Tilanne oli erotessamme se että lasten äiti opiskeli ja minä isä kävin työssä. Tuolloin elatusmaksut ymmärsin tuloeron perusteella. Lapset kuiteskin puoliksi eli viikko/viikko systeemi. Toimii meidän tapauksessa hyvin. Molempien luona vaatteet, ulkoiluvaatteet ja sellaset järkevät tavarat kulkee lasten mukana.
Nyt äitinsä on lähdössä työelämään, tulot tulee olemaan kutakuinkin samat kuin minun, molemmilla asuntolainat ja edelleen lapset puoliksi. Äiti on yllätys yllätys se lähivanhempi, eli käärii lapsilisät. Lastenvalvojan laskelmien mukaan minun täytyy edelleen maksaa elatusmaksuja, vaikka lähivanhempi olisi miljonääri. Ja tän tapauksen äiti ottaa kaiken minkä irti saa.
Minun mielestä olisi reilua jakaa lasten realistiset kulut tasan, kun kaikki muukin on tasan. Monen olen kuullut pystyneen sopimaan ns. nollasopimuksia elatuksissa... sellanen nainen ois varmaan ollu lottovoitto. Ihan kuin etävanhemman luona ei mikään maksais mitään lasten osalta, että kaikki lapsen elatukseen käytettävät varat käännetään lähivanhemmalle. Ymmärrän sen et esim. joku päivähoitomaksu on järkevää edelleen kääntää yhelle tilille, mist se hoidetaan.
Onko tuo sitten lähivanhemman puolelta jopa arvelluttavaa toimintaa, rakkaudesta vai rahasta? Yritetty on keskustelemalla lasten äidin kanssa, mut ei tää ku kynii kaiken minkä irti saa. Kai hä tyhmäki tavallaa ois jos ei ottais mitä saa... mut aika epäreiluu mun mielestä, mitä on tässä maassa tällasissa tasapeleissä voittajia ja häviäjiä. Jos mä oisin lähi, niin kyl ois oikeudenmukaisempaa lastenkulujen jakamista, en mie lapsia ole rahan takia tehny. Vaik tää exäni juurikin tuota oikeudenmukaisuuttaan aina kaikessa toitottaa! :D
Ja onha noita mist se elatusmaksu määräytyy, lasten asumiskulut, ruoka, vaatteet jnejne... mut kuten sanoin, lapset on puoliks, miks ei kulut? Etävanhemman luona ei varmaa ole asumiskuluja, eikä ruoka maksa mitää, ei tarte leluja eikä muitakaan virikkeitä. Luonapitovähennys... heh heh hee!
Nyt äitinsä on lähdössä työelämään, tulot tulee olemaan kutakuinkin samat kuin minun, molemmilla asuntolainat ja edelleen lapset puoliksi. Äiti on yllätys yllätys se lähivanhempi, eli käärii lapsilisät. Lastenvalvojan laskelmien mukaan minun täytyy edelleen maksaa elatusmaksuja, vaikka lähivanhempi olisi miljonääri. Ja tän tapauksen äiti ottaa kaiken minkä irti saa.
Minun mielestä olisi reilua jakaa lasten realistiset kulut tasan, kun kaikki muukin on tasan. Monen olen kuullut pystyneen sopimaan ns. nollasopimuksia elatuksissa... sellanen nainen ois varmaan ollu lottovoitto. Ihan kuin etävanhemman luona ei mikään maksais mitään lasten osalta, että kaikki lapsen elatukseen käytettävät varat käännetään lähivanhemmalle. Ymmärrän sen et esim. joku päivähoitomaksu on järkevää edelleen kääntää yhelle tilille, mist se hoidetaan.
Onko tuo sitten lähivanhemman puolelta jopa arvelluttavaa toimintaa, rakkaudesta vai rahasta? Yritetty on keskustelemalla lasten äidin kanssa, mut ei tää ku kynii kaiken minkä irti saa. Kai hä tyhmäki tavallaa ois jos ei ottais mitä saa... mut aika epäreiluu mun mielestä, mitä on tässä maassa tällasissa tasapeleissä voittajia ja häviäjiä. Jos mä oisin lähi, niin kyl ois oikeudenmukaisempaa lastenkulujen jakamista, en mie lapsia ole rahan takia tehny. Vaik tää exäni juurikin tuota oikeudenmukaisuuttaan aina kaikessa toitottaa! :D
Ja onha noita mist se elatusmaksu määräytyy, lasten asumiskulut, ruoka, vaatteet jnejne... mut kuten sanoin, lapset on puoliks, miks ei kulut? Etävanhemman luona ei varmaa ole asumiskuluja, eikä ruoka maksa mitää, ei tarte leluja eikä muitakaan virikkeitä. Luonapitovähennys... heh heh hee!
