sanotaanko raamatussa suoraan, että homot joutuvat kadotukseen? minusta sanotaan vain, että mies joka makaa miehen kanssa, joutuu kadotukseen. eli oli sitten homo tai hetero, jos ei makaa miehen kanssa, ei joudu kadotukseen.
vai?
tästä homoudesta...
56
1839
Vastaukset
- Jeesus
Sinä voit olla homo ja hetero ja työntyä toisen homon perseeseen ja makaa hänen kansssaan, etkä silti joudu muuta kuin mullan alle, eli haidatuksi jos et sit haluu et sua poltetaan tuhkaks ni sillon tietty joudut helvettiin!!
- mietiskelijä
en mä mihinkään jumalaan/kadotukseen uskokaan, ihmettelen vaan uskovaisten homokammoa, vaikkei sille löydy perusteita raamatusta.
- pohdiskelija
mietiskelijä kirjoitti:
en mä mihinkään jumalaan/kadotukseen uskokaan, ihmettelen vaan uskovaisten homokammoa, vaikkei sille löydy perusteita raamatusta.
Mielestäni aivan suoraa vastausta ei Raamatusta löydy, vaan kysymys on tulkinnasta. Oletko esim. miettynyt millaisia tulkintoja kiihkofundamentalistit tekevät Koraanista? Mielestäni kyse on samasta asiasta.
P.s. We don't see things as they are, we see them as we are. - weijo
pohdiskelija kirjoitti:
Mielestäni aivan suoraa vastausta ei Raamatusta löydy, vaan kysymys on tulkinnasta. Oletko esim. miettynyt millaisia tulkintoja kiihkofundamentalistit tekevät Koraanista? Mielestäni kyse on samasta asiasta.
P.s. We don't see things as they are, we see them as we are.
Ei ole kysymys tulkinnasta, vaan selkeästä Jumalan Sanasta.
Raamattu sanoo mm. näin:
"Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät ... eikä miehimykset (= homot) eivätkä varkaat saa periä Jumalan valtakuntaa" (1 Kor. 6:9-11).
Katso myös Room. 1:24- 32, jossa sanotaan, että homot ja lesbot ovat kuoleman ansaineet. Se on siis Jumalan mielipide asiasta. Itse olen Jumalan kanssa samaa mieltä.
- väsynyt epälogiikkaan
weijo kirjoitti:
Ei ole kysymys tulkinnasta, vaan selkeästä Jumalan Sanasta.
Raamattu sanoo mm. näin:
"Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät ... eikä miehimykset (= homot) eivätkä varkaat saa periä Jumalan valtakuntaa" (1 Kor. 6:9-11).
Katso myös Room. 1:24- 32, jossa sanotaan, että homot ja lesbot ovat kuoleman ansaineet. Se on siis Jumalan mielipide asiasta. Itse olen Jumalan kanssa samaa mieltä.
Paavalin - huom. Paavalin, ei Jumalan - kirjeessä roomalaisille on siis Jumalan käsitys asiasta. Mielenkiintoista. En tä jos joku saarnaaja nyt kirjoittelee ja sanoo juttujaan Jumalan käsityksiksi, luetteko ne sellaisiksi? Olette te ihme-eläbiä, kun teille ei järkipuhe mene sitten millään.
Kaappihomojen olisi hyvä tunnustaa edes itselleen, että on homotunteita. Silloin muita ei olisi niin suuri tarve tuomita. - Jari
weijo kirjoitti:
Ei ole kysymys tulkinnasta, vaan selkeästä Jumalan Sanasta.
Raamattu sanoo mm. näin:
"Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät ... eikä miehimykset (= homot) eivätkä varkaat saa periä Jumalan valtakuntaa" (1 Kor. 6:9-11).
Katso myös Room. 1:24- 32, jossa sanotaan, että homot ja lesbot ovat kuoleman ansaineet. Se on siis Jumalan mielipide asiasta. Itse olen Jumalan kanssa samaa mieltä.
No suoraan sanottuna tuo lainaamasi Roomalaiskirjeen kohta on mielestäni lähinnä huonon ruotsalaisvitsin tasoa, ja niin kai se on alun alkaen tarkoitettukin. Tuon ajan juutalaisilla oli pakanamaailmasta hyvin synkkä kuva - ehkä samanlainen kuin Jehovan todistajilla "maailmasta" - ja kyseinen kohta liittyy juuri tähän.
- C-M
1. Kor 6:9
A Conservative Version ----->
"Or know ye not that the unrighteous will not inherit the kingdom of God? Be not led astray. Neither fornicators, nor idolaters, nor adulterers, nor effeminate men, nor HOMOSEXUALS,"
Analytical-Literal Translation ----->
"You* know that unrighteous [ones] will not inherit [the] kingdom of God, do you* not? Stop being led astray [fig., being deceived]; neither sexual sinners nor idolaters nor adulterers nor PASSIVE PARTNERS IN MALE-MALE SEX NOR ACTIVE PARTNERS IN MALE-MALE SEX"
English Majority Version ----->
"Or do you not know that the unrighteous will not inherit the kingdom of God? Do not be deceived. Neither fornicators, nor idolaters, nor adulterers, nor HOMOSEXUALS, nor sodomites,"
World English Bible ----->
"Or don’t you know that the unrighteous will not inherit the Kingdom of God? Don’t be deceived. Neither the sexually immoral, nor idolaters, nor adulterers, nor male prostitutes, nor HOMOSEXUALS,"
The Orthodox Jewish Brit Chadasha ----->
"Or do you not have da'as that the resha'im (unrighteous ones) will not inherit the Malchut Hashem? Do not fall under remiyah (guile, deceit); neither zanayim (fornicators) nor ovdei elilim (idolaters) nor mena'afim (adulterers) nor effeminate call-boys nor shochvei zachar (HOMOSEXUALS)"
Revised King James New Testament ----->
"Do you not know that the unrighteous shall not inherit the kingdom of God? Do not be deceived: neither the sexually immoral, nor idolaters, nor adulterers, nor HOMOSEXUAL offenders,"
Insternational Standard Version ----->
"You know that wicked people will not inherit the kingdom of God, don't you? Stop deceiving yourselves! Sexually immoral people, idolaters, adulterers, male prostitutes, HOMOSEXUALS"
Green's Literal Translation ----->
"Or do you not know that unjust ones will not inherit the kingdom of God? Do not be led astray, neither fornicators, nor idolaters, nor adulterers, nor abusers, nor HOMOSEXUALS"
Green's Modern King James Version ----->
"Do you not know that the unrighteous shall not inherit the kingdom of God? Do not be deceived; neither fornicators, nor idolaters, nor adulterers, nor abusers, nor HOMOSEXUALS"- Viljo
"will not inherit the kingdom of God"
What does this mean? Please explain. - ihmisentaimi
Pirukin lukee Raamattua, mutta paikkapaikoin, paikkapaikoin... Yhteydestään irrotettuna nuo ovat pahoja juttuja.
Miksi homous niin teitä pelottaa? Eihän se tartu, ei siihen voi käännyttää. Taidatte avin pelätä omia homoseksuaalisia tunteitanne. Säälin teitä. - C-M
Viljo kirjoitti:
"will not inherit the kingdom of God"
What does this mean? Please explain."Matthew Henry's Complete Commentary on the Whole Bible" selittää tätä seuraavin sanoin: "shall not be owned as true members of his church on earth, nor admitted as glorious members of the church in heaven." Eli "kristillisen" näkemyksen mukaan: ei hyväksytä seurakuntaan/kirkkoon, eikä taivaaseen?
