Miten lapsi voi olla uskomassa, kun saarnataan, että usko tulee kuulemisesta.
Kysyin tätä illassa eikä kukaan osannut vastata?
Kuka auttaisi, miten lapsi tunnustaa uskonsa, kuten aikainen.
Kysyin tätä illassa eikä kukaan osannut vastata?
Kuka auttaisi, miten lapsi tunnustaa uskonsa, kuten aikainen.
Vastaukset 121
Vanhimmat
Kas kun ei vl-puhuja keksinyt, että hiljaisuus on myöntyväisyyden merkki.
Ehkä on parempi ilmaisu uskon sijasta, että lapsi on Jumalalle kelvollisessa sieluntilassa. Evankeliumin uskomista tarvitaan vasta sitten, kun lapsi kasvaa ja tulee tietoiseksi hyvästä ja pahasta.
Ei uskon tarvitse lapselle tulla, koska lapsi on uskovainen Jumalan sanan mukaan jo hamasta äidin kohdusta saakka.
Miksi sitten toitotetaan, - usko tulee kuulosta?
avaaja
Ehkäpä se "toitotus" on suunnattu uskosta osattomille, eikä pienille lapsille, vaan sellaisille, jotka ovat uskosta joutuneet pois syntien ja ylitsekäymisten vuoksi.
"Ei uskon tarvitse lapselle tulla, koska lapsi on uskovainen Jumalan sanan mukaan jo hamasta äidin kohdusta saakka."
Mielestäni kieliopillisesti parempi ilmaisu on, että lapsi vanhurskas eli Jumalalle kelvollisessa sieluntilassa jo hamasta äidin kohdusta saakka. Eli Jeesuksen sovitustyö luetaan lahjana lapsen hyväksi. Käsite uskovainen viittaa verbiin uskoa eli aktiiviseen suhtautumiseen uskonvaraiseen asiaan.
No, eikö Vl-liikkeen "raamatussa" ole Aatamia ja Eevaa ollenkaan, eikä syntiinlankeemusta? Mitä vastaat?
"No, eikö Vl-liikkeen "raamatussa" ole Aatamia ja Eevaa ollenkaan, eikä syntiinlankeemusta? Mitä vastaat? "
Syntiinlankeemuksessa ihmissukuun opetetaan pesiytyneen niin sanotun perisynnin eli taipumuksen syntien tekemiseen. Jeesuksen sovitustyö luetaan lahjana lapsen hyväksi perisynnin kuittaamiseksi. Vasta sitten, kun joutuu tekosynteihin, tarvitaan uskomista Jeesuksen suorittamaan lunastukseen. Mielestäni vasta tässä vaiheessa näin uskovasta voidaan käyttää käsitettä uskovainen.
Oretna. Kuka opettaa että ihmissukuun "pesiytyi" perisynti ? Ei se sitten pidä paikkaansa?
Mitä sanoi Jumala luomalleen ihmiselle ?
1.Moos.2.
16 Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
17 mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".
Ja mitä muuta todistaa Raamattu?
Room. 5:12
Sentähden, niinkuin YHDEN ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta KUOLEMA, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet,
Kerrotko meille, miksi vastasyntynyt vauvakin kuolee? Mikä on synnin palkka?
Olehan hyvä.
“Oretna. Kuka opettaa että ihmissukuun "pesiytyi" perisynti ? Ei se sitten pidä paikkaansa? “
“Kerrotko meille, miksi vastasyntynyt vauvakin kuolee? Mikä on synnin palkka?
Olehan hyvä. “
“Jokainen maailmaan putkahtava vauva on syntinen Aatamin kautta. Tehdyt synnit eivät periydy isältä pojalle, mutta Aatamin tekemä synti seuraa kuin hai laivaa kaikkia ihmisiä.”
Ymmärrän asian niin, että kuten edellä sanoit Aatamin tekemästä synnistä, joka seuraa kuin hai laivaa kaikkia ihmisiä, että tämä synti aiheutti kaikkiin ihmisiin taipumuksen synnin tekoon. Tästä taipumuksesta käytän nimitystä perisynti.
Vastasyntynyt vauva kuolee, koska Aatamin tekemän synnin johdosta myös kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi. Siis Aatamin tekemä synti aiheutti taipumuksen synnin tekoon ja lisäksi vielä kuoleman kaikkien ihmisten osaksi.
Olet Oretna ilmeisesti unohtanut että usko on Jumalan teko alusta loppuun, eikä ihmisen. Herra Jeesus Kristus on uskomme alkaja ja päättäjä - kaiken aa ja oomega.
"Olet Oretna ilmeisesti unohtanut että usko on Jumalan teko alusta loppuun, eikä ihmisen."
Miten niin? Missä sanomassani se ilmenee?
Anteeksi luin kirjoituksesi jotenkin hätiköiden.
Sinähän kirjoititkin siinä ihan oikein.
O.K.
Jokainen meistä on syntyessään jumalaton ateisti. Mielikuvitusolentoihin aletaan uskoa vasta uskonnollisen aivopesun seurauksena.
Etkä vielä aikuisenakaan sitä erota, vaikka elämä olisi jo pitäny jotai opettaa.
Ota hyvä ihminen jo järki ymmärrykseesi, ja anna viisauden puhua sieluus, ja ennenkaikkea PYYDÄ SITÄ !
Ateismi ON omahyväisyyttä, ja suunnatonta sokeutta, ja pikkulapset ovat täysin synnittömiä ja kuin kirjoittamattomia kirjoja,-ymmärrätkö vertauksen ?
ja HE OVAT TÄYSIN KELVOLLISIA Jumalalle, sillä Jeesus ITSE sanoi, että "minkä teette näille pienimmille, SEN teette Hänelle,-(elikkä Jeesukselle)
Ja kun pikkulapsille kerrotaan Jeesuksesta, HE haluavat olla ovat täysin vilpittömästi ja avoimesti Jeesuksen sylissä, ja se rauhoittaa heitä, ja antaa turvallisuuden ja ilon heidän sydämeensä.
Käykö niin myös ateisteille, vai alkavatko he rähjätä ja kiroilla, ja keksiä vaikka mitä paskaa uskovista, omaksi motiivikseen !!!!???
No niin. Tähän on pakko otaa kameraa.
Teillä Vl-lakeijoilla on väärä kuva. Pitää olla = kuulo tulee uskosta!!!
Jos jotai muuta tuhoa Sinulla oli, nii laita näkyviin. Pistä joku paika väieesi tueksi.
Näin.
Kes
Melperi et sinä enää missään iltakyläiässä ole ;)
Iltakylä. Se ettei kukaan osannut vastata johtui siitä, ettei Jeesus todistanut yhdenkään lapsen syntyvän uskovaisena.
Ne jotka väittävät lapsen syntyvän uskovaisena, valehtelevat.
Siis, tarkoitat, että Jumala sallii tänne syntyä lapsia Saatanalle ja sitten Kirkko kasteella ne pelastaa !? Anteeks kovat sanat.
Jokainen maailmaan putkahtava vauva on syntinen Aatamin kautta. Tehdyt synnit eivät periydy isältä pojalle, mutta Aatamin tekemä synti seuraa kuin hai laivaa kaikkia ihmisiä.
Kirkon kaste on pakanallinen rituaali, joka ei pelasta ketään - valitetavasti.
Eikä lainkaan kovat sanat.
Aatami on fiktiivinen tarinan henkilö, niin kuin Aku Ankka. Syntiinlankeemus on fiktiivinen tarinan tapahtuma, niin kuin Roopen rahasäiliön ryöstö.
Jumala synnyttää uskon lapsessa, hänellä on usko vaikka hän ei vielä ymmärrä asiaa. Kun lapsi kasvaa ja häntä opetetaan jeesuksen esimerkin mukaisesti hän oppii ja alkaa itse tajuamaan uskoa. Usko tulee kuulemisesta tarkoittaa paremminki sitä että uskonelämä kasvaa ja kehittyy kun kuulee jumalan sanaa säännöllisesti.uskon itsessään synnyttää jumala.
mandaa. Perustele väitteesi Jumalan sanalla, että Jumala "synnyttää" uskon lapsessa. Opettiko Jeesus noin?
Nyt Raamattu esille ja todista että puhut Jumalan sanan totuutta.
Mene sinä sinne aikuisten tekopyhien konventteihin sekoilemaan.
Lapsi uskoo Raamatuitenkin mukaan enemmän kuin teillä jehovahörhöillä on konventteja yhteensä. Tosin tuohon itsestäänselvyyteen ei Raamatuita tarvita. Ei edes väärennettyjä jehovalaisia satukirjoja.
jos jumala synnyttää uskon aikuisessa niin miksei lapsessakin. lapsihan on uskon esikuva.
Menneepä ala-arvoiseksi
mandaa. Pyysin Jumalan sanan todistusta sinulta, että vauva syntyy uskossa ja synnittömänä. Esitä se nyt, äläkä oleta, että niin on. Kai sinulla on Raamattu?
Järkeillä voit ilman Raamattuakin. Usko ei ole järjen asia. Ei kyllä yksilöllisesti mikään muukaan ole. Elämää ohjaa tarkoitus, lapsissa se on täydellinen. Vai oletko usein törmännyt ahdistuneeseen vauvaan? :) Lapsi vaan on ja katselee.
Se on tarkoitus, toki sitä uskoksikin voi kutsua. Joka tapauksessa ja missään nimessä se ei ole sitä järkeilyä mitä tuo Aslakki niska punaisena tekee :D
Hän joka täällä pitää itseään uskovaisena, uskoo myös Raamattuun. Täällä on niitä suurin osa, jotka ilmoittavat olevansa uskovia, mutteivät usko sitä, mitä Raamattu todistaa.
Usko on järjen asia, että mikäli ihminen osaa lukea ja ymmärtää mitä Raamattuun on kirjoitettu, hän myös uskoo uskovaisena siihen.
Jos niin ei ole, keskustelen luuloihin uskovan pakanan kanssa., joka pitää itse itseään Jumalan lapsena.
Avauksen on tehnyt anabaptisti, joka ei ole ikinä käynyt lestadiolaisten seuroissa.
Tuossa se nähdää millaisia valehtelijan ketkuja anabaptistit ovat.
Ihmetyttää tuo käsityksesi Anababtisuudesta?
Toimiiko se missä enää?
Liike sai alkunsa vuosien 1524-25 Ulrich Zwinglin uudistusten jälkiseurauksena Zürichissä.
Levisi kyllä hieman, mutta ei toimi enää missään.
