myönnetyt eläkkeet, kuntoutustuet ja perhe-eläkkeet 2 684 808 000
Kunnan, seurakunnan ja yksityisen palveluksen perusteella myönnetyt eläkkeet, kuntoutustuet, perhe-eläkkeet sekä valtionapulaitosten vastaavat eläkkeet 1 078 617 000
Kansanedustajien eläkkeet ja perhe-eläkkeet 12 798 000
Liikelaitosten ja liiketoimintaa harjoittavien valtion virastojen ja laitosten eläkkeet, kuntoutustuet ja perhe-eläkkeet 49 151 000
Valtion eläketurvan piiriin kuuluville henkilöille myönnetyt kuntoutusetuudet 3200 000
15. Eläkkeet (arviomääräraha)
Momentille myönnetään 3 828 574 000 euroa".
http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2011/he_2011.html
Tälle vuodelle yli nelja miljardia ja siinä on vain valrtion maksamat, kuntapuolelta tulee toinen mokoma..
Valtion palveluksen perusteella myönnetyt eläkkeet, kuntoutustuet ja perhe-eläkkeet 4 098 663 000 Ja hah! kirjoitti:
Katsohan tuolta
http://www.mela.fi/Vuosikertomus11/Tilinpaatos2011.pdf
ja keskustellaan sitten sen jälkeen jos vielä olet sitä mieltä että "jonkun verran kassatäydennyksiä"...Linkkisi ei aukea ainakaan minun pdf-katseluohjelmallani. Eipä silti, en osaisi silti tehdä jostain tilinpäätöksistä tuollaisia johtopäätöksiä kuin sinä. Enemmän luotan Eläketurvakeskuksen nettisivujen kertomaan.
- Munaa puuttui...
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Linkkisi ei aukea ainakaan minun pdf-katseluohjelmallani. Eipä silti, en osaisi silti tehdä jostain tilinpäätöksistä tuollaisia johtopäätöksiä kuin sinä. Enemmän luotan Eläketurvakeskuksen nettisivujen kertomaan.
Aukeaisikohan kaikkitietävälle tuo:
http://www.mela.fi/Tietoa-Melasta/Esittely/Rahoitus
"Valtio osallistuu kustannuksiin
Maatalousyrittäjien eläkelaitoksen tarjoama eläke- ja tapaturmavakuutusturva on asiakkaille edullista. Melan maksamista eläkkeistä ja etuuksista (pois lukien maatalouslomitus) valtion maksuosuus on 71prosenttia, maatalousyrittäjien 20 prosenttia ja muiden eläkelaitosten 9 prosenttia. Sijoitusten tuotolla katetaan yksi prosentti kuluista.
Melan vuosibudjetti on yli miljardi euroa (1 204 miljoonaa euroa vuonna 2011). Yli miljardin euron vuosibudjetista
valtio myöntää eläkkeiden ja muiden etuuksien hoitamiseen 772 miljoonaa euroa
valtio myöntää maatalouslomituksen hoitamiseen 225 miljoonaa euroa
maatalousyrittäjät maksavat vakuutusmaksuina 184 miljoonaa euroa"
Niin että mikä se on se valtion maksuosuus??? Munaa puuttui... kirjoitti:
Aukeaisikohan kaikkitietävälle tuo:
http://www.mela.fi/Tietoa-Melasta/Esittely/Rahoitus
"Valtio osallistuu kustannuksiin
Maatalousyrittäjien eläkelaitoksen tarjoama eläke- ja tapaturmavakuutusturva on asiakkaille edullista. Melan maksamista eläkkeistä ja etuuksista (pois lukien maatalouslomitus) valtion maksuosuus on 71prosenttia, maatalousyrittäjien 20 prosenttia ja muiden eläkelaitosten 9 prosenttia. Sijoitusten tuotolla katetaan yksi prosentti kuluista.
Melan vuosibudjetti on yli miljardi euroa (1 204 miljoonaa euroa vuonna 2011). Yli miljardin euron vuosibudjetista
valtio myöntää eläkkeiden ja muiden etuuksien hoitamiseen 772 miljoonaa euroa
valtio myöntää maatalouslomituksen hoitamiseen 225 miljoonaa euroa
maatalousyrittäjät maksavat vakuutusmaksuina 184 miljoonaa euroa"
Niin että mikä se on se valtion maksuosuus???Okei, hyvä että tuollainen tieto löytyi. Perusteet ovat tässä:
"Vaikka yrittäjäeläkemaksu on sama kuin keskimääräinen TyEL-maksu , ikärakenteen takia rahastoja ei ole kertynyt. Siksi valtio osallistuu yrittäjien eläkekustannuksiin. Maatalousyrittäjien eläkkeistä valtio rahoittaa suurimman osan, koska eläkkeensaajia on paljon enemmän kuin työikäisiä maatalousyrittäjiä."
http://www.tyoelake.fi/Page.aspx?Section=39138
Silti todistamatta jäi sinultakin Mielipidepankin teesi: "Suomalaista eläkejärjestelmää rahoittavat työantajat ja työntekijät. Eläkkeitä ei siis normaalisti makseta veronmaksajien piikkiin. Maatalousyrittäjien eläkkeet ovat tästä poikkeus. Ne menevät veronmaksajien piikkiin."
Kuten jo eilen kävi ilmi, myös maatalousyrittäjät osallistuvat eläkkeidensä rahoitukseen. Noista perusteista käy ilmi, että valtio osallistuu yrittäjien ja maatalousyrittäjien eläkekassojen rahoittamiseen siksi, että noiden ryhmien ikärakenne on poikkeuksellinen. Lähtökohtaisesti voidaan siis olettaa, että nykyinen yrittäjä- ja viljelijäsukupolvi rahoittaa tulevat eläkkeensä kokonaan itse.
Merimiehistä sen sijaan todetaan ilman perusteita vain "Merimieseläkkeissä valtio osallistuu suoranaisesti eläkkeiden rahoitukseen noin kolmanneksella." Saattaa olla, että merimiestenkin osalta perusteet valtionrahoitukselle on sama mikä yrittäjillä ja maatalousyrittäjilä. Tai sitten johtuu jostain muusta, ehkä Niilo Wällärin ajoista asti.- niku,
punikkiruunanalla taas.. taitaa olla noita aatuja joita täällä suomes nostelee päätään, mitään yrittäjää ei voi verrata maajussien yrittämiseen maajussi elelee yhteiskunnan siivellä, muut yrittäjät omillaan, oikeet yrittäjät makselee maajussien makoilut ja tuet joita muut ei saa, jos saavat niin maksavat veroina takaisin moninkertasena, sillä maajussi ei maksa takasin veroina mitään kun maajussilla on vain työtulo jonka kautta makselevat nolla euroo veroja todella pummin touhua näillä pummeil..
- Joka yritys???
"Joka helvetin yritys saa aivan samanlaisia verohelpotuksia ja investointitukia tässäkin maassa. Miksi maatalous olisi poikkeus? "
Ja katin kontit!
https://www.op.fi/op/yritysasiakkaat/maatalousyrittajan-palvelut/investointien-rahoitustuki/kotielainrakennukset?cid=150946121&srcpl=3
Haeppa mulle se joku muu yritys joka saa vaikkapa metallihalliin 40% avustusta ja sen päälle korkotukilainaa avustuksen ollessa luokkaa 50-70% investoinnista!
Kyllä maatalous on melkoinen poikkeus... Onneksi... Muuten olisimme konkurssissa jos ei olisi oikeita kannattavia yrityksiä...- Vitunkissat
Joka helvetin nakkikioskille rakennetaan kunnan toimesta halli, josta nämä maksavat nimellistä vuokraa. Jos firma kämähtää nurin, jää halli velkoineen kunnan kontolle.
Joten älä jauha mullepaskaa... - Ketunvissat?
Vitunkissat kirjoitti:
Joka helvetin nakkikioskille rakennetaan kunnan toimesta halli, josta nämä maksavat nimellistä vuokraa. Jos firma kämähtää nurin, jää halli velkoineen kunnan kontolle.
Joten älä jauha mullepaskaa...Ja missähän näin on? Muistan aikanaan erään entisen Helsingin ylipormestarin lausuman kun häneltä joku yrittäjä kysyi että josko Helsinki voisi osallistua johonkin hallin rahoitukseen: Helsinki ei kaipaa yrityksiä jotka eivät tulee omillaan toimeen.
Jossain kepulandiassa tietty voi olla toisin, siellä kun saadaan muualta tulevia valtionapuja ihan toiseen malliin kuin Helsingissä... - Tuki suusi
Ketunvissat? kirjoitti:
Ja missähän näin on? Muistan aikanaan erään entisen Helsingin ylipormestarin lausuman kun häneltä joku yrittäjä kysyi että josko Helsinki voisi osallistua johonkin hallin rahoitukseen: Helsinki ei kaipaa yrityksiä jotka eivät tulee omillaan toimeen.
Jossain kepulandiassa tietty voi olla toisin, siellä kun saadaan muualta tulevia valtionapuja ihan toiseen malliin kuin Helsingissä...yhteisöveroa täältä kerätään yrityksiltä sinne Helsinkiin ja kun siitä osa palautetaan se muuttuukin köyhäin avuksi
- Harhakäsitys...
Tuki suusi kirjoitti:
yhteisöveroa täältä kerätään yrityksiltä sinne Helsinkiin ja kun siitä osa palautetaan se muuttuukin köyhäin avuksi
Kun lukee tuon
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10452292#comment-0
niin normaalilla älyllä varustettu henkilö tajuaa että jos yrityksellä on toimintaa vain Taka-Hikiällä niin sen yhteisövero päätyy 100% Taka-Hikiälle, senttiäkään ei päädy Helsinkiin.
Ongelmahan on siinä että siellä Taka-Hikiällä ei ole niitä yrityksiä joten sinne täytyy lappaa suokuokalla rahaa muualta... - Valehtelet,
Harhakäsitys... kirjoitti:
Kun lukee tuon
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10452292#comment-0
niin normaalilla älyllä varustettu henkilö tajuaa että jos yrityksellä on toimintaa vain Taka-Hikiällä niin sen yhteisövero päätyy 100% Taka-Hikiälle, senttiäkään ei päädy Helsinkiin.