- Paradise
homous on samanlainen synti kuin esim. varastaminen. Molemmat tavat ovat raamtun mukaan vakavia rikkomuksia ja niitä tulee karttaa. En minä vihaa homoja enkä varkaita varkaita, ainoastaan tuota heidän elämäntapaansa, joka ovat vastoin raamatun periaatteita ja omia moraalikäsityksiäni.
"sanotaanko raamatussa suoraan, että homot joutuvat kadotukseen?"
Ei, sen sijaan 1.Korinttilaisille 6:9,10 sanoo näin: "Mitä! Ettekö tiedä, etteivät epävanhurskaat peri Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät haureelliset, eivät epäjumalanpalvelijat, eivät avionrikkojat, eivät luonnottomia tarkoituksia varten pidetyt miehet, eivät miehet, jotka makaavat miesten kanssa, eivät varkaat, eivät ahneet, eivät juopot, eivät herjaajat eivätkä kiristäjät peri Jumalan valtakuntaa."- Viljo
Mitä tuo valtakunnan periminen mielestäsi tarkoittaa?
- Paradise
Viljo kirjoitti:
Mitä tuo valtakunnan periminen mielestäsi tarkoittaa?
"Mitä tuo valtakunnan periminen mielestäsi tarkoittaa?"
Sitä, että saa elää tuon valtakunnan hallinnon alaisuudessa. Sehän ei ole mahdollista niille, joilla on noiden jakeiden mukaisia elämäntapoja. Näin minä sen siis itse ymmärrän, mitään virallista kantaa en tuosta tiedä. - Viljo
Paradise kirjoitti:
"Mitä tuo valtakunnan periminen mielestäsi tarkoittaa?"
Sitä, että saa elää tuon valtakunnan hallinnon alaisuudessa. Sehän ei ole mahdollista niille, joilla on noiden jakeiden mukaisia elämäntapoja. Näin minä sen siis itse ymmärrän, mitään virallista kantaa en tuosta tiedä.Minä olen luullut että valtakunnan perimisessä on kyse valtakunnan perillisistä eli perijätovereista.
- Paradise
Viljo kirjoitti:
Minä olen luullut että valtakunnan perimisessä on kyse valtakunnan perillisistä eli perijätovereista.
"Minä olen luullut että valtakunnan perimisessä on kyse valtakunnan perillisistä eli perijätovereista."
Voi olla hyvinkin. Niin tarkkaan en tuota asiaa ole ajatellut että tarkkaa vastausta tietäisin. Tyydyn vain omaan näkemykseeni. - ihminen
Otan osaa. Jos logiikka on sillä tasolla, että homoseksuaalisuus on vettayyavissa varastamiseen, on turha sanoa mitään. Olen homo, ja moinen on HIRVITTÄVÄN tietämätöntä, tasa-arvoani loukkaavaa ja törkeää puhetta.
Raamatunlauseiden irrottaminen yhteydestään johtaa useinkin tuomionkivien heittelyyn. Suosittelen teologian opintoja, jos on tarve Raamatun avulla selittää asioiden moraalia. - ihminen
Paradise kirjoitti:
"Mitä tuo valtakunnan periminen mielestäsi tarkoittaa?"
Sitä, että saa elää tuon valtakunnan hallinnon alaisuudessa. Sehän ei ole mahdollista niille, joilla on noiden jakeiden mukaisia elämäntapoja. Näin minä sen siis itse ymmärrän, mitään virallista kantaa en tuosta tiedä.En kyllä haluakaan olla jehovien valtakunnna hallinnon alaisuudessa: ukoista koottu joukko päättää, mitä saa tehdä ja mitä ei. Naiset ovat syrjittyjä. Käsitykset ovat kaksinaamaisia.
- lexmen
ihminen kirjoitti:
Otan osaa. Jos logiikka on sillä tasolla, että homoseksuaalisuus on vettayyavissa varastamiseen, on turha sanoa mitään. Olen homo, ja moinen on HIRVITTÄVÄN tietämätöntä, tasa-arvoani loukkaavaa ja törkeää puhetta.
Raamatunlauseiden irrottaminen yhteydestään johtaa useinkin tuomionkivien heittelyyn. Suosittelen teologian opintoja, jos on tarve Raamatun avulla selittää asioiden moraalia.madaltuvat kansan moraalisten käsitysten tasalle.
Ennen oli rikoslaissa määritelmä: aviorikos. Nykyään ei tuota avionrikkomista enää lueta rikokseksi. Raamatun lakien mukaan se on edelleenkin rikos, josta saa rangaistuksen, eli sellaisen harjoittaja ei peri Jumalan valtakuntaa.
On paljon monia muitakin asioita, joissa kansan yleinen moraalitaju on madaltunut. Mutta Jumalan sana pysyy muuttumattomana, ja siksi on ymmärrettävä myös, ettei Jumalan asettamat moraalimittapuut laske kansan yleisen moraalikäsitysten tasalle.
Sellaisia ihmisiä, jotka haluavat pitää kiinni Jumalan korkeista moraalimittapuista, ei tule tuomita sen johdosta, etteivät anna käsitystensä laskea kansan yleisen moraalikäsitysten tasolle.
Luemme lopuksi Raamatuistamme 1.Korinttilaisille 6 luvun jakeet 9 - 11: "Mitä! Ettekö tiedä, etteivät epävanhurskaat peri Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät haureelliset, eivät epäjumalanpalvelijat, eivät avionrikkojat, eivät luonnottomia tarkoituksia varten pidetyt miehet, EIVÄT MIEHET, JOTKA MAKAAVAT MIESTEN KANSSA, EIVÄT VARKAAT, eivät ahneet, eivät juopot, eivät herjaajat eivätkä kiristäjät peri Jumalan valtakuntaa. Ja kuitenkin jotkut teistä olivat sellaisia. Mutta teidät on pesty puhtaiksi, mutta teidät on pyhitetty, mutta teidät on julistettu vanhurskaiksi Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessa ja meidän Jumalamme hengellä."
Huomaa yllä olevasta Raamatun kohdasta "ja kuitenkin jotkut teistä OLIVAT sellaisia" tuo seikka, että homoudesta (miehet, jotka makaavat miesten kanssa) voi tehdä parannuksen samoin kuin varastamisestakin, lakkaamalla harjoittamasta sitä, päästäkseen Jumalan valtakuntaan. - Paradise
ihminen kirjoitti:
Otan osaa. Jos logiikka on sillä tasolla, että homoseksuaalisuus on vettayyavissa varastamiseen, on turha sanoa mitään. Olen homo, ja moinen on HIRVITTÄVÄN tietämätöntä, tasa-arvoani loukkaavaa ja törkeää puhetta.
Raamatunlauseiden irrottaminen yhteydestään johtaa useinkin tuomionkivien heittelyyn. Suosittelen teologian opintoja, jos on tarve Raamatun avulla selittää asioiden moraalia.lexmen selittikin jo aika hyvin mutta tässä oma käsitys.
"Jos logiikka on sillä tasolla, että homoseksuaalisuus on vettayyavissa varastamiseen, on turha sanoa mitään."
Raamatun mittapuiden mukaan homoudella ja varastamisella ei ole sen kummempaa eroa. Maallisilla laeilla ei tässä tapauksessa ole mitään merkitystä, vaan tärkeämpää on toimia niin, mikä miellyttää Jehovaa.
"Olen homo,ja moinen on HIRVITTÄVÄN tietämätöntä, tasa-arvoani loukkaavaa ja törkeää puhetta."
Sinulla on täysi oikeus olla mikä haluat, mutta ei minun tarvitse silti homoseksuaalisuutta hyväksyä.
