ne jotka kirjoittelee on opiskelijoita tai työssä käyviä ihmisiä. Jotka tosiaan käyttävät työkoneita hyväkseen kirjoittamalla tänne palstalle. Tulin siihen päätökseen, koska nämä helluntalaiset tykkäävät tehdä vääryyttä....: Terv. juppe.
Alkaa pieni epäilys olla että.....:)
61
1540
Vastaukset
- Olevainen
todistusta lähimmäisestäsi. Tiedätkö mitä puhut?
Voisit selittää moisen syytöksen syyt !- juppe
tarkalleen mitä kirjoittelen..:) Ajatteleppa ite kun on niin hiljaista viikonloppuna....:)Tiedän tarkalleen mitä minä puhun. Mutta tiedätkö itse mitä kirjoittelet. Esim. Lapsikasteen perusta, hukkaan meni. Onko tämä kirjoitus oikein kun sanot jollekin joka on opiskellut isossa kirjassa niin sinä sanot että siihen on mennyt saatana...:) Terv. Juppe.
- Isokirjalainen
juppe kirjoitti:
tarkalleen mitä kirjoittelen..:) Ajatteleppa ite kun on niin hiljaista viikonloppuna....:)Tiedän tarkalleen mitä minä puhun. Mutta tiedätkö itse mitä kirjoittelet. Esim. Lapsikasteen perusta, hukkaan meni. Onko tämä kirjoitus oikein kun sanot jollekin joka on opiskellut isossa kirjassa niin sinä sanot että siihen on mennyt saatana...:) Terv. Juppe.
Kävinpä katsomassa tuon Olevaisen kommentin tuolta Jupen neuvomasta paikasta. Täytyy kyllä sanoa, että melko rajua tekstiä on - vieläpä "sheriffin" suusta.
Olevainen kirjoitti:
"Raamattukoulu kohdallasi, surullista, mieti, mikä sai sinut kääntymään lapsikasteen harhaan, tuhantenjuonten mestari, eli Saatana meni sinuun ja alkoi opettaa omiaan ja johti järjen herhaan. muuten ei ole mahdollista "kääntymyksesi" oikeasta väärään."
Tämä teksti osuu myös minuun, koska olen nimimerkki "Hovin" tavoin opiskellut Isossa Kirjassa ja valmistunut sieltä tutkintoihin (srk-työntekijä ja B.A.).
On helppo kuitata tämänkaltaiset opilliset kääntymykset "Saatanan tekosiksi", mutta se ei ole järin viisasta. Tiedän monia muitakin, jotka ovat siirtyneet luterilaiseen kirkkoon opiskeltuaan ensin Isossa Kirjassa. Helluntailaisten opetukset ovat sen verran pinnallisia, etteivät ne kestä lähempää tarkastelua. Järeimmissä helluntaiopin esityksissä joudutaan turvautumaan suoraan liberaaliteologiaan, vaikka sitä ei tavallinen Isoa Kirjaa rahoittava rivihelluntailainen osaa aavistaa.
Opettajat ovat varsin tietoisia helluntaiopin ongelmakohdista, mutta tekevät sitä hommaa lähinnä leipätyökseen. Olen kiitollinen niille muutamalle opettajalle, jotka olivat avarakatseisia ja kertoivat asiat ("kentän äänen" painotuksesta huolimatta) niin kuin ne todellisuudessa ovat! Raamatun ja teologian opiskelu eivät ole mielestäni menneet hukkaan, päinvastoin. - tode
Isokirjalainen kirjoitti:
Kävinpä katsomassa tuon Olevaisen kommentin tuolta Jupen neuvomasta paikasta. Täytyy kyllä sanoa, että melko rajua tekstiä on - vieläpä "sheriffin" suusta.
Olevainen kirjoitti:
"Raamattukoulu kohdallasi, surullista, mieti, mikä sai sinut kääntymään lapsikasteen harhaan, tuhantenjuonten mestari, eli Saatana meni sinuun ja alkoi opettaa omiaan ja johti järjen herhaan. muuten ei ole mahdollista "kääntymyksesi" oikeasta väärään."
Tämä teksti osuu myös minuun, koska olen nimimerkki "Hovin" tavoin opiskellut Isossa Kirjassa ja valmistunut sieltä tutkintoihin (srk-työntekijä ja B.A.).
On helppo kuitata tämänkaltaiset opilliset kääntymykset "Saatanan tekosiksi", mutta se ei ole järin viisasta. Tiedän monia muitakin, jotka ovat siirtyneet luterilaiseen kirkkoon opiskeltuaan ensin Isossa Kirjassa. Helluntailaisten opetukset ovat sen verran pinnallisia, etteivät ne kestä lähempää tarkastelua. Järeimmissä helluntaiopin esityksissä joudutaan turvautumaan suoraan liberaaliteologiaan, vaikka sitä ei tavallinen Isoa Kirjaa rahoittava rivihelluntailainen osaa aavistaa.
Opettajat ovat varsin tietoisia helluntaiopin ongelmakohdista, mutta tekevät sitä hommaa lähinnä leipätyökseen. Olen kiitollinen niille muutamalle opettajalle, jotka olivat avarakatseisia ja kertoivat asiat ("kentän äänen" painotuksesta huolimatta) niin kuin ne todellisuudessa ovat! Raamatun ja teologian opiskelu eivät ole mielestäni menneet hukkaan, päinvastoin."tiedän monia muitakin, jotka ovat siirtyneet luterilaiseen kirkkoon opiskeltuaan ensin iso kirjassa".
oletkohan oikeasti opiskellutkaan kyseisessä oppilaitoksessa, kun et tunnu tietävän opiskelijoiden srk-kuvioista?
toinen kiinnostava kysmys on tietenkin tuo "järeimpien helluntaioppien liberaalisuus". mitä nuo mahtanevat olla? - hovi
tode kirjoitti:
"tiedän monia muitakin, jotka ovat siirtyneet luterilaiseen kirkkoon opiskeltuaan ensin iso kirjassa".
oletkohan oikeasti opiskellutkaan kyseisessä oppilaitoksessa, kun et tunnu tietävän opiskelijoiden srk-kuvioista?
toinen kiinnostava kysmys on tietenkin tuo "järeimpien helluntaioppien liberaalisuus". mitä nuo mahtanevat olla?Täytyy myöntää, että pitemmälle ehtineet (opiskelleet) eivät voi useinkaan yhtyä helluntaioppiin sellaisenaan.
Tosin on niitäkin, jotka yhtyvät ja saavat tukea näkemyksilleen.
Usein opintulkinnat muuttuvat joiltakin osin väkisin. Harvat kuitenkaan eroavat helluntaiherätyksestä, vaan se säilyy kotina.
Näkemykset eivät siis muodostu sellaisiksi, että pitää erota, mutta oppeihin sellaisenaan ei voida enää yhtyä.
Odotan mielenkiinnolla mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Taipuvatko Isossa Kirjassa opiskelleet työnantajiensa vanhemmistojen tahtoon vai pitävätkö kiinni näkemyksistään.
Jos pitävät, niin joudutaan ehkäpä turvautumaan liberaaliteologiaan (omantunnon syistä).
Tosin on vanhemmistoja, jotka ottavat mielellään oppia näiltä opiskelijoilta. Se ei kuitenkaan tarkoita, että heidän (seurakunnan) pitäisi muutta oppiaan.
Isona ongelmana ehkä on, että opiskelijoita opetetaan käyttämään jossain määrin omia aivojaan.
Toisaalta tämä on hyvä toisaalta taas vaarallista.
Paljon helpompaa olisi, jos vain opetettaisiin, että "tämä on totuus ja Aamen".
Se kyllä täytyy sanoa, että elävästä uskosta pyritään pitätään huolta kyseisellä opistolla.