Olisikohan kysyjä syntynyt jo silloin? Laestadius kylläkään ei ollut vielä syntynyt.
Anababtisuus korjasi Rooman lapsiripottelun virhettä ansiokkaasti ja Raamatun mukaan, mutta kun kristityt ovat oppineet lukemaan, asia selviää Raamatusta ja eivät ”ripottele” vauvojaan vaan kastavat jumalattomia ripoteltuja heidän löydettyään Kristuskin.
Tapasi mukaan, saastainen häpeäjä, järkesi ei riitä kommentoimaan asiaa, vaan räksyttämään epäolennaisesta.
16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
1 Jättäkää siis kaikki pahuus ja vilppi, kaikki teeskentely ja kateus ja kaikki panettelu. 2 Niin kuin vastasyntyneet lapset tavoitelkaa puhdasta sanan maitoa, jotta sen ravitsemina kasvaisitte pelastukseen.
Eipä sanonut, että lasten on, vaan - kaltaisten
VL saarnaajat vielä väärentävät Raamattua, - VANHEMMAT VEIDÄT LAPSIAAN, Jeesuksen luo?
Todellisuudessa Jeesus OTTI LAPSIA SYLIINSÄ ja siunasi Heitä, vanhurskaita, synnittömiä ihmisiä.
Synnillisyys tulee vasta ymmärtämisen jälkeen.
Jos uhri kyykkyjen ymmärtäisi mitä synti on ja tekisi sitä, se ei olisi ollut sopiva uhrilahjaksi.
Molemmat ovat yhtä viattomia, ilman uskoa.
Usko Kristukseen on valinta, kuten valinta on olla VL;kin.
Kes.
Jeesus sanoi SALLIKAA LASTEN TULLA MINUN TYKÖNI!
Anabaptisti sanoo, estäkää lapsia tulemasta osallisiksi Pyhästä Kasteesta.
Mistä sellainen oppi on peräisin, ettei lapsilla ole uskoa?
Jeesus opettaa kuitenkin aivan päinvastoin. Matt. 18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Anabaptismia on harhaoppi! Ja siksi nämä pirut tekevät lähetystyötä Jeesukseen uskovien parissa täälläkin, saadakseen eksyttää.
Uskon ymmärrys avautuu vasta kuulemalla/lukemalla ja ottamalla sitten vastaan evankeliumi. Jeesus sanoi: jotka uskovat ja niille jotka sellaisen hauraan viettelee, olisi parempi...
Filppos sanoi: kuinka minä ymmärtäisin, ellei joku selittäisi? Kaste kuuluisi ottaa sitten kun käsittää elävän uskon ja haluaa elää niin kuin Jumalan sana opettaa. Mikä siis estää kastamasta sitten kun tuntee Jumalan kutsun? - Luterilaiset kun vaikuttaaa olevan "lakisääteisesti" uskomassa.
Eihän Jeesus sanonut, että sallikaa lasten tulla minun tyköni, että saan kastaa heidät.
Kyllä täällä on kaiken maailman selittäjiä, joilla ei ole hajuakaan Jeesuksen sanasta ja sen tarkoituksesta.
Tuo anababtismi hihhuli on eräs eksytetty uskonnollinen sokea, joka lienee jehova taikka mormooni tai siltä väliltä.
Siis, hoviherra sanoi Filppukselle...
14. Niin ei myöskään teidän taivaallisen Isänne tahto ole, että yksikään näistä pienistä joutuisi kadotukseen. (Evankeliumi Matteuksen mukaan)
"Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta. 17 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
10. Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa.
Näyttää siltä, että Jeesuksen sanan tarkoitus on tahallaan vääristelty, tai sitten ei ymmärretä mitä Hän tarkoitti.
Nämä uskonnolliset liikkeet ja kirkko valehtelevat suoraan ihmisille, että lapsi on syntyessään puhdas ja synnitön. Heidän Raamatustaan on revitty pois syntiinlankeemus, sillä kaikki ovat jo syntyessään syntisiä Aatamin tottelemattomuuden takia. Uskonnot ja kirkko ovat opillaan kumonneet Raamatun totuuden ja ovat siksi valehtelijoita.
Mutta uskonnot ja valehtelijat kuuluvat myös Jumalan tarkoitukseen, sillä Hän seuloo tuosta massasta todelliset uskovat. Jumala koettelee ihmisten uskoa tällä tavoin:
2.Tess.2.
7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9 tuo, jonka tulemus tapahtuu SAATANAN vaikutuksesta VALHEEN kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11 Ja sentähden Jumala LÄHETTÄÄ HEILLE VÄKEVÄN EKSYTYKSEN, niin että HE USKOVAT VALHEEN
12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
Ettekö jo huomaa, että elätte omien luulojenne varassa ja olette hylänneet totuuden.
Lapsen Jumala on valmistanut Kristuksen kautta, eli Sanansa kautta. Jumala on kutsunut lapsen omakseen Kristuksen kautta. Siinä on kuulemista ihan riittämiin.
Jer. 1:
5 Minä tunsin sinun jo ennenkuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun ennenkuin sinä äidistäs synnyitkään, ja panin sinun kansain prophetaksi.
Jes. 49:
1 Kuulkaat minua, te luodot, ja te kaukaiset kansat, ottakaat vaari: Herra on minun äidin kohdusta kutsunut, hän muisti minun nimeni, kuin minä vielä äitini kohdussa olin,
2 Ja teki minun suuni niinkuin terävän miekan, kätensä varjolla hän minua peitti; ja pani minun kiiltaväksi nuoleksi; pisti minun viineensä,
3 Ja sanoi minulle: sinä olet minun palveliani; Israel, sinussa minä kunnioitetaan.
Nuo koski profeetoiksi kutsuttuja kuten myös Johannes Kastajaa.
vanh. kirjoittaa:
""Lapsen Jumala on valmistanut Kristuksen kautta, eli Sanansa kautta. Jumala on kutsunut lapsen omakseen Kristuksen kautta.""
Kylläpä sinä osaat valehdella ja kierrellä. Jehovatkin jäävät toiseksi kirkkaasti. Oleppas nyt kiltti ja liimaa Raamattusi takaisin se sivu jonka olet repinyt pois. Siinä kerrotaan syntiinlankeemuksesta. Lue se ja palataan sitten totuuteen mitä kirja opettaa.
voi ystävä rakas puhu sellaista jonka muutkin ymmärtää, eli puhu sitä mitä on kirjoitettu. äläkä keksi omiasi.
Jos olet Jeremia, niin kysyn montako teitä on, jos et ole, älälainaa toiselle annettua itsellesi.
Jes. sama asia.
Joh. 1:
1 Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
2 Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus,
5 Ja valkeus paistaa pimeydessä, jota ei pimeys käsittänyt.
6 Yksi mies oli lähetetty Jumalalta, jonka nimi oli Johannes:
7 Se tuli valkeudesta todistamaan, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut valkeus, mutta hän oli lähetetty valkeudesta todistamaan.
9 Se oli totinen valkeus, joka valistaa kaikki ihmiset, jotka maailmaan tulevat;
Kristus on siis Totinen Valkeus, joka valistaa kaikki ihmiset, jotka maailmaan tulevat.
Kaikki ihmiset on luotu olemassaoleviksi hedelmöityksessään Logoksen eli kristuksen kautta. Jumala on kutsunut heidät olemassaoleviksi Logoksen eli Kristuksen kautta.
1. Tess. 4:7
Sillä ei Jumala ole meitä kutsunut saastaisuuteen, vaan pyhyyteen.
Room. 8:30
Mutta jotka hän on säätänyt, ne hän on myös kutsunut, ja jotka hän kutsunut on, ne hän on myös vanhurskaiksi tehnyt, ja jotka hän vanhurskaiksi teki, ne hän on myös kunniallisiksi tehnyt.
Jes. 49:1
Kuulkaat minua, te luodot, ja te kaukaiset kansat, ottakaat vaari: Herra on minun äidin kohdusta kutsunut, hän muisti minun nimeni, kuin minä vielä äitini kohdussa olin,
Jes. 43:1
Ja nyt, näin sanoo Herra, joka sinun, Jakob, loi, ja joka sinun, Israel, teki: älä pelkää; sillä minä olen sinun lunastanut; minä olen sinun nimeltäs kutsunut, sinä olet minun.
2. Sam. 12:
15 Sitten Natan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Urian vaimo oli synnyttänyt Daavidille, ja lapsi sairastui pahoin.
16 Daavid kääntyi pojan vuoksi Jumalan puoleen, paastosi ja vietti yönsä maaten paljaalla lattialla.
17 Hovin vanhimmat tulivat hänen luokseen ja yrittivät saada hänet nousemaan, mutta hän ei suostunut eikä myöskään syönyt mitään heidän kanssaan.
18 Seitsemäntenä päivänä lapsi kuoli. Palvelijat eivät uskaltaneet kertoa Daavidille lapsen kuolemasta, sillä he ajattelivat: "Kun me puhuimme hänelle pojan vielä eläessä, hän ei kuunnellut meitä. Kuinka me nyt voisimme sanoa hänelle, että poika on kuollut? Hän voi tehdä jotakin epätoivoista."
19 Huomatessaan palvelijoidensa kuiskailevan keskenään Daavid ymmärsi, että lapsi oli kuollut. Hän kysyi heiltä: "Onko lapsi kuollut?" He vastasivat: "On."
20 Silloin Daavid nousi maasta, peseytyi, voiteli itsensä ja vaihtoi vaatteensa. Sitten hän meni pyhäkköön ja kumartui maahan rukoilemaan. Kotiin palattuaan hän pyysi syötävää, ja hänelle tuotiin ruokaa ja hän söi.
21 Palvelijat kysyivät: "Mitä tämä tarkoittaa? Kun poika oli vielä elossa, sinä paastosit ja itkit, mutta nyt, kun hän on kuollut, sinä nouset ja rupeat syömään."
22 Hän vastasi: "Kun poika oli elossa, minä paastosin ja itkin, sillä ajattelin: 'Ehkäpä Herra armahtaa minua ja lapsi saa elää.'
23 Miksi nyt enää paastoaisin, kun hän on kuollut? Voinko saada hänet takaisin elämään? Minä menen aikanaan hänen luokseen, mutta hän ei voi palata minun luokseni."
