Luku 18:1-5
1. Herran ilmestyi Aabrahamille Mamren tammistosa, jossa hän istui telttamjansa ovella päivän ollessaan kuumimillaan.
2. Kun hän nosti silmänsä ja kateseli, hän näki edesään seisomassa KOLME MIESTÄ. nähdessään heidät hän riensi heitä vastaan ja kumartui maahan.
3. ja sanoi HERRANI, jos olen saanut armon sinun silmiesi edessä, älä mene palvelijasi ohi.
4. Sallikaa tuoda vähän vettä PESTÄKSENNE jalkanne ja levätkää puun siimeksessä.
5. Minä tuon teille PALASEN LEIPÄÄ virkistääksenne itseänne, ennen kuin jatkatte matkaanne. Sitä varten kaiketi OLETTE poikenneet palvelijanne luo. HE sanoivat: Tee, kuten olet puhunut.
oliko tässä Isä, Poika ja joku enkeli?
näyttäytykö Isä ja Poika yhdessä Aabrahamille? oliko mukana joku enkeli?
esittelikö Isä jo Poikansa joillekkin vanhan liiton henkilöille?
tiesikö jo osa vanhan liiton henkilöistä että Jumalalla on poika?
sanoohan Daavidkin näin
Psalmi 110:1
1. Daavidin psalmi
HERRA SANOI MINUN HERRALLENI: Istu minun oikealle puolelle, kunnes minä panen vihollisesi sinun jalkojesi alle.
Danielista
Luku 3:25
25. Hän sanoi: Minä näen neljä miestä kävelemässä vapaina tulessa, eivätkä he ole vahingoittuneet, ja neljäs on näöltään kuin JUMALAN POIKA
Kenet Nebukadnessar näki?
Isän vai Pojan?
Paavalin 1 kirjeestä korinttolaisille
Luku 10:4
4. ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. He näet joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi. Se kallio oli KRISTUS
Johanneksen evankelumista
Luku 12:44
44. Jeesus huusi ja sanoi: joka uskoo minuun, ei usko minuun, vaan lähettäjääni.
Apostolien teoista
Luku 7:55 ja 56
55. Mutta pyhää henkeä täynnä Stefanus nosti katseensa taivasta kohti ja näki
Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisomassa Jumalan oikealla puolella.
56. Hän sanoi: Minä näen taivaat auenneina ja ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella.
onko Jumala kolmiyhteinen?
vastatkaapa ketkä olivat/ovat nämä kolme miestä?
vastatkaa myös muihin kysymyksiin ja perustelkaa vastauksenne!
1. Herran ilmestyi Aabrahamille Mamren tammistosa, jossa hän istui telttamjansa ovella päivän ollessaan kuumimillaan.
2. Kun hän nosti silmänsä ja kateseli, hän näki edesään seisomassa KOLME MIESTÄ. nähdessään heidät hän riensi heitä vastaan ja kumartui maahan.
3. ja sanoi HERRANI, jos olen saanut armon sinun silmiesi edessä, älä mene palvelijasi ohi.
4. Sallikaa tuoda vähän vettä PESTÄKSENNE jalkanne ja levätkää puun siimeksessä.
5. Minä tuon teille PALASEN LEIPÄÄ virkistääksenne itseänne, ennen kuin jatkatte matkaanne. Sitä varten kaiketi OLETTE poikenneet palvelijanne luo. HE sanoivat: Tee, kuten olet puhunut.
oliko tässä Isä, Poika ja joku enkeli?
näyttäytykö Isä ja Poika yhdessä Aabrahamille? oliko mukana joku enkeli?
esittelikö Isä jo Poikansa joillekkin vanhan liiton henkilöille?
tiesikö jo osa vanhan liiton henkilöistä että Jumalalla on poika?
sanoohan Daavidkin näin
Psalmi 110:1
1. Daavidin psalmi
HERRA SANOI MINUN HERRALLENI: Istu minun oikealle puolelle, kunnes minä panen vihollisesi sinun jalkojesi alle.
Danielista
Luku 3:25
25. Hän sanoi: Minä näen neljä miestä kävelemässä vapaina tulessa, eivätkä he ole vahingoittuneet, ja neljäs on näöltään kuin JUMALAN POIKA
Kenet Nebukadnessar näki?