Paljon huonommin asiat saattaa olla, (ja on) jos lähtee esimerkiksi yliopiston teologiseen oppia saamaan. - Isokirjalainen
tode kirjoitti:
"tiedän monia muitakin, jotka ovat siirtyneet luterilaiseen kirkkoon opiskeltuaan ensin iso kirjassa".
oletkohan oikeasti opiskellutkaan kyseisessä oppilaitoksessa, kun et tunnu tietävän opiskelijoiden srk-kuvioista?
toinen kiinnostava kysmys on tietenkin tuo "järeimpien helluntaioppien liberaalisuus". mitä nuo mahtanevat olla?Kysyit:
"oletkohan oikeasti opiskellutkaan kyseisessä oppilaitoksessa, kun et tunnu tietävän opiskelijoiden srk-kuvioista?"
Mitä mahdat kysymykselläsi tarkoittaa? Olin kampuksella vähän vajaat 3 vuotta. Tietysti suuri osa opiskelijoista jatkaa omassa seurakunnassaan. Monelle opiskelijalle on tärkeää vain se, että pääsee esiintymään ja syventämään omaa hengellistä elämää (mikä sinänsä ei tietysti ole paha asia). Itse satuin kuulumaan siihen joukkoon, joka lähti jatkamaan teologian opintoja; ja voinpa vain sanoa, että tässä joukossa on muitakin Ison Kirjan käyneitä ja teologisten pohdintojen seurauksena luterilaisiksi kääntyneitä. En kirjoitusten perusteella tunne nimimerkki "Hovia", mutta iloitsen hänen puolestaan ja ratkaisuistaan.
"toinen kiinnostava kysmys on tietenkin tuo "järeimpien helluntaioppien liberaalisuus". mitä nuo mahtanevat olla?"
Tässä yhteydessä tuli mieleen Isossa Kirjassa käytetty materiaali Apostolien tekojen osalta. Ainakin silloin kun itse opiskelin siellä, niin käytettiin Roger Stronstadin eksegeettistä esitystä Lk-Apt:sta. Siinä hän tuo esille oman pneumatologisen ohjelmansa. Stronstadin lähtökohdat eivät tuossa oppikirjassa olleet mitenkään erityisen konservatiivisia, vaan pikemminkin liberaaleja. Liberaaliteologiasta todisti myös eräs Ison Kirjan opettaja, joka osallistui Soulissa pidettyyn helluntailasten maailmankonferenssiin ja kertoi liberaaliteologian vaikutuksista helluntailaisten raamattukouluissa ympäri maailmaa.
En tämän enempää halunnut aiheesta keskustella. Totesinpa vaan, että aika raju oli tuo "Olevaisen" heitto Raamatun opiskelusta. Itselläni ei olisi otsaa sanoa noin kenellekään!
Lasten kastaminen on vain jäävuoren huippu. Siihen liittyy paljon muutakin. Oikeastaan voisi sanoa, että helluntailaisista lähtökohdista käsin lasten kastaminen on käsittämätöntä ja luterilaisten näkökulmasta taas kastamatta jättäminen on käsittämätöntä. Siinä meille paradoksia kerrakseen. ;) - tode
hovi kirjoitti:
Täytyy myöntää, että pitemmälle ehtineet (opiskelleet) eivät voi useinkaan yhtyä helluntaioppiin sellaisenaan.
Tosin on niitäkin, jotka yhtyvät ja saavat tukea näkemyksilleen.
Usein opintulkinnat muuttuvat joiltakin osin väkisin. Harvat kuitenkaan eroavat helluntaiherätyksestä, vaan se säilyy kotina.
Näkemykset eivät siis muodostu sellaisiksi, että pitää erota, mutta oppeihin sellaisenaan ei voida enää yhtyä.
Odotan mielenkiinnolla mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Taipuvatko Isossa Kirjassa opiskelleet työnantajiensa vanhemmistojen tahtoon vai pitävätkö kiinni näkemyksistään.
Jos pitävät, niin joudutaan ehkäpä turvautumaan liberaaliteologiaan (omantunnon syistä).
Tosin on vanhemmistoja, jotka ottavat mielellään oppia näiltä opiskelijoilta. Se ei kuitenkaan tarkoita, että heidän (seurakunnan) pitäisi muutta oppiaan.
Isona ongelmana ehkä on, että opiskelijoita opetetaan käyttämään jossain määrin omia aivojaan.
Toisaalta tämä on hyvä toisaalta taas vaarallista.
Paljon helpompaa olisi, jos vain opetettaisiin, että "tämä on totuus ja Aamen".
Se kyllä täytyy sanoa, että elävästä uskosta pyritään pitätään huolta kyseisellä opistolla.
Paljon huonommin asiat saattaa olla, (ja on) jos lähtee esimerkiksi yliopiston teologiseen oppia saamaan.mitä tarkalleenottaen tarkoitat omantunnon syihin vihjaavalla liberaaliteologialla?
en näe mitään kummaa siinä, että teologian opiskelijaa, olipa kyseessä helluntailainenkin opiskelija, kehoitetaan ja opettamalla opetetaan käyttämään enemmän aivojaan (onhan kyse teologisesta tutkimuksesta!)
se, että opiskelijoina on muidenkin kirkkojen edustajia, tekee opiskelun iso kirjassa mielenkiintoiseksi ja haastavaksi.
enkä usko tuon monitahoisen opiskelun millään tavalla vaikeuttavan seurakunnissa tehtävää työtä, vaan oman kokemukseni perusteella talosta tulee seurakuntiin takaisin avaria ja ajassaan eläviä uskovia oppineita, joilla ei todellakaan ole suksensa vaarallisen ristissä helluntaiteologian kanssa.
uskon siis, että iso kirja on helluntai-herätykselle siunaukseksi tulevina vuosina, niin monta hyvää tyyppiä sieltä on minunkin seurakuntaani palannut tuomaan uusia, muttei yli-liberaalisia tuulia.
"oppeihin sellaisenaan ei voida yhtyä."
annat ymmärtää, että koko "helluntai-touhu" on harhaa ja nyt uusi ja uljas liberaali-teologia on avaamassa silmät. höh. - juppe
Isokirjalainen kirjoitti:
Kysyit:
"oletkohan oikeasti opiskellutkaan kyseisessä oppilaitoksessa, kun et tunnu tietävän opiskelijoiden srk-kuvioista?"
Mitä mahdat kysymykselläsi tarkoittaa? Olin kampuksella vähän vajaat 3 vuotta. Tietysti suuri osa opiskelijoista jatkaa omassa seurakunnassaan. Monelle opiskelijalle on tärkeää vain se, että pääsee esiintymään ja syventämään omaa hengellistä elämää (mikä sinänsä ei tietysti ole paha asia). Itse satuin kuulumaan siihen joukkoon, joka lähti jatkamaan teologian opintoja; ja voinpa vain sanoa, että tässä joukossa on muitakin Ison Kirjan käyneitä ja teologisten pohdintojen seurauksena luterilaisiksi kääntyneitä. En kirjoitusten perusteella tunne nimimerkki "Hovia", mutta iloitsen hänen puolestaan ja ratkaisuistaan.
"toinen kiinnostava kysmys on tietenkin tuo "järeimpien helluntaioppien liberaalisuus". mitä nuo mahtanevat olla?"
Tässä yhteydessä tuli mieleen Isossa Kirjassa käytetty materiaali Apostolien tekojen osalta. Ainakin silloin kun itse opiskelin siellä, niin käytettiin Roger Stronstadin eksegeettistä esitystä Lk-Apt:sta. Siinä hän tuo esille oman pneumatologisen ohjelmansa. Stronstadin lähtökohdat eivät tuossa oppikirjassa olleet mitenkään erityisen konservatiivisia, vaan pikemminkin liberaaleja. Liberaaliteologiasta todisti myös eräs Ison Kirjan opettaja, joka osallistui Soulissa pidettyyn helluntailasten maailmankonferenssiin ja kertoi liberaaliteologian vaikutuksista helluntailaisten raamattukouluissa ympäri maailmaa.
En tämän enempää halunnut aiheesta keskustella. Totesinpa vaan, että aika raju oli tuo "Olevaisen" heitto Raamatun opiskelusta. Itselläni ei olisi otsaa sanoa noin kenellekään!