Matt. 18:
1 Kohta sen jälkeen opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?" [Mark. 9:33-37; Luuk. 9:46-48 : Luuk. 22:24]
2 Silloin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen
3 ja sanoi: "Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. [Matt. 19:14]
4 Se, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa. [Matt. 23:11,12]
5 Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut. [Matt. 10:40 ]
6 Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. [Mark. 9:42-48; Luuk. 17:1,2]
Viettelykset
7 "Voi tätä maailmaa ja sen viettelyksiä! Viettelysten täytyy kyllä tulla, mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta ne tulevat!
Ps. 87:5
Zionille pitää sanottaman, että kaikkinaiset kansat siellä syntyvät, ja että Korkein sitä rakentaa.
Ei ole merkitystä että onko kysymyksessä Jeremia tai joku muu ihminen, kun on kysymys pienestä lapsesta. Jos henkilöllä olisi merkitystä, niin siinä tapauksessahan Jumala tuomitsisi väärin ja katsoisi ihmisen muotoa, jolloin Jumala osoittautuisi itse valehtelijaksi ja vääräksi tuomariksi.
5. Moos. 10:17
Sillä Herra teidän Jumalanne on kaikkein jumalain Jumala, voimallinen ja peljättävä, joka ei katso muotoa, eikä lahjoja ota,
1. Kor. 11:11
Herran edessä ei kuitenkaan ole naista ilman miestä eikä miestä ilman naista,
Sitäpaitsi Raamatussa on myös kohtia joissa puhutaan yleisesti kaikista ihmisistä, että Jumala luo heidät Kristuksen kautta(Joh. 1:1-9), ja että kaikki ihmiset syntyvät Siionissa eli Jumalan valtakunnassa. Daavidin lapsi ei ollut profeetta, mutta kuitenkin Raamattu osoittaa että hän meni Jumalan luokse(2. Sam. 12:15-23).
Jos ihmisellä on Pyhä Henki tai edes pelkkä terve maalaisjärki, niin hän ymmärtää että lapset ja kehitysvammaiset ovat elävässä uskossa. Vain kauheat noidat ja paholaisen kätyrit voivat olla ymmärtämättä tällaista asiaa. Raamatussakin asia opetetaan selvästi, mutta kyllä nämä perusasiat pitäisi ymmärtää ilman Raamattuakin. Oma vika jos joku on niin pimeä ettei ymmärrä näin perusasioita. Lapset kyllä ymmärtää tällaiset asiat.
Kristus on ainoa synnitön vaimosta syntyneistä. Vain Aadam ja Eeva olivat synnittömiä ennen syntiinlankeamustaan.
Jumala on valmistanut ja kutsunut kaikki ihmiset maailmaan Kristuksen kautta, ja niinpä kaikki ihmiset ovat alustansa alkaen osallisia Kristuksen sovintotyöstä, Kristuksen vanhurskaudesta ja Kristuksen ylösnousemuksesta. Jokaisella ihmisellä on siis elävä usko ja kaikki synnit anteeksi alustansa alkaen Kristuksen sovintotyön, vanhurskauden ja ylösnousemuksen takia. Kaikilla ihmisillä on perisynti, myös elävässä uskossa olevilla. Niinpä jokainen elävässä uskossa oleva on yhtä aikaa syntinen, vanhurskas, pyhä ja paha, mutta samalla myös taivaskelpoinen Herran Jeesuksen Kristuksen tähden.
Aikuiseksi varttuessaan ihminen yleensä menettää jossakin vaiheessa Kristuksen vanhurskauden ja elävän uskon, ellei hän saa elää Jumalan valtakunnan armohoidossa. Riittävän kehitysvammaiset (yms.) säilyvät elävässä uskossa vanhemmallekin iälle myös ilman Jumalan valtakunnan armohoitoa.
Lukekaa Raamattua. Olen huolestunut siitä että miten alkeellisten uskon aakkosten kanssa olette epävarmoja ja sekoilevia.
"että kaikki ihmiset syntyvät Siionissa"
Et taida nyt ymmärtää mitä kirjoitat.
Miten tämä sitten on mahdollista?
Valit. 5:11
Naiset raiskataan Siionissa, nuoret tytöt Juudan kaupungeissa.
Se lukee Raamatussa. Jos sinua ihmetyttää mitä Raamatussa lukee, niin kysy Jumalalta äläkä minulta.
Ps. 87:5
Zionille pitää sanottaman, että kaikkinaiset kansat siellä syntyvät, ja että Korkein sitä rakentaa.
Niin henki avaa minulle ymmärrystä, että Jumalan lapseksi ei synnytä luonnonjärjestyksen mukaan.
Gal. 4:21-31
26 Mutta taivaallinen Jerusalem on vapaa, ja se on meidän äitimme. [Hepr. 12:22; Ilm. 3:12, Ilm. 21:2,10]
Milloin vauva tuli Jeesukseen uskovaksi, kerro se ?
Äläkä selitä joutavia jolla ei ole mitään tukea Raamatussa.
Missä iässä lapsen täytyy ruveta uskomaan omana valintana. Eihän alle 18v. saa edes äänestää kun ei ymmärrä politiikasta mitään.
Kuinka voi joku lapsonen tai teini ymmärtää uskomisen asioista totuutta, kun sitä ei tahdo aikuisetkaan ymmärtää?
Ei kukaan voi itse alkaa uskomaan. Elävä usko on Jumalan teko, eikä ihmisen. Jumala synnyttää ihmisessä elävän uskon valmistaessaan hänet. Usko ei riipu ymmärtämisestä. Emme usko ymmärryksen kautta, vaan ymmärrämme uskon kautta(uskonasiat). Uskoa ei synnytä ihminen itse, eikä hänen ymmärryksensä, vaan Pyhä Henki. Usko ei ole ymmärtämistä, vaan Jumalan lapsena elämistä Jumalan kädellä ja Kristuksen vanhurskaudessa.
Ne jotka ovat vartuttuaan menettäneet elävän uskon, Jumala voi uudestaan synnyttää heidät hengellisesti eläviksi eli elävään uskoon ainoastaan elävässä uskossa olevien julistaman synninpäästön kautta.
Miten sitten Paavalin tilanne oli.
Hän kertoi, kuten koko kirjoiettu luku, missä siinä Jumala asiaan puuttui?
Ap. t. 9:5
Hän kysyi: "Herra, kuka sinä olet?" Ääni vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
Jeesus kutsuu omiaan, et toisten omia.
Samoin on lestadiolaisessa historiassakin ihmisä, jotka tulivat uskoon ( entisessä ajassa, ennen -70 lukua ) lukemalla Raamattua.
Paavalille ei kukaan saarnannut syntejä anteeksi, mutta siunasi ja kastoi, upottamalla, ei ripottelemalla.
Kes.
Se on erehdys kun jotkut luulevat että joku olisi uudestaan syntynyt lukemalla.
Ei kukaan ole uudestaan syntynyt lukemalla, eikä tule tulevaisuudessakaan kenellekään niin tapahtumaan. Kirjain kuolettaa mutta Pyhä Henki tekee eläväksi Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön kautta, jota elävässä uskossa olevat julistavat. Evankeliumin julistaminen on Pyhän Hengen virka, joten elävää evankeliumia voivat julistaa vain ne joilla on sydämessään asukkaana Pyhä Henki.
2. Kor. 3:
6 ja hän on myös tehnyt meidät kykeneviksi palvelemaan uutta liittoa, jota ei hallitse kirjain vaan Henki. Kirjain näet tuo kuoleman, mutta Henki tekee eläväksi. [Luuk. 22:20 | Joh. 6:63]
7 Jo kuolemaa palveleva virka, jonka säädökset oli kaiverrettu kivitauluihin, säteili sellaista kirkkautta, että israelilaiset eivät voineet katsoa Moosesta kasvoihin. Ja kuitenkin hänen kasvojensa kirkkaus oli katoavaa. [2. Moos. 34:29,30]
8 Kuinka paljon suurempaa kirkkautta säteileekään Hengen palveluvirka!
9 Jos kerran tuomion julistamisen virkaa ympäröi kirkkaus, paljon kirkkaampi loiste ympäröi silloin vanhurskauden julistamisen virkaa.
10 Sen kirkkaus on niin ylivoimainen, että sen rinnalla himmenee se, mikä ennen säteili kirkkaana.
11 Sillä jos sekin, mikä on katoavaa, säteilee kirkkautta, vielä paljon kirkkaampaa on se, mikä on pysyvää.
12 Koska meillä on tällainen toivo, esiinnymme aivan avoimesti, [Ef. 6:19]
13 toisin kuin Mooses, joka pani kasvoilleen peitteen, jotteivät israelilaiset näkisi katoavaisen loisteen häviämistä. [2. Moos. 34:33,35]
14 Heidän mielensä paatuivat. Sama peite pysyy edelleenkin paikoillaan, kun he lukevat vanhan liiton kirjoituksia, sillä vasta Kristus sen poistaa.
15 Yhä vieläkin heidän sydämensä päällä on peite Mooseksen lakia luettaessa.
16 Mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran puoleen, peite otetaan pois. [2. Moos. 34:34; Room. 11:23]
17 Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siellä on vapaus. [Room. 8:15; Gal. 5:1]
18 Me kaikki, jotka kasvot peittämättöminä katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kirkkauden kaltaisiksi, kirkkaudesta kirkkauteen. Tämän saa aikaan Herra, joka on Henki. [Room. 8:29 ]
Joh. 20:
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." [Joh. 17:18]
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." [Matt. 16:19 ]
Matt. 18:
17 Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin. [1. Tim. 5:19,20 | Room. 16:17; 1. Kor. 5:9-13]
18 Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu. [Matt. 16:19 ]
Kukaan ei uudestisynny lukemalla, mutta uskoon Jeesukseen voi tulla ja usea on tullutkin. Uudestisyntyminen tulee usein kasteen aikana tai sen jälkeen, kun on antautunut kokonaan Jeesukselle. Silloin lahkot ovat sivuseikkoja.
Mikä kirjain kuolettaa? Hieman selitystä.
>>Evankeliumin julistaminen on Pyhän Hengen virka, joten elävää evankeliumia voivat julistaa vain ne joilla on sydämessään asukkaana Pyhä Henki. **Jeesus kyllä lähetti OMANSA JULISTAMAAN evankeliumia, eikä Pyhää Henkeä. Henki kirkastaa Kristusta.
>>2. Kor. 3:
6 ja hän on myös tehnyt meidät kykeneviksi palvelemaan uutta liittoa, jota ei hallitse kirjain vaan Henki. Kirjain näet tuo kuoleman, mutta Henki tekee eläväksi. ** Vaikuttaa, että juuri tämä jae on outo useille?