Vastaukset 13
Vanhimmat
Meillä lähes samanlaiset tulot, molemmat duunissa, lapset viikko-viikkosysteemillä. Lapsilisät laitan lasten tileille, molemmilla käyttöoikeus. Kaikki maksetaan puoliksi. Ehkä sitten olen tyhmä mutta lapsilla on vanhemmat joilla hyvät välit ja luottamus, kaikilla hyvä olla. Ja siis molemmat olemme jo uusissa naimisissa tahoillamme.
Noin se nyt vain lain mukaan menee. Onhan se tietysti epäreilua, jos OIKEASTI kaikki menot menee puoliksi. Toisaalta pääsisit ehkä oikeasti helpoimmalla, kun maksaisit kiltisti ne elatusmaksut ja sitten ilmoittaisit, että kaikki lapsen ei-jaettavat kulut ovat näin ollen sillä lähivanhemmalla. Eli et ota osaa polkupyöriin, suksiin, harrastusmaksuihin, päivähoitomaksuihin etkä muihinkaan kuluihin, mistä tulee vain se yksi lasku ja menee sille lähille. Lopulta kuitenkin lapsi kuluttaa NIIN paljon muutakin kuin sen asunnon ja ruuan. Lähivanhemman pitäisi periaatteessa vastata myös vaatekuluista, jos kerran hän saa lapsilisät ja elarit, joten ilmoita hänelle, että vaatteet järjestetään myös hänen toimestaan sinunkin luoksesi (joko aina olemaan tai sitten lasten mukana kulkemaan).
Noinha se on mennykin, et lähi on vaatteet ostellu, myös tänne etän luokse. Paitsi kun ei ole aina viittiny ruikuttaa jotain puuttuvaa, ni olen kyllä hankkinu itsekin. Sellanen jatkuva ruikuttaminen tuntuu aika typerältä. Enkä mä vaadi tänne mitää mahdotonta määrää, sovimme exän kanssa aikoinaan mikä on tarpeellista. Eli nykysin vain jos menee pieneksi tai rikki jotain. Nyt mä ilmotin et jatkossa sanon kerran mitä lapset tänne tarvii, jos ei kohtuu ajassa ilmaannu, nii vaatteen hinta vähenee elarista. Siis ei lähi osta ku vaatteet tänne, toki lelut yms tulee ihan mun puolesta. Sapettaa vaa sen verran ku kaikki muu on tasan, ni ny tulee vähän tiukempaa kontrollia tuossa mitä se elatusmaksu sit pitää sisällään.
Ei sillä lähillä mene lapsiin joka kuukausi sitä mitä mie ja yhteiskunta sille lapsia varten "saamme" ojentaa. Siksi minusta olisi reilua jakaa noi realistiset kulut, nyt kun tillanne ansiotulojen osaltakin tasaantuu.
Oikeesti vaan tuntuu vähän siltä et toi pennutus on tällä naisella verissä. Koirillaan se teki rahaa pennuttamalla, kissoillaan myös ja ny tekee samaa itellään! :D :D :D
Pieni pointti vaan että sinä et voi mennä vähentelemään omin päin elatusmaksusta mitään. Onko se nyt sitten aina hyvä tai huono asia..
Ilmoittaisin toki lähivanhemmalle et tämmönen vähennys tulee, jos ei hoida velvollisuuksiaan elatusmaksua vastaan. Kuitit toki talteen jos tulee sanomista. Enpä usko et jonku yhen tai kahen vaatekappaleen hinnoista alkaa itkee, en ny ajatellu satasen housuja tms. vain tarpeeseen. Ei mun lapset kyl ilman vaatteitakaan tule olemaan. Sovittu on et hän hoitaa vaatehankinnat ku nyhtää täydet elarit, mitä irti saa. En todellakaan ostele/vähentele kuin sen mitä oikeesti tarvii vaatteisiin, ellei lähi niitä saa toimitettua pyynnöstä huolimatta.
Päivähoitomaksut, paljonko kuussa?Kuka maksaa ne?
Vaatekulut, kuka ostaa ulkopuvut, kengät, hanskat, pipot, kuravaatteet? Kuka maksaa ne?
Harrastusmaksut, kuinka paljon vuodessa? Kuka maksaa ne?