Ongelmahan on siinä että siellä Taka-Hikiällä ei ole niitä yrityksiä joten sinne täytyy lappaa suokuokalla rahaa muualta...yhteisövero maksetaan sinne missä yhtiön pääpaikka on, maakunnista toki rahat kerätään että keskukset voi pitää yllä hulppeaa elintasoaan..
- Harhakäsitys...
Valehtelet, kirjoitti:
yhteisövero maksetaan sinne missä yhtiön pääpaikka on, maakunnista toki rahat kerätään että keskukset voi pitää yllä hulppeaa elintasoaan..
Et sitten ollut normaalilla älyllä varustettu?
Vai menikö tuo
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10452292#comment-0
yli ymmärryksen? Siinä oli aika hyvin selitetty miten yhteisöveron jako menee, ei suinkaan päädy sinne missä on yhiön pääpaikka...
Mutta onhan sitä kiva tupailloissa propagangana jauhaa että "Helsinki vie kaikki yhteisöveron tuotot kun pääkonttorit on siellä". Joka on siis täyttä bullshittiä sitä ihteensä. - Vedä käteen,
Harhakäsitys... kirjoitti:
Et sitten ollut normaalilla älyllä varustettu?
Vai menikö tuo
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10452292#comment-0
yli ymmärryksen? Siinä oli aika hyvin selitetty miten yhteisöveron jako menee, ei suinkaan päädy sinne missä on yhiön pääpaikka...
Mutta onhan sitä kiva tupailloissa propagangana jauhaa että "Helsinki vie kaikki yhteisöveron tuotot kun pääkonttorit on siellä". Joka on siis täyttä bullshittiä sitä ihteensä.vai voitko selittää missä vaiheessa tämä maakunnista yrityksiltä kerätty yhteisövero muuttuu köyhäin avuksi jota jaetaan maakuntiin ?
- Harhakäsitys...
Vedä käteen, kirjoitti:
vai voitko selittää missä vaiheessa tämä maakunnista yrityksiltä kerätty yhteisövero muuttuu köyhäin avuksi jota jaetaan maakuntiin ?
Sen sijasta että alat törkeästi nimittelemään niin opettele lukemaan ja ymmärtämään lukemasi. Sen jälkeen kun luet tuon
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10452292#comment-0
niin siitä kyllä selviää miten yhteisövero jakautuu. Eli vaikkapa jos yrityksellä on paperitehdas Kemissä jossa on töissä 450 henkeä ja pääkonttori Helsingissä jossa on töissä 50 henkeä niin Kemi saa tämän yrityksen yhteisöveron tuotosta 90% ja Helsinki 10%. Henkilömäärien suhteessa. Helsinki ei suinkaan saa yhteisöveron tuotosta 100% sillä perusteella että pääkonttori on siellä. Tuotto jakaantuu maakuntiin siinä suhteessa kuin maakunnissa on yritysten työntekijöitä.
Sitten kun ruvetaan jakamaan rahaa yli tuon suhteen niin sittenhän se menee sinne köyhäinavun puolelle... Niinkuin valitettavan monen maakunnan kunnan osalta on asian laita... - Kuse huiluun..
Harhakäsitys... kirjoitti:
Sen sijasta että alat törkeästi nimittelemään niin opettele lukemaan ja ymmärtämään lukemasi. Sen jälkeen kun luet tuon
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10452292#comment-0
niin siitä kyllä selviää miten yhteisövero jakautuu. Eli vaikkapa jos yrityksellä on paperitehdas Kemissä jossa on töissä 450 henkeä ja pääkonttori Helsingissä jossa on töissä 50 henkeä niin Kemi saa tämän yrityksen yhteisöveron tuotosta 90% ja Helsinki 10%. Henkilömäärien suhteessa. Helsinki ei suinkaan saa yhteisöveron tuotosta 100% sillä perusteella että pääkonttori on siellä. Tuotto jakaantuu maakuntiin siinä suhteessa kuin maakunnissa on yritysten työntekijöitä.
Sitten kun ruvetaan jakamaan rahaa yli tuon suhteen niin sittenhän se menee sinne köyhäinavun puolelle... Niinkuin valitettavan monen maakunnan kunnan osalta on asian laita...VASTAA KYSYMYKSEEN, ÄLÄKÄ KIEROILE ! VAI ETKÖ YMMÄRRÄ SITÄ ?
vai voitko selittää missä vaiheessa tämä maakunnista yrityksiltä kerätty yhteisövero muuttuu köyhäin avuksi jota jaetaan maakuntiin ? - Huse kuiluun...
Kuse huiluun.. kirjoitti:
VASTAA KYSYMYKSEEN, ÄLÄKÄ KIEROILE ! VAI ETKÖ YMMÄRRÄ SITÄ ?
vai voitko selittää missä vaiheessa tämä maakunnista yrityksiltä kerätty yhteisövero muuttuu köyhäin avuksi jota jaetaan maakuntiin ?Kyllä ymmärsin kysymyksen ja vastasinkin jo siihen tuossa yllä. Ilmeisesti kapasiteetti ei riittänyt tajuamaan vastausta?
- Eli et
Huse kuiluun... kirjoitti:
Kyllä ymmärsin kysymyksen ja vastasinkin jo siihen tuossa yllä. Ilmeisesti kapasiteetti ei riittänyt tajuamaan vastausta?
pysty vastaamaan se oli toki odotettua..
- Toistoa...
Eli et kirjoitti:
pysty vastaamaan se oli toki odotettua..
Tuossahan se oli jokaiselle lukutaitoiselle vastattuna:
"Tuotto jakaantuu maakuntiin siinä suhteessa kuin maakunnissa on yritysten työntekijöitä.
Sitten kun ruvetaan jakamaan rahaa yli tuon suhteen niin sittenhän se menee sinne köyhäinavun puolelle... Niinkuin valitettavan monen maakunnan kunnan osalta on asian laita... "
Ihan selvää suomea. - Suomea tämäkin !
Toistoa... kirjoitti:
Tuossahan se oli jokaiselle lukutaitoiselle vastattuna:
"Tuotto jakaantuu maakuntiin siinä suhteessa kuin maakunnissa on yritysten työntekijöitä.
Sitten kun ruvetaan jakamaan rahaa yli tuon suhteen niin sittenhän se menee sinne köyhäinavun puolelle... Niinkuin valitettavan monen maakunnan kunnan osalta on asian laita... "
Ihan selvää suomea.VASTAA KYSYMYKSEEN, ÄLÄKÄ KIEROILE ! VAI ETKÖ YMMÄRRÄ SITÄ ?
vai voitko selittää missä vaiheessa tämä maakunnista yrityksiltä kerätty yhteisövero muuttuu köyhäin avuksi jota jaetaan maakuntiin ? - 10+12
Suomea tämäkin ! kirjoitti:
VASTAA KYSYMYKSEEN, ÄLÄKÄ KIEROILE ! VAI ETKÖ YMMÄRRÄ SITÄ ?
vai voitko selittää missä vaiheessa tämä maakunnista yrityksiltä kerätty yhteisövero muuttuu köyhäin avuksi jota jaetaan maakuntiin ?Siinä vaiheessa kun tämä raha ei enää riitä elättämään kepukuntia, vaan ne tarvitsevat lisää rahaa, tämä raha siirretään kaupungeista kerätyistä veroista maaseutukunnille. Sitä kutsutaan kuntien valtionosuuksien tasaukseksi. Eniten sitä saa Merijärvi joka on myös kepulaisin kunta, toiseksi eniten Ranua joka on myös kepulaisenemmistöinen kunta. Yhteistä näille köyhänavunsaajille on että niiden talouden on sekoittanut kepu.
- Ei siis vastausta ?
10+12 kirjoitti:
Siinä vaiheessa kun tämä raha ei enää riitä elättämään kepukuntia, vaan ne tarvitsevat lisää rahaa, tämä raha siirretään kaupungeista kerätyistä veroista maaseutukunnille. Sitä kutsutaan kuntien valtionosuuksien tasaukseksi. Eniten sitä saa Merijärvi joka on myös kepulaisin kunta, toiseksi eniten Ranua joka on myös kepulaisenemmistöinen kunta. Yhteistä näille köyhänavunsaajille on että niiden talouden on sekoittanut kepu.
VASTAA KYSYMYKSEEN, ÄLÄKÄ KIEROILE ! VAI ETKÖ YMMÄRRÄ SITÄ ?
vai voitko selittää missä vaiheessa tämä maakunnista yrityksiltä kerätty yhteisövero muuttuu köyhäin avuksi jota jaetaan maakuntiin ? - törsäke..
mikä muu yritys saa vapaa ajantukia haeppa törsäke tuohon vastaus...
- Keskustaporvari
Mutta onko Mielipidepankki laskenut koskaan sitä, miten paljon me palkansaajat saamme tukea, kun meidän palkkaa verrataan "maailmanmarkkinahintaisten" palkansaajien palkkoihin? En uskalla edes ajatella, miten paljon meikäläistä halvempia hitsareita Kiinasta saisi, kunhan heidän vain annettaisiin vapaasti tulla Suomeen töihin tekemään töitä sellaisella palkalla, jolla he suinkin vain suostuisivat töitä tekemään.
Kun noin innokkaasti täällä kirjoittelet näistä maataloustuista, niin oletko ihan varma, että viestisi välittyy ministereiden ja hallituspuolueiden kansanedustajien tietoon?- On se laskettu,
palkansaajat saavat tukea smalla perusteella kuin maataloustuki lasketaan niin n 80 miljardia joka vuosi..
Palkansaajat eivät saa valtiolta yhtään suoria tukia. Työvoima voi vapaasti liikkua EU-alueella. Palkansaajat saavat palkkatukea sen kautta, että meillä on mahdollista vaikeuttaa oleskelulupanormeilla työperäistä maahanmuuttoa. Sen sijaan suomalaisille yrityksillä ei ole esteitä muuttaa johonkin halpatyömaahan.
Monet yritykset palkkaavat edelleen kotimaista työvoimaa, vaikka paljon halvempaa olisi saatavilla esim. itäisen Euroopan EU-maista. Tämä on yritysten päätösvallassa ja kaiketi he luottavat suomalaisen työvoiman osaamiseen. Yrityksille merkitseen nimittäin myös työn jälki ja laatu jotain. Hitsareita saa halvemmalla kuin Suomesta paljon lähempääkin EU-maista ja onhan heitä palkattukin. Joillakin aloilla kuten siivouksessa kehitys johtaakin tähän ja suomalaiset sijoittuvat yhä enemmän yliopisto- ja korkeakoulutasoista koulutusta edellyttäviin ammetteihin.