Jakeen 6 sanoma on selvä. Kirjainta (kirjoitettua sanomaa) voi ihminen hallita, mutta Pyhää Henkeä ei. Sen näemme fariseuksissa ja -60 luvun jälkeisissä lestadiolaisissa.
Tämä pitäisi laittaa Suviseurojen tunnuslauseeksi. – Kirjain tukahduttaa ja tuo tuomion.
Hyvin asian sanoo Luukas, 22;20 Aterian jälkeen hän samalla tavoin otti maljan ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka vuodatetaan teidän puolestanne.
Ja Joh. 6;63 Jumalan leipä on se, joka tulee taivaasta ja antaa maailmalle elämän."
VL juttuja on juuri selittely, kirjoitettu oma mantra ja säännöt, mutta ei Pyhää Henkeä. Ei yhtään armolahjaa.
Kuka puhuu seuroissa kielillä? Parfeeko joku jonkun armolahjalla, kuten Kristillisissä kokouksissa?
Jeesuksen työstä oli parantamista kasteen jälkeen n 2/3 ja muu oli sanaa. Omilleen Hän sanoi,
- tehkää samoin ja te teette samoin ja vielä enemmänkin.
Missä se viipyy SRK;ssa? Tilalla on ”puuktain”.
Kes.
Jotta Jumalan sana voidaan uskoa, pitää sanat pystyä ymmärtämään.
T.P. Virkkunen tutki aikoinaan lapsia ja uskoa... Uuras Saarnivaara oli sitä mieltä, että kielellisesti kehittymättömät vauvat ja pienet lapset eivät voi uskoa, koska eivät ymmärrä sanaa...
Lapset eivät ole toisaalta myöskään epäuskoisia, koska usko tai epäusko ovat aina kannanottoja ymmärrettävään kielelliseen sanomaan.
Uuras Saarnivaara oli pikkuesikoinen vääräopettaja, joka ei ymmärtänyt Raamatusta mitään. Olikohan edes koskaan lukenut Raamattua?
Anna olla jo kun et tajua mitään koko asiasta !
Ainoa maan päälle syntynyt synnitön oli Jeesus. Muita ei ole.
Kristus on ainoa synnitön vaimosta syntyneistä. Vain Aadam ja Eeva olivat synnittömiä ennen syntiinlankeamustaan.
Jumala on valmistanut ja kutsunut kaikki ihmiset maailmaan Kristuksen kautta, ja niinpä kaikki ihmiset ovat alustansa alkaen osallisia Kristuksen sovintotyöstä, Kristuksen vanhurskaudesta ja Kristuksen ylösnousemuksesta. Jokaisella ihmisellä on siis elävä usko ja kaikki synnit anteeksi alustansa alkaen Kristuksen sovintotyön, vanhurskauden ja ylösnousemuksen takia. Kaikilla ihmisillä on perisynti, myös elävässä uskossa olevilla. Niinpä jokainen elävässä uskossa oleva on yhtä aikaa syntinen, vanhurskas, pyhä ja paha, mutta samalla myös taivaskelpoinen Herran Jeesuksen Kristuksen tähden.
Aikuiseksi varttuessaan ihminen yleensä menettää jossakin vaiheessa Kristuksen vanhurskauden ja elävän uskon, ellei hän saa elää Jumalan valtakunnan armohoidossa. Riittävän kehitysvammaiset (yms.) säilyvät elävässä uskossa vanhemmallekin iälle myös ilman Jumalan valtakunnan armohoitoa.
Lukekaa Raamattua. Olen huolestunut siitä että miten alkeellisten uskon aakkosten kanssa olette epävarmoja ja sekoilevia.
"""" Kristus on ainoa synnitön vaimosta syntyneistä. Vain Aadam ja Eeva olivat synnittömiä ennen syntiinlankeamustaan. """
Niinpä. Ja Aatamin tekemän rikoksen takia kaikki syntyvät syntisinä. Tietenkin jollain lahkolla on vauvoja, jotka syntyvät heidän oman väittämänsä mukaan synnittöminä.
Sellaisen Raamatusta on revitty Mooseksen kirjat pois, ja eletään ja uskotaan ihmisten keksimiä luuloja.
Jeesus paransi sairaita, moniko heistä palasi kiittämään ja ylistämään Jumalaa?
Siinä on meille esimerkkiä, kuinka kaikki eivät silti usko.
Kaikki lapset ovat syntisiä (myös kaikki profeetat ovat olleet lapsena(kin) syntisiä), mutta kaikki lapset ovat saaneet kaikki syntinsä anteeksi Jeesyksen sovintotyön perusteella etulahjana sitä mukaa kuin synti on tarttunut, sillä kaikki lapset ovat Kristuksen kautta luotuja ja Kristuksen kautta kutsuttuja ja Kristuksen kautta säädettyjä ja Kristuksen kautta vanhurskautettuja ja Kristuksen lunastamia ja Pyhän Hengen pyhittämiä.
Lapsuudessaan kaikki ovat olleet elävässä uskossa, mutta varttuessaan monet ovat menettäneet elävän uskon "synnin petoksen kautta".
vanh.
"""Kaikki lapset ovat syntisiä (myös kaikki profeetat ovat olleet lapsena(kin) syntisiä), mutta kaikki lapset ovat saaneet kaikki syntinsä anteeksi Jeesyksen sovintotyön perusteella etulahjana sitä mukaa kuin synti on tarttunut, sillä kaikki lapset ovat Kristuksen kautta luotuja ja Kristuksen kautta kutsuttuja ja Kristuksen kautta säädettyjä ja Kristuksen kautta vanhurskautettuja ja Kristuksen lunastamia ja Pyhän Hengen pyhittämiä. ""
Mistä ihmeen Raamatusta olet tuollaiset totuudet löytänyt. Esitä nyt Jeesuksen sanalla perustelut äläkä selitä sellaista, joka on valehtelua.
Hyvin moni.
Kes.
Mielenkiinto pienen lapsen uskoa kohtaan johtuu ihmisten tarpeesta saada vedenpitävä selitys kaikelle mahdolliselle. Asiasta on turha riidellä. Antaa Jumalan järjestää tämäkin asia. Ei meidän tarvitse arvailla Hänen mielipidettään.
Meillä luterilaisilla on tapana kastaa vauvat. Hellarit taas kastavat vasta tietoisen uskonratkaisun tehneet. Tuskin kukaan väittää, että kastamaton lapsi joutuu helvettiin (lukuunottamatta joitakin pykäläfundamentalisteja). Jätetään lapset Jumalan armolliseen huomaan eikä tapella asioista, joista emme mitään tiedä, vaikka monet luulevatkin tietävänsä.
Jumala on ilmaissut meille Pyhän Tahtonsa Raamatussa. Jokainen ihminen on alustansa asti elävässä uskossa, koska Jumala valmistaa kaikki Kristuksen kautta. Tätä ei tarvitse epäillä, koska asia lukee Raamatussa päivän selvästi.
Kun ihmisellä on väärä henki niin hänelle selväkin muuttuu epäselväksi, ja musta valkoiseksi ja valkoinen mustaksi.
Jes. 6:9
Ja hän sanoi: mene ja sano tälle kansalle, kuulten kuulkaat, ja älkäät ymmärtäkö, nähden nähkäät, ja älkäät tähtäkö.
Niinpä. Luterilaisilla on omat tapansa, hellareilla ja jehovilla ym omansa. Eli tottakai vauveleita saa kastaa mielin määrin, eihän sitä kukaan kiellä.
Kaikilla uskonnoilla on omat tapansa, juutalaisilla poikien ympärileikkaus, Afrikassa silvotaan naisen sukupuolielimet, buddhalaisilla on merkki otsassa ja mormooneilla kai on useampia vaimoja.
Näitä rituaaleja ja tapoja on niin monta kuin on uskontoakin, joten annetaan niiden touhuilla kaikessa rauhassa pakanallisia tapojaan. Se on sallittua !
Olet lappix ihan täysin eksyksissä. Olet hukassa. Et ymmärrä mitään uskonasioista. Tee parannus.
Sanoo uskonnollisen maallisen järjestön maallinen epäuskoinen jäsen, kuten sinä.
Uskovien lapset ovat pyhiä! Paavalin jossakin kirjeessä manittu tuo!
Ei vanhempien uskolla ole mitään merkitystä lasten uskolle. Usko on omakohtainen asia, eikä kukaan voi uskoa toisen puolesta. Kaikki lapset ovat elävässä uskossa. Usko on Jumalan teko alusta loppuun, eikä se ole millään tavalla riippuvainen ihmisen ymmärryksestä.
Toki uskovaiset vanhemmat voivat kasvattaa lastaan/lapsiaan Jumalan valtakunnan armohoidossa, jolloin heidän lapsensa todennäköisemmin säilyvät elävässä uskossa aikuiseksi asti ja vielä vanhuuteen ja luonnolliseen kuolemaansa (tai maailman loppuun) asti.
"Vanhimmalle"
Sinä olet melko hyvin perehtynyt Jumalan sanaan, mutta tuo sinun väittämäsi, että "kaikki lapset syntyvät uskovina" EI OLE RAAMATUN TOTUUS!!!
Se perustuu vl-puhujien keksimään selitykseen sille, miksi myös vauvoja
voidaan kastaa. Vauvakasteeltahan putoaa pohja pois, ellei OLETETA, että
vauvalla on syntymäusko.
Etkö usko, että Jumala on KAIKKIVALTIAS, ja voi pelastaa vauvan ilman
monimutkaista "usko-kaste"- teoriaakin. Miksi Hänen pitäisi pelastaa
sellaista, joka jo on Hänen omansa?
Raamattu EI PUHU MITÄÄN vauvojen uskosta.
Usko, jonka Jumala vaikuttaa, voi syntyä Raamatun mukaan vain kahdella
tavalla:
"Usko tulee kuulemisesta" tai "kirjoituksista" Joh 20:31
Vauvat EIVÄT TARVITSE USKOA, koska ovat tukevasti Jumalan kädessä ja
elävät jo todeksi sen, mihin me vasta uskomme!
Usko on siinä mielessä riippuvaista ihmisen ymmärryksestä, että ellei
ihminen ota vastaan julistettua sanaa hän ei voi uskoa:
"Tänä päivänä, JOS KUULETTE hänen äänensä, älkää paaduttako sydäntänne.." Hebr 4:7
Jumalan armo ON OTETTAVA VASTAAN: 2. Kor 6:1
"Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä VASTAANOTTAMAAN
Jumalan armon, niin ettei se jää turhaksi.."