Se on sääli, jos raamatun periaatteilla perusteltu mielipide tuomitaan tasa-arvoa loukkaavaksi ja tietämättömäksi puheeksi. Hyvä osoitus siitä, miten moraali on todellakin nykyaikana vajonnut yhtä pohjalle kuin Titanic aikoinaan.
"Raamatunlauseiden irrottaminen yhteydestään johtaa useinkin tuomionkivien heittelyyn."
Ihmisten tehtävä ei ole tuomita ketään, sillä se kuuluu ainoastaan Jehovalle. - Jari
Minulle taas homous (samoin kuin heterouskin) on samanlainen myötäsyntyinen ominaisuus kuin vaikkapa silmien värikin. Sinun vuodatuksesi on suurin piirtein yhtä looginen kuin sinisilmäisen lause ruskeasilmäiselle "hyväksyn kyllä sinut ihmisenä, mutta revi ensin nuo iljettävät silmät päästäsi".
Mitä sinä muuten ajattelet, jos joku sanoo, että hän hyväksyy kyllä Jehovan todistajat ihmisinä, mutta heidän uskoaan ei? Jehovan todistaja saa siis olla, mutta uskoaan ei saa millään lailla tuoda esiin. Mikäli se huomataan, pitää lähteä maasta. - homopoika
Jari kirjoitti:
Minulle taas homous (samoin kuin heterouskin) on samanlainen myötäsyntyinen ominaisuus kuin vaikkapa silmien värikin. Sinun vuodatuksesi on suurin piirtein yhtä looginen kuin sinisilmäisen lause ruskeasilmäiselle "hyväksyn kyllä sinut ihmisenä, mutta revi ensin nuo iljettävät silmät päästäsi".
Mitä sinä muuten ajattelet, jos joku sanoo, että hän hyväksyy kyllä Jehovan todistajat ihmisinä, mutta heidän uskoaan ei? Jehovan todistaja saa siis olla, mutta uskoaan ei saa millään lailla tuoda esiin. Mikäli se huomataan, pitää lähteä maasta.Olen täsmälleen samaa mieltä. Tuo esimerkki Jehovan todistajista kuvaa tämän keskustelun argumentointia ja on toimiva rinnastus.
- ihmisentaimi
lexmen kirjoitti:
madaltuvat kansan moraalisten käsitysten tasalle.
Ennen oli rikoslaissa määritelmä: aviorikos. Nykyään ei tuota avionrikkomista enää lueta rikokseksi. Raamatun lakien mukaan se on edelleenkin rikos, josta saa rangaistuksen, eli sellaisen harjoittaja ei peri Jumalan valtakuntaa.
On paljon monia muitakin asioita, joissa kansan yleinen moraalitaju on madaltunut. Mutta Jumalan sana pysyy muuttumattomana, ja siksi on ymmärrettävä myös, ettei Jumalan asettamat moraalimittapuut laske kansan yleisen moraalikäsitysten tasalle.
Sellaisia ihmisiä, jotka haluavat pitää kiinni Jumalan korkeista moraalimittapuista, ei tule tuomita sen johdosta, etteivät anna käsitystensä laskea kansan yleisen moraalikäsitysten tasolle.
Luemme lopuksi Raamatuistamme 1.Korinttilaisille 6 luvun jakeet 9 - 11: "Mitä! Ettekö tiedä, etteivät epävanhurskaat peri Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät haureelliset, eivät epäjumalanpalvelijat, eivät avionrikkojat, eivät luonnottomia tarkoituksia varten pidetyt miehet, EIVÄT MIEHET, JOTKA MAKAAVAT MIESTEN KANSSA, EIVÄT VARKAAT, eivät ahneet, eivät juopot, eivät herjaajat eivätkä kiristäjät peri Jumalan valtakuntaa. Ja kuitenkin jotkut teistä olivat sellaisia. Mutta teidät on pesty puhtaiksi, mutta teidät on pyhitetty, mutta teidät on julistettu vanhurskaiksi Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessa ja meidän Jumalamme hengellä."
Huomaa yllä olevasta Raamatun kohdasta "ja kuitenkin jotkut teistä OLIVAT sellaisia" tuo seikka, että homoudesta (miehet, jotka makaavat miesten kanssa) voi tehdä parannuksen samoin kuin varastamisestakin, lakkaamalla harjoittamasta sitä, päästäkseen Jumalan valtakuntaan.Miesten välistä seksiä kuvataan Raamatussa lähes ainoastaan tuossa kohdassa - ja sillä perusteella te tuomitsette. Homous ei ole vain seksiä, se on paljon muuta. Elän onnellisena yhdessä toisen miehen kanssa vakituisessa parisuhteessa, olemme eläneet jo n. 10 vuotta. Rakkaus on tässä tärkein, toisen ihmisen kunnioitus, välittäminen.
Jos tuomion kivet yhtä vähien mainintojen perusteella lentävät, moni jehovalaisista on itsekin listoilla ika helposti. Kannattaisiko varoa, ettei itsekin tulisi tuomituksi? - Paradise
Jari kirjoitti:
Minulle taas homous (samoin kuin heterouskin) on samanlainen myötäsyntyinen ominaisuus kuin vaikkapa silmien värikin. Sinun vuodatuksesi on suurin piirtein yhtä looginen kuin sinisilmäisen lause ruskeasilmäiselle "hyväksyn kyllä sinut ihmisenä, mutta revi ensin nuo iljettävät silmät päästäsi".
Mitä sinä muuten ajattelet, jos joku sanoo, että hän hyväksyy kyllä Jehovan todistajat ihmisinä, mutta heidän uskoaan ei? Jehovan todistaja saa siis olla, mutta uskoaan ei saa millään lailla tuoda esiin. Mikäli se huomataan, pitää lähteä maasta."Minulle taas homous (samoin kuin heterouskin) on samanlainen myötäsyntyinen ominaisuus kuin vaikkapa silmien värikin."
Minä taas uskon aivan toisin. Jos mietitään tarkasti, niin raamatussakin puhutaan muistaakseni Adamista ja Eevasta, ei Adamista ja Penasta. Todennäköisesti siihen oli olemassa jokin tarkoitus, kun Jumala tarkoitti miehen ja naisen elämään yhdessä, lisääntymään ja täyttämään maan. Tämä siis ei olisi ollut mahdollista homoseksuaaliparin kanssa.
"Sinun vuodatuksesi on suurin piirtein yhtä looginen kuin sinisilmäisen lause ruskeasilmäiselle "hyväksyn kyllä sinut ihmisenä, mutta revi ensin nuo iljettävät silmät päästäsi"
Ehkä sellaisille ihmisille, jotka eivät usko raamattuun saati noudata sen antamia moraalimittapuita. Silmien väri on ihmisen ulkonäön oma persoonallisuuspiirre, homoseksuaalisuus taas raamatunvastainen, luonnoton taipumus. Kaksi täysin eri asiaa.
"Mitä sinä muuten ajattelet, jos joku sanoo, että hän hyväksyy kyllä Jehovan todistajat ihmisinä, mutta heidän uskoaan ei?"
No, tuollaisia ihmisiä on paljon. Mitäs minä siihen sen kummempaa ajattelisin.
"Jehovan todistaja saa siis olla, mutta uskoaan ei saa millään lailla tuoda esiin."
Mikäs tuon estää? Vastaavasti kun en minäkään ole estänyt homoja tuomasta homouttaan esille. Mikä oikeus minulla on edes alkaa homoja tuomitsemaan? Se vastuu kun ei kuulu minulle. - poika
Paradise kirjoitti:
"Minulle taas homous (samoin kuin heterouskin) on samanlainen myötäsyntyinen ominaisuus kuin vaikkapa silmien värikin."