Kun vastaat näihin, on helpompi ottaa kantaa...jos meillä olisi sama tilanne niin:
Kahdelta lapselta pk-maksut 450x11=4950
Talvivaatteet 80e puku, hanskat, pipot, kuomat plus mahd loskarit=n. 300e
lisäksi vielä siis välikausivaatteet 50e/kpl ja kevät/syyskengät= n.150e
Harrastukulut molemmilta 140e/vuosi eli =280e
Kaikki em. on 5680e/vuosi... jaettuna kahdella on 2840e/vuosi/vanhempi eli lähillä jää ylimääräistä siis 712e/vuosi... tällä summalla pitää sitten ostaa kahdelle lapselle kuravaatteet, sukat, alkkarit, sukkahousut, pitkät kalsarit, päälihousut, paidat jne jne...eli lapselle pitää saada kaikki muu vaatetus (kesäkengätkin jäi em laskuista pois) 356 eurolla... mene vaikka seppälään katsomaan kuinka paljon lasten vaatteet maksaa...jos menen hennesiin ja ostan lapselle jtn muutakin kuin perus valkoista paitaa ja perus collegehousuja, niin kyllä kyllä siinä helposti menee 70e....
tämä siis laskettu täysillä pk maksuilla, kahdella alle kouluikäisellä lapsella ja kelan ilmoittamalla elatusmaksulla...
vaatekulut ei tietenkään mene joka kk mutta kyllä se vuoden aikana aika hyvin menee....
et oo sitte kuullu kirppiksistä? ei kaikkee tartte uutena ostaa.....
Tulis halvemmaksi jakaa realistiset kulut, päivähoitomaksut ku lisätään lastenvalvojan laskelmissa elatuksen tarpeeseen, et sinällään niiden euro määrillä ei tässä merkitystä. Mut enempi tääl maksaa täydet päivähoitomaksut... Ei ole mitää erityisiä harrastuksia lapsilla, viel nii pieniä. Mitä nyt suksia pitäs olla jo päiväkotiin, kunha lunta ensi satais. :)
Ja sitte viel ku on noi yli-innokkaat mummit ostamassa milloin mitäkin, ni ei sekää vähennä mun elatusmaksua, vaan sen rahan käytön tarvetta vähentää, mikä niihin lasten kuluihin on tarkoitettu.
Ja oikeestaan ihan sama, vaik tulis kalliimmaksi jakaa realistiset kulut (mikä ei ikinä tapahdu tässä tapauksessa), saisin mielenrauhan ja tietäisin et se lapsiin tarkoitettu raha menee lapsiin. Kuten jo sanottu, en mie lapsiani ole hankkinu rahan kiilto silmissä, ja tykkään et lapsilla on ehjät ja siistit vaatteet, et ei näytä miltää nyöhjäsiltä, tai mene pieneks käyneissä. Tulot ei ole isot, et ei mitää merkkivaatetta olla ostelemassa ihan joka päivä.
Mut jos ny lukuja haluaa ni meidän tapauksessa lähille jää oman osuutensa jälkeen ph-maksusta pikkasen vajaa 900€ elatusmaksuina lapsilisät kahesta/v. Mitä lie lapsilisät, en edes tiedä, mut yli 200€/kk kahesta... eli yli 2500€/v. Eli hälle jää jumankauta karkeesti 3500€ vuodessa oman osuutensa jälkee ph-maksusta. Ei ois pitäny laskee, alkoi ahistaa enemmän. Tää se on tasan jakamista... :D :D :D Edellee lapset asuu mulla puolet ajasta, asumiskulut ja ruuat pitäs siis mennä aika tasan.
Meillä näin; lapsi vuoroviikoin isän ja äidin luona. Molemmat vanhemmat huolehtii että lapsella on kaikki tarvittavat vaateet ym molemmissa kodeissa. On isän asia jos haluaa ostaa pleikkarit tmv,,,ja äidin asia jos haluaa ostaa merkkivaatteita. Kumpikin vanhempi tekee itsenäiset päätökset mitä ns ylimääräista haluaa/on mahdollisuus lapselle tarjota. Jos on varaa niin sen kun lähtee etelään, jos ei niin sitten eletään sen mukaan. Isommat hankinnat esim pyörä ym hankitaan puoliksi. Onhan perheitä muutenkin erituloisia; joillakin on enemmän rahaa käytössä kun toisella perheellä. Ei tässäkään tapauksessa molemmissa kodeissa tarvitse sama elintaso olla, vaan vanhemman tulotason mukainen. Kunhan perusasiat hoituu ja on kunnossa.
Päivähoitosopimuksen molemmat vanhemmat ovat tehneet erikseen jolloin kumpikin maksaa päivähoidosta tulojensa mukaan. Lapsilisä menee sille, jonka luona lapsi kirjoilla ja tämä vanhempi on myös pienituloisempi, elareita ei makseta. Lapsilisän saaja maksaa myös lapsen vakuutuksen.
