että Savonlinnassa tarjouskilpalun tuloksia esittelevä eli käytännössä asian päättävä ratkaisee voittajan pelkän hinnan perusteella ymmärtämättä lainkaan, millaisen tarjouksen ja tarjoajan hyväksyi. Tästä minulla itselläni on parikin kokemusta 10-15 vuoden takaa. Ensimmäisen, nykyrahassa noin 10000€ kokonaisurakkasumman hävisin muutamalla kympillä etelämpää tulleelle, aloittaneelle mutta jo silloin alan piirissä huonon maineen saaneelle yritykselle. Toisessa tapauksessa tarjousten ero oli pari-kolme sataa mutta hävisimme hyvälle firmalle joten se ei niin harmittanut. Harmi vaan kun jäi kaupungilta nekin verotulot saamatta ja siirsin myös itseni verotettavaksi toiseen kuntaan. Ainakaan silloin ei ollut mistään hyväveli-touhusta mitään tietoa vaikka ehkä oman kaupungin yrittäjää olisi kannattanut jo periaatteessa suosia. Silloin harmitti mutta kun katsoo nykymenoa kaupungissa niin olipa hyvä että älysin lähteä. Nykyisin kun on kunnalle asiaa, meitä kuunnellaan. Ennen oli toisin.
0Äänestä
seperik1
Kyllä se on surkeaa, että ei käytetä paikallista työvoimaa. Yritys toiselta paikkakunnalta, joka käyttää maahan muuttajia ja virolaista työvoimaa, voittaa kilpailun pelkän hinnan takia. Itse ainakin jouduin lopettamaan työt, koska ei kannattanut kilpailla enää. Jääköön nekin veromarkat saamatta. Olen huomannut että ainakin rakentamisessa tämä on hyvin yleistä. Tämä kyllä koskee koko suomea. Mutta yhtä kaikki, äänestimme itsemme EU-n: jäseneksi ja saamme nauttia hetken reippaista virolaisista työntekijöistä. Nostetaan vain kunnallisveroa, kyllä sen SAVONLINNALAINEN veronmaksaja maksaa napisematta, ja teettää työt Virolaisilla, onhan se niin halpaa
0Äänestä
-näin meillä-
Tämmöstä se elämä on. Virkamies saattaa toimia tiukan ohjeistuksen alla käyttämättä omia aivojaan. Perustellee kenties valintaansa virkavastuun edellyttämällä ohjeistuksella hinnasta, huomioimatta verotuloja, työn laatua yms. joka ei muka kuulu hänelle. Minullakin on valta tehdä valintoja omassa toimessani. Aina huomioin aikaisempien työkohteiden laadun, paikallisuuden sekä hinnan. Työtilauksiin jotka ovat alle kilpailutusrajan käytän niitä firmoja jotka tekevät hyvää työtä ja tietenkin siten että se työn suorittaja pääsee kotiinsa yöksi eukkonsa viereen köllöttelemään. Kaukaa tulleen firman mies saattaa olla vaikka kuinka taitava mutta hotellihoukutukset voivat hidastaa työsuoritusta.
0Äänestä
Näinhän sen
pitäisi mennä mutta todellisuus taitaa olla aivan toisenlainen. Usein jo kaupungilta tuleva tarjouspyyntö on niin epämääräinen etteivät ne edes tule saamaan vertailukelpoisia tarjouksia. Tällöin astuu tarjoajien härskiys mukaan kuvioihin ja lopulta tehdään ja teetetään paljon extraa kun huomataan että on unohdettu oleellisia asioita. Tiedän monia hommia jotka pystyy sopivasti lipsuen tekemään murto-osassa sitä aikaa joka menee kunnollisesti tekemällä. Tarjouspyynnön tekijä on tässä tilanteessa avainasemassa sillä hänellä tulisi olla tietoa tarjouspyynnön sisällöstä. Tähän ei teknikkotasoinen tollo useinkaan pysty ja kaupungin taloussihteeri, hankintapäällikkö vai mikä se nyt silloin oli, ei naisena ymmärtänyt senkään vertaa vaan toimii monissa tapauksissa pelkkänä kumileimasimena. Asiantuntemattomuus ja suoranainen typeryys rehottaa joka puolella kun kaupungin asioista puhutaan. Eikä virkamiehellä ole oikeasti mitään vastuuta tekemisistään.