Minä taas uskon aivan toisin. Jos mietitään tarkasti, niin raamatussakin puhutaan muistaakseni Adamista ja Eevasta, ei Adamista ja Penasta. Todennäköisesti siihen oli olemassa jokin tarkoitus, kun Jumala tarkoitti miehen ja naisen elämään yhdessä, lisääntymään ja täyttämään maan. Tämä siis ei olisi ollut mahdollista homoseksuaaliparin kanssa.
"Sinun vuodatuksesi on suurin piirtein yhtä looginen kuin sinisilmäisen lause ruskeasilmäiselle "hyväksyn kyllä sinut ihmisenä, mutta revi ensin nuo iljettävät silmät päästäsi"
Ehkä sellaisille ihmisille, jotka eivät usko raamattuun saati noudata sen antamia moraalimittapuita. Silmien väri on ihmisen ulkonäön oma persoonallisuuspiirre, homoseksuaalisuus taas raamatunvastainen, luonnoton taipumus. Kaksi täysin eri asiaa.
"Mitä sinä muuten ajattelet, jos joku sanoo, että hän hyväksyy kyllä Jehovan todistajat ihmisinä, mutta heidän uskoaan ei?"
No, tuollaisia ihmisiä on paljon. Mitäs minä siihen sen kummempaa ajattelisin.
"Jehovan todistaja saa siis olla, mutta uskoaan ei saa millään lailla tuoda esiin."
Mikäs tuon estää? Vastaavasti kun en minäkään ole estänyt homoja tuomasta homouttaan esille. Mikä oikeus minulla on edes alkaa homoja tuomitsemaan? Se vastuu kun ei kuulu minulle.Kun joskus joltakulta uskovaiseksi itseöään sanovalta kuulisi myös PERUSTELUT tämäntapaiselle:"Silmien väri on ihmisen ulkonäön oma persoonallisuuspiirre, homoseksuaalisuus taas raamatunvastainen, luonnoton taipumus. Kaksi täysin eri asiaa." Väittäähän voi vaikka mitä, mutta sitten olisi vielä se perusteleminen...
- ihminen
Paradise kirjoitti:
lexmen selittikin jo aika hyvin mutta tässä oma käsitys.
"Jos logiikka on sillä tasolla, että homoseksuaalisuus on vettayyavissa varastamiseen, on turha sanoa mitään."
Raamatun mittapuiden mukaan homoudella ja varastamisella ei ole sen kummempaa eroa. Maallisilla laeilla ei tässä tapauksessa ole mitään merkitystä, vaan tärkeämpää on toimia niin, mikä miellyttää Jehovaa.
"Olen homo,ja moinen on HIRVITTÄVÄN tietämätöntä, tasa-arvoani loukkaavaa ja törkeää puhetta."
Sinulla on täysi oikeus olla mikä haluat, mutta ei minun tarvitse silti homoseksuaalisuutta hyväksyä.
Se on sääli, jos raamatun periaatteilla perusteltu mielipide tuomitaan tasa-arvoa loukkaavaksi ja tietämättömäksi puheeksi. Hyvä osoitus siitä, miten moraali on todellakin nykyaikana vajonnut yhtä pohjalle kuin Titanic aikoinaan.
"Raamatunlauseiden irrottaminen yhteydestään johtaa useinkin tuomionkivien heittelyyn."
Ihmisten tehtävä ei ole tuomita ketään, sillä se kuuluu ainoastaan Jehovalle.Lainaan esittämiänne argumentteja ja Raamatun käyttöänne hyvin kuvaavan tekstin toisesta keskustelusta. Näinhän tekin otatte VAIN sopivat palaset Raamatustanne lyömäaseiksi.
Monet meistä ovat lukeneet tämä kirjoituksen;
Tri Laura Schlesinger on yhdysvaltalainen juutalainen fundamentalistipastori, joka jakaa ohjeita ihmisille, jotka soittavat hänen radio-ohjelmaansa. Taannoin hän sanoi, että homoseksuaalisuus on iljetys viitaten 3. Mooseksen kirjaan (3. Moos. 18:22) eikä sitä voi missään tapauksessa hyväksyä. Seuraavassa avoin kirje, jonka Tri Laura sai eräältä homoseksuaaliselta kuulijaltaan.
"Hyvä tohtori Laura, Kiitos siitä, että teet niin paljon opettaaksesi ihmisille Jumalan lakia. Olen oppinut paljon ohjelmastasi, ja pyrkinyt myös jakamaan tietoani niin monelle ihmiselle kuin mahdollista. Aina kun joku yrittää puolustella homoseksuaalien elämäntapaa, yksinkertaisesti viittaan 3. Mooseksen kirjaan (3. Moos.18:22), jossa selkeästi tuomitaan se iljetyksenä.
Keskustelu loppuu siihen. Tarvitsisin kuitenkin neuvoasi muutaman muun lain suhteen.
1. Kun poltan alttarilla polttouhria, tiedän, että siitä syntyy Herralle mieluisa tuoksuva tuliuhri. (3. Moos. 1:9) Ongelmana ovat naapurit. Heidän mielestään tuoksu ei ole mieluisa. Pitäisikö minun kirota heidät?
2. Haluaisin myydä tyttäreni orjaksi, mikä 2. Mooseksen kirjassa hyväksytään. (2. Moos. 21:7) Mikä mielestäsi olisi sopiva hinta hänestä tämänhetkisten kurssien mukaan?
3. 3. Mooseksen kirjassa (3. Moos. 25:44) sanotaan, että voin omistaa orjia, sekä mies- että naispuolisia, sillä ehdolla että he ovat naapurikansojen edustajia. Eräs ystäväni on sitä mieltä, että tämä pätee meksikolaisiin, mutta ei kanadalaisiin. Voisitko selventää? Miksi en saisi omistaa kanadalaisia?
4. Minulla on naapuri, joka jatkuvasti työskentelee sapattina. 2. Mooseksen kirja (2. Moos. 35:2) selkeästi määrää, että hänet olisi surmattava. Onko minulla moraalinen velvollisuus tappaa hänet itse?
5. Eräs ystäväni on sitä mieltä, että vaikka simpukoiden syöminen on iljetys (3. Moos. 11:10), se on kuitenkin vähemmän iljettävää kuin homoseksuaalisuus. Olen eri mieltä. Voisitko selventää tämän asian?
6. 3. Mooseksen kirjan (3. Moos. 21:20) mukaan en saa lähestyä Jumalan alttaria, jos minulla on näössä vikaa. Myönnän, että käytän lukulaseja. Pitääkö näköni olla virheetön, vai voiko tätä jotenkin kiertää?
7.Useimmat miespuoliset ystäväni antavat leikata hiuksensa, mukaan lukien myös ohimolta, vaikka tämä on ehdottomasti kielletty 3. Mooseksen kirjassa (3. Moos. 19:27) Kuinka heidän tulisi kuolla?
8. Olen oppinut 3. Mooseksen kirjasta (3. Moos. 11:6), että kuolleen sian koskettaminen tekee minusta saastaisen. Voinko kuitenkin pelata amerikkalaista jalkapalloa, jos käytän käsineitä?