Lasten kastaminen on vain jäävuoren huippu. Siihen liittyy paljon muutakin. Oikeastaan voisi sanoa, että helluntailaisista lähtökohdista käsin lasten kastaminen on käsittämätöntä ja luterilaisten näkökulmasta taas kastamatta jättäminen on käsittämätöntä. Siinä meille paradoksia kerrakseen. ;)että nämä Isokirjalainen ja Hovi ei olisi käyneet kyseistä Raamattu koulua. Kiitos heille hyvistä kommnteista, tälläisiä tarvittaisin enemmän joilla on sen luokan opiskelut takana.....:) Terv. juppe.
- hovi
tode kirjoitti:
mitä tarkalleenottaen tarkoitat omantunnon syihin vihjaavalla liberaaliteologialla?
en näe mitään kummaa siinä, että teologian opiskelijaa, olipa kyseessä helluntailainenkin opiskelija, kehoitetaan ja opettamalla opetetaan käyttämään enemmän aivojaan (onhan kyse teologisesta tutkimuksesta!)
se, että opiskelijoina on muidenkin kirkkojen edustajia, tekee opiskelun iso kirjassa mielenkiintoiseksi ja haastavaksi.
enkä usko tuon monitahoisen opiskelun millään tavalla vaikeuttavan seurakunnissa tehtävää työtä, vaan oman kokemukseni perusteella talosta tulee seurakuntiin takaisin avaria ja ajassaan eläviä uskovia oppineita, joilla ei todellakaan ole suksensa vaarallisen ristissä helluntaiteologian kanssa.
uskon siis, että iso kirja on helluntai-herätykselle siunaukseksi tulevina vuosina, niin monta hyvää tyyppiä sieltä on minunkin seurakuntaani palannut tuomaan uusia, muttei yli-liberaalisia tuulia.
"oppeihin sellaisenaan ei voida yhtyä."
annat ymmärtää, että koko "helluntai-touhu" on harhaa ja nyt uusi ja uljas liberaali-teologia on avaamassa silmät. höh.Ymmärrän mielipiteesi ja tunteesi. Monta kertaa tulee vaimoni kanssa epäselvyyksiä, kun hän käsittää sanomiseni väärin (että koko helluntalaisuus on harhaa), vaikken sitä tarkoita.
Vaimoni on kolmannenpolven helluntalainen:)
Tuskimpa uusi uljas liberaaliteologia saa siipiä Isokirja opistolla ainakaan siinä mielessä, mitä yliopistollisessa teologiassa. Se vain tulee muuttumaa, mikä ennen on tulkittu kirjaimellisesti, saatetaan nyt tulkita "kulttuuri sidontaisesti" eli ei kuulu tähän päivään.
Sitä nyt kuitenkin haluan tähdentää, että Iso-kirja tuottaa useinkin uskovia, jotka eivät enää revi Raamatun kontekstista (kokonaisuudesta, tekstiyhteydestä) jakeita, vaan pyrkivät tasapainoiseen Raamatun ymmärtämiseen ja opetukseen.
Samalla päästään myös alkukielien kikkailuihin, joka on taitolaji erikseen. - tode
hovi kirjoitti:
Ymmärrän mielipiteesi ja tunteesi. Monta kertaa tulee vaimoni kanssa epäselvyyksiä, kun hän käsittää sanomiseni väärin (että koko helluntalaisuus on harhaa), vaikken sitä tarkoita.
Vaimoni on kolmannenpolven helluntalainen:)
Tuskimpa uusi uljas liberaaliteologia saa siipiä Isokirja opistolla ainakaan siinä mielessä, mitä yliopistollisessa teologiassa. Se vain tulee muuttumaa, mikä ennen on tulkittu kirjaimellisesti, saatetaan nyt tulkita "kulttuuri sidontaisesti" eli ei kuulu tähän päivään.
Sitä nyt kuitenkin haluan tähdentää, että Iso-kirja tuottaa useinkin uskovia, jotka eivät enää revi Raamatun kontekstista (kokonaisuudesta, tekstiyhteydestä) jakeita, vaan pyrkivät tasapainoiseen Raamatun ymmärtämiseen ja opetukseen.
Samalla päästään myös alkukielien kikkailuihin, joka on taitolaji erikseen.niinpä niin, "saatetaan nyt tulkita kultturisidonnaisesti".
taivas meitä varjelkoon lankeamasta tuohon sudenkuoppaan, että raamattua täytyy alkaa tosimielessä päivittää uudelleen.
kyllä juttu on niin, että helluntaikirkoissa on iänkaiken pyritty raamatun tasapainoiseen ymmärtämiseen (lähestulkoon oppimattomien opettajien johdolla), eikä yksittäisiin jakeisiin ole turvauduttu oppikokonaisuuksista puhuttaessa.
kuten sanottu, terveesti ajatteleva isokirja-teologi ja helluntaikirkko ovat hyvä yhdistelmä. sitä samaa mieltä olen myös paketista terveesti ajatteleva yliopistotason teologi ja helluntaikirkko. - Olevainen
juppe kirjoitti:
tarkalleen mitä kirjoittelen..:) Ajatteleppa ite kun on niin hiljaista viikonloppuna....:)Tiedän tarkalleen mitä minä puhun. Mutta tiedätkö itse mitä kirjoittelet. Esim. Lapsikasteen perusta, hukkaan meni. Onko tämä kirjoitus oikein kun sanot jollekin joka on opiskellut isossa kirjassa niin sinä sanot että siihen on mennyt saatana...:) Terv. Juppe.
että Isossa kirjassa ei opeteta lapsikastetta raamatullisena oppina, ja jos sinä olet sen sieltä saanut, (perustan lapsikasteen raamatullisuudesta) niin kukapa muu on silloin ollut "opettajana" kuin itse valkauden enkeliksi pukeutunt Saatana.
Koska Ison Kirjan Raamattu opetus juuri on sitä, että lapsikaste ei ole raamatullinen.
Koska Pyhä Henki ei opeta lapsikasteen raamatullisuutta, niin vaihtoehto on vastakkainen voima, eli Saatana.
Voihan se olla sinun järjellinen harhauma, eksyä kastetotuudessa lapsikasteen harhaan, mutta sekin on perimmiltään Saatanan eksytystä.
Vaikka täällä kinattaisiin iankaiken kastetotuudesta, niin millään ilveellä ei lapsikasteesta saa raamatullista.
Se on kirkon rakentama oma oppi, johon se soveltaa Raamatunkohtia, selittäen ne järjellisesti joka vie harhaan.
Ja koska olet kääntynyt Kristukesn evankeliumista ihmistekoiseen "totuuteen", olet joutunut sielunvihollisen huiputtamaksi.
Aina voi kuitenkin palata Jeesuksen luokse, Hänellä on paljon anteeksiantamusta.
Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.
Onnea paluuseen Kristuksen evankeliumiin: T: Olevainen - matias
Olevainen kirjoitti:
että Isossa kirjassa ei opeteta lapsikastetta raamatullisena oppina, ja jos sinä olet sen sieltä saanut, (perustan lapsikasteen raamatullisuudesta) niin kukapa muu on silloin ollut "opettajana" kuin itse valkauden enkeliksi pukeutunt Saatana.
Koska Ison Kirjan Raamattu opetus juuri on sitä, että lapsikaste ei ole raamatullinen.
Koska Pyhä Henki ei opeta lapsikasteen raamatullisuutta, niin vaihtoehto on vastakkainen voima, eli Saatana.
Voihan se olla sinun järjellinen harhauma, eksyä kastetotuudessa lapsikasteen harhaan, mutta sekin on perimmiltään Saatanan eksytystä.
Vaikka täällä kinattaisiin iankaiken kastetotuudesta, niin millään ilveellä ei lapsikasteesta saa raamatullista.
Se on kirkon rakentama oma oppi, johon se soveltaa Raamatunkohtia, selittäen ne järjellisesti joka vie harhaan.
Ja koska olet kääntynyt Kristukesn evankeliumista ihmistekoiseen "totuuteen", olet joutunut sielunvihollisen huiputtamaksi.
Aina voi kuitenkin palata Jeesuksen luokse, Hänellä on paljon anteeksiantamusta.
Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.