Saattaa viesti välittyäkin ministereille ym. Tärkeää on kuitenkin välittää viestiä myös kansalaistasolle, sillä he valitsevat kansanedustajat Suomeen.
Ehdotit muuten joskus aiemmin, että 3 miljardia maataloustukia riittäisi Suomeen. Olen samaa mieltä, että siihen tasoon voitaisiin alentaminen ensin tähdätä. Kansallisen tuen poistolla oltaisiin jo aika lähellä.- Valehtelet..
Mielipidepankki kirjoitti:
Palkansaajat eivät saa valtiolta yhtään suoria tukia. Työvoima voi vapaasti liikkua EU-alueella. Palkansaajat saavat palkkatukea sen kautta, että meillä on mahdollista vaikeuttaa oleskelulupanormeilla työperäistä maahanmuuttoa. Sen sijaan suomalaisille yrityksillä ei ole esteitä muuttaa johonkin halpatyömaahan.
Monet yritykset palkkaavat edelleen kotimaista työvoimaa, vaikka paljon halvempaa olisi saatavilla esim. itäisen Euroopan EU-maista. Tämä on yritysten päätösvallassa ja kaiketi he luottavat suomalaisen työvoiman osaamiseen. Yrityksille merkitseen nimittäin myös työn jälki ja laatu jotain. Hitsareita saa halvemmalla kuin Suomesta paljon lähempääkin EU-maista ja onhan heitä palkattukin. Joillakin aloilla kuten siivouksessa kehitys johtaakin tähän ja suomalaiset sijoittuvat yhä enemmän yliopisto- ja korkeakoulutasoista koulutusta edellyttäviin ammetteihin.
Saattaa viesti välittyäkin ministereille ym. Tärkeää on kuitenkin välittää viestiä myös kansalaistasolle, sillä he valitsevat kansanedustajat Suomeen.
Ehdotit muuten joskus aiemmin, että 3 miljardia maataloustukia riittäisi Suomeen. Olen samaa mieltä, että siihen tasoon voitaisiin alentaminen ensin tähdätä. Kansallisen tuen poistolla oltaisiin jo aika lähellä."Miksi suomalaisen maataloustuotteen hintaa saa verrata maailman halvimpiin maataloustuotteisiin ja sanoa ,että erotus on kaikki tukea maataloudelle. Mutta suomalaisten palkkoja ei saa verrata kiinalaisten eikä edes virolaisten palkkoihin puhumattakaan ,että erotus olisi jotain tukea suomalaiselle duunarille. Moderni tehdashan voi olla jopa Kiinassa joten tuottavuuteen ei kannata vedota."
Valehtelet.. kirjoitti:
"Miksi suomalaisen maataloustuotteen hintaa saa verrata maailman halvimpiin maataloustuotteisiin ja sanoa ,että erotus on kaikki tukea maataloudelle. Mutta suomalaisten palkkoja ei saa verrata kiinalaisten eikä edes virolaisten palkkoihin puhumattakaan ,että erotus olisi jotain tukea suomalaiselle duunarille. Moderni tehdashan voi olla jopa Kiinassa joten tuottavuuteen ei kannata vedota."
Luetun ymmärtämisessäsi lienee jotain vialla. Kuten kirjoitin suomalaiset palkansaajat saavat palkkatukea yrityksiltä silloin, kun ne palkkaavat suomalaista työvoimaa eikä niillä ole mahdollisuus palkata EUn ulkopuolista työvoimaa. Virolaisia ei voi tähän laskea mukaan, koska Viro kuuluu EUhun ja työvoiman vapaa liikkuvuus koskee sitäkin.
- Mielitollo,
Mielipidepankki kirjoitti:
Luetun ymmärtämisessäsi lienee jotain vialla. Kuten kirjoitin suomalaiset palkansaajat saavat palkkatukea yrityksiltä silloin, kun ne palkkaavat suomalaista työvoimaa eikä niillä ole mahdollisuus palkata EUn ulkopuolista työvoimaa. Virolaisia ei voi tähän laskea mukaan, koska Viro kuuluu EUhun ja työvoiman vapaa liikkuvuus koskee sitäkin.
heittäytyy tyhmäksi, normaalijärkinen kyllä ymmärtää mitä alla olevassa sanotaan..
"Miksi suomalaisen maataloustuotteen hintaa saa verrata maailman halvimpiin maataloustuotteisiin ja sanoa ,että erotus on kaikki tukea maataloudelle. Mutta suomalaisten palkkoja ei saa verrata kiinalaisten eikä edes virolaisten palkkoihin puhumattakaan ,että erotus olisi jotain tukea suomalaiselle duunarille. Moderni tehdashan voi olla jopa Kiinassa joten tuottavuuteen ei kannata vedota." - pöllö törsäke..
Keskusta porvarille, miten mahtaa olla tanskan kinkut kun niitä ei suomeen tuora niin mitenkäpimittelette näitä asioita hullu olet, kiinasta olis korkee aika tuoda viljelijöitä tänne suomeen viljeleen valtion maita päästäs näistä suomen pummeista halpaan ruokaan käsiksi.
Suorastaan naurettavaa höpötystä on esittää joitakin laskennallisia tukia maataloustueksi. Se on yhtä naurettava asia kuin kiinteistövero tai perintövero. Kaikki verot, jotka perustuvat hypoteettisiin laskelmiin pitäisi kieltää, suorastaan kriminalisoida. Tällä hypoteeseihin perustuvalla verotuksella voitaisiin yhtä hyvin verottaa vaikka ihmisten taivasosuuksia, koska hyville ihmisille niistäkin on katsottavissa koituvan etua siinä missä kiinteistöstäkin. Ikikoti sitä paitsi tarjoaisi verottajalle oikein päättymättömän kassavirran. Sen sijaan, että maataloustuki poistettaisiin, maatalous pitäisi säätää verovapaaksi, kuten Kiinassa käsittääkseni asian laita jo onkin.
Maatalouden nostaminen joksikin erityiseksi tuensaajan kohteeksi on silkkaa tarkoitushakuisuutta, kapitalistien kateudesta kumpuavaa ahneutta. Joskus suorastaan kapitalistien hädästä nouseva parahdus, kuten tätä nykyä, kun koko kapitalistinen järjestelmä uhkaa pyllähtää omaan nerokkuuteensa. Kun ensin sössitään talous kuralle, niin silloin niitä maksumiehiä etsitään tavallisesti köyhistä piruparoista, joiden pitäisi sitten pelastaa vellit housuissa inisevä kapitalisti.
Oma lukunsa ovat sitten valtion virkamiehet, joiden pääasiallinen tehtävä on tässä tilanteessa toimia kapitalistin bulvaanina suureen ääneen messuamalla säästöjen tarpeellisuudesta, suorastaan välttämättömyydestä tai muuten tipahtaa taivas niskaan tai koittaa sellaiset ajat, että tuomiopäiväkin on pientä siihen verrattuna, että kapitalistinen, maanpäällistä paratiisia luova ja ylläpitävä järjestelmä romahtaa.
Näiltä maataloustukia havittelevilta on tainnut suorastaan unohtua se millä summilla tätä nykyä tuetaan kapitalistisia rahoituslaitoksia ja mitä seuraamuksia sillä on yhteiskunnille, ihmisille ja kaikelle elämiselle ylipäätään. Mutta eihän tämä mikään ihme ole, rahakasan päällä köllötellessä suurin huoli on tietenkin se, ettei rahakasa vain romahda alta. Oma lukunsa ovat sitten ne, jotka eivät maailman menosta muutoinkaan mitään ymmärrä. Osa tästäkin porukasta kuvittelee olevansa peräti kapitalisti.Kyllä laskennalliset tuet ovat ihan samanlaista tukea kuin muutkin. Suomalainen monopoliyritys Alko saa esim. tällaista tukea, kun sillä on yksinoikeus myydä Suomessa muita alkoholijuomia paitsi keskiolutta ja miedompaa siideriä. Alko kykeni pitämään hintatason korkeana ennen Viron liittymistä EUhun. Se sai siis ennen sitä paljon tällaista laskennallista tukea, joka oli käytännössä ihan oikeita euroja.
Kun Virosta tuli EUn jäsen, Alko joutui alentamaan hintojaan. Suomalaiset osaavat nimittäin laskea. Jos on tarkoitus joka tapauksessa ostaa alkoholijuomia, Viron reissu maksaa nopeasti itse itsensä takaisin jo muutaman putelin hankinnalla.- 80 miljardia
Mielipidepankki kirjoitti:
Kyllä laskennalliset tuet ovat ihan samanlaista tukea kuin muutkin. Suomalainen monopoliyritys Alko saa esim. tällaista tukea, kun sillä on yksinoikeus myydä Suomessa muita alkoholijuomia paitsi keskiolutta ja miedompaa siideriä. Alko kykeni pitämään hintatason korkeana ennen Viron liittymistä EUhun. Se sai siis ennen sitä paljon tällaista laskennallista tukea, joka oli käytännössä ihan oikeita euroja.
Kun Virosta tuli EUn jäsen, Alko joutui alentamaan hintojaan. Suomalaiset osaavat nimittäin laskea. Jos on tarkoitus joka tapauksessa ostaa alkoholijuomia, Viron reissu maksaa nopeasti itse itsensä takaisin jo muutaman putelin hankinnalla.sii palkansaajille "palkkatukea"..
"Miksi suomalaisen maataloustuotteen hintaa saa verrata maailman halvimpiin maataloustuotteisiin ja sanoa ,että erotus on kaikki tukea maataloudelle. Mutta suomalaisten palkkoja ei saa verrata kiinalaisten eikä edes virolaisten palkkoihin puhumattakaan ,että erotus olisi jotain tukea suomalaiselle duunarille. Moderni tehdashan voi olla jopa Kiinassa joten tuottavuuteen ei kannata vedota." - kepu=roistoja
80 miljardia kirjoitti:
sii palkansaajille "palkkatukea"..