9. Sedälläni on maatila. Hän rikkoo 3. Mooseksen kirjan lakia (3. Moos 19:19) kylvämällä samaan peltoon kahta eri siementä. Samoin hänen vaimonsa rikkoo käyttämällä vaatteita, joiden valmistuksessa on käytetty kahdenlaista kuitua (puuvilla-polyester-sekoitetta). Hän myös kiroilee paljon. Onko todellakin tarpeellista nähdä vaiva kutsua koko kaupungin väki kivittämään heitä? (3. Moos. 24:10-16) Emmekö voisi vain polttaa heidät perhepiirissä niin kuin teemme ihmisille, jotka makaavat puolisonsa perheenjäsenten kanssa? (3. Moos 20:14)"
Tiedän, että olet tutkinut näitä asioita laajasti, joten olen varma, että osaat auttaa. Kiitos taas kerran, että muistutit meitä siitä, että Jumalan sana on ikuinen ja muuttumaton. Uskollinen kuulijasi ja palvova ihailijasi, Sean Hayes"
KYSYMYKSENI KUULUU;
KUKA ANTAA KRISTITYILLE OIKEUDEN PITÄÄ VOIMASSA VAIN HALUAMIANSA "LAKEJA" JA MÄÄRÄYKSIÄ???? EIKÖHÄN NYT MENNÄ PITKÄLLE TEKOPYHYYTEEN.
ITSELLE EPÄMIELLYTTÄVÄT SEIKAT KARSITAAN POIS.. EN TAJUA TOUHUANNE!!! - Paradise
poika kirjoitti:
Kun joskus joltakulta uskovaiseksi itseöään sanovalta kuulisi myös PERUSTELUT tämäntapaiselle:"Silmien väri on ihmisen ulkonäön oma persoonallisuuspiirre, homoseksuaalisuus taas raamatunvastainen, luonnoton taipumus. Kaksi täysin eri asiaa." Väittäähän voi vaikka mitä, mutta sitten olisi vielä se perusteleminen...
"Väittäähän voi vaikka mitä, mutta sitten olisi vielä se perusteleminen"
Yhden sanan pitäisi riittää perusteeksi: RAAMATTU - ihminen
Paradise kirjoitti:
"Väittäähän voi vaikka mitä, mutta sitten olisi vielä se perusteleminen"
Yhden sanan pitäisi riittää perusteeksi: RAAMATTURaamattu on kirjan nimi. Saisinko nyt ne PERUSTELUT, jotka ihan itse omilla aivoillasi tuotat? Selväkielisesti, ilman raamatunlauseita ja tutkimusteidot hyväksi käyttäen, kiitos! (Raamatulla on niin helppo lyödä, näemmä, kun siitä ymmärtää vain haluamansa...)
- Paradise
ihminen kirjoitti:
Raamattu on kirjan nimi. Saisinko nyt ne PERUSTELUT, jotka ihan itse omilla aivoillasi tuotat? Selväkielisesti, ilman raamatunlauseita ja tutkimusteidot hyväksi käyttäen, kiitos! (Raamatulla on niin helppo lyödä, näemmä, kun siitä ymmärtää vain haluamansa...)
"Saisinko nyt ne PERUSTELUT, jotka ihan itse omilla aivoillasi tuotat? Selväkielisesti, ilman raamatunlauseita ja tutkimusteidot hyväksi käyttäen, kiitos!"
Jumalan alkuperäinen tarkoitus oli ja on edelleen, että parisuhde on AINOASTAAN miehen naisen välinen side. Jos Hänestä olisi luonnollista, että samaa sukupuolta olevat voivat elää vastaavanlaisessa suhteessa, todennäköisesti
Hän olisi siinä tilanteessa luonut Adamin elämänkumppaniksi Eeva sijasta sen Penan.
Mistä siis johtuu että että ensimmäinen ihmispari oli nimenomaan mies ja nainen, eikä kaksi miestä? Sattuiko Jumalalle luomisvirhe, vai ovatko ihmiset kapinoineet häntä vastaan?
Siinä oli selväkielisesti ja ilman raamatunlauseita. Sitä en tosin ymmärrä, miksi tässä jotain tutkimustietoja tarvitaan.
"Raamatulla on niin helppo lyödä, näemmä, kun siitä ymmärtää vain haluamansa"
Ehkä sinä voit vastaavasti perustella, millä tavalla minä ymmärrän raamattua väärin tai vain osan siitä? Missä kohtaa siellä mainitaan niin, että homoseksuaalisuus on ihmiselle normaali ja luonnollinen elämäntyyli?
- Visiitti
tutustumaan. Missä ja milloin kokoonnutte?
- kyselen tällaista
"blaa blaa... miehet jotka makaavat miesten kanssa ... blaa blaa-- eivät peri Jumalan valtakuntaa"
Kuinka moni jt täällä katsoo olenvansa taivaallisen hallituksen jäsen, perijätoveri?
Eli nuo kiellot eivät koske niitä jehovalaisia, jotka eivät omaa ns. taivaallista toivoa?- vastailen tälläistä
kaikille, myös ei jehovalaisille. Jokaisen tulee, oli sitten evl. tms., seisoa saman tuomarin edessä. Ja jokaisella on samat lait. Nuo lait löytyvät Raamatusta.
- ohikulkija
vastailen tälläistä kirjoitti:
kaikille, myös ei jehovalaisille. Jokaisen tulee, oli sitten evl. tms., seisoa saman tuomarin edessä. Ja jokaisella on samat lait. Nuo lait löytyvät Raamatusta.
omistaa maan, he asuvat siinä ikuisesti.Psalmit 37:29
- Homoja?
ohikulkija kirjoitti:
omistaa maan, he asuvat siinä ikuisesti.Psalmit 37:29
Jos 144 000 ei ole "saastuttanut itseään naisten kanssa", niin ovatko he neitsyitä, naisia vai homoja?
- lainauksesi
Homoja? kirjoitti:
Jos 144 000 ei ole "saastuttanut itseään naisten kanssa", niin ovatko he neitsyitä, naisia vai homoja?
"saastuttanut itseään naisten kanssa" ?
- ihmetys
vastailen tälläistä kirjoitti:
kaikille, myös ei jehovalaisille. Jokaisen tulee, oli sitten evl. tms., seisoa saman tuomarin edessä. Ja jokaisella on samat lait. Nuo lait löytyvät Raamatusta.
Raamatussa on muuten aika monta semmoista "lakia", joita ei kukaan pysty nykymaailmassa noudattamaan. Pitääkö siis tulkita niin, ettei kukaan enää koskaan pääse taivaaseen?
- odottaja
vastailen tälläistä kirjoitti:
kaikille, myös ei jehovalaisille. Jokaisen tulee, oli sitten evl. tms., seisoa saman tuomarin edessä. Ja jokaisella on samat lait. Nuo lait löytyvät Raamatusta.
Raamatusta löytyvät lupaukset oikeamielisille.
Samoin sieltä löytyvät tuomiojulistukset pahan harjoittajille.
Voimme yhdessä tarkastella Raamatuistamme Psalmit lukua 37.
Jakeissa 5, 6 ja 9
"Vieritä tiesi Jehovan haltuun, ja luota häneen, niin hän toimii.
ja hän tuo esiin vanhurskautesi kuin valon, ja oikeutesi kuin keskipäivän.
Sillä pahantekijät karsitaan pois, mutta ne, jotka panevat toivonsa Jehovaan, saavat omistaa maan."
Jakeissa 18, 19 ja 20
"Jehova tuntee moitteettomien päivät, ja aina ajan hämärään asti pysyy heidän perintönsä.
He eivät joudu häpeään onnettomuuden aikana, ja nälänhädän päivinä he ovat kylläisinä.
Sillä jumalattomat menehtyvät, ja Jehovan viholliset tulevat olemaan kuin laitumien ihanuus: heidän täytyy häipyä. Savuna heidän täytyy häipyä."