Hebr 4:2
"Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin, MUTTA HEIDÄN
KUULEMANSA SANA EI HEITÄ HYÖDYTTÄNYT, koska se ei uskossa su-
launut niihin, jotka sen kuulivat."
Tämä pätee myös vauvoihin. Hei eivät voi hyötyä julistetusta sanasta, mutta
EI HEIDÄN TARVITSEKKAAN, sillä he ovat vanhurskautettuja ja
autuaita siihen saakka, kunnes tekevät tietoisesti syntiä.
Joo mutta se Paavalin asia ei vain kuulu yhtään mitään tähän asiaan.
Amen.
Siunauksella, Kes.
Mikä Paavalin asia?
Väitteet eivät ole totuutta, Aatamin kautta tuli synti jokaiseen eikä se ihmisväittelillä muutu. Se nyt on vain niin.
Menette harhaoppeinennne helvettiin.
Lihalliselle mielelle Raamatun kirkas sana on harha-oppia!
Näin on valitettavasti sinunkin kohdallasi.
Et löytänyt Raamatusta yhtään kohtaa, jossa puhutaan vauvojen uskosta.
Pelkkiä olettamuksia ja selityksiä vain.
kaikki on vain vl-saarnamiesten keksimää harha-oppia, mutta totuus
tekee näkjöjään kipeää.
Jos vauvoilla olisi usko, niin miksi Jeesus sanoi:
"Kun Hän tulee, löytäneekö Hän uskoa maan päältä"? Onhan maa täynnä vauvoja!!
Miksi on niin vaikeaa uskoa, että vauvat ovat sovitettuja ja samassa asemassa kuin Aatami ja Eeva ennen lankeemustaan?
Lapset ovat uskovaisia ja suurimpia Jumalan valtakunnassa.
Matt. 18:
1 Sillä hetkellä tulivat opetuslapset Jesuksen tykö, sanoen: kuka siis on suurin taivaan valtakunnassa?
2 Ja Jesus kutsui tykönsä lapsen, ja asetti sen heidän keskellensä,
3 Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
4 Sentähden joka itsensä alentaa niinkuin tämä lapsi, se on suurin taivaan valtakunnassa.
5 Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.
6 Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.
7 Voi maailmaa pahennusten tähden, sillä pahennukset kumminkin tulevat! Voi kuitenkin sitä ihmistä, jonka kautta pahennus tulee!
2. Sam. 12:
15 Sitte meni Natan huoneesensa. Mutta Herra löi lapsen, jonka Urian emäntä Davidille synnyttänyt oli, että se sairasti kuolemallansa.
16 Ja David etsi Jumalaa lapsen tähden: ja David paastosi paljo, ja meni ja makasi yön maan päällä.
17 Niin nousivat hänen huoneensa vanhimmat nostamaan häntä maasta; mutta ei hän tahtonut, eikä syönyt leipää heidän kanssansa.
18 Seitsemäntenä päivänä kuoli lapsi; ja ei Davidin palveliat tohtineet sanoa hänelle lasta kuolleeksi, sillä he ajattelivat: katso, kuin lapsi vielä eli, puhuimme me hänen kanssansa, ja ei hän kuullut meidän ääntämme, kuinka paljo enemmin hän tulis murheelliseksi,jos me sanoisimme hänelle: lapsi on kuollut?
19 Kuin David näki palveliainsa hiljaksensa puhuvan, ymmärsi hän lapsen kuolleeksi, ja sanoi palvelioillensa: kuoliko lapsi? He sanoivat: kuoli.
20 Ja David nousi maasta, pesi itsensä ja voiteli, ja muutti toiset vaatteet yllensä, ja meni Herran huoneesen ja rukoili, ja tuli kotiansa, ja antoi panna ruokaa eteensä ja söi.
21 Niin sanoivat hänen palveliansa hänelle: mikä se on minkä sinä teet? lapsen eläissä paastosit sinä ja itkit, mutta lapsen kuoltua nouset sinä ja syöt.
22 Hän sanoi: lapsen eläissä minä paastosin ja itkin; sillä minä ajattelin: kuka tietää, jos Herra on minulle armollinen, että lapsi eläis.
23 Mutta nyt on se kuollut: mitä minun pitäis vielä paastoaman: taidanko minä hänen enää jällensä tuoda? Minä menen hänen tykönsä, mutta ei hän palaja minun tyköni.
Lapset kastetaan koska he ovat uskovaisia. Kaste on sakramentti joka vahvistaa uskoa. Lapset ovat uskovaisia koska heidät on valmistettu Kristuksen kautta ja kutsuttu olemassa oleviksi Kristuksen kautta. Siinä kutsumisessa Kristuksen kautta tapahtuu myös se kuuleminen Jumalan Sanan eli Kristuksen kautta.
Room. 10:17
Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
Joh. 1:
1 Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
2 Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.
Juurihan todistin sinulle Jeesusen sanoilla mitä tulee tapahtumaan. Joidenkin oma mielikuvitus on kuitenkin se "jumala", johon ihmispoloinen on pannut toivonsa.
Vastatkaahan nyt, miksi vauva kuolee ? Ja miksi tuomiolla ovat sekä suuret ja PIENET?
Jes. 43:
1 Ja nyt, näin sanoo Herra, joka sinun, Jakob, loi, ja joka sinun, Israel, teki: älä pelkää; sillä minä olen sinun lunastanut; minä olen sinun nimeltäs kutsunut, sinä olet minun.
Jer. 1:5
Minä tunsin sinun jo ennenkuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun ennenkuin sinä äidistäs synnyitkään, ja panin sinun kansain prophetaksi.
Ps. 87:5
Zionille pitää sanottaman, että kaikkinaiset kansat siellä syntyvät, ja että Korkein sitä rakentaa.
Ps. 102:21
Että he saarnaavat Herran nimeä Zionissa, ja hänen kiitostansa Jerusalemissa,
Vanh. Mitä halusi todistaa lainauksillasi. Perustele.
Oletpa vanh tyyppillinen vl-vauhko, jolla hirttää heti kun ei pysty raamatulla perustelemaan asioita ja otat oikeuden tuomita toisia helvettiin vaikka sitä ei sinulle ole annettu. Päinvastoin raamattu varottaa, että sillä tuomiolla sinut tuomitaan millä toisia omin valtuuksin tuomitset.
Tekisit edes parannusken jos sitä armoa enää suodaan...
Ei Vl-lahkolainen pystykään raamatulliseen keskusteluun vaan sieltä tulee luuloja ja kuuloja, joita epäuskoiset saarnamiehet ovat lyöneet kalloihin vuosikymmien ajan. Sellaisia Raamattu kutsuu pakanoiksi ja epäuskoisiksi.
Nimimerkille "vanh."
Missä noissa siteeraamassasi kohdissa puhutaan vauvojen uskosta?
EI MISSÄÄN!
Kannattaa myös ajatella, mitä Raamttuun on kirjoitettu, eikä puskea
veturin lailla omaa, epäraamatullista oppiaan.
Sinulla vaan mielikuvitus lentää liian nopeasti.
Jeesushan opettaa tuossa lapsista, EI VAUVOISTA!.
Lapsi voi uskoa, kun hänelle kerrotaan Jeesuksesta, mutta vauva EI!!!
"Usko tulee kuulemisesta".
Lapset
TULIVAT Jeesuksen luo siunattavaksi. Ei Jeesuskaan kastanut noita lapsia.
Heille riittää siunaus.
"Kuinka kukaan voi uskoa, ellei hänelle julisteta" Room 10:14
Julistatteko te synnytyslaitoksella?
Vauvakaste on aivan turha toimenpide, sillä vauvat ovat tukevasti Jumalan kädessä, eivätkä tarvitse mitään seremoniaa.
Koska vauvat eivät usko, on tuo "vauvojen pään kasteleminen vedellä"
epäraamatullinen katolisen kirkon keskimä toimenpide.
Vauva ei ole uskovainen tai epäuskoinen, vaan vielä Jumalan omaisuutta:
"Lapset ovat Herran lahja".
Vauvojen uskosta puhuminen on Sanan vastaista touhua. vauvalla ei ole mitään tietoa mistään asioista ei uskomisesta eikä sen puutteesta.
Usko tulee vain sen kautta että voimme ymmärtää kuulemamme evankeliumin julistettuna taikka sama missä muodossa, kunhan se pääsee tajuntaamme ja herättää synnintunnon ja kaipuun omakohtaisesta jumalasuhteesta.
"vauvalla ei ole mitään tietoa mistään asioista ei uskomisesta eikä sen puutteesta."
Tässä taas näette anapabtistin tyhmyyden oikein kauniissa kukassaan. :-)))
Uskolla ja ymmärryksellä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Usko on täysin vastakkainen ymmärryksemme kanssa. Noin pöljiä ei pitäisi kenenkään itseään kristityksi puhuttelevan enää kirjoittaa.
Kukaan ihminen ei ymmärrä sellaisia asioita, joihin me kristityt Jeesuksen seuraajat uskomme. Joitakin esimerkkejä:
1. Kuinka neitsyt voi olla äiti?
2. Kuinka pelkällä sanalla luodaan koko maailmankaikkeus?
3. Kuinka kuollut jo mätänevä ihminen voi herätä eloon?
4. Kuinka on mahdollista että ihminen elää inakaikkisesti?
Kuinka joku voi olla vielä niin hullu, että vetoaa omaan ymmärrykseensä tällaisissa asioissa, ja tuomitsee kadotukseen sellaisen joka ei näitä järjellään ymmärrä!!
Ei todellakaan vauva ei ymmärrä näitä. Lieneekö anapabtistille suuri yllätys, ettet sinä ymmärrä näistä senkään vertaa kun pieni vauva? Ja kuitenkin menet Kasteelle, jossa sinut kastetaan veden alle painaen omaan ymmärrykseesi, muttei Jeesukseen Kristukseen. Raamattu ei mainitse kertaakaan, että ketään ihmistä olisi kastettaessa painettu veden alle, mistä anapabtisti on tällaisia keksinyt? Aivan oikein, hän luottaa Jumalan sanan sijasta omaan ymmärrykseensä!!!
Ymmärryksellä ja "uittoyhdistyksellä" ei näköjään ole mitään takemistä
toistensa kanssa, sillä niin pimeää on hänen tekstinsä.
Kuvitteleeko hän todella, että vauva uskoo seuraavia asioita:
"1. Kuinka neitsyt voi olla äiti?
2. Kuinka pelkällä sanalla luodaan koko maailmankaikkeus?
3. Kuinka kuollut jo mätänevä ihminen voi herätä eloon?
4. Kuinka on mahdollista että ihminen elää inakaikkisesti?"
Miten kukaan voi uskoa sellaiseen, josta ei tiedä edes mitään???