Onnea paluuseen Kristuksen evankeliumiin: T: OlevainenTaitaa olla se isokirja maamme- ja maailman ainut oppilaitos, jossa opetetaan ainutta ehdotonta totuutta.Puhdasta fundista.
Olevaisen olisi syytä muistaa, mitä Kristus opettaa tuomitsemisesta. Meille lutikoille on riittänyt kristus opettajaksi, vielä ei ole tarvinnut turvautua isonkirjan antimimiin.
Toinenkin raamatun opetus olisi Olevaisen hyvä muistaa. Ne jotka sanoivat puhuvansa totuutta olivat isästä perkeleestä....... - Isokirjalainen
Olevainen kirjoitti:
että Isossa kirjassa ei opeteta lapsikastetta raamatullisena oppina, ja jos sinä olet sen sieltä saanut, (perustan lapsikasteen raamatullisuudesta) niin kukapa muu on silloin ollut "opettajana" kuin itse valkauden enkeliksi pukeutunt Saatana.
Koska Ison Kirjan Raamattu opetus juuri on sitä, että lapsikaste ei ole raamatullinen.
Koska Pyhä Henki ei opeta lapsikasteen raamatullisuutta, niin vaihtoehto on vastakkainen voima, eli Saatana.
Voihan se olla sinun järjellinen harhauma, eksyä kastetotuudessa lapsikasteen harhaan, mutta sekin on perimmiltään Saatanan eksytystä.
Vaikka täällä kinattaisiin iankaiken kastetotuudesta, niin millään ilveellä ei lapsikasteesta saa raamatullista.
Se on kirkon rakentama oma oppi, johon se soveltaa Raamatunkohtia, selittäen ne järjellisesti joka vie harhaan.
Ja koska olet kääntynyt Kristukesn evankeliumista ihmistekoiseen "totuuteen", olet joutunut sielunvihollisen huiputtamaksi.
Aina voi kuitenkin palata Jeesuksen luokse, Hänellä on paljon anteeksiantamusta.
Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.
Onnea paluuseen Kristuksen evankeliumiin: T: OlevainenKirjoitit:
"Koska Ison Kirjan Raamattu opetus juuri on sitä, että lapsikaste ei ole raamatullinen. Koska Pyhä Henki ei opeta lapsikasteen raamatullisuutta, niin vaihtoehto on vastakkainen voima, eli Saatana."
Enpä tiedä mistä olet käsityksesi Ison Kirjan opetuksista saanut, mutta melko mustavalkoiseksi piirrät kuvan siitä mitä siellä opetetaan.
Kommentoin muutamalla kohdalla:
1) En kuullut kertaakaan, että kukaan opettaja olisi opettanut lasten kastamisen olevan "Saatanasta" tai että siitä olisi jonkinlainen virallinen lausunto opiston taholta. Tällainen mustavalkoinen kielenkäyttö ei kokemukseni mukaan edes kuulu Ison Kirjan tyyliin, joka pyrkii haalimaan opiskelijoita myös muista kristillisistä yhteisöistä.
2) Kasteoppi ei tietääkseni kuulu varsinaiseen opetusohjelmaan. En muista mitään kurssia, jossa oltaisi perusteellisesti käsitelty kastetta ja lasten kastamisen "saatanallisuutta". Jos opetusohjelmat ovat tältä osalta muuttuneet, niin sitten tilanne voi olla toinen.
3) Opettajilla on erilaiset taustat ja opettavat eri tavoin. Tässä voisin mainita erään opettajan historiallisen teologian tunneilta, joka totesi lasten kastamisesta ohimennen seuraavasti: "Niin, siinä on meillä Suomen helluntailaisilla miettimistä, miksi emme kasta lapsia". (Maailmalla tilanne on nimittäin hieman toinen kuin täällä takapajuisessa Suomessa, jossa helluntailaisuuden syvin identiteetti on löydetty nimenomaan lapsikasteen vastustamisesta.)
4) Opettajat eivät itsekään usko kaikkiin helluntailaisten oppeihin samalla tavalla kuin riviseurakuntalainen omassa seurakunnassaan. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö opistolla olisi mahdollisuutta omaksua helluntailainen identiteetti perinteisellä tavalla, mutta siinä kyllä joutuu heittämään aivot narikkaan…
Kirjoitit:
"Ja koska olet kääntynyt Kristukesn evankeliumista ihmistekoiseen "totuuteen", olet joutunut sielunvihollisen huiputtamaksi."
Vai niin. Tällä tasolla en juuri jaksa keskusteluja käydä. Siunausta sinullekin! - juppe
Olevainen kirjoitti:
että Isossa kirjassa ei opeteta lapsikastetta raamatullisena oppina, ja jos sinä olet sen sieltä saanut, (perustan lapsikasteen raamatullisuudesta) niin kukapa muu on silloin ollut "opettajana" kuin itse valkauden enkeliksi pukeutunt Saatana.
Koska Ison Kirjan Raamattu opetus juuri on sitä, että lapsikaste ei ole raamatullinen.
Koska Pyhä Henki ei opeta lapsikasteen raamatullisuutta, niin vaihtoehto on vastakkainen voima, eli Saatana.
Voihan se olla sinun järjellinen harhauma, eksyä kastetotuudessa lapsikasteen harhaan, mutta sekin on perimmiltään Saatanan eksytystä.
Vaikka täällä kinattaisiin iankaiken kastetotuudesta, niin millään ilveellä ei lapsikasteesta saa raamatullista.
Se on kirkon rakentama oma oppi, johon se soveltaa Raamatunkohtia, selittäen ne järjellisesti joka vie harhaan.
Ja koska olet kääntynyt Kristukesn evankeliumista ihmistekoiseen "totuuteen", olet joutunut sielunvihollisen huiputtamaksi.
Aina voi kuitenkin palata Jeesuksen luokse, Hänellä on paljon anteeksiantamusta.
Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.
Onnea paluuseen Kristuksen evankeliumiin: T: OlevainenOlevaiselta, miten on se yhteiskristillisen laita kun puhut tollaista luterilaisista ja lapsikasteesta?!!!
Taitaa olla ettei meillä olekaan minkälaista yhteyttä keskenämme. Suu vaahossa puhutaan, mutta kumminkin sydän sanoo muuta kuin yhteikristillisestä toiminnasta....:)Vaikka minäkin olen kirjoitellut täällä, niin en minä kumminkaan noin rumasti sano kenellekään, että sinuun on mennyt saatana...:)Terv. juppe. Ps. Anteeksi kun tulin teidän keskustelujen väliin..:) - tode
juppe kirjoitti:
Olevaiselta, miten on se yhteiskristillisen laita kun puhut tollaista luterilaisista ja lapsikasteesta?!!!
Taitaa olla ettei meillä olekaan minkälaista yhteyttä keskenämme. Suu vaahossa puhutaan, mutta kumminkin sydän sanoo muuta kuin yhteikristillisestä toiminnasta....:)Vaikka minäkin olen kirjoitellut täällä, niin en minä kumminkaan noin rumasti sano kenellekään, että sinuun on mennyt saatana...:)Terv. juppe. Ps. Anteeksi kun tulin teidän keskustelujen väliin..:)"...tulin siihen tulokseen, koska nämä helluntailaiset tykkäävät tehdä vääryyttä..."
olisikohan sinun, juppe, myös aika marssia mustikkametsään ja läsäyttää muutama pulska paarma, kun kätesi tuntuvat olevan liian puhtaat?
huom! senverran ekumeeninen olen, etten siis tarkoita paarmalla arkkipiispaasi. - tode
Isokirjalainen kirjoitti:
Kirjoitit:
"Koska Ison Kirjan Raamattu opetus juuri on sitä, että lapsikaste ei ole raamatullinen. Koska Pyhä Henki ei opeta lapsikasteen raamatullisuutta, niin vaihtoehto on vastakkainen voima, eli Saatana."
Enpä tiedä mistä olet käsityksesi Ison Kirjan opetuksista saanut, mutta melko mustavalkoiseksi piirrät kuvan siitä mitä siellä opetetaan.