Isän vai Pojan?
Paavalin 1 kirjeestä korinttolaisille
Luku 10:4
4. ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. He näet joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi. Se kallio oli KRISTUS
Johanneksen evankelumista
Luku 12:44
44. Jeesus huusi ja sanoi: joka uskoo minuun, ei usko minuun, vaan lähettäjääni.
Apostolien teoista
Luku 7:55 ja 56
55. Mutta pyhää henkeä täynnä Stefanus nosti katseensa taivasta kohti ja näki
Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen seisomassa Jumalan oikealla puolella.
56. Hän sanoi: Minä näen taivaat auenneina ja ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella.
onko Jumala kolmiyhteinen?
vastatkaapa ketkä olivat/ovat nämä kolme miestä?
vastatkaa myös muihin kysymyksiin ja perustelkaa vastauksenne!
Vastaukset 14
Vanhimmat
Aabraham :n luona oli kaksi enkeliä ,ja kolmas josta Hän käytti nimeä Herra
Ne kaksi enkeliä jatkoi matkaa Soromaan , josta piti pelastaa Uskovtat joita
joita siellä oli vain neljä . Aprahan puihui sen kolmannen miehen kanssa siinä
tien haarassa josta tiet erkani Sodomaan , Ja Mamreen . Hänen sanansa oli
asetettu niin kuin neolisi olleet Jumalan .
Tässä Aabraham kävi neuvottelu Rukouksen Jumalan kanssa , paljonko voi
olla että hän säästää kaupunkin , Sanoi : Minä säästän , en hävitä ...
Tapahtuma oli 2068eKr. elikkä .n. vuotta ennen Issakin syntymää. 2067. eKr.
jatkan
Terveisiä saunasta :
Samasta , luvusta 18:26- 32. jakeesta On Aabrahamin Tinkaus rukous 50-10.
Vaankun siellä ei ollut kuin 4. kristittyä , joista Epä usko poisti vielä Lootin vaimon
32. viimesanat : Niiden kymmenen tähden jätän hävittämättä
33. Ja Herra lähti pois , sen jälkeen kuin Hän oli lakannut puhumasta abenkanssa ja Abe kin palasi kotiinsa .
Seuraava luku on varsineinen Hä'vitys . Sodomasta ,Gomorasta ,2 muutakaupunkia
se pieni Sooar, säästyi kun Loot halusi sinne , muuten kaikki viisi olisi hävitetty.
n. 100'000 henkilöä kuoli .
Ps :110:1 ,, Daavidin poika ja Herra ( on selitetty Mark. 12:35-37.
Nepugasneessar näki , Jumalan Pojan .
Paavali: 1 Kor. 10:4. Tästä selitetään näin , Se että ,uskovat , israelilaiset joivat
Hengellistä siunauksen , vettä heitä näkymättömänä seuranneesta Kristuksesta,
Merkitsee: KRISTUS JUMALUUDEN Toisena Persoonana oli Jumalan ARMON
ja totuuden näkymättömänä välittäjänä ja sen ajan Isralille .- Saamistaan armo -
eduista huolimatta useimmat Israelilaisista kuolivat erämäässa . kun antautuivat
himoitsemaan pahaa , palvoivat epäjumalia , harjoittivat haureutta , napissivat
Herraa ja Moosesta vastaan .
jae. 12. Joka luulee seisovansa, katsokoon , ettei lankea, .
Mooseksen aikana , saattoi olla niin , että Poika on esitetty jollekkin , esim.
Mooseksella , koskapa Jumala kulki edessä ja poika takana , Tämä asia
selvii kysymyksella , netti raamatusta , en paremmin sano .
Aabraham nähtävästi aavisti , että hänen edessään seisoi ne kolme miestä
eivät olleet tavallisia miehiä , vaan enkeleitä ihmisen hahmossa , ja siksi hän
osoitti heille erityistä kunnioitusta Asia selvisi hänelle pian . Varmaakin tätä
tapausta tarkoittaen , Hebr.13:2 sano " Älkää unohtako vieraanvaraisuutta ;
sillä sitä osoittamalla muutamat ovat tietämättään saaneet pitää enkeleitä vie-
rainaan " Tämä sana viittää nähtävästi myös sellaisiin tapauksiin kuin 1 Tim. 6:
12-24. (Gideon ) ja Tim 13:3-23, (Simssonin Äiti ja isä ). -- Herra ilmoitti
Aabrahamille ja Saaralle UUDELLEEN , että saaralla oli seuraavana vuonna oleva poika Uskonsa vahvistukseksi jokainen uskova tarvitsee UUDISTUVIA LUPAUKSIA , NIITÄ MEILLÄ ON rAAMATUSSA , JONKA LUPAUKSISTA MYÖS kristillinen ju-
listus yhä uudelleen muistuttaa ilman niitä usko voi heikwentyä ja sammua .