0Äänestä
CzzC
Kuppikuntien korruptio. Kuten olen jo vuosia sanonut.
0Äänestä
Täällä toiset
kirjoittavat oikeista kokemuksista niiden oikeilla nimillä ja sitten sinä hörhö tulet länkyttämään omaa pskaasi tänne sekaan. Ei tarvinnut edes kauaa odottaa. Kannattaisiko sinun kuitenkin pysyä poissa kun ajatuksiasi ei kukaan arvosta.
0Äänestä
Vitalis Vaselin
Hei CzzC
Kerro esimerkkejä havaitsemistasi kuppikunnista.
0Äänestä
Ei tällä jutulla
ole mitään tekemistä korruption kanssa. Puhuisin enemmänkin tietämättömyydestä ja tyhmyydestä, lisämausteena pieni kateuden häivähdys. Ymmärrän että virkamiehen on vaikea tunnustaa ettei lopultakaan ymmärrä asiasta, josta joutuu päätöksen tekemään, yhtään mitään.
0Äänestä
odottelija
Ei tällä jutulla kirjoitti:
ole mitään tekemistä korruption kanssa. Puhuisin enemmänkin tietämättömyydestä ja tyhmyydestä, lisämausteena pieni kateuden häivähdys. Ymmärrän että virkamiehen on vaikea tunnustaa ettei lopultakaan ymmärrä asiasta, josta joutuu päätöksen tekemään, yhtään mitään.
"Ymmärrän että virkamiehen on vaikea tunnustaa ettei lopultakaan ymmärrä asiasta, josta joutuu päätöksen tekemään, yhtään mitään."
Todella asiallinen huomio, kiitos.
Olen yrittänyt saada eräältä "korkea-arvoiselta" vastausta kirjallisesti, mutta mitään ei ole tapahtunut. Onko syy siinä, ettei omaa tekstiä saa tuottaa, koska pilkkua osataan nus*ia myös "koneiston" ulkopuolella?
0Äänestä
Ei kai ne
odottelija kirjoitti:
"Ymmärrän että virkamiehen on vaikea tunnustaa ettei lopultakaan ymmärrä asiasta, josta joutuu päätöksen tekemään, yhtään mitään."
Todella asiallinen huomio, kiitos.
Olen yrittänyt saada eräältä "korkea-arvoiselta" vastausta kirjallisesti, mutta mitään ei ole tapahtunut. Onko syy siinä, ettei omaa tekstiä saa tuottaa, koska pilkkua osataan nus*ia myös "koneiston" ulkopuolella?
virkamiehetkään niin hölmöjä ole etteivät tunnista höyrähtäneen yksinhuoltajan tyhjänpäiväistä valitusta. Ei sellaista paskanjauhamista viitsi kukaan kuunnella tai lukea. Asioiden eteneminen virkamiesportaissa riippuu usein siitä, miten asiat esitetään. Tekstiesi perusteella sinä et sitä hallitse ja seurauksena luukut lyödään kiinni nenäsi edessä. Joo joo, ovat ymmärtävinään "vaikeutesi" mutta tajuavat vaikean ja riidanhaluisen luonteesi joten älyävät olla ottamatta kantaa koko asiaan. Näin se on aina mennyt mutta hölmö ei vaan tajua.
0Äänestä
dx.
Ei kai ne kirjoitti:
virkamiehetkään niin hölmöjä ole etteivät tunnista höyrähtäneen yksinhuoltajan tyhjänpäiväistä valitusta. Ei sellaista paskanjauhamista viitsi kukaan kuunnella tai lukea. Asioiden eteneminen virkamiesportaissa riippuu usein siitä, miten asiat esitetään. Tekstiesi perusteella sinä et sitä hallitse ja seurauksena luukut lyödään kiinni nenäsi edessä. Joo joo, ovat ymmärtävinään "vaikeutesi" mutta tajuavat vaikean ja riidanhaluisen luonteesi joten älyävät olla ottamatta kantaa koko asiaan. Näin se on aina mennyt mutta hölmö ei vaan tajua.