Kommentoin muutamalla kohdalla:
1) En kuullut kertaakaan, että kukaan opettaja olisi opettanut lasten kastamisen olevan "Saatanasta" tai että siitä olisi jonkinlainen virallinen lausunto opiston taholta. Tällainen mustavalkoinen kielenkäyttö ei kokemukseni mukaan edes kuulu Ison Kirjan tyyliin, joka pyrkii haalimaan opiskelijoita myös muista kristillisistä yhteisöistä.
2) Kasteoppi ei tietääkseni kuulu varsinaiseen opetusohjelmaan. En muista mitään kurssia, jossa oltaisi perusteellisesti käsitelty kastetta ja lasten kastamisen "saatanallisuutta". Jos opetusohjelmat ovat tältä osalta muuttuneet, niin sitten tilanne voi olla toinen.
3) Opettajilla on erilaiset taustat ja opettavat eri tavoin. Tässä voisin mainita erään opettajan historiallisen teologian tunneilta, joka totesi lasten kastamisesta ohimennen seuraavasti: "Niin, siinä on meillä Suomen helluntailaisilla miettimistä, miksi emme kasta lapsia". (Maailmalla tilanne on nimittäin hieman toinen kuin täällä takapajuisessa Suomessa, jossa helluntailaisuuden syvin identiteetti on löydetty nimenomaan lapsikasteen vastustamisesta.)
4) Opettajat eivät itsekään usko kaikkiin helluntailaisten oppeihin samalla tavalla kuin riviseurakuntalainen omassa seurakunnassaan. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö opistolla olisi mahdollisuutta omaksua helluntailainen identiteetti perinteisellä tavalla, mutta siinä kyllä joutuu heittämään aivot narikkaan…
Kirjoitit:
"Ja koska olet kääntynyt Kristukesn evankeliumista ihmistekoiseen "totuuteen", olet joutunut sielunvihollisen huiputtamaksi."
Vai niin. Tällä tasolla en juuri jaksa keskusteluja käydä. Siunausta sinullekin!tuskinpa on salaisuus, kuka oli tuo opettaja, joka lausui nuo veret seisauttavat sanat "niin, siinä on meillä suomen helluntailaisilla miettimistä, miksi emme kasta lapsia."
varmaan muistat, kuka hän oli? - juppe
tode kirjoitti:
"...tulin siihen tulokseen, koska nämä helluntailaiset tykkäävät tehdä vääryyttä..."
olisikohan sinun, juppe, myös aika marssia mustikkametsään ja läsäyttää muutama pulska paarma, kun kätesi tuntuvat olevan liian puhtaat?
huom! senverran ekumeeninen olen, etten siis tarkoita paarmalla arkkipiispaasi.Minä pyydän tode sua mukaan mustikkaan...:) Sitten meitä olisi kolme Ritva mukaan luettuna...:)
Jätetään paarma pörismään yksin...:)Muuten mulla on sen verran puhtaat kädet etten viitsi liata niitä paarmohin..:)Terv. juppe. - tode
juppe kirjoitti:
Minä pyydän tode sua mukaan mustikkaan...:) Sitten meitä olisi kolme Ritva mukaan luettuna...:)
Jätetään paarma pörismään yksin...:)Muuten mulla on sen verran puhtaat kädet etten viitsi liata niitä paarmohin..:)Terv. juppe.et suinkaan ole ensimmäinen luterilainen, jonka kanssa menen mustikkametsään. tapaan joka päivä työn merkeissä luterilaisia uskonystäviä ja hyvin mustikankeruu sujunut.
- Isokirjalainen
tode kirjoitti:
tuskinpa on salaisuus, kuka oli tuo opettaja, joka lausui nuo veret seisauttavat sanat "niin, siinä on meillä suomen helluntailaisilla miettimistä, miksi emme kasta lapsia."
varmaan muistat, kuka hän oli?Muistan kyllä, mutta en halua mainita mitään nimiä täällä. Tällaisilla keskustelupalstoilla on parempi jättää nimet mainitsematta. Jos uskot että puhun palturia, niin saat toki uskoa.
Tuskinpa nuo sanat mitään "veriä seisottavia" on, kun ottaa huomioon, että useampi kuin yksi tai kaksi opettajaa on saanut teologisen pätevyytensä muualla kuin ns. helluntailaisessa oppilaitoksessa. - juppe
tode kirjoitti:
et suinkaan ole ensimmäinen luterilainen, jonka kanssa menen mustikkametsään. tapaan joka päivä työn merkeissä luterilaisia uskonystäviä ja hyvin mustikankeruu sujunut.
Miten on yhteiskristillinen toiminta meidän kanssa, eiks teillä sanota että me lapsikasteen saaneet ja sitä kannattjat, ovat saatanan lapsia. Miten sitten saatanan lapset voisivat olla "oikean oppisten" kanssa yhteistyössä?!!!...:)Terv. juppe.
- tode
juppe kirjoitti:
Miten on yhteiskristillinen toiminta meidän kanssa, eiks teillä sanota että me lapsikasteen saaneet ja sitä kannattjat, ovat saatanan lapsia. Miten sitten saatanan lapset voisivat olla "oikean oppisten" kanssa yhteistyössä?!!!...:)Terv. juppe.
jumita.
juppe, relax... - tode
Isokirjalainen kirjoitti:
Muistan kyllä, mutta en halua mainita mitään nimiä täällä. Tällaisilla keskustelupalstoilla on parempi jättää nimet mainitsematta. Jos uskot että puhun palturia, niin saat toki uskoa.
Tuskinpa nuo sanat mitään "veriä seisottavia" on, kun ottaa huomioon, että useampi kuin yksi tai kaksi opettajaa on saanut teologisen pätevyytensä muualla kuin ns. helluntailaisessa oppilaitoksessa.kyllä iso kirjan opettajia voi aivan hyvin mainita nimeltä, ovathan he palkkalistoilla aivan tavallisessa raamattukoulussa ja he ovat siinä mielessä "yleistä riistaa".
et siis halua keskustella enempää asiasta, "tällä tasolla"?
sitä vain tässä ihmettelen, mikä on se taso, jolla itse keskustelet.
sitä ihmettelee sentähden, kun lukee yksioikoisia mielenilmaisujasi tässä ketjussa:
"opettajat eivät itsekään usko kaikkiin helluntailaisten oppeihin samalla tavalla kuin rivijäsen omassa seurakunnassaan."
sinulla taitaisi itselläsi olla hieman vielä oppimista avartumisessa ja toisten kristittyjen opin tuntemisessa? - juppe
tode kirjoitti:
jumita.
juppe, relax...Kyllä minä katson siltä kantilta niitä uskon asiota. Enkä minä jumita, ajattelin kun teidän sheriffi kirjoitteli sellaista tekstiä että oksat pois..:)
Miten voi silloin olla enää yhteiskristillistä työtä. Minun mielestäni se on mahdotonta jos toisen osapuolen näkymys on sellainen kuin Olevaisen!!!Eihän saatanan lapset voi silloin "LIITTOUTUA TOSI USKOVAISTEN KANSSA". En tiedä miten ne sitten voisi evankeliumia viedä yhdessä eteen päin, mietippä ite tota asioo...:)Terv. juppe. - atri parkkaa
juppe kirjoitti:
Kyllä minä katson siltä kantilta niitä uskon asiota. Enkä minä jumita, ajattelin kun teidän sheriffi kirjoitteli sellaista tekstiä että oksat pois..:)
Miten voi silloin olla enää yhteiskristillistä työtä. Minun mielestäni se on mahdotonta jos toisen osapuolen näkymys on sellainen kuin Olevaisen!!!Eihän saatanan lapset voi silloin "LIITTOUTUA TOSI USKOVAISTEN KANSSA". En tiedä miten ne sitten voisi evankeliumia viedä yhdessä eteen päin, mietippä ite tota asioo...:)Terv. juppe.ovat paljon helpompia tosi elämässä, kuin täällä.
Minunkin parhaita ystäviäni on paikallinen ev lut srk:n nuoriso-ohjaaja.