Uittoyhdistys ei näköjään ymmärrä edes sitä, mitä toinen on kirjoittanut, vaan panee omia harhakuvitelmiaan toisen piikkiin:
KUKAAN EI OLE TUOMINNUT VAUVOJA KADOTUKSEEN", (ev. lut. kirkon virallista oppia lukuunottamatta!), vaan olen painottanut sitä, että
VAUVAT OVAT AUTUAITA ILMAN MITÄÄN VESISEREMONIAA!!!
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!
Meniköhän vieläkään perille???
Nimimerkki "uittoyhdistyksestä" ei voi edes vedota omaan ymmärrykseensä, koska sellaista ei ole!
Mistähän tuollaisia fanaatikkoja tulee, jotka vaahtoavat asista, josta
Raamattu ei mainitse mitään?
Älä sano että "näin Raamatussa", kun heti perään valehtelet ja pilkkaan Jeesuksen asettamaa pyhää Kastetta.
Anabaptismia on järkiusko (rationalismia), joka perustuu ihmisen päättelyyn, samoin kun sinun valheesikin.
PIru ottaa Raamatusta tekstin "sen kaltaisten on Jumalan valtakunta", mutta jättää kertomatta minkä kaltaisten on Jumalan valtakunta.
Mark. 10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille:
1. "Sallikaa lasten tulla minun tyköni,
2. älkääkä estäkö heitä,
3. sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Elikkä Jumalan valtakunta on niiden, ...
***) JOTKA TULEVAT, JA JOTKA TUODAAN JEESUKSEN TYKÖ.
Näin sanoo Raamattu, herra piru. Älä sinä ryhdy likaisine sorkkinesi rustaamaan Raamattua.
_______
Raamattu ei tunne kuin yhden pelastustien, KAIKILLE IHMISILLE! Tämä tie on USKO Kristukseen JA KASTE. Kasteessa ihminen kastetaan Jeesuksen Kristuksen kärsimisen kuoleman ja muolleista ylösnousemisen osallisuuteen, eli tapetaan ja syntyy uusi ihminen joka on puettu Kristuksen vanhurskaudella.
SEHÄN ON päivänselvää ! Lapset OVAT Jumalan omia automaattisesti, ja täysin synnittömiä, vaikkei heitä "hätäkastetakkaan" -niinkuin edelleen ON tapana sokeitten kirkkojen järjettömässä eksytyksessä tapana !
JA SE lapsikaste PERUSTUU piispojen ja pappien EPÄUSKOON, eikä siihen. ETTÄ JUMALA ON VIISAAMPI ja FIKSUMPI KUIN HE !!!
Ja kun lapset alakavat kuunnella ja ymmärtää, niin HE rakastavat Jeesusta, kun heille kerrotaan, mitä JEESUS TEKI meidän ihmisten puolesta, ja NIMENOMAAN SE JÄÄ heidän sieluunsa,- ja heistä tulee hengellisesti terveempiä,-toisia ihmisiä kohtaan ,- SE VAIN ON TOTUUS, väittäkööt muut ihan mitä tahansa, ja JUST SIKSI TÄSSÄ MAAILMASSA ON VIELÄ TOIVOA !!!
Jos lapsille kerrotaan jeesuksesta, NIIN ihmiskunta selviää !!!-hIRVITTÄVISTÄKIN TILANTEISTA.- usko pois !!!-jA KIITÄ HERRAA !!!
Ei ole olemassa synnitöntä lasta ei vauvaa eikä aikuista. Tällaista valhetta ei saisi kristittyjen palstoilla levittää ollenkaan. Sellainen ihminen ei ole vielä kristitty joka tuollaisia kirjoittaa, (synnittömistä vauvoista)!!
Ei synti sitä ole että tehdään sellaisia tekoja jotka ovat syntiä, vaan synti ON geneettisessä perimässämme oleva Jumalan sanan vastaisuus.
Lapsessakin siis asuu synti hedelmöittymishetkestään saakka, ja heti kun vähänkin tulee kykyjä tehdä syntiä lapsi alkaa myös tekemään syntiä.
Synti ei ole tehty ominaisuus, vaan MEISSÄ OLEVA ominaisuus, Aadamin ja Eevan perintö.
Ainoa synnittömänä syntynyt oli Jeesus, mutta hänpä ei siinnyt lainkaan miehen spermasta, vaan Pyhästä Hengestä, joka hedelmöitti neitsyen munasolun, ilman sukupuoliyhdyntää. Puheet synnittömistä vauvoista ovat pakanallista pimeyttä, ja pilkkaavat JUmalaa.
Ja ratkaiset tämän itserakentramasi olkiukon siis lutterin tekemällä toisella olkiukolla, niinkö ?
Piru todella yrittää riistää vauvat pois Jeesuksen sylistä ja nauttii siitä,
että eräät sadistit uskovat, että hänellä olisi siihen valta.
Raamattu kuitenkin lupaa:
"Eikä kukaan voi riistää heitä minun Isäni kädestä, joka on taivaassa,"
Mistähän noita pakanoita oikein riittää, jotka mitätöivät Jumalan
valtasuuruutta?
Näin on, lapset uskovat ja siitä on Raamatussa yksiselitteinen itsensä Herran Jeesuksen sana Kapernaumissa. Tilannetta edelsi opetuslasten kiistely siitä kuka heistä olisi suurin:
Mark. 9:
36. Ja hän otti lapsen ja asetti sen heidän keskellensä. Ja kuin hän otti sen syliinsä, sanoi hän heille:
37. Kuka ikänä yhden tainkaltaisen lapsen korjaa minun nimeeni, se korjaa minun: ja joka minun korjaa, ei hän minua korjaa, vaan sen, joka minun lähetti.
42. Ja kuka ikänä pahentaa yhden vähimmistä, jotka u s k o v a t_m i n u n_p ä ä l l e ni, parempi olis hänelle, jos myllyn kivi pantaisiin hänen kaulaansa ja heitettäisiin mereen.
Matteus kirjoittaa samasta tilaisuudesta:
Matt. 18:
5. Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.
6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka u s k o v a t_m i n u n_p ä ä l l e n i, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.
7. Voi maailmaa pahennusten tähden, sillä pahennukset kumminkin tulevat! Voi kuitenkin sitä ihmistä, jonka kautta pahennus tulee!
Kapernaumin jälkeen Jeesus siirtyi Juudan maan rajoille, jossa vielä Jeesus joutui puuttumaan tähän ”lapsiasiaan”:
Matt. 19:
13. Silloin vietiin hänen tykönsä lapsia, että hän laskis kätensä heidän päällensä ja rukoilis; mutta opetuslapset nuhtelivat heitä.
14. Mutta Jesus sanoi: sallikaat lasten olla, ja älkäät kieltäkö heitä tulemasta minun tyköni: sillä senkaltaisten on taivaan valtakunta.
15. Ja kuin hän oli pannut kätensä heidän päällensä, meni hän sieltä pois.
Mark. 10:
13. Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän heihin rupeais; niin opetuslapset nuhtelivat niitä, jotka heitä toivat.
14. Mutta kuin Jesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: sallikaat lasten tulla minun tyköni, ja älkäät kieltäkö heitä; sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
15. Totisesti sanon minä teille: jokainen, joka ei Jumalan valtakuntaa ota vastaan niinkuin lapsi, ei hän suinkaan siihen tule sisälle.
16. Ja hän otti heitä syliinsä, ja pani kätensä heidän päällensä, ja siunasi heitä.
Sylilapset ja –vauvat Jeesuksen sanan mukaan uskoivat Häneen, lapsistakin pienimmät ja vähimmät. Alkutekstin mukaan kyseessä olivat niin pienet lapset, jotka eivät osanneet vielä edes puhua, kuten eräs alkutekstin asiantuntijan kertoi.
Tälläkin palstalla on jatkuvasti näitä ”metriteologeja”, jotka mittaavat lasten pituutta, milloin ne olisivat tarpeeksi isoja uskomaan ja vanhurskaita.
Ennemmin pitäisi olla kysymystä siitä, onko itsellä Raamatun mukainen usko, joka vanhurskauttaa, vaikka on syntinen ihminen.
Nimimerkki v490:4
on tyypillinen vl-läinen, joka siteeraa innokkaasti Raamattua, mutta ei vaivaudu ajattelemaan, mitä siinä lukee.
Hän kuvittelee, että Jeesus puhuu tuossa kaikista maailman lapsista:
"42. Joka viettelee yhden NÄISTÄ pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi
parempi....."
Tuossahan Jeesus puhuu NIISTÄ PIENISTÄ JOTKA OLIVAT KUUNTELEMASSA
VANHEMPIENSA MUKANA JEESUKSEN OPETUSTA!!!
Ei Jeesus yleiustä tuota koskemaan kaikkia maailman vauvoja.
Totetui Raamatun sana: Usko tulee kuulemisesta"!!!!
Nämä olivat niitä samoja lapsia, jotka huutivat hoosiannaa ja heittivät palmunoksia tielle, kun Jeesus ratsasti Jerusalemiin.
Ei pieniä vauvoja tuotu erämaahan kuuntelemaan Jeesuksen opetusta,
sillä johan Vanhan liiton laki kielsi viemästä vauvoja pois
kotoaan.
,
Mutta sitkeässä nuo harha-opit ovat iskostuneet vl-läisten mieliin. Sitä
kai se vuosien aivopesu on saanut aikaan.
Raamatun linja on selvä:
"Kuinka kukaan voi uskoa, ellei hänelle julisteta." Room 10:14
Raamattu ei tunne syntymäuskoa!
"Hän kuvittelee, että Jeesus puhuu tuossa kaikista maailman lapsista:
"42. Joka viettelee yhden NÄISTÄ pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi
parempi....."
Tuossahan Jeesus puhuu NIISTÄ PIENISTÄ JOTKA OLIVAT KUUNTELEMASSA
VANHEMPIENSA MUKANA JEESUKSEN OPETUSTA!!!
Ei Jeesus yleiustä tuota koskemaan kaikkia maailman vauvoja."
Jos uskoisimme, että Jeesus tarkoitti tässä puheillaan vain niitä lapsia, joista hän puhui tai olivat kuulemassa hänen puhettaan, silloin mikään muukaan hänen sanomansa Raamatussa ei koskisi meitä. Tällaista uskoa sanotaan yksinkertaisesti epäuskoksi.