Kuten Aabrahamilla ja Saaralla oli USKON HEIKKOUDEN JA EPÄILYKSEN AIKOJA
NIIN ON USKOVILLA YLEENSÄKIN . RUKOUKSEN JA JUMALAN LUPAUKSIIN
TARTTUMISEN " AVULLA NE VOITETAAN .
Niin sanoo Daavid näin . :Ja se tarkoittaa että Kerran kaikki valta on Kristuksen ,
Siis Daavidin Pojan (sen suvun Vesa josta ,) Hän on syntyvä Vapahtajaksi tähän
Maailmaan , joka sitten tapahtuikin n.1000 vuoden päästä .
1 :110:1. Daavidin poika ja HERRA. , ks. Mark. 12:35-37...
1:110:2-3. Kristus ojentaa VALTANSA VALTIKAN .sanansa ,
SIIONITAAN , ELI ARMONVALTAKUNNASTAAN /seurakkunastaan
, josa hän uuden liiton kautena hallitsee uskottoman ja vihamielisen
maailman keskellä . Hänen todelliset uskovansa ovat evankeliumin
armon ALTTIIKSI tekemään kansaa , ks. Luuk. 15:24.;Ef. 6:15. .
Lähtiessään "SOTAAN " a) .sielujen voittamiseksi maailmasta.
b.Sanansa totuuden pitämiseksi voimassa ,ks. Juud.;3 .
Harhoja vastaan Hänen nuorella ( ja vanhemallakin ) kansalla on "Pyhä asu",
Jeesuksen VERESSÄ,saatu armonhurskaus , ja elämän Pyhitys. KRISTUS.
Vanhurskauden Aurinko , Mal. 4:2. ,on tuonut helle uuden elämän "Aamuruskon "
ks. Joh. 8:12. "PUROSTA TIEN VARRELTA." JUOMIEN ANTAJA HEILLE UUSIA ARMON JA hENGEN VOIMIA Joh. 7:37-38. ; 2 Kor12:9.; Fil. 4:13; 1Piet. 4:11.
Avaus on tehty ja aiheessa pitäisi ilmeisesti pysyä? Meidän on pitäydyttävä siinä mitä Raamattu asiasta sanoo, eikä ryhtyä keksimään Raamatun ilmoitukseen kaikenlaisia "tarkoituksia". Raamattu tarkoittaa juuri sitä mitä siihen on kirjoitettu, ei mitään muuta. Tämän kun muistaa silloin on oppinut jo jotakin Raamatusta.
Satoja kertoja Raamatu lävitse lukeneet teologit löytävät toisaalta Raamatusta samaa asian käsittelyä joka täydentää toisia paikkoja Raamatusta, mutta tämä koskee vain alkukieltä ja kristinuskon historiaa osaavia henkilöitä.
Meillä on mielestäni ihan tarpeeksi kokemusta siitä mitä syntyy kun oppimattomat maallikot perustavat "ainoita oikeita Kristuksen seurakuntia" pilvin pimein ja ryhtyvät hengellisessä ylpeydessä tyhmistyttyään tuomareiksi toisille Jeesukseen uskoville.
Eli pitäydymme jatkossa siinä mitä Raamattu asiasta kertoo, keksimättä Raamattuun kaikenlaisia tarkoituksia, sekoittamaan selkeätä Kristuksen oppia.
Aivan , , mutta kun olen tehnyt tänne kirjoituksia , NIIN tiedän hyvin että jokainen vi lukea TEKSTIN joka on Raamatussa , niin miksi sitä kävisin sepustamaan , siki
täällä onkerrottu auniisti kaikki ne viis asiaa jotka sivuaa Raamattua .