Ev lutkuilla on moni asia paljon edellä meitä. Mitä siitä, etytä yksi kastekysymys on vähän jäljessä....???? - juppe
atri parkkaa kirjoitti:
ovat paljon helpompia tosi elämässä, kuin täällä.
Minunkin parhaita ystäviäni on paikallinen ev lut srk:n nuoriso-ohjaaja.
Ev lutkuilla on moni asia paljon edellä meitä. Mitä siitä, etytä yksi kastekysymys on vähän jäljessä....????lakastaisi maton alle kaikki mistä ei pidetä, ja sillä siisti. Niinhän helluntaiseurakunnassa tehdään, mutta luterilaisten piirissä se ei onnistu, meillä pidetään Jumalan sana kunniassa, ja kaste asia myös....:)Terv. juppe.
- Ent. ateisti
atri parkkaa kirjoitti:
ovat paljon helpompia tosi elämässä, kuin täällä.
Minunkin parhaita ystäviäni on paikallinen ev lut srk:n nuoriso-ohjaaja.
Ev lutkuilla on moni asia paljon edellä meitä. Mitä siitä, etytä yksi kastekysymys on vähän jäljessä....????luterilaista ryyppykaveria, joista toinen tuli uskoon ja siirtyi helluntaiseurakuntaan. Useita vuosia sitten, joulun alla nämä kaverukset lähtivät metsästä hakemaan joulukuusia. Toinen oli varannut taskumattiin koskenkorvaa ja tarjosi uskoon tulleelle, mutta tämä todisti, ettei enää juo alkoholia eikä polta savukkeita kun Jeesus pelasti.
Tämä tietysti harmitti luterilaista, kun näytti menettäneensä yhteiset harrastukset. Hän toisteli luterilaisuuden paremmuutta ja vakuutti naapurilleen että on ja pysyy luterilaisena, uskotko sinä? Uskoon tullut myönteli uskovansa ja sanoi: "Uskon, uskon, haisetkin ihan luterilaiselle niin kuin minäkin ennen." - Hymynkare
Ent. ateisti kirjoitti:
luterilaista ryyppykaveria, joista toinen tuli uskoon ja siirtyi helluntaiseurakuntaan. Useita vuosia sitten, joulun alla nämä kaverukset lähtivät metsästä hakemaan joulukuusia. Toinen oli varannut taskumattiin koskenkorvaa ja tarjosi uskoon tulleelle, mutta tämä todisti, ettei enää juo alkoholia eikä polta savukkeita kun Jeesus pelasti.
Tämä tietysti harmitti luterilaista, kun näytti menettäneensä yhteiset harrastukset. Hän toisteli luterilaisuuden paremmuutta ja vakuutti naapurilleen että on ja pysyy luterilaisena, uskotko sinä? Uskoon tullut myönteli uskovansa ja sanoi: "Uskon, uskon, haisetkin ihan luterilaiselle niin kuin minäkin ennen."eli hyvä.
Tuotahan se on. Kunnon luterilainen vetää lärvit vähintään kerran viikossa. Mutta onhan hän "elävässä uskossa", kun on lapsikaste taustatukena... - matias
Ent. ateisti kirjoitti:
luterilaista ryyppykaveria, joista toinen tuli uskoon ja siirtyi helluntaiseurakuntaan. Useita vuosia sitten, joulun alla nämä kaverukset lähtivät metsästä hakemaan joulukuusia. Toinen oli varannut taskumattiin koskenkorvaa ja tarjosi uskoon tulleelle, mutta tämä todisti, ettei enää juo alkoholia eikä polta savukkeita kun Jeesus pelasti.
Tämä tietysti harmitti luterilaista, kun näytti menettäneensä yhteiset harrastukset. Hän toisteli luterilaisuuden paremmuutta ja vakuutti naapurilleen että on ja pysyy luterilaisena, uskotko sinä? Uskoon tullut myönteli uskovansa ja sanoi: "Uskon, uskon, haisetkin ihan luterilaiselle niin kuin minäkin ennen."Olen kuullut vastaavaa ennenkin. Kun kääntyy hellariksi, arvostus toisia kohtaan häviää. Sama periaate kuin palstan sheriffillä. Kaikki muut perkeleen seurakunnasta ja hellarit Jumalan seurakunnasta.Hedelmistä puu tunnetaan.....
- tode
matias kirjoitti:
Olen kuullut vastaavaa ennenkin. Kun kääntyy hellariksi, arvostus toisia kohtaan häviää. Sama periaate kuin palstan sheriffillä. Kaikki muut perkeleen seurakunnasta ja hellarit Jumalan seurakunnasta.Hedelmistä puu tunnetaan.....
alkaisitte näyttää meille esimerkkiä ja antaa arvostavia lausuntoja hellareista?
kyllähän se varmaankin on vaikeaa, mutta jos kerta omaa rakkautta toista uskovaa kohtaan, niin eiköhän sen voisi täälläkin päräyttää joskus eetteriin arvostelun sijaan?
(meinaan päästäisiin tästä koko kesän kestäneestä paskan jauhannasta.) - juppe
Ent. ateisti kirjoitti:
luterilaista ryyppykaveria, joista toinen tuli uskoon ja siirtyi helluntaiseurakuntaan. Useita vuosia sitten, joulun alla nämä kaverukset lähtivät metsästä hakemaan joulukuusia. Toinen oli varannut taskumattiin koskenkorvaa ja tarjosi uskoon tulleelle, mutta tämä todisti, ettei enää juo alkoholia eikä polta savukkeita kun Jeesus pelasti.
Tämä tietysti harmitti luterilaista, kun näytti menettäneensä yhteiset harrastukset. Hän toisteli luterilaisuuden paremmuutta ja vakuutti naapurilleen että on ja pysyy luterilaisena, uskotko sinä? Uskoon tullut myönteli uskovansa ja sanoi: "Uskon, uskon, haisetkin ihan luterilaiselle niin kuin minäkin ennen."Kuningas istuu tuomioistuimella,hän silmillänsä perkaa kaiken pahan pois. Kuka voi sanoa: Olen puhdistanut sydämmeni, olen puhdas synnistäni? Tälläisen käsityksen kyllä teistä saa sen näkee teidän kirjoituksistanne...!...:)Terv. juppe.
Ps. Hyvä matias..:) kiitos tuestasi..:) - juppe
tode kirjoitti:
alkaisitte näyttää meille esimerkkiä ja antaa arvostavia lausuntoja hellareista?
kyllähän se varmaankin on vaikeaa, mutta jos kerta omaa rakkautta toista uskovaa kohtaan, niin eiköhän sen voisi täälläkin päräyttää joskus eetteriin arvostelun sijaan?
(meinaan päästäisiin tästä koko kesän kestäneestä paskan jauhannasta.)sanoa samaa teille, että antaisitte arvostavia lausuntoja luterilaisista.
Eihän tälläistä puuron syömistä kestä Erkkikään, pitäiskö meidän aina alistua teidän opetuksen alle, Ei koskaan....:)Terv. juppe. - matias
tode kirjoitti:
alkaisitte näyttää meille esimerkkiä ja antaa arvostavia lausuntoja hellareista?
kyllähän se varmaankin on vaikeaa, mutta jos kerta omaa rakkautta toista uskovaa kohtaan, niin eiköhän sen voisi täälläkin päräyttää joskus eetteriin arvostelun sijaan?
(meinaan päästäisiin tästä koko kesän kestäneestä paskan jauhannasta.)Arvoisa Tode, asetat meidät kyllä tosi vaikean tehtävän eteen. Eikös teidän Sheriffinne pitäisi näyttää esimerkkiä! Olette erittäin ahkeria määrittämään lutikoita sinne lusiferin valtakuntaan, mutta ei se mitään, me yritämme kyllä kestää.
Sen yhteisen kristillisen näkökulman löytyminen olis hyvä juttu. Yksi keskeinen asia olis unohtaa oppiriidat ihan oikeasti ja katsoa yksin Kristukseen ja hänen silmillään ja sydämmellään lähestyä lähimmäistä. Missä kaksi tai kolme on kokoontunut Hänen nimeensä siinä Hän on heidän keskellään. Kristuksen lähellä on hyvä olla, niin syntisenkin kuin hurskaankin. Enempäähän me emme tarvitsekkaan.
