Luther säätiön sivulla -saarnoja- avautuu raamatullista Sanan selitystä. Koko raamattu näyttäisi olevan selitettynä useiden Sananpalvelijoiden toimesta. Olen kuunnellut noin 20 niistä, enkä voi muuta kuin sanoa aamen. Olisi mukava kuulla oletteko samaa mieltä kuunneltuanne niitä.
Vahvaa ruokaa, tuhtia Elämän Leipää tarjolla
piikkikäsi
23139
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Olen kuunnellut pastoreiden saarnoja n. puolen vuoden ajan. Olen samaa mieltä, että ne ovat raamatullisia ja luterilaisia. Niistä selvästi välittyy se, että luther-säätiön ensisijainen tehtävä on evankeliumin julistaminen, eikä naispappeuden vastustaminen. Saarnan aiheet on kirkkovuoden tekstien mukaiset.
Olen näitä kuunnellut jonkin verran netistä ja joitakin pastoreita kuullut ihan livenäkin. Näitä kannattaa kuunnella, jos on sanan nälkä. Huomaa, että nuorilla pastoreilla on todellinen kutsumus Jumalansanan levitykseen. Sieltä saa kuulla sanaa, mikä on helppo uskoa.
Täällä ei saarnata ihmisoppia vaan yksin armosta, yksin uskosta, Jeesuksen tähden. Messussa on paljon mukana nuortakin väkeä ja vieraatkin tulijat otetaan ystävällisesti vastaan. Netistä löytyy osoitteet, missä voi käydä myös livenä kuuntelemassa ja osallistumassa messuun. Säätiön toiminta on avointa ja läpinäkyvää, toisín kuin esim. esikoislestadiolaisuudessa.
Aina, kun säätiöstä puhutaan esim. lehdistössä mainitaan naispappeuden vastustaminen, mutta en ole kuullut kuulemissani saarnoissa kertaakaan puhuttavan ko. asiasta vaan pääasia on evankeliumi. Näiden ei tarvitse huutaa luottamuksen perään, eikä haukkua ja halventaa muita
Suosittelen lämpimästi!!
Ilostuin, kun olette samaa mieltä ko saarnoista. Olen keskittynyt nyt Ilmestyskirjan opetuksiin ja oppinut paljon uutta. Kaikki tutkitaan ja vahvistetaan raamatun sanalla ja vielä tarkastellaan alkukielten merkityksellä. On tosi mielenkiintoista. Ihanaa, kun saa levosta käsin keskittyä Sanan kuuloon. Es lest seuroissa pakostakin on varuillaan. Vaikka puhuttaisiin Sanan mukaan, on tottunut jo siihen, että joukkoon tulee puuta, heinää ja olkia, joka haittaa uskottavuutta. "Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan". Tämä ei koske niitä muutamia Sanalle uskollisia saarnaajia.
En ota nyt kantaa sinänsä saarnojen sisältöön, koska siitä on aikaa kun niitä kuuntelin.
Yksi havainto. Kun on naisvapaa vyöhykke alttarin ja saarnatuolin vaiheilla, niin eihän toki siitä tarvitse kovin useasti saarnata, vai mitä?
vihne, olet kaukaa viisas , noin se on
koska kysymyksessa on Luther säätiön asioista , juuri siellä on Naisvapaa ,
vyöhyke ja kun eivät hyväky, naista Liturkiaksikaan, puhumattakaan saarna
vakanssista , Sillä voikin jo sitten sanoa ettei siitä tarvitse puhua , mitä ei
voi tehdä. . Mutta kyllä miustakin he on asiallisia pappismiehiä.
Ja koko lailla Raamatun mukaisia , selvästi ei OM/es/Lestoja kai ymmärrät
Minusta , Vanhat Vanhimmat oli miehiä ,,nää uudet omistaa pussit muista
syistä. sanoinko pahasti mutta niin se on ,,
muistan kierroksen -53 jolloin WE: ja GJ. wiljam oli harmaampi , kun gunnar oli punnakka , ja puhui kivalla murteella , täisi olla mäeänkiltä , josta meidän ope
sanoi se kieli ei ole muuttunut miksikään 1000 vuoteen . He saanasivat synnin
synniksi ei mitään mantelpuita , eikä keksittyjä ihmisoppia , kun näitä kuuntelin
silloin ,niin nyt kuulin Luthrsäätiön pappeja , niin minusta tuntuu että menee yksiin .