"Ei pieniä vauvoja tuotu erämaahan kuuntelemaan Jeesuksen opetusta,
sillä johan Vanhan liiton laki kielsi viemästä vauvoja pois
kotoaan."
Kapernaum oli kaupunki, ei mikään erämaa.
"Raamattu ei tunne syntymäuskoa!"
Missä vaiheessa nuo Kapernaumin sylilapset ja -vauvat olivat tulleet uskovaisiksi, jos he eivät syntyessään olleet uskovaisia?
Esitätpä tyhmän kysymyksen:
"Missä vaiheessa nuo Kapernaumin sylilapset ja -vauvat olivat tulleet uskovaisiksi, jos he eivät syntyessään olleet uskovaisia?"
Montako kertaa sinulle pitää opettaa, mitä Raamattu sanoo:
"USKO TULEE KUULEMISESTA." eikä syntymisestä!!!
"Kuinka kukaan voi uskoa, ellei hänelle julisteta."
Jeesus ei puhu tuossa sylivauvoille, sillä juutalaisen lain mukaan heitä
ei saanut viedä pois kotoa määrättyyn ikään asti.
Jeesus korostaa, että hän tarkoitti" NÄITÄ PIENIÄ", eikä kaikkia
maailman vauvoja. Kyllä jokainen järkevä ihminen tajuaa, että jos puhutaan
"näistä pienistä" niin tarkoitetaan juuri näitä pieniä, jotka ovat läsnä.
sinulla taitaa olla vaikeuksia ymmärtää luettua tekstiä.
Nuo "pienet" olivat jo sen ikäisiä, että ymmärsivät puhetta ja uskoivat sen.
Raamattu ei tunne vauvojen uskoa. Se on vl-liturgiaa.
Jokaisen syntyvän ihmisen nimi on kirjoitettu elämän kirjaan ja vasta sitten,
kun hän alkaa tietoisesti tekemään syntiä, nimi pyyhitään pois.
Sikasi vauvat eivät tarvitse uskoa:
Ilm 3:5
"Joka näin voittaa, se puetaan valkeisiin vaatteisiin, ENKÄ MINÄ PYYHI POIS
HÄNEN NIMEÄÄN KARITSAN ELÄMÄN KIRJASTA."
Ilm 17:8
"Joiden nimet eivät olleet kirjoitetut elämän kirjaan hamasta maailman perustamisesta lähtien.."
”Montako kertaa sinulle pitää opettaa, mitä Raamattu sanoo:
"USKO TULEE KUULEMISESTA." eikä syntymisestä!!!”
Niin tulee, jos on lapsuuden uskonsa menettänyt. Vain parannus, Jumalan valtakunnan evankeliumin kuuleminen ja sen uskominen voi palauttaa menetetyn uskon.
”Jeesus ei puhu tuossa sylivauvoille, sillä juutalaisen lain mukaan heitä
ei saanut viedä pois kotoa määrättyyn ikään asti.”
Aiemmin mielestäsi lapsia ei saanut viedä erämaahan, nyt kodin ulkopuolelle??? Kapernaumissa Jeesus juuri oli kodissa ja sanoo lapsien (pienimpien ja vähimpien) uskovan Häneen. Jeesus ei asettanut uskolle alaikä- eikä pituusrajaa.
Joh. 3:
18. Joka hänen päällensä uskoo, ei häntä tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu; sillä ei hän uskonut Jumalan ainoan Pojan nimen päälle.
Pienet sylilapset ja –vauvat eivät ole tuomion alla, koska he uskovat. Tästä on vahva raamatullinen Jeesuksen sana ja sitä ei voi kukaan tehdä tyhjäksi, vaikka kuinka se olisi ihmisjärjelle käsittämätön asia.
”Raamattu ei tunne vauvojen uskoa. Se on vl-liturgiaa.”
Raamattu ei tunne uskolle ikä- tai kokorajoja. Jeesus ei asettanut Häneen uskomiselle ikä-, pituus, älykkyys- tai ymmärrysrajoja. Rajat ovat epäuskosta lähteviä, kun järki ei riitä ja usko puuttuu.
Room 2.
Sen tähden et voi mitenkään puolustautua, ihmisparka, SINÄ JOKA TUOMITSET MUITA, kuka sitten oletkin. Tuomitessasi toisen julistat tuomion myös itsellesi, koska sinä, toisen tuomitsija, teet itse samoja tekoja.
2 Me tiedämme, että Jumala on oikeassa TUOMITESSAAN NE jotka tekevät tällaista.
3 Kuvitteletko sinä välttäväsi Jumalan tuomion, kun teet itse sellaista, mistä tuomitset muita?
4 Halveksitko sinä Jumalan suurta hyvyyttä, kärsivällisyyttä ja pitkämielisyyttä? Etkö ymmärrä, että Jumalan hyvyys johtaa sinut kääntymiseen?
5 Mutta sinä olet kova etkä sisimmässäsi tahdo kääntyä. Näin kartutat vihaa, ja se kohtaa sinut vihan päivänä, jolloin Jumalan oikeudenmukainen tuomio tulee julki.
6 Silloin Jumala maksaa jokaiselle HÄNEN TEKOJENSA MUKAAN.
Jos luet tuonkin kodan kirjasta ja samanlaisia siellä on kymmeniä, niin pitää jo silmän auteta.
Tekojensa mukaan tuomitaan,,, - MITÄ PAHAA TEKOA VAUVA ON TEHNYT.
Ihminen tuomitaan vaan omien tekojen mukaan ja sen jälkeen kun erottaa oikean vääräsi, uskooko Hän Jeesuksen Herraksi, vai ei ja teot.
Jeesus on oikeuden Jumala. Hän ei tuomitse ketään toisten syntien mukaan, vaan omiensa sekä tunnutsuksellisen uskon puuttumisen mukaan.
Valhe on mm tämä- Ei ole olemassa synnitöntä lasta ei vauvaa eikä aikuista. Tällaista valhetta ei saisi kristittyjen palstoilla levittää ollenkaan. Sellainen ihminen ei ole vielä kristitty joka tuollaisia kirjoittaa, (synnittömistä vauvoista)!!
MIKÄ OIKUS SINULLA ON TUOMITA VIATONTA VAUVAA kadotukseen.
>>Ei synti sitä ole että tehdään sellaisia tekoja jotka ovat syntiä, vaan synti ON geneettisessä perimässämme oleva Jumalan sanan vastaisuus.** Jokainen saa tuomion TEKOJENSA MUKAAN, älä viitti ruokkia vääryyttä.
>>Lapsessakin siis asuu synti hedelmöittymishetkestään saakka, ja heti kun vähänkin tulee kykyjä tehdä syntiä lapsi alkaa myös tekemään syntiä.** Hui sentään, hedelmöityksestä lähtein, siis nainnista tunti?
Olet kyllä hieman outo. Mitä syntiä Hän tekee ensimmäiset 9 kuukautta, koska elämän Henki tulee ensimmäisessä henkäyksessä.
Ketä ole kuunnellut?
>>Synti ei ole tehty ominaisuus, vaan MEISSÄ OLEVA ominaisuus, Aadamin ja Eevan perintö.** Ei vaan otollisuus syntiin. Synti ei ole pesoona.
Puheet synnittömistä vauvoista ovat pakanallista pimeyttä, ja pilkkaavat JUmalaa. ** Sanon juutalaisena, kirjoittaja on pakana sekä mileipiteet pakanalliset, valitan.
Suurinta Jumalan pilkaa on haukkua saastaisiksi HÄNEN LUOMAA VIATTOMUUTTA, vaivaa ja kohtua, joka mielestäsi on jo synnin pesä.
En tuomitse Sinua, mutta kirjoituksesi on jo tuomittu, ylempää.
Kes.
Niin, eli mitä syntiä vauva on kerinnyt tekemään sillä Aadamin perimällään, el ilangenneen ihmisen langenneella luonnolla, kertokapas se !?
Eli jos ja kun jokainen ihmnen syntyy langenneeseen sukuun, niin sekö syntymä siis on jo synti !
Ja jos oletetaan sen olevan synti, niin onko joku niin pöljä että luulee että se ongelma ratkeaa sillä, jos jumalaton pappi joka ei itsekkään uskomihinkään, muutaman vesitipan avulla ratkaisee tämän ongelman. Taikka jos pappi on sataprosenttinen uskovainen, mitä se auttaa tässä asiassa.
ELi joku papin tekemä rituaaliko mistään mitään tietämättömän vauvan päässä on se josta Raamattu sanoo, että sallikaa lasten tulla Minun tyköni !
Tulkaa jo tajuihinne pikkuhiljaa, ei Jumala syytä vastasyntynyttä Aatamin lankeemuksesta, mutta siitä syyttää, jos tämä vauva vartuttuaan ja asian tajuttuaan ei halua kääntyä Jeesuksen puoleen pelastuakseen ja saadakseen omat tekesyntinsä anteeksi ja kyetäkseen elämään elämänsä Jumalansa omana niin, että näitä syntejä ei tiwetioisesti enää tehdä, ja muutkin saadaan anteeksi kun niitä pyydetään ja eletään armon alla Jumalaa kunnioittaen.
Nämä räkytykset anababntistien niin sanotuista tyhmyyjksistä ne vasta tyhmyyksiä ovat joilla ei ole minkäänlaista tukea Raamatun todellisesta sisällöstä.
Ei hän ole tehnyt ole tehnyt mitään syntiä.
Mutta hänen luontonsa on pahankurinen sikiämisestä asti johtuen perisynnistä.
Mutta hänet on luotu Kristuksen kautta, joten hän on elävässä uskossa ja hänellä on Pyhä Henki ja hän on taivaskelpoinen alustansa alkaen.
Taas "vanh" puhuu lööperiä!
Hän ei ole vielä kertaakaan voinut osoittaa Raamatusta, että vauvoilla
olisi usko.
Hänen oppinsa perustuu toive-ajatteluun ja olettamuksiin ja
vl-liturgiaan.
Mihin vauvat tarvitsevat uskoa, kun ovat jo tukevasti Jumalan sylissä???
Miten vauva toteuttaa tätä Raamatun kohtaa:
"Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; vai ettekö tunne, että Kristus on
teissä. Ellei, niin ette kestä koetusta."
2. Kor 13:5
vanh. """ Mutta hänet on LUOTU Kristuksen kautta, joten hän on elävässä uskossa ja hänellä on Pyhä Henki ja hän on taivaskelpoinen alustansa alkaen."""
Sanoiko Jeesus LUOVANSA vauvoja ? En tiedä missä uskonnossa Jeesus LUO vauvat, maapallolla lisääntyminen tapahtuu ilman luomista synnyttämällä.