Laki on vanhanaikainen, joka ei huomioi vuoroviikkoasumista. Toinen on etävanhempi ja elatusvelvollinen, joka saa vuoroviikkoasumisesta vain olemattoman luonapitovähennyksen. Ei reilua. Siksi me olemme tehneet keskenämme kirjallisen sopimuksen, joka ei tietysti ole sinänsä pätevä koska sitä ei ole vahvistettu. Lastenvalvoja kun ei suostuisi tälläistä, mielestämme reilua, sopimusta vahvistamaan.
Isä, äiti ja lapsi ovat tyytyväisiä.
Wow! Nostaisin hattua, jos ois... Teillä on tehty toi homma minimaalisen haitan ja riidan mukaan. Kunpa kaikki erovanhemmat ois yhtä viisaita, koska loppujen lopuksihan lapsen tarpeet säilyy samana vaikka erottaiski. Ja varmasti joka ikinen haluaa lapselleen parasta
Tuota juurikin tarkoitin. Lastenvalvoja tosin mielestäni vahvistaa sopimuksen just niin ku vanhemmat sen tahtoo, mikäli se ei riko lakia tai muuten ole selvää vääryyttä jotain osapuolta kohtaan. Ainoa se et sitten kela ei maksa niitä elatustukia jos ei ole huonot tulot perusteena elatusmaksun pois jättämiselle. Mutta tuossahan ei kertomuksessasi tarvetta ole kelaltakaan niitä ymmärtääkseni kinuta. Ei olis meilläkään tarvetta kelankaan tuelle.
Nimen omaan tuo olisi reilua ja tavoitteeni, kun lapset on puoliksi, kulutkin olsi puoliksi. Vaan ei, ku lasten äiti on tottunut ilmaiseen rahaan, ni eihän se siitä luovu. Huonontaa vaan yhteistyö halua jos tarviis apuja vaik joku viikonloppu tms. Ei paljo ole neuvottelun varaa niin kauan ku homma ei mee tasan joka suhteessa. Ilkeetä, mut ei ole muutakaan keinoa, kun nätisti asian esittäminen ei auta. En ny mitää senttejä ala laskee, mut sataset kyllä. Ei ole juhlimista elämäni elatusmaksujen kanssa.
Jo on ihme nappulapeliä ja niin kuin nappeja tasattaisiin, ei helvetti että naurattaa.
Tehkää kakaroita oikeasti vasta sitten kun ei tarvitse tuollaisista napeista taistella kummallekko ne kuuluu.
Jos on noin köyhä äijä että täytyy jotain mitättömiä lapsilisiäkin alkaa puolittaan niin mene pelastusarmeijasta ja diagonilta hakemaan avustuksia.
Kaikkein halvimmalla olisit päässyt jos olisit osannut laittaa piuhat poikki tai edes käyttänyt kumia naidessa. Nyt ei tarvitsisi käydä nappikauppaa kuka saa enemmän yhteiskunnan tukia niistä kakaroista, kuka menettää enemmän ja kuka saa enemmän.
Siis oikeasti miettikää mitä ihmettä varten te olette tehneet ne lapset ylipäätäänkään? Yhteiskunnantukia varten vai itseänne varten?
Jos mies on tyhmä ja yksinkertainen niin varmasti käy noin ja jos kuvittelee vielä jonkun yksinkertaisen naisen rakastavan itseään muuta kuin saadakseen hyödyn ja jonkun elinkeinon sen tyhmän äijän kustannuksella niin täytyy olla ihan pönttö.
Pönttö äijä kuvittelee sen olevan jotain rakkautta kun alkaa siittämään kakaroita heti vastaantulevalle ämmälle joka huolii. Pöntöt äijät ovatkin elinkeino juuri sellaisille naisille jotka eivät muilla keinoilla kykene itseään elättämään.
Ruikuta sinä sitten loppuelämäsi niistä nappuloista kun eivät mene tasan onnenlahjat.
Sinähän se taustat lasten tekoon ja eroon meidänki tapauksessa tiedät... Ja kaikki ei tienaa satojatuhansia vuodessa. (vähemmästäkin noi kyllä pystyy maksamaan kahden kodin kulut) Mutta kysymys olikin siitä, onko se oikein että toinen maksaa viulut kahdesta kodissa? Ois ihan hyvä pystyä maksamaan muutakin ku asuminen ja elarit. Tasan ei vaan käy onnen lahjat.