Kun sama pari tuli -62 oli miehet jo tuttuja - 69 GJ. ja EL. dikkasin tämänkin.
sitten GJ. ja EL ja HG. Tässä poikettiin Jeesuksen käskystä KAKSIN. MINÄ
LÄHETÄN TEIDÄT. SITTEMMIN ON MONASTI TEHTY VASTOIN JEESUKSEN
SANAA..ei nyt enempi ehkä toiste,
Tottakai Luther-ssäätiöllä on raamatullista julistusta ja monessa paikassa muualla.
Täytyy ihmisellä olla kutsumusta, kun lähtee hakemaan vihkimystä muualta, kun ei pomalta piispalta ole saanut.
Jyrkät mielipiteet eivät vain ole parasta rakennusainetta Jumalan valtakunnan rakentamisessa, koska se tekee kysymysmerkin siihen raamatunkohtaan, kun sanotaan: Kaikista kansanheimoista ja kielistä....
Vihneelle ystävällisesti tiedoksi: Nykyisin pastorit saavat vihkimyksen omalta piispalta eli Matti Väisäseltä. Luther-säätiön mielipiteet, jos ovatkin jyrkät niin ne ovat Raamatun ja luterilaisten tunnustuskirjojen mukaiset. Luther-säätiö ei ole erottamassa mitään kansanheimoa tai kieltä. Joka uskoo ja kastetaan pääsee taivaaseen. Kokemukseni ja pastorin kanssa käymieni keskustelujen perusteella tiedän sanoa, että he ei kiellä etteikö muualtakin pääsisi taivaaseen. Es. lest. julistuksessa jyrkkä kanta, että he ainoita oikeita. Siunattua Adventin aikaa!
Olipa kerran aika ennen piispa Väisästä. Se on otettava huomioon, että piishanke tuli ajankohtaiseksi, kun siihenastisilta piispoilta ei vihkimystä herunut.
Minusta se oli kiusantekoa, koska kaikilla ehdokkailla olisi ollut paikka, jossa he eivät juurikaan häritsisi julkista menoa.
Totta. Onneksi oli Missionprovins Ruotsissa. Keväällä on totta lähetyshiippakunta Suomessa, jolle valitaan uusi piispa. Jolloin Väisänen jäänee toisen kerran eläkkeelle.
Kyllä vaan, lähetyshiippakunta perustetaan lauantaina 16. maaliskuuta.
Kivaa heraldiikkaa Luthersäätiöllä. Nyt he on kehitelleet hiippakuntavaakunan, joka on kuin husilaisten tunnus. Liekö jokin piiloviesti siinä. Vaakunassa ehtoollismalja.
"varmaan vaikea tilanne , pitänee valita uusi nuornpi piispa ja vihityttää
sitä ennen , vielä kun Väisänen vireillä ja vaikka jos ei mu auta kutsua
1 Rotsista ja 1 yksi Tanskasta ,ja yksi Norjasta , loput Afriikasta vieraat
ja Siunaukseen , .Eiköpä se siitä.
Sanompa sanasen minäkin: Innolla aloin kuunnella ilmestyskirjan selitystä. Kaksi ensimmäistä osaa jaksoin kuunnella...
Mitä pyörii mielessäni? Noin käy, kun lähdetään liikkeelle ilman Pyhän Hengen valtuutusta ja voitelua tehtävään. Henkeni tuli surulliseksi.
Toivottavasti muista puheista, löytyy parempaa ainesta. Epäilen kylläkin vahvasti, sillä uskon koko poppoon liittyneen yhteen samassa ihmisviisauden hengessä.
Selkeitä opillisia virheitä löytyi jo kahdesta ensimmäisestä osasta ilmestyskirjan selitystä. Raamattua kyllä yritettiin selittää raamatulla, mutta tueksi otetut sananpaikat olivat asiayhteydestä irrotettuja ja ajoivat vain tulkitsijan toivomaa näkemystä.