Tämä on sitä , mitä pitäisi ottaa ymmärrykseen , en varmasti sano pahasti , mutta
jos joku niin ymmärtää , voidaan korjata mikä on mennyt pieleen .
virheitä : vi- voi . siki. -siksi . aunliisti -auliisti .
KETKÄ OVAT NÄMÄ KOLME MIESTÄ?:lle
Kysyt hiukan hassusti, että tiedämmekö? Kysyä kuuluisi, että uskommeko noiden miesten olevan....
Toki siis faktana tiedetään, että nämä kolme hahmoa ovat fiktiivisiä kuviteltuja henkilöitä senajan ympäristöstään.
Jos korjaisit kysymyksesi sanoihin, että Keitä uskomme näiden kolmen miehen olevan.
Eri uskontojen mukaan (juutalaiset, kristityt, muhammedilaiset) saat sitten erilaisia vastauksia.
Sumerilaiset kansantarinat höystettynä aikansa hallitsijoiden ohjeilla ja määräyksillä (es. naisten asemasta) kopioituna raamattuun ja hyväksytettyinä äänestämällä 325v ajanlaskustamme eivät toki voi olla Jumalan sanaa.
Olisiko oikea Jumala antanut kopioida juttujaan vanhoista kansantaruista ja sen päälle sitten vielä antaa suorittaa kansanäänestyksen, että mitkä valitaan raamattuun ja olisivat sitä lopullista ja oikeaa Jumalan sanaa. Heheh - kuulostaa aika paksulta - Oikea Jumala olisi valinnut raamattuun kuuluvat tekstinsä ihan itse ja huolehtinut jopa niiden oikeellisuudesta, eikä antanut jonkun kokouksen valita sitä "oikeata" raamattua.
Toki uskoa sopii ihan mihin tahansa, mutta niiden uskomusten totuudeksi esittäminen on mielestäni hiukan pervoa tai sairasta.
vastatkaapa ketkä olivat/ovat nämä kolme miestä?
Fiktiivisiä kuviteltuja aikalaisiaan hahmoja.
Niin inä et uskonut , kun sinulle tai jollekin on kerrottu ketä he oli .
Otetaampa ensain selville aika , Aabraham syntyi 2167eKr. Ja Jumala
kutsui hänet 2102 palvelijaksi , ja kansansa esi-isäksi ja johdatti siihen
maahan Jonka oli luvannut , Se Kaldean UR josta normaalisti puhutaan ,
ei ehkä ollut se josta on tavallisesti puhuttu , vaan se oli jossakin NIINIVEn
seutuvilla , lähellä nykyistä MOSULIA. On löydetty uusia todisteita .
Aika metka juttu sinänsä , se ei olisi kuin reuilu 200 km Araratista , se todistaa
sen että Ihmiset on liikkuneet koko hitaasti siltä paikalta missa Nooa rantautui
Arkkinsa kanssa , ja tämä tempaus tekee Aabrahamin matkast melko suoran
kun hän tuli n.1//3 osaa matkasta hänen isänsä tuli huonovointiseksi ja he jäivät
Harraniin , sekintäsmää , ja kun Terah ei toipunut hän pääsi isensä luo. .
Abe hoiti hautajaiset , hankki palvelijoita ja muutenkin varusteli Matkalaisiaan .
Sitten hän ajatteli ,että on kysyttävä Jumalalta mitä on aikataulu , Hän sai Herralta vastauksen , suunta on lounaaseen jatka martkaa , Niin hän oli valmis matkaan
ja hänen seurueensa , Kaananiin he saapuivat 2092.eKr (1 Moos. 12:4.).Abe = 75v.
Kerron arkammin ,,tuli nälänhätä kaanaaniin , he matkasivt Egyptiin jossa oli leipää
kun ajat kontuivat , he palasi kaananiin ,Heettiläisten luo.