"Miksi suomalaisen maataloustuotteen hintaa saa verrata maailman halvimpiin maataloustuotteisiin ja sanoa ,että erotus on kaikki tukea maataloudelle. Mutta suomalaisten palkkoja ei saa verrata kiinalaisten eikä edes virolaisten palkkoihin puhumattakaan ,että erotus olisi jotain tukea suomalaiselle duunarille. Moderni tehdashan voi olla jopa Kiinassa joten tuottavuuteen ei kannata vedota."Yritys maksaa työntekijöille palkkaa saamansa työpanoksen mukaan. Eli työn tuottavuuden mukaan.
Kyllä suomalaisen palkkaa saa verrata Kiinalaisen palkkaan, ja verrataankin. Moni suomalainen yritys onkin siirtänyt tuotantoa mm. Kiinaan, kuitenkaan Suomen valtio ei tue suomalaisia työntekijöitä palkkojen erotuksen verran, toisin kuin valtio tekae maataloustuotannossa jossa valtio maksaa tuon erotuksen.
Maataloutta siis tuetaan verovaroin mutta palkansaajia ei. - Sossuloinen ei
kepu=roistoja kirjoitti:
Yritys maksaa työntekijöille palkkaa saamansa työpanoksen mukaan. Eli työn tuottavuuden mukaan.
Kyllä suomalaisen palkkaa saa verrata Kiinalaisen palkkaan, ja verrataankin. Moni suomalainen yritys onkin siirtänyt tuotantoa mm. Kiinaan, kuitenkaan Suomen valtio ei tue suomalaisia työntekijöitä palkkojen erotuksen verran, toisin kuin valtio tekae maataloustuotannossa jossa valtio maksaa tuon erotuksen.
Maataloutta siis tuetaan verovaroin mutta palkansaajia ei.käsitä että kyllä palkatkin voidaan pudottaa maailmanmarkkinahintaisiksi ei siihen mitään estettä ole..
Mielipidepankki kirjoitti:
Kyllä laskennalliset tuet ovat ihan samanlaista tukea kuin muutkin. Suomalainen monopoliyritys Alko saa esim. tällaista tukea, kun sillä on yksinoikeus myydä Suomessa muita alkoholijuomia paitsi keskiolutta ja miedompaa siideriä. Alko kykeni pitämään hintatason korkeana ennen Viron liittymistä EUhun. Se sai siis ennen sitä paljon tällaista laskennallista tukea, joka oli käytännössä ihan oikeita euroja.
Kun Virosta tuli EUn jäsen, Alko joutui alentamaan hintojaan. Suomalaiset osaavat nimittäin laskea. Jos on tarkoitus joka tapauksessa ostaa alkoholijuomia, Viron reissu maksaa nopeasti itse itsensä takaisin jo muutaman putelin hankinnalla.Kaikki laskennallinen on laskennallista, ei mitään reaalista ja konkreettista. Siksi en kannata sellaisia verojakaan, jotka perustuvat arvioihin ja erilaisiin laskelmiin. Juuri kiinteistövero ja perintövero ovat tällaisia hirvityksiä, jotka pitäisi kiireimmiten kriminalisoida. Sitten vasta kun nämä laskennalliset kohteet jotakin tuottavat, voisi verottaja puuttua tähän realisoituneeseen tuloon, kohtuullisessa määrin tietysti.
Moni maatalousvihamielinen tiedemies, typerys ja muu saaliiseen jäänyt on yrittänyt laskea näitä maataloustukiakin mitä kummallisimmin menettelyin, jotka eivät perustu mihinkään järjelliseen ja konkreettiseen, vaan kerrassaan keksittyihin, imaginaarisiin tulkintoihin siitä, mitä maataloustuella tarkoitetaan. Samalla on unohdettu ne kaikki muut tuet, jotka ovat kerrassaan maataloustukea suuremmat. Näin ollen jo kaikki suhteellisuuskin on kadonnut tästä maataloutta mustamaalaavasta tukiaisölinästä.- tyksi..
80 miljardia kirjoitti:
sii palkansaajille "palkkatukea"..
"Miksi suomalaisen maataloustuotteen hintaa saa verrata maailman halvimpiin maataloustuotteisiin ja sanoa ,että erotus on kaikki tukea maataloudelle. Mutta suomalaisten palkkoja ei saa verrata kiinalaisten eikä edes virolaisten palkkoihin puhumattakaan ,että erotus olisi jotain tukea suomalaiselle duunarille. Moderni tehdashan voi olla jopa Kiinassa joten tuottavuuteen ei kannata vedota."miksei maatalouden tukia ja alkutotantoo saa verrata muitten maitten tukiin ja alkutuotantoo yhteen laskettuna summana, no vastaus tässä, kun suomen tuet ja alkutuotannon hinnat on moninkertaset muitten maitten hintoihin verraten maajussi on oikeen ahne läjä...
- poolset,,
Kysyn uudestaan, kun kukaan ei ole vastannut aikaisemmin tekemiini kysymyksiin
On aika kummallista, että saitilla tehdään jatkuvasti avauksia maataloustuesta. Ja sitten kinataan montako miljardia siihen menee jne. keskustelu näyttää aina menevän kinaamiseksi.
En ole huomannut, ettäå kukaan muu kuin minä olisi esittänyt kysymyksen; mikä on vaihtoehto? Vaihtoehdon olisi voinut toteuttaa Lipposen sateenkaari hallituksen aikana. Kepu oli oppositiossa kahdeksan vuotta. Käsittääkseni Lipposen hallitukset eivät muuttaneet tukijärjestelmää ainakaan merkittävästi.
Miksi ei tukea vähennetty tai peräti lopetettu, kun viljely on hankalaa näin pohjoisessa? kepu ei sitä päätöstä olisi pystynyt torjumaan.
Miksi mikään puolue ei halua koskea tukeen? Kepu on taas oppositiossa joten sixpäk voi tehdä mitä haluaa
Mitä tapahtuisi jos Suomi ainoana maana lakkauttasi tuen omasta maasta. Jäsenmaksujen muodossa Suomi maksaisi tietenkin tukea muille EU maille.
Minä en oikein osaa arvioida mitä silloin kävisi elintarvikkeiden hinnoille ja saatavuudelle.
Te jotka tiedätte tarkkaan maataloiustuen määrän osaatte varmasta arvioida mitä siinä tilanteessa tapahtuisiNykyisellä hallituksella on enemmän valmiutta leikata myös maataloustuista kuin Kepuhallituksilla. Vanhasen ykköshallituksessa oltiin ajautumassa tilanteeseen, missä tuet olisivat vähentyneet joitakin euroja. Kepu oli valmis hajottamaan hallituksen sen takia. Tilanne selvisi vain sillä, että Eero Heinäluoma kutsuttiin rauhoittelemaan kepuja. Palkinnoksi Heinäluoma sai country-musiikkia ja Timo Kalli kiitteli häntä tippa silmässä tv-uutislähetyksessä.
Maataloustukemme ovat EU-sopimusten takana. Tällä viikolla EUn budjetista ja maataloustuista aletaan taas neuvottelemaan. On hyvinkin mahdollista, että Suomen tukiin tulee muutoksia. Lipposen hallitus toimi tietysti tyylikkäästi siinä, ettei ryhtynyt muuttamaan maataloustukia. Kepuhan oli ainakin puoliksi saatu mukaan EUhun näiden tukien avulla. Ei Kepu toki pidä heti ensi käänteessä pettää, vaikka se itse toimiikin aina petos mielessä.
Meillä riittäisi ensi alkuun luopuminen kansallisesta tuesta ja lomituksista. Päästäisiin samalle viivalle Ruotsin kanssa. Muuhun olenkin vastannut tässä ketjussa jo aeimmin.- Valehtelet..
Mielipidepankki kirjoitti:
Nykyisellä hallituksella on enemmän valmiutta leikata myös maataloustuista kuin Kepuhallituksilla. Vanhasen ykköshallituksessa oltiin ajautumassa tilanteeseen, missä tuet olisivat vähentyneet joitakin euroja. Kepu oli valmis hajottamaan hallituksen sen takia. Tilanne selvisi vain sillä, että Eero Heinäluoma kutsuttiin rauhoittelemaan kepuja. Palkinnoksi Heinäluoma sai country-musiikkia ja Timo Kalli kiitteli häntä tippa silmässä tv-uutislähetyksessä.
Maataloustukemme ovat EU-sopimusten takana. Tällä viikolla EUn budjetista ja maataloustuista aletaan taas neuvottelemaan. On hyvinkin mahdollista, että Suomen tukiin tulee muutoksia. Lipposen hallitus toimi tietysti tyylikkäästi siinä, ettei ryhtynyt muuttamaan maataloustukia. Kepuhan oli ainakin puoliksi saatu mukaan EUhun näiden tukien avulla. Ei Kepu toki pidä heti ensi käänteessä pettää, vaikka se itse toimiikin aina petos mielessä.
Meillä riittäisi ensi alkuun luopuminen kansallisesta tuesta ja lomituksista. Päästäisiin samalle viivalle Ruotsin kanssa. Muuhun olenkin vastannut tässä ketjussa jo aeimmin.OMASTA MAATALOUSTUOTANNOSTA EI TINGITÄ..
"Perussuomalaisten maaseutuohjelma
Perussuomalaisten mielestä maatalousväestön tulotason on vastattava yleistä tulokehitystä. Maanomistusoikeuden nakertaminen on loputtava. Luonnonhaitoista johtuvia pysyviä haittoja on edelleen kompensoitava. 141- ja 142 -tukien maksamisen oikeudesta tai tasosta ei tingitä.
Suomalaiset tuottajahinnat ovat usein Euroopan halvimpia, mutta kustannukset ovat kalleimpien joukossa".
http://www.perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1382
"Kokoomuksen maaseutuohjelma
Suomen on toimittava EU:ssa aktiivisesti, jotta ilmastolliset ja tuotannolliset erityispiirteemme tulevat EU:n maatalouspolitiikan uudistuksessa (CAP-reformi) nykyistä paremmin huomioiduiksi.
EU:n yhteinen maatalouspolitiikka on suhteutettava eurooppalaisen maatalouden todellisuuteen. Euroopan tuotanto-olosuhteiltaan heikompia alueita varten tarvitaan omia tukitoimenpiteitä, jotka turvaavat yrittäjyyteen pohjautuvan maataloustuotannon jatkuvuuden.