Siunattua viikkoa Jupelle ja Todelle. Lähden täältä savon perukoilta mäntsälään rakennustöihin.Palaan lauantaina. - juppe
matias kirjoitti:
Arvoisa Tode, asetat meidät kyllä tosi vaikean tehtävän eteen. Eikös teidän Sheriffinne pitäisi näyttää esimerkkiä! Olette erittäin ahkeria määrittämään lutikoita sinne lusiferin valtakuntaan, mutta ei se mitään, me yritämme kyllä kestää.
Sen yhteisen kristillisen näkökulman löytyminen olis hyvä juttu. Yksi keskeinen asia olis unohtaa oppiriidat ihan oikeasti ja katsoa yksin Kristukseen ja hänen silmillään ja sydämmellään lähestyä lähimmäistä. Missä kaksi tai kolme on kokoontunut Hänen nimeensä siinä Hän on heidän keskellään. Kristuksen lähellä on hyvä olla, niin syntisenkin kuin hurskaankin. Enempäähän me emme tarvitsekkaan.
Siunattua viikkoa Jupelle ja Todelle. Lähden täältä savon perukoilta mäntsälään rakennustöihin.Palaan lauantaina.Hyvää työpäivää sulle matias, ja todelle myös, hyvää ja antoisaa päivän alkua toivottavasti et rasita itseäsi liikaa niin jaksetaan taas kirjoitella!....:) Terv. juppe.
- tode
juppe kirjoitti:
Hyvää työpäivää sulle matias, ja todelle myös, hyvää ja antoisaa päivän alkua toivottavasti et rasita itseäsi liikaa niin jaksetaan taas kirjoitella!....:) Terv. juppe.
hyvää viikon alkua vaan sinnekin päin!
- juppe
tode kirjoitti:
hyvää viikon alkua vaan sinnekin päin!
Mullahan aina tupruaa rauhanpiippu, kun kirjoittelen tälle palstalle. Eihän tänne palstalle muuten voi tulla kuin tuprutellen....:)Terv. juppe.
- Trubaduuri
matias kirjoitti:
Arvoisa Tode, asetat meidät kyllä tosi vaikean tehtävän eteen. Eikös teidän Sheriffinne pitäisi näyttää esimerkkiä! Olette erittäin ahkeria määrittämään lutikoita sinne lusiferin valtakuntaan, mutta ei se mitään, me yritämme kyllä kestää.
Sen yhteisen kristillisen näkökulman löytyminen olis hyvä juttu. Yksi keskeinen asia olis unohtaa oppiriidat ihan oikeasti ja katsoa yksin Kristukseen ja hänen silmillään ja sydämmellään lähestyä lähimmäistä. Missä kaksi tai kolme on kokoontunut Hänen nimeensä siinä Hän on heidän keskellään. Kristuksen lähellä on hyvä olla, niin syntisenkin kuin hurskaankin. Enempäähän me emme tarvitsekkaan.
Siunattua viikkoa Jupelle ja Todelle. Lähden täältä savon perukoilta mäntsälään rakennustöihin.Palaan lauantaina.mielessäin..."
- juppe
Trubaduuri kirjoitti:
mielessäin..."
Mäntsälään kuuluu? Täällä on aika rauhallista!....:)Terv. juppe.
- Guppe
päästä?
- Nippe
Juppe se jaksaa olla ahkerasti kutsumustyössään eli haukkumassa helluntailaisia. Jokaisen pitää olla uskollinen ja kestävä siinä työssä minkä tuntee Jumalalta saaneensa. Jupelle täytyy antaa siinä täysi tunnustus. Ei ole poikaa näkynyt niillä palstoilla joilla on uskosta osattomat. Siellähän pitäisi evankelioida ja sehän vaatisi rakkautta. Jatka vain samaan tyyliin se sinulta näkyy käyvän.
- juppe
olen kutsumus työssä mihin Herrani Jeesus Kristus on minut asettanut. Mistäs niin päättelet!! etten ole muualla palstalla käynyt näitä harhaoppisia käännyttää. Mitä minä olen seuraillut, niin helarit ne vasta käy mekastaa luterilaisten palstalla.
Rakautta mulla kyllä riittää vaikka muille jakaa..:)Sitä varten minä olen kirjoitellut teille, että teidänkin silmät aukenisivat näkemään totuuden, ja oppisitte tulkitsemaan Raamatun sanan oikein...:) Terv. juppe. - atri parkka
juppe kirjoitti:
olen kutsumus työssä mihin Herrani Jeesus Kristus on minut asettanut. Mistäs niin päättelet!! etten ole muualla palstalla käynyt näitä harhaoppisia käännyttää. Mitä minä olen seuraillut, niin helarit ne vasta käy mekastaa luterilaisten palstalla.
Rakautta mulla kyllä riittää vaikka muille jakaa..:)Sitä varten minä olen kirjoitellut teille, että teidänkin silmät aukenisivat näkemään totuuden, ja oppisitte tulkitsemaan Raamatun sanan oikein...:) Terv. juppe.on kaikki viisaus, jolla voit päätellä kuka tulkitsee raamattua oikein ja kuka väärin?
- juppe
atri parkka kirjoitti:
on kaikki viisaus, jolla voit päätellä kuka tulkitsee raamattua oikein ja kuka väärin?
Minun mielestäni Jumalani on antanut jokaiselle ihmiselle viisautta, sen verran että eroittaa hyvän pahasta....:)Terv. juppe.
- atri parkka
juppe kirjoitti:
Minun mielestäni Jumalani on antanut jokaiselle ihmiselle viisautta, sen verran että eroittaa hyvän pahasta....:)Terv. juppe.
tuo kuulostaa hyvältä, mtta lienee tuskin totta.
Kaikkein vaikeinta on hyvän ja pahan erottaminen toisistaan. Sen taiidon voi saada joihinkin tilanteisiin lahjana; henkien erottamisen lahja, tai siihen vaaditaan kypsyyttä ja hengellistä aikuisuutta.
Jos et ymmärrä jotain asiaa, on sinun vaikea arvioida niitä jotka ymmärtävät.
Näitä olen yrittänyt saarnata itselleni, koska löydän itseni aina ajattelemasta näin.
Ihminen on vielä kaiken päälle taipuvainen ajattelemaan, että minulla on kaikkein suurin viisaus joka asiassa. - juppe
atri parkka kirjoitti:
tuo kuulostaa hyvältä, mtta lienee tuskin totta.
Kaikkein vaikeinta on hyvän ja pahan erottaminen toisistaan. Sen taiidon voi saada joihinkin tilanteisiin lahjana; henkien erottamisen lahja, tai siihen vaaditaan kypsyyttä ja hengellistä aikuisuutta.
Jos et ymmärrä jotain asiaa, on sinun vaikea arvioida niitä jotka ymmärtävät.
Näitä olen yrittänyt saarnata itselleni, koska löydän itseni aina ajattelemasta näin.
Ihminen on vielä kaiken päälle taipuvainen ajattelemaan, että minulla on kaikkein suurin viisaus joka asiassa.Sanalaskuissa sanotaan: Sillä Herra antaa viisautta, hänen suustansa lähtee tieto ja taito.
Sillä viisaus tulee sydämeesi, ja tieto tulee sielullesi suloisaksi. Eiks tässä ole tietoa taitoa tarpeeksi tälle päivälle!....:)Terv. juppe.
- Ritva
Minä ainaskin kirjoittelen omalla koneella. Olen ollut keräämässä mustikoita, joten en ole ollut paikalla.
Minä en ainaskaan halua tehdä vääryyttä, miksi sinä epäilet minua. Sitä, minä en sano, että en ole tehnyt vääryyttä, mutta en ainakaan tahallisesti halua tehdä kenellekkään vääryyttä. Minä olen tietysti jäävi sanomaan itsestäni, muut ihmiset voisivat kertoa totuuden. Mutta yritän olla tekemättä kenellekkään vääryyttä, koska en halua sitä.