Olet todella sokea ja sinulla on valtava mielikuvitus !
Ihminen ei tehdä lapsia. Jumala tekee ihmiset. Eivät ihmiset voi tehdä ihmisiä.
Olet pihalla kuin lumiukko.
Ihminen kylvää eli tuo sukusolut toistensa luokse. Mutta Jumala on se joka hedelmöittää ja antaa kasvun ja valmistaa ihmisen äitinsä kohdussa.
Jer. 1:5
Minä tunsin sinun jo ennenkuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun ennenkuin sinä äidistäs synnyitkään, ja panin sinun kansain prophetaksi.
Katsotaan kenelle Herra sanoi nuo sanansa. Ei se koske kaikkia vaan ainoastaan häntä, jolle Herra puhui:
1.Jer.
1 JEREMIAN, Hilkian pojan, SANAT. Tämä oli Anatotissa, Benjaminin maassa, asuvia pappeja.
2 HÄNELLE tuli Herran SANA Juudan kuninkaan Joosian, Aamonin pojan, päivinä, tämän kolmantenatoista hallitusvuotena,
3 ja tuli vielä Juudan kuninkaan Joojakimin, Joosian pojan, päivinä ja aina Juudan kuninkaan Sidkian, Joosian pojan, yhdennentoista vuoden loppumiseen asti, jolloin Jerusalemin asukkaat viidentenä kuukautena vietiin pakkosiirtolaisuuteen.
4 MINULLE tuli tämä Herran sana:
5 "Jo ennenkuin minä valmistin sinut äidin kohdussa, minä sinut tunsin, ja ennenkuin sinä äidistä synnyit, minä sinut pyhitin; minä asetin sinut kansojen profeetaksi".
6 Mutta minä sanoin: "Voi Herra, Herra! Katso, en minä kykene puhumaan, sillä minä olen nuori."
7 Niin Herra sanoi minulle: "Älä sano: 'Minä olen nuori', vaan mene, kunne ikinä minä sinut lähetän, ja puhu kaikki, mitä minä käsken sinun puhua.
8 Älä pelkää heitä, sillä minä olen sinun kanssasi ja pelastan sinut, sanoo Herra."
9 Ja Herra ojensi kätensä ja kosketti minun suutani. Ja Herra sanoi minulle: "Katso, minä panen sanani sinun suuhusi.
10 Katso, minä asetan sinut tänä päivänä yli kansojen ja valtakuntain, repimään maasta ja hajottamaan, hävittämään ja kukistamaan, rakentamaan ja istuttamaan."
Ymmärrätkö vanh. etteivät nuo sanat olleet tarkoitetut muille kuin Jeremialle, koska hän oli Jumalan valitsema profeetta.
Sinä "vanh". olet uskonnollinen ihminen vailla totuutta. Et voi mielesi mukaan väännellä Jumalan sanaa, se on Pyhän Hengen pilkkaamista.
Jumala on valmistanut kaikki ihmiset. Jeremia ei siis ole poikkeus siinä. Jumala on valmistanut kaikki ihmiset Kristuksen kautta.
Kehoittaisin lukemaan Raamattua, ettei sinun tarvitsisi tulla tänne häpäisemään itseäsi näyttämällä oman tietämättömyytesi.
1. Moos. 30:
1 Koska Rakel näki, ettei hän synnyttänyt Jakobille, kadehti hän sisartansa, ja sanoi Jakobille: anna minun lapsia, eli minä kuolen.
2 Jakob vihastui kovin Rakelin päälle, ja sanoi: olenko minä Jumalan siassa, joka on sinulta kieltänyt kohdun hedelmän?
Joh. 1:
1 Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
2 Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.
Vanh. Olet pelkkä uskontosi orja, jolle Jumalan sana on pelkkä kuollut kirjain. Ilmeisesti teidän lahkossanne ihmiset ovat jumalan kaltaisia, kuolemattomia ja synnittömiä, koska te luulette niin.
Joh.1.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Jae 3 viittaa luomistyöhön, vai luoko Jumala teidän lahkossanne maan tomusta vielä jokaisen vauvankin?
Mutta sinä saat uskoa mihin haluat, älä arvostele niitä, jotka tuntevat Raamatun asiayhteydet.
Kaikki maailmaan syntyvät ovat syntisiä, ja vauva kuollessaan joutuu tuomiolle niinkuin kaikki muutkin. Tämä on totuus.
Jumala luo jokaisen ihmisyksilön.
Se lukee selvästi Raamatussa. Se lukee selvästi myös ensimmäisessä uskonkappaleessa.
1. Moos. 30:
1 Koska Rakel näki, ettei hän synnyttänyt Jakobille, kadehti hän sisartansa, ja sanoi Jakobille: anna minun lapsia, eli minä kuolen.
2 Jakob vihastui kovin Rakelin päälle, ja sanoi: olenko minä Jumalan siassa, joka on sinulta kieltänyt kohdun hedelmän?
Joh. 1:
1 Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
2 Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.
"Uskonpuhdistaja tohtori Martti Lutherin
VÄHÄN KATEKISMUKSEN SELITYS eli
KRISTINOPPI
TOINEN LUKU
ENSIMMÄINEN USKONKAPPALE, LUOMISESTA
Minä uskon Isään Jumalaan, kaikkivaltiaaseen taivaan ja maan Luojaan. Mitä se on? Minä uskon, että Jumala on luonut minut ja kaikki olennot, antanut minulle ruumiin ja sielun, silmät, korvat ja kaikki jäsenet, järjen ja kaikki aistit, ja että hän ne vielä voimassa pitää. Hän antaa myös vaatteet ja jalkineet, ruoan ja juoman, kodin ja konnun, puolison ja lapset, pellon, karjan ja kaiken omaisuuden. Hän lahjoittaa minulle runsaasti ja joka päivä ravinnon ja kaikki tämän elämän välttämättömät tarpeet, suojelee minua kaikissa vaaroissa, varjelee ja pelastaa kaikesta pahasta. Tämän kaiken hän tekee pelkästä isällisestä, jumalallisesta hyvyydestään ja laupeudestaan, ilman mitään minun ansiotani tai arvollisuuttani. Tästä kaikesta minun tulee häntä kiittää ja ylistää, häntä palvella ja olla hänelle kuuliainen. Tämä on varmasti totta."
Piru yrittää, piru yrittää!
Pimeä on se ihminen joka edelleen vastoin SELVÄÄ Jumalan sanaa väittää, että kahdesta syntisestä ihmisestä syntyisi yksi synnitön ihminen. Suurempaa valetta tuskin kukaan voisi sepittää!!
Syntikysymys oli tuolla konstilla kerralla hoidettu, syntisiä ei olisi ja kaikki ihmiset eläisivät täällä iankaikkisesti, eikä Jumalan olisi tarvinnut tulla tänne maailmaan kärsimään meidän puolestamme.
Hirveätä pimeyttä!
Miksi Jeesuksen olisi tarvinnut hedelmöittyä ilman Joosefin spermaa, jos Joosefista ja Mariasta olisi syntynyt synnitön Jeesus?
Hämmästyttävän pimeätä sakkia olette, täytyy sanoa!!
Vain sellainen ihminen on viisas joka käsittää että synti on ihmisen jokaisessa solussa. Synti on ihmisen geneettisessä perimässä. Silloin ihminen käsittää myös, sen ettei hän tule sekuntiakaan toimeen ilman Kristuksen lahjoittamaa vanhurskautta!! Jos nimittäin tahtoo päästä tasivaaseen.
Ompa tosi pimeää väittää, että synti on geeneissä! Missähän kromosomissa.
Piru on todella liikkeellä.
Eikö Marian munasolu ollutkaan "syntisestä" ihmisestä? Miten Marian munasolu
saattoi olla puhdas, vaikka Eevakin lankesi??
Teillä on todella outo oppi.
Jeesuksella oli samanlainen "liha" kuin meilläkin ja Hänelläkin olisi ollut mahdollisuus langeta, MUTTA HÄN KESTI:
Hebr 2:14
"Koska lapsilla on liha ja veri, tuli hänkin niistä YHTÄLÄISELLÄ TAVALLA
OSALLISEKSI,...."
Koska Jeesuksen liha ja veri oli synnitön, ON VAUVAKIN SYNNITÖN!!!
Mutta Jeesus on sovittanut maailman synnin. Siinä meni teidän perisyntinnekin.
Mutta vaikka meidän lihassamme asuu taipumus tehdä syntiä, EI
VAUVA OLE SYNTINEN!!!!
Vauva on tukevasti Jumalan kädessä, eikä teidän julma oppinne, vaikka otatte pirun avuksi, voi riistää vauvaa Jumalalta.
Room. 5:12
Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet,
Synnin palkka on kuolema myös vauvoille.
Mitähän syntiä ne vauvat ovat tehneet??
Tuskin rinnan imeminen on synti.
Kun tuolla tavalla repäisee yhden Raamatun jakeen irti asiayhteydestään, voi
päätyä todella noin harha-oppiseen tulkintaan.
Paavalihan kirjoittaa tuossa AIKUISILLE Rooman seurakunnan uskoville, jotka
olivat pelastuneet syvältä synnistä ja olivat tehneet syntiä.
Miksihän "lappix" ei viitsi siteerata jaetta 18
"Yhden ihmisen teko koituu KAIKILLE Ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi."
Vauvatkin kuuluvat "kaikkiin"!
Se, että vauvatkin voivat kuolla, johtuu siitä, että langennut luomakuntakin
joutuu kokemaan katoavaisuutta, mutta Jumalan oma ei ikinä kuole.
"Kuolema on minulle voitto", sanoo Paavali.
Juu, te voitte päästää vauvat taivaaseen omilla opillanne. Totuus on se, että kaikki ovat syntisiä ja joutuvat tuomiolle. Vasta siellä ratkaistaan onko nimi elämän kirjassa vai ei.
Jatkakaa ihmeessä harhaoppinne levittämistä, mutta !
Matt. 12:36
Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
Kuin myös vauvojen synnittömyydestä.
Emme me, eikä kukaan toimenkaan voi päästää ketään taivaaseen!
Etkä sinä voi estää ketään pääsemästä sinne!
Jumala on armollinen ja Jeesus lupaa:
Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."
Eikö vauvat ole lapsenkaltasia?
Lappix, muista mitä Raamattu sanoo tuosta sinun julmasta opistasi:
"Millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidätkin tuomitaan."
Joten varaudu siihen kuumaan paikkaan.