Kokoomuksen mielestä kotimaisen maa- ja metsätalouden sekä muiden maaseutuelinkeinojen toimintaedellytysten kehittäminen on tärkeää kansantaloudelle ja suomalaiselle yhteiskunnalle. Kansalaisille on taattava koko maassa tasa-arvoiset edellytykset hyvinvointiin sekä kotimaisen, turvallisen ja terveellisen elintarvikkeiden saatavuus on turvattava kaikissa olosuhteissa".
http://www.kokoomus.fi/aate/ohjelmatyo/valtuuskunnat/maaseutuvaltuuskunta/kokoomuksen_maaseutuohjelma/
"SDP,n MAASEUTUPOLIITTINEN OHJELMA
Sosialidemokraattien tavoitteena on maaseudun elinvoiman turvaaminen.
Maatalouden tuotantoedellytykset on turvattava.
Maatalouden tuottavuus- ja työllisyyskehitystä tukevat tällä hetkellä merkittävästi voimistuneet investoinnit. Maatalouden tuotantorakennetta on vahvistettava nimenomaan työvaltaista maataloutta ja nuorien tuottajien toimintaedellytyksiä tukevin toimin.
Käytävissä neuvotteluissa on löydettävä kestävä ratkaisu pohjoisen maataloustuotannon jatkumisen turvaamiseksi. Kotimaisia liha-, maito- ja viljatuotteita on oltava saatavissa myös tulevaisuudessakin. Tässä on keskeistä liittymissopimuksen artikla 141:een perustuvan pitkäaikaisen tuen jatkaminen. Erityisesti työvaltaisen kotieläintuotannon edellytykset on turvattava".
http://www.fsd.uta.fi/pohtiva/ohjelma?tunniste=sdpmaaseutu2002 - poolset,,
Mielipidepankki kirjoitti:
Nykyisellä hallituksella on enemmän valmiutta leikata myös maataloustuista kuin Kepuhallituksilla. Vanhasen ykköshallituksessa oltiin ajautumassa tilanteeseen, missä tuet olisivat vähentyneet joitakin euroja. Kepu oli valmis hajottamaan hallituksen sen takia. Tilanne selvisi vain sillä, että Eero Heinäluoma kutsuttiin rauhoittelemaan kepuja. Palkinnoksi Heinäluoma sai country-musiikkia ja Timo Kalli kiitteli häntä tippa silmässä tv-uutislähetyksessä.
Maataloustukemme ovat EU-sopimusten takana. Tällä viikolla EUn budjetista ja maataloustuista aletaan taas neuvottelemaan. On hyvinkin mahdollista, että Suomen tukiin tulee muutoksia. Lipposen hallitus toimi tietysti tyylikkäästi siinä, ettei ryhtynyt muuttamaan maataloustukia. Kepuhan oli ainakin puoliksi saatu mukaan EUhun näiden tukien avulla. Ei Kepu toki pidä heti ensi käänteessä pettää, vaikka se itse toimiikin aina petos mielessä.
Meillä riittäisi ensi alkuun luopuminen kansallisesta tuesta ja lomituksista. Päästäisiin samalle viivalle Ruotsin kanssa. Muuhun olenkin vastannut tässä ketjussa jo aeimmin.Älä naurata. Lipposen hallitus leikkasi kaikesta mistä pystyi ja enemmäkin. Siiä ei varmasti ollut kyse mistään tyylikyydestä. Lipponen olisi pettänyt kenet tahansa jos siitä olisi ollut hyötyä hänelle ja sdp:lle
- ana
Mielipidepankki maksaa mieluummin tuet keskieuroopan viljelijöille, kuin suomalaisille, yksi viljelijä työllistää kahdeksan muuta työntekijätä.
Revi siitä kaunainen lois eläläjä, etpäs vastannut pakkoruotsiin tuhlatuista rahoista mitään, Siis 4 miljardia ruotsin kielen alttarille, että semmosta...
Ovat varmaan kansantaloudellisesti kannattavampaa kuin maatalous tuet? - Pohjoisessa kallista
Kallista on tuotanto nimenomaan omille veronmaksajille pohjoisessa...
Otetaan esimerkkinä tuet 100 ha 100 lypsylehmää tilalle.
A-alue peltotuet 695 josta EU rahoittaa tilatuen 235 sekä 28% LFA ymp = 120 eli EU rahoittaa 355 ja omien veronmaksajien rahaa 340.
B-alue tuet 705 josta tila 193 ja EU total 325 ja omat veronmaksajat 380.
C1 622 tila 193 EU 315 omat 305
C2 639 josta tila 162 ja EU total 285 ja omat veronmaksajat 355.
C3 655 EU 285 ja omat 370.
Maitotuet omat A ja B 3,1 c/l, lypsylehmäpalkkio 137 per eläin, EU-tukea.
Maitotuet omat C1,C2,C3 8,0, 8,6, 12,7 c/l.
Mutta että 8.000 keskituotoksella tuet
A 695*100 8000*100*0,031 100*137=108.000 josta EU 49.200 ja 45%.
B 705*100 8000*100*0,031 100*137=109.000 josta EU 46.200 ja 42%.
C1 622*100 8000*100*0,081 = 127.000 josta EU 31.500 ja 25%.
C2 639*100 8000*100*0,086 = 132.700 josta EU 28.500 ja 21%.
C3 655*100 0 8000*100*0,127 = 167.100 josta EU 28.500 ja 17%.
Eli mitä pohjoisempana tila on niin sitä pienempi on tuesta EUn rahoitusosuus. Mitä enemmän tuotantoa ja peltoa on etelässä, sitä suurempi on EUn maksupalautus ja sitä pienempi omille veronmaksajille tuleva lisärasitus. Kalleinta tuotantoa omille veronmaksajille on pohjoisen tuotanto, rahoitusosuus tuista yli 80%.- Oleko hullu,
vai miksi tuollaista pähkäilet, tuotanto tosiaan on pohjoisessa kalliimpaa, SEN NYT TIETÄÄ JOKAINEN 0ILMAN JANKUTTAMATTAKIN..
- anger witer
Pure punakuono homonysääsi. Olet hullu valehtelija ja vihakirjoittaja. Hommaan sinulle ikuisen bannauksen.
- raasu...
nuole sä vaan anger witer, aatujen ruskeeta reikää, aatuhan poistu kunjakkaasti aikajanasta , se tuhkattiin ja tuhkat laskettiin mereen vievään paskaviemäriin!!!!
- Wäikkö Tennari
Tästä ensihätään:
http://www.kolumbus.fi/johannesheinonen/br22.jpg - Osattiin ennenkin...
Haalia tukia...
http://www.ts.fi/teemat/sunnuntai/1074136793/Talonpoika pelkaa vanhoja kaunoja
"Varsinainen maatalouden tukiruletti käynnistyi kuitenkin vasta 1950-luvulla. Maksettiin muun muassa lehmänpitopalkkiota eli niin sanottua häntärahaa. Maataloustuotteiden hinnat päätettiin valtioneuvostossa satovuodeksi kerrallaan. 1956 käytäntö pultattiin säätämällä varsinainen maataloustulolaki, joka uusittiin tämän jälkeen parin vuoden välein.
Maataloustuloneuvotteluissa oli 1970-luvulle saakka pyrkimyksenä taata toimeentulo 10-20 hehtaarin kokoiselle tilalle. Lisäksi näiden tilojen tuloja kohennettiin pinta-alalisillä ja muilla tukitoimilla."
"Oudoin tukimuoto keksittiin 1960-luvun lopulla, kun viljelijöille alettiin maksaa korvausta siitä, että he lopettivat kokonaan viljelyn määräajaksi eli laittoivat peltonsa pakettiin.
Farma-maaseutukeskuksen 100-vuotishistoriassa Sata Sarkaa Helena Honka-Hallila toteaa 1970-luvun katsannossa, että ”tuet paisuivat huomattavan suuriksi”.
Kaikki on suhteellista. 1978 valtion varoista maksettiin tukia 1 092 miljoonan nykyeuron edestä yli 200 000 maatilalle. Viimeisenä vuonna ennen jäsenyyttä eli 1994 tukia maksettiin 1 335 miljoonan nykyeuron verran, kun tiloja oli noin 100 000. Tänä vuonna maatalouden tulotukien kokonaismäärä on 1 903 miljoonaa euroa, mutta tiloja on jo alle 70 000 kappaletta."- Kuka osasi, kuka ei,
Maatalouskauna on vuosikymmeniä ylläpidetty "kansanhuvi" puoluepolitiikassa ja mediassa. Seuraavaksi muutama numero suhteellisuustajun palauttamiseksi tukikritiikkiin, tilastoinnit laahaa jäljessä mutta suuruusluokat ovat oikein. Lopussa hyvä kommentti Heinäluomasta.
"Tilastokeskuksen (v. 2005) mukaan Suomen kansan kokonaisruokalasku oli 17,1 miljardia euroa jakaantuen eri osapuolille siten, että maataloustuottajat saivat maataloustulona 0, 9 mrd euroa, valtio rahastaa ruuan alv- ja alkoholiverona 4 mrd, tuontielintarvikkeiden osuus noin 2 mrd ja ruokaketjun muille osapuolille kuluu runsas 10 mrd euroa. Valtio ja muut kotimaiset osapuolet ottavat ruokaketjusta siis 83 prosenttia. Elintarvikkeiden perustuottaja, viljelijä saa työpanokselleen ja yritykseensä sijoittamalleen omalle pääomalleen yhteensä vain 5 prosentin siivun.
Valtion tuella on ruokalaskua kevennetty runsaalla miljardilla eli 6 prosentin verran. Ovatko nämä kaksi faktaa, 5% maataloustuloon ja 6 % verorasitusta valtiolle liian suuri hinta kansallisesta elintarvikkeiden riittävyys- ja laatuturvasta?