Terv. Ritva- juppe
Ritva oikein paljon halauksia...:) Toivottavasti mustikat maistuvat, jos olit sitten niitä keräämässä.....:)Terv. juppe.
- matias
juppe kirjoitti:
Ritva oikein paljon halauksia...:) Toivottavasti mustikat maistuvat, jos olit sitten niitä keräämässä.....:)Terv. juppe.
Heitän tähän väliin keskustelua seuranneena. Hyvä Juppe, hyvin pidät puoliasi,siunausta terv.matias
- Ritva
juppe kirjoitti:
Ritva oikein paljon halauksia...:) Toivottavasti mustikat maistuvat, jos olit sitten niitä keräämässä.....:)Terv. juppe.
Kiitos halauksista.
Nyt on pakastimessa melkein 18 litraa mustikoita. Oli kuuma, hiki virtasi ja minulla oli ystäviä paljon ympärilläni, nimittäin itikoita ja paarmoja. Suojautuakseni niitä vastaan, täytyi minun pukeutua hyvin, etteivät ne pistelisi minua. Yksi paarma pisti ja tuli kauhea paukama käteen. Kerääminen kuumassa ei ollut kivaa, mutta nyt on iloinen mieli, kun on talveksi mustikoita. Mustikoita oli todella paljon ja vielä niitä jäi sinne metsään, jos haluat mennä keräämään.
Terv. Ritva - juppe
matias kirjoitti:
Heitän tähän väliin keskustelua seuranneena. Hyvä Juppe, hyvin pidät puoliasi,siunausta terv.matias
kannatuksesta! Kyllähän nämä kirjoittelee niin uskomattomia juttuja, että näikin iäkästä ihmistä alkaa välillä keittää.....:) Terv. juppe.
- juppe
Ritva kirjoitti:
Kiitos halauksista.
Nyt on pakastimessa melkein 18 litraa mustikoita. Oli kuuma, hiki virtasi ja minulla oli ystäviä paljon ympärilläni, nimittäin itikoita ja paarmoja. Suojautuakseni niitä vastaan, täytyi minun pukeutua hyvin, etteivät ne pistelisi minua. Yksi paarma pisti ja tuli kauhea paukama käteen. Kerääminen kuumassa ei ollut kivaa, mutta nyt on iloinen mieli, kun on talveksi mustikoita. Mustikoita oli todella paljon ja vielä niitä jäi sinne metsään, jos haluat mennä keräämään.
Terv. Ritvavarma, että se oli paarma joka sua puri...:)Terv. juppe.
- Ritva
juppe kirjoitti:
varma, että se oli paarma joka sua puri...:)Terv. juppe.
Kyllä olen varma, sillä minä tapoin sen. Minä en ole sokea. Se pisti minua käteen, silloin minä vaistomaisesti löin käteeni ja huomasin, että kädessäni oli kuollut paarma. Terv. Ritva
- Ritva
juppe kirjoitti:
kannatuksesta! Kyllähän nämä kirjoittelee niin uskomattomia juttuja, että näikin iäkästä ihmistä alkaa välillä keittää.....:) Terv. juppe.
Miksi mustikoiden kerääminen on uskomaton juttu ? Eikö helluntalainen saa kerätä mustikoita ? Minun mielestäni suomalaiset keräävät paljon mustikoita, oli jo keskiviikkona markkinoilla myytävänä. Olivat aika kalliit, joten kannatti mennä keräämään. Terv. Ritva
- Freedom
Ritva kirjoitti:
Kyllä olen varma, sillä minä tapoin sen. Minä en ole sokea. Se pisti minua käteen, silloin minä vaistomaisesti löin käteeni ja huomasin, että kädessäni oli kuollut paarma. Terv. Ritva
Leikkiähän Juppe selvästi laskettelee... ei pidä olla niin vakava! :D
- juppe
Ritva kirjoitti:
Kyllä olen varma, sillä minä tapoin sen. Minä en ole sokea. Se pisti minua käteen, silloin minä vaistomaisesti löin käteeni ja huomasin, että kädessäni oli kuollut paarma. Terv. Ritva
käteesi sen jälkeen...:) Koska eihän likaisilla käsillä voi enää mustikoita kerätä...:)Terv. juppe.
- Ritva
juppe kirjoitti:
käteesi sen jälkeen...:) Koska eihän likaisilla käsillä voi enää mustikoita kerätä...:)Terv. juppe.
Olin autossa, kun se paarma tuli käteeni, joten olin jo lopettanut mustikoiden keruun. Kun pääsin mökille pesin kiltisti käteni, ennenkuin aloin siivota mustikoita.
Minä en aina tiedä, kirjoitatko leikilläsi joitain näitä kirjoituksiasi. Luulen kuitenkin, että nämä kirjoitukset ovat kirjoitettu pilke silmäkulmassa. Ja minä otan niin tosissaan kaiken, kun en tunne sinua, niin en voi tietää. Terv. Ritva - juppe
Ritva kirjoitti:
Olin autossa, kun se paarma tuli käteeni, joten olin jo lopettanut mustikoiden keruun. Kun pääsin mökille pesin kiltisti käteni, ennenkuin aloin siivota mustikoita.
Minä en aina tiedä, kirjoitatko leikilläsi joitain näitä kirjoituksiasi. Luulen kuitenkin, että nämä kirjoitukset ovat kirjoitettu pilke silmäkulmassa. Ja minä otan niin tosissaan kaiken, kun en tunne sinua, niin en voi tietää. Terv. Ritvatyttöhän sinä sitten olet..;) No siitä huumorista, kyllähän minä laitan välillä sitäkin väliin..:) Eihän minua kukaan tunne olen vain sellainen matkamies...:) Terv. juppe.
- juppe
Varmaan nyt jokainen helluntalainen, on asettunut oman tetokoneen ääreen työpaikalla...:) Ei muuta kun kirjoittelemaan, niin sadaan vipinää tällekin palstalle...:) Terv. juppe.
- ville
se totta varmaan on mitä juppe on tänne kirjoitellut. Harhaoppinen kun on toi helluntalaisoppi. Onneksi monet ovat sen oivaltaneet ja siirtyneet luterilaiseen seurakuntaan.
- Ritva
Aloitin tänään työt, joten nyt loppui kirjoitteleminen päivällä, Juppe hyvä. Jos kirjoittelen, niin kirjoittelen illalla. Mutta ainakin tänään olo on aika kurja, kun on koko päivän tehnyt töitä tietokoneella. Enkä kertaakaan käynyt edes mulkaisemassa internettiä. En olisi edes ehtinytkään. Nyt haluan levätä enkä mulkaisekkaan tietokoneeseen päin. Terv. Ritva
- juppe
Ritva kirjoitti:
Aloitin tänään työt, joten nyt loppui kirjoitteleminen päivällä, Juppe hyvä. Jos kirjoittelen, niin kirjoittelen illalla. Mutta ainakin tänään olo on aika kurja, kun on koko päivän tehnyt töitä tietokoneella. Enkä kertaakaan käynyt edes mulkaisemassa internettiä. En olisi edes ehtinytkään. Nyt haluan levätä enkä mulkaisekkaan tietokoneeseen päin. Terv. Ritva
en muuta tee kuin kirjoittelen päivät pitkät. Kun on aikaa aamusta iltaan, kyllä tämäkin raskasta on välillä tulee turpiin, että tuntuu. Kiva kun olet ollut tottelevainen ja et ole käynyt intternetissä, työssä ollessasi. Mukavat illan jatkot sinulle....:) Terv. juppe.
- juppe
juppe kirjoitti:
en muuta tee kuin kirjoittelen päivät pitkät. Kun on aikaa aamusta iltaan, kyllä tämäkin raskasta on välillä tulee turpiin, että tuntuu. Kiva kun olet ollut tottelevainen ja et ole käynyt intternetissä, työssä ollessasi. Mukavat illan jatkot sinulle....:) Terv. juppe.
Varmistin vaan,että viestini tuli perille!....:)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399154Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737897Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681605600William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542341Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62085Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821734Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan191673Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921419Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4381355Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71243