Jakeissa 27, 28 ja 29
"Käänny pois pahasta ja tee hyvää ja asu niin ajan hämärään asti.
Sillä Jehova rakastaa oikeutta, eikä hän jätä uskollisiaan.
Ajan hämärään asti heidät varjellaan, mutta jumalattomien jälkeläiset karsitaan pois.
Vanhurskaat perivät maan, ja asuvat siinä ikuisesti."
Jakeissa 30 ja 31
"Vanhurskaan suu lausuu hiljaisella äänellä viisautta, ja hänen kielensä puhuu oikeudenmukaisesti.
Hänen Jumalansa laki on hänen sydämessään, hänen askeleensa eivät horju."
Jakeessa 34
"Pane toivosi Jehovaan ja noudata hänen tietään, niin hän korottaa sinut ottamaan maan haltuusi.
Kun jumalattomat karsitaan pois, sinä näet sen." - kansalainen
ihmetys kirjoitti:
Raamatussa on muuten aika monta semmoista "lakia", joita ei kukaan pysty nykymaailmassa noudattamaan. Pitääkö siis tulkita niin, ettei kukaan enää koskaan pääse taivaaseen?
Voisitko kertoa joitain sellaisia, jotka askarruttavat mieltäsi?
- lexmen
odottaja kirjoitti:
Raamatusta löytyvät lupaukset oikeamielisille.
Samoin sieltä löytyvät tuomiojulistukset pahan harjoittajille.
Voimme yhdessä tarkastella Raamatuistamme Psalmit lukua 37.
Jakeissa 5, 6 ja 9
"Vieritä tiesi Jehovan haltuun, ja luota häneen, niin hän toimii.
ja hän tuo esiin vanhurskautesi kuin valon, ja oikeutesi kuin keskipäivän.
Sillä pahantekijät karsitaan pois, mutta ne, jotka panevat toivonsa Jehovaan, saavat omistaa maan."
Jakeissa 18, 19 ja 20
"Jehova tuntee moitteettomien päivät, ja aina ajan hämärään asti pysyy heidän perintönsä.
He eivät joudu häpeään onnettomuuden aikana, ja nälänhädän päivinä he ovat kylläisinä.
Sillä jumalattomat menehtyvät, ja Jehovan viholliset tulevat olemaan kuin laitumien ihanuus: heidän täytyy häipyä. Savuna heidän täytyy häipyä."
Jakeissa 27, 28 ja 29
"Käänny pois pahasta ja tee hyvää ja asu niin ajan hämärään asti.
Sillä Jehova rakastaa oikeutta, eikä hän jätä uskollisiaan.
Ajan hämärään asti heidät varjellaan, mutta jumalattomien jälkeläiset karsitaan pois.
Vanhurskaat perivät maan, ja asuvat siinä ikuisesti."
Jakeissa 30 ja 31
"Vanhurskaan suu lausuu hiljaisella äänellä viisautta, ja hänen kielensä puhuu oikeudenmukaisesti.
Hänen Jumalansa laki on hänen sydämessään, hänen askeleensa eivät horju."
Jakeessa 34
"Pane toivosi Jehovaan ja noudata hänen tietään, niin hän korottaa sinut ottamaan maan haltuusi.
Kun jumalattomat karsitaan pois, sinä näet sen.""Poikani, älä unohda minun lakiani, ja noudattakoon sydämesi minun käskyjäni,
sillä päivien paljoutta ja elinvuosia ja rauhaa sinulle lisätään.
Älkööt rakkaudellinen huomaavaisuus ja totuudellisuus sinua jättäkö. Sido ne kaulaasi. Kirjoita ne sydämesi tauluun.
ja hanki siten suosiota ja hyvää ymmärtäväisyyttä Jumalan ja ihmisten silmissä.
Luota Jehovaan kaikesta sydämestäsi äläkä nojaudu omaan ymmärrykseesi.
Ota hänet huomioon kaikilla teilläsi, niin hän itse tekee polkusi suoriksi.
Älä tule viisaaksi omissa silmissäsi. Pelkää Jehovaa ja käänny pois pahasta. Koitukoon se parannukseksi navallesi ja virvoitukseksi luillesi." Sananlaskut 3:1-8 - ihminen
lexmen kirjoitti:
"Poikani, älä unohda minun lakiani, ja noudattakoon sydämesi minun käskyjäni,
sillä päivien paljoutta ja elinvuosia ja rauhaa sinulle lisätään.
Älkööt rakkaudellinen huomaavaisuus ja totuudellisuus sinua jättäkö. Sido ne kaulaasi. Kirjoita ne sydämesi tauluun.
ja hanki siten suosiota ja hyvää ymmärtäväisyyttä Jumalan ja ihmisten silmissä.
Luota Jehovaan kaikesta sydämestäsi äläkä nojaudu omaan ymmärrykseesi.
Ota hänet huomioon kaikilla teilläsi, niin hän itse tekee polkusi suoriksi.
Älä tule viisaaksi omissa silmissäsi. Pelkää Jehovaa ja käänny pois pahasta. Koitukoon se parannukseksi navallesi ja virvoitukseksi luillesi." Sananlaskut 3:1-8On muuten aika hassua, että sitaatit tulevat Vanhasta testamentista. Kristityt rakentavat oppinsa yleensä Jeesuksen sanoman varaan, joka onkin armoa korostavaa eikä tuomitsevaa, kuten tuo juutalaisten pyhä kirja - Vanha testamentti. Juutalaisuus on lakiuskonto, jehavalaisuus ilmeisesti laki- ja mielivaltauskonto, kun seuraa näitä silppupaloja, joita Raamatusta irrallisina täälläkin tarjoillaan.
- ihmiselle
ihminen kirjoitti:
On muuten aika hassua, että sitaatit tulevat Vanhasta testamentista. Kristityt rakentavat oppinsa yleensä Jeesuksen sanoman varaan, joka onkin armoa korostavaa eikä tuomitsevaa, kuten tuo juutalaisten pyhä kirja - Vanha testamentti. Juutalaisuus on lakiuskonto, jehavalaisuus ilmeisesti laki- ja mielivaltauskonto, kun seuraa näitä silppupaloja, joita Raamatusta irrallisina täälläkin tarjoillaan.
Jeesus ollessaan maan päällä lainasi Raamatun kirjoituksia (vanhaa testamenttiä) todisteluissaan, myös irrallisina paloina. Samoin tekivät apostolit. Mutta jokainen voi Raamatustaan tarkastaa asiayhteyden, mikäli haluaa ymmärtää todistelun.
- tietoa
ihminen kirjoitti:
On muuten aika hassua, että sitaatit tulevat Vanhasta testamentista. Kristityt rakentavat oppinsa yleensä Jeesuksen sanoman varaan, joka onkin armoa korostavaa eikä tuomitsevaa, kuten tuo juutalaisten pyhä kirja - Vanha testamentti. Juutalaisuus on lakiuskonto, jehavalaisuus ilmeisesti laki- ja mielivaltauskonto, kun seuraa näitä silppupaloja, joita Raamatusta irrallisina täälläkin tarjoillaan.
>>Juutalaisuus on lakiuskonto, jehavalaisuus ilmeisesti laki- ja mielivaltauskonto, kun seuraa näitä silppupaloja, joita Raamatusta irrallisina täälläkin tarjoillaan
Kylläpä heitit harvinaisen tarkan analyysin. Vartiotornilaisuudessa yhdistellään mielivaltaisesti kahden periaatteessa eri uskonnon, juutalaisuuden ja kristillisyyden keskenään ristiriidassakin olevia oppeja.