Viljelijä saa elintarvikeketjun rahavirroista vajaan miljardin. Elintarvikeketjun muut kotimaiset osapuolet lohkaisevat 14 miljardia. Tuontielintarvikkeiden ostoon kuluu vain runsas kaksi miljardia. Elintarvikeomavaraisuutemme on harkitusti pidetty varsin korkeana. Eero Heinäluoma yritti pari vuotta sitten syyttää "välikäsiä" elintarvikkeidemme korkeista hinnoista. Lopetti arvostelun lyhyeen kun huomasi, että suurin osa välikäsistä on SAK:n jäseniä. Ruokalaskun summa, 17 miljardiakin löytyy myös MTT:n vuosijulkaisusta. Siellä on myös numerot elintarviketalouden rahavirroista, vienti ja tuonti mukaan lukien Rahavirrat olivat v. 2005 yhteensä 20,5 miljardia euroa. Tässä huoltovarmuuden lisäksi toinen syy, miksi maataloutemme alasajoa esittäneet kansantalousteoreetikot eivät ole saaneet kannatusta." - Rasitukset...
Kuka osasi, kuka ei, kirjoitti:
Maatalouskauna on vuosikymmeniä ylläpidetty "kansanhuvi" puoluepolitiikassa ja mediassa. Seuraavaksi muutama numero suhteellisuustajun palauttamiseksi tukikritiikkiin, tilastoinnit laahaa jäljessä mutta suuruusluokat ovat oikein. Lopussa hyvä kommentti Heinäluomasta.
"Tilastokeskuksen (v. 2005) mukaan Suomen kansan kokonaisruokalasku oli 17,1 miljardia euroa jakaantuen eri osapuolille siten, että maataloustuottajat saivat maataloustulona 0, 9 mrd euroa, valtio rahastaa ruuan alv- ja alkoholiverona 4 mrd, tuontielintarvikkeiden osuus noin 2 mrd ja ruokaketjun muille osapuolille kuluu runsas 10 mrd euroa. Valtio ja muut kotimaiset osapuolet ottavat ruokaketjusta siis 83 prosenttia. Elintarvikkeiden perustuottaja, viljelijä saa työpanokselleen ja yritykseensä sijoittamalleen omalle pääomalleen yhteensä vain 5 prosentin siivun.
Valtion tuella on ruokalaskua kevennetty runsaalla miljardilla eli 6 prosentin verran. Ovatko nämä kaksi faktaa, 5% maataloustuloon ja 6 % verorasitusta valtiolle liian suuri hinta kansallisesta elintarvikkeiden riittävyys- ja laatuturvasta?
Viljelijä saa elintarvikeketjun rahavirroista vajaan miljardin. Elintarvikeketjun muut kotimaiset osapuolet lohkaisevat 14 miljardia. Tuontielintarvikkeiden ostoon kuluu vain runsas kaksi miljardia. Elintarvikeomavaraisuutemme on harkitusti pidetty varsin korkeana. Eero Heinäluoma yritti pari vuotta sitten syyttää "välikäsiä" elintarvikkeidemme korkeista hinnoista. Lopetti arvostelun lyhyeen kun huomasi, että suurin osa välikäsistä on SAK:n jäseniä. Ruokalaskun summa, 17 miljardiakin löytyy myös MTT:n vuosijulkaisusta. Siellä on myös numerot elintarviketalouden rahavirroista, vienti ja tuonti mukaan lukien Rahavirrat olivat v. 2005 yhteensä 20,5 miljardia euroa. Tässä huoltovarmuuden lisäksi toinen syy, miksi maataloutemme alasajoa esittäneet kansantalousteoreetikot eivät ole saaneet kannatusta.""Ovatko nämä kaksi faktaa, 5% maataloustuloon ja 6 % verorasitusta valtiolle liian suuri hinta kansallisesta elintarvikkeiden riittävyys- ja laatuturvasta?"
Eivätpä nuo rasitukset viime jouluna mitään riittävyysturvaa tuoneet... Rasitukset kyllä ovat koko ajan päällä... Mutta voi loppui kaupoista... - Enpä usko
Rasitukset... kirjoitti:
"Ovatko nämä kaksi faktaa, 5% maataloustuloon ja 6 % verorasitusta valtiolle liian suuri hinta kansallisesta elintarvikkeiden riittävyys- ja laatuturvasta?"
Eivätpä nuo rasitukset viime jouluna mitään riittävyysturvaa tuoneet... Rasitukset kyllä ovat koko ajan päällä... Mutta voi loppui kaupoista...että loppuu, sitä nyt sentään tuotetaan kolminkertainen määrä kulutukseen verrattuna..
- poolset,,
Näihin tukiasiohin oli varmaakin taustalla voimakkaasti vaikuttamassa sotaajan ja 40 luvulla ollut pula ruuasta. Pahimmillaan lähes nälänhätä ja säännöstelyn jatkuminen 50 luvulle asti.
Myös ajatus kotiutetun armeijan miesten sitominen peltotilkkuihin, pois kaupungeista vallankumousta pohtimasta.
Maamme päättäjillä oli varmaankin suuri huoli näistä asioista.
Aika on muuttunut mutta erilaiset tuet ovat yhä arkipäivää EU:ssa kukin maa pyrkii saamaan omalle suojan tukien muodossa kun se ei enään onnistu tullien avulla.
Etelä eutroopassa maataloustukea saavat myös viininviljelijät. Se tuntuu turhemmalta kuin pohjois suomen maatalous tuki.
Neuvostoliitossa oli vallalla suunnitelmatalous, konka ajatuksena oli keskittää tuotanto sinne missä se oli edullisinta. Hyvä ajatys, mutta toteutus epäonnistui täysin. Näin myös EU:ssa kukin valtio pyrkii maksimoimaan saamansa tuet. Suomi ei ole täysin onnistunut. Suomi maksaa enemmän kun saa.
Maataloustuista on helppo nostaa keskustelu, ne ovat voimakkaita tunteita herättävä asia, kuten tämäkin keskustelu osoittaa.
Pari muistutusta tuolta ylempää.
- Minkään puolueen ohjelmassa ei ole tuen vähentäminen,päinvastoin maaseudusta puhutaan niin kauniisti, että jopa kaltaiseni kyynikkolta tulee tippa linssiin
- Mikä on realistinen vaihtoehto suomelle jos tukijärjestelmä poitetaan - Vaikutus...
poolset,, kirjoitti:
Näihin tukiasiohin oli varmaakin taustalla voimakkaasti vaikuttamassa sotaajan ja 40 luvulla ollut pula ruuasta. Pahimmillaan lähes nälänhätä ja säännöstelyn jatkuminen 50 luvulle asti.
Myös ajatus kotiutetun armeijan miesten sitominen peltotilkkuihin, pois kaupungeista vallankumousta pohtimasta.
Maamme päättäjillä oli varmaankin suuri huoli näistä asioista.
Aika on muuttunut mutta erilaiset tuet ovat yhä arkipäivää EU:ssa kukin maa pyrkii saamaan omalle suojan tukien muodossa kun se ei enään onnistu tullien avulla.
Etelä eutroopassa maataloustukea saavat myös viininviljelijät. Se tuntuu turhemmalta kuin pohjois suomen maatalous tuki.
Neuvostoliitossa oli vallalla suunnitelmatalous, konka ajatuksena oli keskittää tuotanto sinne missä se oli edullisinta. Hyvä ajatys, mutta toteutus epäonnistui täysin. Näin myös EU:ssa kukin valtio pyrkii maksimoimaan saamansa tuet. Suomi ei ole täysin onnistunut. Suomi maksaa enemmän kun saa.
Maataloustuista on helppo nostaa keskustelu, ne ovat voimakkaita tunteita herättävä asia, kuten tämäkin keskustelu osoittaa.
Pari muistutusta tuolta ylempää.
- Minkään puolueen ohjelmassa ei ole tuen vähentäminen,päinvastoin maaseudusta puhutaan niin kauniisti, että jopa kaltaiseni kyynikkolta tulee tippa linssiin
- Mikä on realistinen vaihtoehto suomelle jos tukijärjestelmä poitetaan"Mikä on realistinen vaihtoehto suomelle jos tukijärjestelmä poitetaan "
Tuossa maamme eturivin asiantuntijat ovat analysoineet tukien poiston vaikutusta.
http://www.mtt.fi/mttraportti/pdf/mttraportti7.pdf
Kannattaa lukea raportti mutta lyhyesti kehitys saman suuntainen kuin Ruotsissa, maatalous keskittyy parhaille alueille ja supistuu siten että omavaraisuus joka on meillä ollut EU-aikana naudanlihaa lukuunottamatta lähes koko ajan yli 100% (=vientipakko) supistuu vastaavalle tasolle kuin Ruotsissa eli 50-90% paitsi vilja yli 100%. - poolset,,
Vaikutus... kirjoitti:
"Mikä on realistinen vaihtoehto suomelle jos tukijärjestelmä poitetaan "
Tuossa maamme eturivin asiantuntijat ovat analysoineet tukien poiston vaikutusta.
http://www.mtt.fi/mttraportti/pdf/mttraportti7.pdf
Kannattaa lukea raportti mutta lyhyesti kehitys saman suuntainen kuin Ruotsissa, maatalous keskittyy parhaille alueille ja supistuu siten että omavaraisuus joka on meillä ollut EU-aikana naudanlihaa lukuunottamatta lähes koko ajan yli 100% (=vientipakko) supistuu vastaavalle tasolle kuin Ruotsissa eli 50-90% paitsi vilja yli 100%.Referoippa vähän, ei tuota jaksa lukea. Ruotsin tilannettakaan en tunne, mitä on tapahtunut hinnoille ja mitä pohjoisen viljelijöille, teollisuudelle ja kaupalle
- Uskon asia?
Enpä usko kirjoitti:
että loppuu, sitä nyt sentään tuotetaan kolminkertainen määrä kulutukseen verrattuna..
Ei se ole uskon asia vaan viime vuonna tapahtunut asia. Ei ollut elintarvikkeilla riittävyysturvaa vaikka verorasitusta on kyllä ollut viimeiset 30 vuotta minullakin. Niin vain loppui voi kaupoista.
- ,...........
tässä pieni osa maajussien tukia http://www.iltalehti.fi/taulukko/?maataloustuet todella törkeetä pummimista eikä kuluttajat hyödy näistä senttiäkään ...
poolset,, kirjoitti:
Referoippa vähän, ei tuota jaksa lukea. Ruotsin tilannettakaan en tunne, mitä on tapahtunut hinnoille ja mitä pohjoisen viljelijöille, teollisuudelle ja kaupalle
Et jaksa lukea?