Palaan aiheeseen kuunneltuani toisiakin puheita. Tämä kritiikiini siis kohdistuu vain noihin kahteen osaan ilmestyskirjan selitys-yritystä!
Kuten joskus kirjoitin, ilmestyskirja kiehtoo mielikuvitusta. Ilmestyskirjassa ei kuitenkaan ole muusta Raamatusta poikkeavaa ilmoitusta silloin kun se oikein tulkitaan. Siksi pitää tuntea koko Raamatun sisltö hyvin, ja tuon ajan juutalainen kulttuuri myös, jotta voisi ymmärtää ja arvostella sisältöä.
ilmestyskirja tosiaankin kiehtoo mielikuvitusta, liekö siitä syystä juuri ilmestyskirjasta ehkä kaikkein eniten vääriä tulkintoja kristittyjen keskuudessa. Taitaa olla moni uskonnollinen ryhmäkin syntynyt ja kuollut vääristä tulkinnoista.
Ilman Pyhän Hengen antamaa viisautta ei osaa erottaa oikeaa ja väärää tulkintaa! Olen kuunnellut ja lukenut valtavan määrän ilmestyskirjan tulkintoja. Täytyy vain sanoa, että kenellä korvat on, se kuulkoon!
Itse en ole enää kaikenlaisten opintuulien heiteltävänä, joten erotan kyllä oikean tulkinnan väärästä.
Vaikeata on erottaa ellei tunne Raamattua riittävän hyvin ja tuon ajan juutalaista kulttuuria. Tällaisia henkilöitä on Suomessa hyvin vähän joilla on pätevyys tutkia ilmestyskijaa sen alkuperäisessä merkityksessä. Jeesus kertoi ilmestyksessä Johannekselle seurakunnan tulevista asioista, tämä tapahtui Johanneksen ollessa vankina Patmoksen luodolla, noin vuonna 0100 jKr.
Edelleen väitän että enemmän ilmestyskirjasta on väätiä tulkintoja kun oikeita.
Sitä mukaa kun aika kuluu, tuo kirja avautuu.
Keskeinen asia on että ilmestyskirjassa on sama sanoma kun muuallakin Raamatussa. Jo profeetat puhuivat samoista asioista useita vuosisatoja ennen Jeesuksen syntymää.
Puheet ihon alle laitettavista siruista esimerkiksi, osoittavat ettei henkilöllä ole aavistustakaan ilmestyskirjan todellista sanomasta. Ilmestyskirjan sanoma elää paljon lähempänä meitä. Maailma menee menojaan, kristittyjen tehtävä ei ole tuomita ulkopuolella olevia, kuten Raamattu sanoo. Meiltä kristityiltä Jumala edellyttää uskossa valvomista, usko tulee olemaan hyvin herkästi katkolla tulevina aikoina.
1. Kor. 5:11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi,
on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
1. Kor. 5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
1. Kor. 5:13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
Onpa harvinaisen pöyhkeä lausunto Saaralla!
Aina kannattaa varoa ihmisiä, jotka ilmoittavat ymmärtävänsä ja tietävänsä oikeat tulkinnat.
Anteeksi jos se sinua loukkasi! Tutkijoita on suomessa paljon, ei tarvitse itse olla tutkija, kun on Pyhän Hengen avaama ymmärrys. Päälinjoissa tutkijat ovat hyvin samaa mieltä, joitakin sivuasioita on tulkittu hieman toisistaan poikkeavasti.
Ilmestyskirja on uskoville oikea voittojen kirja, mutta maailmalle se tuo lopullisen tuomion.
Tuolla aikaisemmin joku kirjoitti, ettei ilmestyskirjan pedonmerkkiä voi tulkita kirjaimelliseksi siruksi. Kyllä se sitä tulee olemaan, mutta siru on vain lopullinen sinetti jo aikaisemmalle Jumalan vastustamiselle.
Ei kannata esittää vastaväitteitä jollei ole ensin itse laajasti perehtynyt aiheeseen. Menee turhaksi koko aiheen käsittely.