"Asioiden eteneminen virkamiesportaissa riippuu usein siitä, miten asiat esitetään."
Nuoleskelun aika on ohi. Nykyisin vaaditaan tehokkuutta ja virkamies on vain pelkkä työkalu, ei yhtään sen enempää.
0Äänestä
klitta di mare
dx. kirjoitti:
"Asioiden eteneminen virkamiesportaissa riippuu usein siitä, miten asiat esitetään."
Nuoleskelun aika on ohi. Nykyisin vaaditaan tehokkuutta ja virkamies on vain pelkkä työkalu, ei yhtään sen enempää.
VÄÄRIN!
Virkamies ei ole mikään rutiinijuttujen tekijä.
Virkamiestä voisi verrata kaikkitietävään Jumalaan, jonka edessä maalliset lait ovat vain kirjoitusta.
0Äänestä
Vitalis Vaselin
Vitalis Vaselin kirjoitti:
Hei CzzC
Kerro esimerkkejä havaitsemistasi kuppikunnista.
Hei CzzC
Kerro esimerkkejä havaitsemistasi kuppikunnista.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
että Savonlinnassa tarjouskilpalun tuloksia esittelevä eli käytännössä asian päättävä ratkaisee voittajan pelkän hinnan perusteella ymmärtämättä lainkaan, millaisen tarjouksen ja tarjoajan hyväksyi. Tästä minulla itselläni on parikin kokemusta 10-15 vuoden takaa. Ensimmäisen, nykyrahassa noin 10000€ kokonaisurakkasumman hävisin muutamalla kympillä etelämpää tulleelle, aloittaneelle mutta jo silloin alan piirissä huonon maineen saaneelle yritykselle. Toisessa tapauksessa tarjousten ero oli pari-kolme sataa mutta hävisimme hyvälle firmalle joten se ei niin harmittanut. Harmi vaan kun jäi kaupungilta nekin verotulot saamatta ja siirsin myös itseni verotettavaksi toiseen kuntaan. Ainakaan silloin ei ollut mistään hyväveli-touhusta mitään tietoa vaikka ehkä oman kaupungin yrittäjää olisi kannattanut jo periaatteessa suosia. Silloin harmitti mutta kun katsoo nykymenoa kaupungissa niin olipa hyvä että älysin lähteä. Nykyisin kun on kunnalle asiaa, meitä kuunnellaan. Ennen oli toisin.
Kyllä se on surkeaa, että ei käytetä paikallista työvoimaa. Yritys toiselta paikkakunnalta, joka käyttää maahan muuttajia ja virolaista työvoimaa, voittaa kilpailun pelkän hinnan takia. Itse ainakin jouduin lopettamaan työt, koska ei kannattanut kilpailla enää. Jääköön nekin veromarkat saamatta. Olen huomannut että ainakin rakentamisessa tämä on hyvin yleistä. Tämä kyllä koskee koko suomea. Mutta yhtä kaikki, äänestimme itsemme EU-n: jäseneksi ja saamme nauttia hetken reippaista virolaisista työntekijöistä. Nostetaan vain kunnallisveroa, kyllä sen SAVONLINNALAINEN veronmaksaja maksaa napisematta, ja teettää työt Virolaisilla, onhan se niin halpaa
Tämmöstä se elämä on.
Virkamies saattaa toimia tiukan ohjeistuksen alla käyttämättä omia aivojaan. Perustellee kenties valintaansa virkavastuun edellyttämällä ohjeistuksella hinnasta, huomioimatta verotuloja, työn laatua yms. joka ei muka kuulu hänelle.
Minullakin on valta tehdä valintoja omassa toimessani. Aina huomioin aikaisempien työkohteiden laadun, paikallisuuden sekä hinnan.
Työtilauksiin jotka ovat alle kilpailutusrajan käytän niitä firmoja jotka tekevät hyvää työtä ja tietenkin siten että se työn suorittaja pääsee kotiinsa yöksi eukkonsa viereen köllöttelemään.