Maatalouden liberalisointi (subventiot ja tuontisuojat pois) laksevat luonnollisesti maataloustuotteiden hintoja. Maatalous keskittyy parhaille alueille eikä ohjaudu tukien mukaan. Ydinmaasetu alkaa katoamaan, kaupungistuminen lisääntyy ja maatalous keskittyy kaupunkien väliseen ympäristöön. Arktinen maatalous loppuu tietysti tykkänään.
Olennaista tässä kehityksessä ei ole se, mitä me täällä Suomessa asioista päätämme. Joudumme takuuvarmasti sopeutumaan siihen kehitykseen, joka on lähtöisin suurten toimijoiden ratkaisuista. Maataloustukia ja rajasuojaa ei lopteta sen vuoksi, että niitä pidettäisin tarpeettomina. Ajatuskulku ei mene niin.
Maatalouden liberalisointi on seurausta ja samalla edellytys talouden yleisemmälle kasvulle. Tämä on tiedostettu on aika päiviä sitten, mutta toistaiseksi poliittiset syyt ovat estäneet tekemästä päätöksi. Jos talous ajautuu pitemmäksi ajaksi globaalisti lamaan, kaikki keinot tullaan silloin ottamaan käyttöön uuden talouskasvun polkaisemiseksi ja siinä maatalouden vapauttaminen kahleistaan on yksi tärkeimmistä. Sehän on asia, joka on koko ajan estänyt WTO-prosessin etenemistä. Maailman tappiin näin ei voi tehdä, jos halutaan kasvun jatkuvan. Aasia on toiminut tässä esimerkkinä ja jatkossa on mm. Afrikan vuoro. Kehitysmaat eivät kuitenkaan lupaudun mukaan, ellei pakettiin solmita tiivisti mukaan maatalouden vapaakauppaa. Talousliberalismissa tämä on ymmärretty ja amerikkalaiset sekä monikansalliset suuryhtiöt tulevat painostamaan hallituksia vapaakaupan hyväksymiseen, koska sitä kautta avautuu näillä yhtiöille mahtavia markkinoita tulevaisuudessa. Pienen Suomen sana ei tässä prosessissa paina mitään.
Maatalous on viimeisiä suunnitelmatalouden linnakkeita. Sosialistinen protektionismi on muilta osin kuopattu. Kyllä maataloudenkin vuoro tulee. Suomen pitäisikin tätä varten kehittää yhteiskuntaa suuntaan, missä me olemme parhaiten valmistautuneita tälliaseen. Kuntauudistuskin on osa tätä prosessia ja valmistautumista hyvässä mielessä.- älä usko älä
Vaikutus... kirjoitti:
"Mikä on realistinen vaihtoehto suomelle jos tukijärjestelmä poitetaan "
Tuossa maamme eturivin asiantuntijat ovat analysoineet tukien poiston vaikutusta.
http://www.mtt.fi/mttraportti/pdf/mttraportti7.pdf
Kannattaa lukea raportti mutta lyhyesti kehitys saman suuntainen kuin Ruotsissa, maatalous keskittyy parhaille alueille ja supistuu siten että omavaraisuus joka on meillä ollut EU-aikana naudanlihaa lukuunottamatta lähes koko ajan yli 100% (=vientipakko) supistuu vastaavalle tasolle kuin Ruotsissa eli 50-90% paitsi vilja yli 100%.kepulaisten tekemä raportti joka on täyttä sontaa ei kannata uskoo...
- Ruikuttajat..
Mielipidepankki kirjoitti:
Et jaksa lukea?
Maatalouden liberalisointi (subventiot ja tuontisuojat pois) laksevat luonnollisesti maataloustuotteiden hintoja. Maatalous keskittyy parhaille alueille eikä ohjaudu tukien mukaan. Ydinmaasetu alkaa katoamaan, kaupungistuminen lisääntyy ja maatalous keskittyy kaupunkien väliseen ympäristöön. Arktinen maatalous loppuu tietysti tykkänään.
Olennaista tässä kehityksessä ei ole se, mitä me täällä Suomessa asioista päätämme. Joudumme takuuvarmasti sopeutumaan siihen kehitykseen, joka on lähtöisin suurten toimijoiden ratkaisuista. Maataloustukia ja rajasuojaa ei lopteta sen vuoksi, että niitä pidettäisin tarpeettomina. Ajatuskulku ei mene niin.
Maatalouden liberalisointi on seurausta ja samalla edellytys talouden yleisemmälle kasvulle. Tämä on tiedostettu on aika päiviä sitten, mutta toistaiseksi poliittiset syyt ovat estäneet tekemästä päätöksi. Jos talous ajautuu pitemmäksi ajaksi globaalisti lamaan, kaikki keinot tullaan silloin ottamaan käyttöön uuden talouskasvun polkaisemiseksi ja siinä maatalouden vapauttaminen kahleistaan on yksi tärkeimmistä. Sehän on asia, joka on koko ajan estänyt WTO-prosessin etenemistä. Maailman tappiin näin ei voi tehdä, jos halutaan kasvun jatkuvan. Aasia on toiminut tässä esimerkkinä ja jatkossa on mm. Afrikan vuoro. Kehitysmaat eivät kuitenkaan lupaudun mukaan, ellei pakettiin solmita tiivisti mukaan maatalouden vapaakauppaa. Talousliberalismissa tämä on ymmärretty ja amerikkalaiset sekä monikansalliset suuryhtiöt tulevat painostamaan hallituksia vapaakaupan hyväksymiseen, koska sitä kautta avautuu näillä yhtiöille mahtavia markkinoita tulevaisuudessa. Pienen Suomen sana ei tässä prosessissa paina mitään.
Maatalous on viimeisiä suunnitelmatalouden linnakkeita. Sosialistinen protektionismi on muilta osin kuopattu. Kyllä maataloudenkin vuoro tulee. Suomen pitäisikin tätä varten kehittää yhteiskuntaa suuntaan, missä me olemme parhaiten valmistautuneita tälliaseen. Kuntauudistuskin on osa tätä prosessia ja valmistautumista hyvässä mielessä.Jos teillä on tosiaan se tilanne, että ruuan hankkiminen on noin tuskaista ja raastavaa, niin menkää tuottavaan työhön välittömästi ja paiskikaa sen verran hommia, että saatte maksetuksi syömisenne.
Tuosta jatkuvasta ruikuttamisesta saa jo sen käsityksen, että tulopuolella on ongelmia hankkia leipää nälkäiselle.
Jokainen maanviljelijä tekee tuottavaa työtä keskimäärin noin 60.000 euron arvosta kansantalouden hyväksi, josta maksaa erilaisina kuluina runsaasti takaisin hyödyttämään muita elinkeinoja.
Mietippä lukija tarkkaan! Mikä on sinun alasi panos kansantalouteen? Saattaa olla yllättävän pieni!
Voisi olla viisasta mennä tosiaan tuottavampaan työhön, jossa voisit olla avuksi kansantaloudelle! - Valehtelet,
Uskon asia? kirjoitti:
Ei se ole uskon asia vaan viime vuonna tapahtunut asia. Ei ollut elintarvikkeilla riittävyysturvaa vaikka verorasitusta on kyllä ollut viimeiset 30 vuotta minullakin. Niin vain loppui voi kaupoista.
voita on koko ajan ollut riittävästi saatavissa..
- Valittajat..
,........... kirjoitti:
tässä pieni osa maajussien tukia http://www.iltalehti.fi/taulukko/?maataloustuet todella törkeetä pummimista eikä kuluttajat hyödy näistä senttiäkään ...
Jos teillä on tosiaan se tilanne, että ruuan hankkiminen on noin tuskaista ja raastavaa, niin menkää tuottavaan työhön välittömästi ja paiskikaa sen verran hommia, että saatte maksetuksi syömisenne.
Tuosta jatkuvasta ruikuttamisesta saa jo sen käsityksen, että tulopuolella on ongelmia hankkia leipää nälkäiselle.
Jokainen maanviljelijä tekee tuottavaa työtä keskimäärin noin 60.000 euron arvosta kansantalouden hyväksi, josta maksaa erilaisina kuluina runsaasti takaisin hyödyttämään muita elinkeinoja.
Mietippä lukija tarkkaan! Mikä on sinun alasi panos kansantalouteen? Saattaa olla yllättävän pieni!
Voisi olla viisasta mennä tosiaan tuottavampaan työhön, jossa voisit olla avuksi kansantaloudelle! - Valehtelen?
Valehtelet, kirjoitti:
voita on koko ajan ollut riittävästi saatavissa..
Näkyy toi Maaseudun Tulevaisuus sitten valehtelevan...
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/yle-voi-loppuu-kaupoista-suomessakin-1.4886
Ja vähän muutkin...
http://www.aamulehti.fi/ruoka/1194702241932/artikkeli/miksi voi on loppunut kaupoista .html
http://yle.fi/uutiset/voi_voi_loppua_kauppojen_hyllyista/5439204
Ei taannut mitkään verorasitukset eitä että voita olisi kaupoissa riittänyt. Ohan turhaan on niitäkin rahoja maksettu kun näin helposti voikin loppui kaupoista... Voi ihan täydellä syyllä kysyä että kun perusteellaan muka saannin takaamisella niin ainoa mitä tällä maksamisella tuli taattua oli että Venäjällä riitti voita... Miksi maksetaan??? Tyhjästä???
- ajattelija1
KYSYN: Kuka tuon listan jaksaisi kukea loppuun asti ajattelemalla.
- kollo..
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2010/08/03/professori-maataloudelle-miljardi-euroa-piilotukea/201010628/12 tässä taas kerran totuutta maajussi pummille.
- Pro Siltarumpu
Niemi on tunnettu helsikikeskeisyydestään, joten se siitä asiantuntevuudesta.
- proffa,,,
helsingistä ne tuet lähetetään ympäri suomee maajussi pummeille. tää proffa tietää tukipummien tuet. asiantunteva kaveri tää niemi..
- Ruikuttaja..
proffa,,, kirjoitti:
helsingistä ne tuet lähetetään ympäri suomee maajussi pummeille. tää proffa tietää tukipummien tuet. asiantunteva kaveri tää niemi..
Jos teillä on tosiaan se tilanne, että ruuan hankkiminen on noin tuskaista ja raastavaa, niin menkää tuottavaan työhön välittömästi ja paiskikaa sen verran hommia, että saatte maksetuksi syömisenne.