Tähän väliin tulee ne Kome miestä se on tapahtunut 2068eKr. koska Aben saama
lupaus ,Pojasta annettiin ja (Hän sitten syntyi 2067eKr). Mutta yksi tapaus vielä
kun nämä miehet oli lähdössä , meni Abe saattamaan heitä , Ja ne kaksi Enkeliä
jotka menivt sodomaan tietä , jäi Abe ja se kolmas: Mies, Enkeli, Herra. Aben on täynyt aavistaa , että he jotka hänen edessään seisoivat eivät olleet tavallisiua miehiä , vaan enkeleitä , ihmisen hahmossa ,ja siksi hän osoitti heille erityistä kunnioitusta Asia selvisi hänellepian . Varmaankin tätä tapausta tarkoitetaan Hebr. 13:2,sanoo: "Älkää unohtako vieraanvaraisuutta : sillä sitä osoittamalla muutamat
ovat tietämättään saaneet pitää enkeleitä vieraanaan " Tämä sana viittaa sellaiseen tapaukseen , Kuin I Tim. 6:12-24. .
Josta Abe osti Hautapaikan , Saaralle ja itsellen , maksoi 400 sekeliä hopeaa.
aikaisemmin hän oli tehnyt liiton Mamren veljesten kanssa M:lisäki Eskolin ,Aarnolin
he oli Aben sota retkellä 5 kuningasta vastaan , 315 omaa leirissä syntynyttä tai
ostettua tai kasvnutta. Saarakuoli n.2018, ja oli 139 vanha
Ei noita Abramiin liittyviä vuosia läheskään noin tarkasti tiedetä :-)))))
Siihen aikaan ei ollut vielä tarkkoja henkilötietojärjestelmiä kuten nykyisin.
Ei Jeesuskaan syntynyt vuonna 0000, vaan useampia vuosia aikaisemmin.
Tuolla meiningillä sinulta menee nopeasti loppukin uskottavuus.
Pysytään me varsinaisessa asiassa, Jeesuksen todistajina.
Niin voi sanoa , mutta nyt puttiin Abesta . hänestä on kirjoitettu paljon ,
myös vuosien kanssa , miksi päilet , vuodet on seurattavissa koko tarkasti
Olkoon sitten kysymys Jumalan sanomasta hänelle tai Moosekselle ,hänhän
kirjoitti kaikki Pyhän Hengen kanssa , jos kiellät niin kiellät Hänet ..
Toisen kautta kaikki on laskettavissa tarkkaan , vaikka se eräs munkki olikin- mennyt viiniin ja sekkotti nuo Jeesuksn ajan luvut aika pahoin ,Ajoitus haittaa
vain Jeesuksen aikaa ja niitä ajoituksia mitä silloin on tehty ,joten se puoli ei haittaa Aben aikaa ninuttiakaan . Sanoit tuolla meininkillä menee loputkin uskottavuus
oletko miettinut mistä. Minun mielestä on, kuitenkin meininkini, ei ole omani joten se
on hyvä,, eikä pidä kaikkea saada väännetyksi , mitä vielä , uskoakin pitää.
"... eikä pidä kaikkea saada väännetyksi , mitä vielä , uskoakin pitää...."
-Tästä olen teun kanssa aivan samaa mieltä. Kyse on uskomisesta ja juuri siitä.
Minä nyt heittelen loogisesti ajattelevana omia kommenttejani historiallisuuksista ja arvailujani asioiden todenperäisyydestä vaan antaakseni Teille ajattelemisen aihetta , vaikka ne tiedättekin.
Uskovia kunnioitan ja uskoaan saa puolustaa - ja kai pitääkin. Perustelut kyllä sitten pitäisi valita sen mukaisiksi, että kykenee myöntämään asian olevan uskon varassa - ja näinhän teu mielestäni asian esitti.
Minun Raamatussa on Eikä se ole mikään Musta,, Se on Septuaginta
tehty Suomessa ja ja kirkolliskokouksissa hyväksytt niin kuin 1933 VL.
ja UT:n 1938 , näistä on yksi Raamattu tehty , ja kovasti odotan sitä
Raamattua kun meikäläöiset teettävät eli tuon rinnalle Bilia 1776.
Jolloin on vertaus aina samalla sivulla , sen piti olla valmis vuosi sitten
sitten ilmoitettiin että Juhannuksen kantissa , nyt on Joulu taas tulossa
ja valmiista ei tietokaan ehkä päensi vuonna . TÄMÄN SIITÄ SAI KUN
JOTKUT TAPPELI SIITÄKIN NIIN PALJON SILLOIN ALUSSA , ETTEN
PAREMMIN SANO .,Vai jollakin 1992 painoksella olisi pitänyt pärjätä.
Voi hyvänen hyssykkä sentään eikö ihmisillä ole malttia ..