Kaukaa tulleen firman mies saattaa olla vaikka kuinka taitava mutta hotellihoukutukset voivat hidastaa työsuoritusta.
pitäisi mennä mutta todellisuus taitaa olla aivan toisenlainen. Usein jo kaupungilta tuleva tarjouspyyntö on niin epämääräinen etteivät ne edes tule saamaan vertailukelpoisia tarjouksia. Tällöin astuu tarjoajien härskiys mukaan kuvioihin ja lopulta tehdään ja teetetään paljon extraa kun huomataan että on unohdettu oleellisia asioita. Tiedän monia hommia jotka pystyy sopivasti lipsuen tekemään murto-osassa sitä aikaa joka menee kunnollisesti tekemällä. Tarjouspyynnön tekijä on tässä tilanteessa avainasemassa sillä hänellä tulisi olla tietoa tarjouspyynnön sisällöstä. Tähän ei teknikkotasoinen tollo useinkaan pysty ja kaupungin taloussihteeri, hankintapäällikkö vai mikä se nyt silloin oli, ei naisena ymmärtänyt senkään vertaa vaan toimii monissa tapauksissa pelkkänä kumileimasimena. Asiantuntemattomuus ja suoranainen typeryys rehottaa joka puolella kun kaupungin asioista puhutaan. Eikä virkamiehellä ole oikeasti mitään vastuuta tekemisistään.
Kuppikuntien korruptio. Kuten olen jo vuosia sanonut.
kirjoittavat oikeista kokemuksista niiden oikeilla nimillä ja sitten sinä hörhö tulet länkyttämään omaa pskaasi tänne sekaan. Ei tarvinnut edes kauaa odottaa. Kannattaisiko sinun kuitenkin pysyä poissa kun ajatuksiasi ei kukaan arvosta.
Hei CzzC
Kerro esimerkkejä havaitsemistasi kuppikunnista.
ole mitään tekemistä korruption kanssa. Puhuisin enemmänkin tietämättömyydestä ja tyhmyydestä, lisämausteena pieni kateuden häivähdys. Ymmärrän että virkamiehen on vaikea tunnustaa ettei lopultakaan ymmärrä asiasta, josta joutuu päätöksen tekemään, yhtään mitään.
"Ymmärrän että virkamiehen on vaikea tunnustaa ettei lopultakaan ymmärrä asiasta, josta joutuu päätöksen tekemään, yhtään mitään."
Todella asiallinen huomio, kiitos.
Olen yrittänyt saada eräältä "korkea-arvoiselta" vastausta kirjallisesti, mutta mitään ei ole tapahtunut. Onko syy siinä, ettei omaa tekstiä saa tuottaa, koska pilkkua osataan nus*ia myös "koneiston" ulkopuolella?
virkamiehetkään niin hölmöjä ole etteivät tunnista höyrähtäneen yksinhuoltajan tyhjänpäiväistä valitusta. Ei sellaista paskanjauhamista viitsi kukaan kuunnella tai lukea. Asioiden eteneminen virkamiesportaissa riippuu usein siitä, miten asiat esitetään. Tekstiesi perusteella sinä et sitä hallitse ja seurauksena luukut lyödään kiinni nenäsi edessä. Joo joo, ovat ymmärtävinään "vaikeutesi" mutta tajuavat vaikean ja riidanhaluisen luonteesi joten älyävät olla ottamatta kantaa koko asiaan. Näin se on aina mennyt mutta hölmö ei vaan tajua.
"Asioiden eteneminen virkamiesportaissa riippuu usein siitä, miten asiat esitetään."
Nuoleskelun aika on ohi. Nykyisin vaaditaan tehokkuutta ja virkamies on vain pelkkä työkalu, ei yhtään sen enempää.
VÄÄRIN!
Virkamies ei ole mikään rutiinijuttujen tekijä.
Virkamiestä voisi verrata kaikkitietävään Jumalaan, jonka edessä maalliset lait ovat vain kirjoitusta.
Hei CzzC
Kerro esimerkkejä havaitsemistasi kuppikunnista.