Tuosta jatkuvasta ruikuttamisesta saa jo sen käsityksen, että tulopuolella on ongelmia hankkia leipää nälkäiselle.
Jokainen maanviljelijä tekee tuottavaa työtä keskimäärin noin 60.000 euron arvosta kansantalouden hyväksi, josta maksaa erilaisina kuluina runsaasti takaisin hyödyttämään muita elinkeinoja.
Mietippä lukija tarkkaan! Mikä on sinun alasi panos kansantalouteen? Saattaa olla yllättävän pieni!
Voisi olla viisasta mennä tosiaan tuottavampaan työhön, jossa voisit olla avuksi kansantaloudelle! - Nettomaksaja???
Ruikuttaja.. kirjoitti:
Jos teillä on tosiaan se tilanne, että ruuan hankkiminen on noin tuskaista ja raastavaa, niin menkää tuottavaan työhön välittömästi ja paiskikaa sen verran hommia, että saatte maksetuksi syömisenne.
Tuosta jatkuvasta ruikuttamisesta saa jo sen käsityksen, että tulopuolella on ongelmia hankkia leipää nälkäiselle.
Jokainen maanviljelijä tekee tuottavaa työtä keskimäärin noin 60.000 euron arvosta kansantalouden hyväksi, josta maksaa erilaisina kuluina runsaasti takaisin hyödyttämään muita elinkeinoja.
Mietippä lukija tarkkaan! Mikä on sinun alasi panos kansantalouteen? Saattaa olla yllättävän pieni!
Voisi olla viisasta mennä tosiaan tuottavampaan työhön, jossa voisit olla avuksi kansantaloudelle!"Voisi olla viisasta mennä tosiaan tuottavampaan työhön, jossa voisit olla avuksi kansantaloudelle! "
Oletko sinä "Ruikuttaja" avuksi kansantaloudelle? Minusta sellainen joka on nettomaksaja eli maksaa enemmän veroja kuin saa yhteiskunnan suoria tulonsiirtoja on avuksi kansantaloudelle koska siitä ylijäämästä maksetaan sitten koulut ja tiet ja muut yhteiset palvelut.
Itse maksan huiomattavasti enemmän veroja kuin saan suoria tulonsiirtoja. Maksatko sinä "Ruikuttaja" enemmän veroja kuin mitä saat maataloustukia??? Jos et maksa niin et ole nettomaksaja vaan nettosaaja ja et ole avuksi kansantaloudelle vaan rasitat kansantaloutta.
- Tukia tarkistettava
Todella raskaat tuet kaiken kaikkiaan veronmaksien taakaksi. Ruotsissa ja muualla pohjoismaissa olllaan todella paljon viisaampia. Maajussit voivat toki ruveta oikeaksi yrittäjiksi. Se tulo on myös itse ansaittava, sitä ei automaattisesti perimällä saa, eikä se tule tilille yhteiskunnan maksamana.
- Maksakaa ruokanne..
Jos teillä on tosiaan se tilanne, että ruuan hankkiminen on noin tuskaista ja raastavaa, niin menkää tuottavaan työhön välittömästi ja paiskikaa sen verran hommia, että saatte maksetuksi syömisenne.
Tuosta jatkuvasta ruikuttamisesta saa jo sen käsityksen, että tulopuolella on ongelmia hankkia leipää nälkäiselle.
Jokainen maanviljelijä tekee tuottavaa työtä keskimäärin noin 60.000 euron arvosta kansantalouden hyväksi, josta maksaa erilaisina kuluina runsaasti takaisin hyödyttämään muita elinkeinoja.
Mietippä lukija tarkkaan! Mikä on sinun alasi panos kansantalouteen? Saattaa olla yllättävän pieni!
Voisi olla viisasta mennä tosiaan tuottavampaan työhön, jossa voisit olla avuksi kansantaloudelle! - pitkä prööt tuli
Maksakaa ruokanne.. kirjoitti:
Jos teillä on tosiaan se tilanne, että ruuan hankkiminen on noin tuskaista ja raastavaa, niin menkää tuottavaan työhön välittömästi ja paiskikaa sen verran hommia, että saatte maksetuksi syömisenne.
Tuosta jatkuvasta ruikuttamisesta saa jo sen käsityksen, että tulopuolella on ongelmia hankkia leipää nälkäiselle.
Jokainen maanviljelijä tekee tuottavaa työtä keskimäärin noin 60.000 euron arvosta kansantalouden hyväksi, josta maksaa erilaisina kuluina runsaasti takaisin hyödyttämään muita elinkeinoja.
Mietippä lukija tarkkaan! Mikä on sinun alasi panos kansantalouteen? Saattaa olla yllättävän pieni!
Voisi olla viisasta mennä tosiaan tuottavampaan työhön, jossa voisit olla avuksi kansantaloudelle!Löysät pois alkutuotannosta sano entinen kepuloinen paskahuusissa.
Maksakaa ruokanne.. kirjoitti:
Jos teillä on tosiaan se tilanne, että ruuan hankkiminen on noin tuskaista ja raastavaa, niin menkää tuottavaan työhön välittömästi ja paiskikaa sen verran hommia, että saatte maksetuksi syömisenne.
Tuosta jatkuvasta ruikuttamisesta saa jo sen käsityksen, että tulopuolella on ongelmia hankkia leipää nälkäiselle.
Jokainen maanviljelijä tekee tuottavaa työtä keskimäärin noin 60.000 euron arvosta kansantalouden hyväksi, josta maksaa erilaisina kuluina runsaasti takaisin hyödyttämään muita elinkeinoja.
Mietippä lukija tarkkaan! Mikä on sinun alasi panos kansantalouteen? Saattaa olla yllättävän pieni!
Voisi olla viisasta mennä tosiaan tuottavampaan työhön, jossa voisit olla avuksi kansantaloudelle!Kysymys tässä ei tietystikään ole ensisijaisesti yksityisen kansalaisen ruuanhankinnasta, vaan maataloustukien vaikutuksesta koko kansantalouteen. Juuri tuolla asenteella Kreikka ja muut euro-ongelmaiset maat joutuivat vaikeuksiin. Kun talous ei peruste terveeseen markkinatalouteen vaan tukitalouteen, se yleensä aina vääristää ja latistaa koko kansantaloutta.
Globaalissa mitassa voidaan puhua valtavasta vääristymästä, joka on samalla paha jarru talouden kasvulle. Tätä on yritetty purkaa WTO-neuvotteluissa, mutta toistaiseksi huonoin tuloksin. Mahdollisessa talouden vakavammassa taantumassa, liberalisointi on pakko tehdä.
Maatalous ei ole tuottavaa. Jos se olisi, mitään yhteiskunnan tukia ei tietenkään tarvittaisi. Suomalaisten pitääkin suunnata tuottaviin, ilman tukia kannattaviin töihin. Siinä olet oikeassa.- Veroja...
Maksakaa ruokanne.. kirjoitti:
Jos teillä on tosiaan se tilanne, että ruuan hankkiminen on noin tuskaista ja raastavaa, niin menkää tuottavaan työhön välittömästi ja paiskikaa sen verran hommia, että saatte maksetuksi syömisenne.
Tuosta jatkuvasta ruikuttamisesta saa jo sen käsityksen, että tulopuolella on ongelmia hankkia leipää nälkäiselle.
Jokainen maanviljelijä tekee tuottavaa työtä keskimäärin noin 60.000 euron arvosta kansantalouden hyväksi, josta maksaa erilaisina kuluina runsaasti takaisin hyödyttämään muita elinkeinoja.
Mietippä lukija tarkkaan! Mikä on sinun alasi panos kansantalouteen? Saattaa olla yllättävän pieni!
Voisi olla viisasta mennä tosiaan tuottavampaan työhön, jossa voisit olla avuksi kansantaloudelle!"Jos teillä on tosiaan se tilanne, että ruuan hankkiminen on noin tuskaista ja raastavaa, niin menkää tuottavaan työhön välittömästi ja paiskikaa sen verran hommia, että saatte maksetuksi syömisenne.
Tuosta jatkuvasta ruikuttamisesta saa jo sen käsityksen, että tulopuolella on ongelmia hankkia leipää nälkäiselle."
Maksan vuodessa tuloveroja noin 25.000 euroa ja sitten vielä tietysti alvit päälle eli kulutuksesta 23% ja bensaverot ja energiaverot ja muut. Mahtaako 35.000 riittää? Ei ole vaikeuksia ostaa ruokaa.
Se mitä en hyväksy on että minun maksamistani veroista käytetään maatalousyritysten tukemiseen suuria summia. Keskimäärin tilat saavat 31.000 euroa tukia vuodessa. Joka vuosi. Onvestointituet päälle siihen. Maksan mielellni ruoasta kaupassa sen mitä siitä tarvitsee maksaa, sen sijaan en maksa mielelläni veroja syystä että niitä käytetään mm maataloustukiin.
- ei maajussi
Minä en hyväksy sitä että maksamistani veroista menee iso osa kestämättömään kehitysapuun (mm. krokotiilien tappamiseen), tuottamattomaan vähemmistökulttuurin tukemiseen (mm. folgtinget), tuottavan työn tekemisen vastustuskuluihin (mm. Hassin ideoiden toteuttamiseen), Kreikan asehankintoihin
(mm. panssarivaunut), miljonäärien tukiin (mm. Wahlroosille).
Tavallisten maanviljelijöiden tukia en vastusta, koska : a) eivät ole itse luoneet ko. systeemiä , b) ilman tukia suomen kansantalous pienenisi , c) ruoan hinta nousisi
laatu ja saatavuus heikkenisi, jos tuettaisiin vain eteläisempiä maita. - Anonyymi
Joo ei vastuteta,mutta mitä on huoltovarmuus,jota maksettu kymmeniä miljardeja,en usko tåhån huoltovarmuuteen,kun ahneus valtaa Suomen .puolustus, sivuseikka kun kun vaan rikastuu.Saapi tuki jullit mennä puolustaa Suomea,kun kansa maksanut jo heidän rikastumisen.Varakkailla pitäisi olla enemmän puolustettavaa.Miksi rikas ei halua puolustaa Isänmaata.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1302255
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu261968Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti121509Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett121347Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis701231- 951066
- 17987
- 88913
Kuin sonnilauma
Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon17800Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa
Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks115752