Ilmestyskirjan sanoma ei todellakaan poikkea muusta raamatun sisällöstä, päinvastoin avaa monia profetioita, jotka on tähän lopunaikaan asti olleet sinetöityinä.
"ei tarvitse itse olla tutkija, kun on Pyhän Hengen avaama ymmärrys. "
En ole koskaan kuullut niiden, joilla todella koen olevan Pyhän Hengen antaman ymmärryksen, puhuvan siitä tuolla tavoin kuin sinä puhut.
Pyhä Henki ei tuolla tavoin markkinoi itseään. Pyhän Hengen tehtävänä on kirkastaa Kristusta, ei itseään, eikä sitä, jossa Pyhä Henki vaikuttaa.
Tämä on minun kokemukseni Pyhästä Hengestä. Moni koettaa sanoilleen saada lisäpainoa tavallasi. Ja se on pöyhkeää.
Minua ei tuo loukkaa Pyhä Henki ei tarvitse loukkaantumisiani, mutta ihmettelen kovin käytöstäsi ja Pyhän Hengen kunnioittamattomuuttasi. Olen kyllä nähnyt samanmoista ennenkin ja sitä on seurannut paha kompastuminen ennemmin tai myöhemmin.
Niin, minä puhuin sirusta ei kannata sotkea nimimerkkejä. :)
Uso nyt jo että täällä kirjoittavat monet ilman vakitusta nimimerkkiä.
Nimimerkki äimistyneen kanssa olen samaa mieltä. Näissä riittää jokaiselle tutkittavaa eikä kukaan tiedä mitä oikeasti tapahtuu.
Kirjoitan näistä siruista siksi, että sellaiset "kuvat" oikeista tapahtumista ovat hurmahenkien tuntomerkkejä.
Leo Meller laskeskeli taivaasta alas laskettavan uuden jerusalemin kokoa, siis neliökilometreissä. Kun Jeesus uhrautui meidän puolestamme, ja avasi meille tien taivaaseen, silloin uusi Jerusalemi laskettiin alas taivaasta. Eikä sitä valtakuntaa neliökilometreinä lasketa.
Minun puolestani kukin saa selitellä kuinka haluaa, ei siinä sinänsä mitään vaarallista ole, Jumala yksin tietää miten kaikki tulee tapahtumaan.
Vakavia viitteitä tulevista tapahtumista:
Luuk. 18:7 Eikö sitten Jumala toimittaisi oikeutta valituillensa, jotka häntä yötä päivää avuksi huutavat, ja viivyttäisikö hän heiltä apuansa?
Luuk. 18:8 Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. ...
***) ... Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
Lisään vielä, että arvostan kyllä aloittajan halua tutkia ja oppia, sen Jumala siunaa aivan varmasti. Jostain pitää lähteä liikkeelle ja kun olet kyseisen oppisarjan kuunnellut, siirry seuraavaan opettajaan. Jumala haluaa, että me ymmärrämme myös ilmestyskirjan kokonaisuuden. Kun tutkii rukoillen Pyhän Hengen antamaa ymmärrystä, pääsee varmasti eteenpäin! Ei Jumala anna meille kiveä kun pyydämme leipää! Penseys on pahinta, ei etsiminen! Jokainen etsivä löytää, lupaa raamattu! Toivotan rikasta ja Jumalan siunaamaa tutkimusmatkaa!
"Näissä riittää jokaiselle tutkittavaa eikä kukaan tiedä mitä oikeasti tapahtuu." -tulevia ilmoittaa-
Oletko oikeasti sitä mieltä, ettei kukaan tiedä mitä oikeasti tapahtuu? EI Jumala ole antanut mitään sellaista, jota ei haluaisi lastensa tietävän raamatusta. Ilmestyskirja on ihanasti avautunut Herran valtuuttamille opettajille ja heitä on lukuisia tänä päivänä eri puolilla maailmaa.
Onhan selvää, ettei kukaan ole tiedossa täydellinen, mutta kyllä kokonaisuus on erittäin selväksi hahmottunut!
Täällä on turhaa kylläkin ilmestyskirjasta keskustella, kun ei tunnu olevan ketään, kuka olisi sitä tutkinut. :)))