Jehova-raamatuntulkinta on eksegeettisesti tarkasteltuna Raamatun raiskaamista kulttuurihistoriallisessa ja kontekstin huomioimisen valossa. - huomio
"blaa blaa... miehet jotka makaavat miesten kanssa ... blaa blaa-- eivät peri Jumalan valtakuntaa"
Olen suureen joukkoon kuuluva Jehovan Todistaja, joten nuo käskyt eivät koske minua. En ole muutenkaan "perimässä valtakuntaa", eli en ole Kristuksen perijätoveri.
Voin siis homoilla, huorata ja ryypätä aivan rauhassa. - tässä
huomio kirjoitti:
"blaa blaa... miehet jotka makaavat miesten kanssa ... blaa blaa-- eivät peri Jumalan valtakuntaa"
Olen suureen joukkoon kuuluva Jehovan Todistaja, joten nuo käskyt eivät koske minua. En ole muutenkaan "perimässä valtakuntaa", eli en ole Kristuksen perijätoveri.
Voin siis homoilla, huorata ja ryypätä aivan rauhassa.tuli meille esimerkkejä, jottei meistä tulisi sellaisia, jotka haluavat pahaa, niin kuin he halusivat. Älkääkä tulko epäjumalanpalvelijoiksi, niin kuin jotkut heistä tulivat, kuten on kirjoitettu: "Kansa istui syömään ja juomaan, ja he nousivat pitämään hauskaa". Älkäämme liioin harjoittako haureutta, niin kuin jotkut heistä syyllistyivät haureuteen ja kaatuivat, kaksikymmentäkolmetuhatta heitä yhtenä päivänä. Älkäämme myöskään panko Jehovaa koetukselle, niinkuin jotkut heitä panivat hänet koetukselle ja saivat surmansa käärmeiden välityksellä. Älkääkä olko nurisijoita, niin kuin jotkut heistä nurisivat ja saivat surmansa tuhoojan välityksellä. MUTTA NÄMÄ KOHTASIVAT HEITÄ TOISTUVASTI ESIMERKKEINÄ, JA NE KIRJOITETTIIN VAROITUKSEKSI MEILLE, JOILLE ASIAINJÄRJESTELMIES LOPUT OVAT SAAPUNEET." 1. Korinttilaisille 10:6 - 11.
- sama jt
tässä kirjoitti:
tuli meille esimerkkejä, jottei meistä tulisi sellaisia, jotka haluavat pahaa, niin kuin he halusivat. Älkääkä tulko epäjumalanpalvelijoiksi, niin kuin jotkut heistä tulivat, kuten on kirjoitettu: "Kansa istui syömään ja juomaan, ja he nousivat pitämään hauskaa". Älkäämme liioin harjoittako haureutta, niin kuin jotkut heistä syyllistyivät haureuteen ja kaatuivat, kaksikymmentäkolmetuhatta heitä yhtenä päivänä. Älkäämme myöskään panko Jehovaa koetukselle, niinkuin jotkut heitä panivat hänet koetukselle ja saivat surmansa käärmeiden välityksellä. Älkääkä olko nurisijoita, niin kuin jotkut heistä nurisivat ja saivat surmansa tuhoojan välityksellä. MUTTA NÄMÄ KOHTASIVAT HEITÄ TOISTUVASTI ESIMERKKEINÄ, JA NE KIRJOITETTIIN VAROITUKSEKSI MEILLE, JOILLE ASIAINJÄRJESTELMIES LOPUT OVAT SAAPUNEET." 1. Korinttilaisille 10:6 - 11.
>>MUTTA NÄMÄ KOHTASIVAT HEITÄ TOISTUVASTI ESIMERKKEINÄ, JA NE KIRJOITETTIIN VAROITUKSEKSI MEILLE, JOILLE ASIAINJÄRJESTELMIES LOPUT OVAT SAAPUNEET
Noilla kristityillä oli taivaallinen toivo, he olivat myös Kristuksen perijätovereita ja kiellot oli osoitettu heille. Suureen joukkoon kuuluvia on kerätty vasta 1930-luvulta lähtien, etkö tätä tiennyt? Tarkistapa omasta Jehovan Todistajin historiankirjasta (se iso vihreä).
Meitä suureen joukkoon kuuluvia Jehovan Todistajia eivät nuo kiellot onneksi koske. - tiedän
sama jt kirjoitti:
>>MUTTA NÄMÄ KOHTASIVAT HEITÄ TOISTUVASTI ESIMERKKEINÄ, JA NE KIRJOITETTIIN VAROITUKSEKSI MEILLE, JOILLE ASIAINJÄRJESTELMIES LOPUT OVAT SAAPUNEET
Noilla kristityillä oli taivaallinen toivo, he olivat myös Kristuksen perijätovereita ja kiellot oli osoitettu heille. Suureen joukkoon kuuluvia on kerätty vasta 1930-luvulta lähtien, etkö tätä tiennyt? Tarkistapa omasta Jehovan Todistajin historiankirjasta (se iso vihreä).
Meitä suureen joukkoon kuuluvia Jehovan Todistajia eivät nuo kiellot onneksi koske.oletko harhaanjohtamassa täällä veljiäsi?
- hihhulihei
sama jt kirjoitti:
>>MUTTA NÄMÄ KOHTASIVAT HEITÄ TOISTUVASTI ESIMERKKEINÄ, JA NE KIRJOITETTIIN VAROITUKSEKSI MEILLE, JOILLE ASIAINJÄRJESTELMIES LOPUT OVAT SAAPUNEET
Noilla kristityillä oli taivaallinen toivo, he olivat myös Kristuksen perijätovereita ja kiellot oli osoitettu heille. Suureen joukkoon kuuluvia on kerätty vasta 1930-luvulta lähtien, etkö tätä tiennyt? Tarkistapa omasta Jehovan Todistajin historiankirjasta (se iso vihreä).
Meitä suureen joukkoon kuuluvia Jehovan Todistajia eivät nuo kiellot onneksi koske.Nooa, Aabraham, Iisak, Jaakob, Daavid, Jesaja, Jeremia, Daniel. Onko Jumala unohtanut heidät?
- tahallaanko sä ?
sama jt kirjoitti:
>>MUTTA NÄMÄ KOHTASIVAT HEITÄ TOISTUVASTI ESIMERKKEINÄ, JA NE KIRJOITETTIIN VAROITUKSEKSI MEILLE, JOILLE ASIAINJÄRJESTELMIES LOPUT OVAT SAAPUNEET
Noilla kristityillä oli taivaallinen toivo, he olivat myös Kristuksen perijätovereita ja kiellot oli osoitettu heille. Suureen joukkoon kuuluvia on kerätty vasta 1930-luvulta lähtien, etkö tätä tiennyt? Tarkistapa omasta Jehovan Todistajin historiankirjasta (se iso vihreä).
Meitä suureen joukkoon kuuluvia Jehovan Todistajia eivät nuo kiellot onneksi koske.Nooa, Aabraham, Iisak, Jaakob, Daavid elivät ennen 1930-lukua. Mutta kuitenkin jo ennen Jeesuksen Kristuksen syntymää pään päälle. Joten miten perustelet väitöskirjasi...
- Rasvattu jämä
sama jt kirjoitti:
>>MUTTA NÄMÄ KOHTASIVAT HEITÄ TOISTUVASTI ESIMERKKEINÄ, JA NE KIRJOITETTIIN VAROITUKSEKSI MEILLE, JOILLE ASIAINJÄRJESTELMIES LOPUT OVAT SAAPUNEET
Noilla kristityillä oli taivaallinen toivo, he olivat myös Kristuksen perijätovereita ja kiellot oli osoitettu heille. Suureen joukkoon kuuluvia on kerätty vasta 1930-luvulta lähtien, etkö tätä tiennyt? Tarkistapa omasta Jehovan Todistajin historiankirjasta (se iso vihreä).
Meitä suureen joukkoon kuuluvia Jehovan Todistajia eivät nuo kiellot onneksi koske.>>Meitä suureen joukkoon kuuluvia Jehovan Todistajia eivät nuo kiellot onneksi koske.
Tarkkaan ottaen ainoastaan voideltuun jäännökseen kuuluvat ovat jehovantodistajia, suuren joukon väkeä kutsuttiin hyvän tahdon ihmisiksi. Esimerkiksi alkuun muistonviettotilaisuuteen heillä ei muistaakseni kolmeen vuoteen ollut asiaa.
Koko 144000 ja suuren joukon välillä on nykyään haluttu haihduttaa olemattomaksi. Hyvin harvoin tuodaan esille, että suuri joukko on lähinnä voideltujen jaloissa pyörivä tarpeeton paarialuokka, jota Raamattu ei komentele:
"Also, it is to the spirit-anointed Christians who will rule in that kingdom that most of the Christian Greek Scriptures is directed, including the promises of everlasting life." (w74 June 15 p. 376)
"..nearly all the inspired letters in the Christian Greek Scriptures are primarily directed to this group of Kingdom heirs—'the holy ones,' 'partakers of the heavenly calling.'" (United in Worship book, 1983 p. 111)
Vaikka jäännökseen tunnustautuu noin 8500 henkilöä, niin Vartiotorniseura on ongelmissa opetuksensa kanssa, jonka mukaan Harmagedonin hetkellä maan päällä pitäisi olla useita täyspäisiä voideltuja jakamassa hengellistä ravintoa ajallaan. Vartiotorniseura tietää, että noista voidelluksi tunnustautuvista ainoastaan 1...2 % täyttää seuran näkemyksen asemastaan, mutta kunnoltaan he eivät juuri ole kykeneviä oppinäkemyksen mukaisiin tehtäviinsä. Ja itse asiassa käytännössä voidellut ovat tähänkin asti lukeneet Vartiotornista mitä heidän tulee milloinkin uskoa. Eivät he ole koskaan täyttäneet Vartiotorniseuran oppinäkemyksen mukaista tehtäväänsä sitten 1927 oppimuutoksen.
Niinpä joitain vuosia on ajettu läpi käsitystä, että suuren joukon jäsenet ottavat tuon homman hoitaakseen. Tästä näkemyksestä huolimatta ei oppinäkemystä voideltujen elossa olosta Harmagedonissa ole haluttu muuttaa. - ihminen
sama jt kirjoitti:
>>MUTTA NÄMÄ KOHTASIVAT HEITÄ TOISTUVASTI ESIMERKKEINÄ, JA NE KIRJOITETTIIN VAROITUKSEKSI MEILLE, JOILLE ASIAINJÄRJESTELMIES LOPUT OVAT SAAPUNEET
Noilla kristityillä oli taivaallinen toivo, he olivat myös Kristuksen perijätovereita ja kiellot oli osoitettu heille. Suureen joukkoon kuuluvia on kerätty vasta 1930-luvulta lähtien, etkö tätä tiennyt? Tarkistapa omasta Jehovan Todistajin historiankirjasta (se iso vihreä).
Meitä suureen joukkoon kuuluvia Jehovan Todistajia eivät nuo kiellot onneksi koske.Nyt meneekin mielenkiintoiseksi: siis osalle jehovista homous on syntiä, tosisille ei? Tehän vasta veijareita olette... Kuinka kukaan tervejärkinen voi USKOA mihinkään noin sekavaan?
- ihmiselle
ihminen kirjoitti:
Nyt meneekin mielenkiintoiseksi: siis osalle jehovista homous on syntiä, tosisille ei? Tehän vasta veijareita olette... Kuinka kukaan tervejärkinen voi USKOA mihinkään noin sekavaan?
ja mä oon aito. Siinä on eroa. Ja me kaikki muut tiedämme sen eron. Mutta sä et tiedä sitä eroa.
- ihminen
ihmiselle kirjoitti:
ja mä oon aito. Siinä on eroa. Ja me kaikki muut tiedämme sen eron. Mutta sä et tiedä sitä eroa.
Ikävä tuottaa sinulle pettymys, mutta en ole näyttelijä - en edes ammatiltani.
- Rasvattu jämä
ihmiselle kirjoitti:
ja mä oon aito. Siinä on eroa. Ja me kaikki muut tiedämme sen eron. Mutta sä et tiedä sitä eroa.
>>[sä oot näyttelijä] ja mä oon aito. Siinä on eroa.
Siinä on todella eroa. Jo pelkästään salihymyn ylläpitoon teatterikoulu on avuksi. Puhumattakaan lakikomiteassa, jossa punnitaan katumuksen astetta. Näyttelijä välttää vielä sen erottamisen, johon tosikko joutuu. - sivustaseuraaja
huomio kirjoitti:
"blaa blaa... miehet jotka makaavat miesten kanssa ... blaa blaa-- eivät peri Jumalan valtakuntaa"
Olen suureen joukkoon kuuluva Jehovan Todistaja, joten nuo käskyt eivät koske minua. En ole muutenkaan "perimässä valtakuntaa", eli en ole Kristuksen perijätoveri.
Voin siis homoilla, huorata ja ryypätä aivan rauhassa.Eikö se ole aika kohtuutonta, että kaikki uuden testamentin kirjeet on kohdistettu taivaaseen menevälle ns. voideltujen luokalle, jopa ylösnousemustoivo (kuten Rasvatun jämän lainaama Vartiotorni kertoi), sillä näitä ns. voideltujahan on vain 144 000, ja muita pelastuvia jehovalaisia sentään monta miljoonaa?
Miksi tämän toisen, paljon suuremman porukan toivo puuttuu ihan täysin uuden testamentin kirjoituksista, eikä siellä puhuta maallisesta elämästä mitään (vanhan testamentin kirjoitukset ovat juutalaisuutta, eivät liity tähän)? Luulisi, että sellaisille toivorikkaille paratiisimaata kirjoituksille olisi käyttöä näin "lopun aikana"? Miksi kuitenkin kirjoituksia vain taivastoivosta??
Miten nuo muuten menevät sinne taivaaseen, jos ihmiset ajatukset häviävät kuollessa eikä erillistä sielua ole, kuten opetatte? - Kaikki
lainauksesi kirjoitti:
"saastuttanut itseään naisten kanssa" ?
Koko Ilmestyskirja on kuvakieltä, siten myös luku 144 000 sekä tuo saastutus ovat kuvakieltä. Miksi sitä pitäisi tulkita?
- hymyä huuleen
Rasvattu jämä kirjoitti:
>>[sä oot näyttelijä] ja mä oon aito. Siinä on eroa.
Siinä on todella eroa. Jo pelkästään salihymyn ylläpitoon teatterikoulu on avuksi. Puhumattakaan lakikomiteassa, jossa punnitaan katumuksen astetta. Näyttelijä välttää vielä sen erottamisen, johon tosikko joutuu.kirjoittelet noita surkuhupaisia juttujasi.:)
- Rasvattu jämä
hymyä huuleen kirjoitti:
kirjoittelet noita surkuhupaisia juttujasi.:)
Pelkkä tietoisuus siitä, että ainakin sinä luet niitä, riittää pontimeksi.
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399166Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737947Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681615657William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542353Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62091Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821740Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201688Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921427Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4381358Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71283