Pääseekö koirat taivaaseen?

taivaassa tavataan?

mitä mieltä täällä ollaan? monnen papin mukaan nykyisin pääsevät!

64

2866

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • satukirjako

      Kaikilla elävillä on sielu joten pääsee.
      Ja toinen argumentti olemme itsekin nisäkkäitä kuten koirakin.
      Ja oli Nooan arkkikin täynnä eläimiä.
      Ja jos ajattelee evoluutiota niin ihminen on kehittynyt pikkuhiljaa apinasta niin on vaikea laittaa rajaa milloin ihmisestä tuli ihminen. Ja ihmisenä oikeutettu raamatun taivaaseen.
      Jehovalaisten taivas on täynnä eläimiä.

      Mutta onko taivasta ylipäätänsä ja mikä sen todistaisi?

      Taitaa olla vain aikuisten satukirja jottei pelättäisi kuolemaa ja saadaan suru käsiteltyä lohdullisemmaksi.

    • Satukirjasta

      "Jehovalaisten taivas on täynnä eläimiä." ja "Mutta onko taivasta ylipäätänsä ja mikä sen todistaisi?"

      Ehkä asia muuttuu ymmärrettävämmäksi kun saat tietää että tuo "Jehovalaisten taivas" on itseasiassa tämä maa, jossa nykyäänkin asumme. Ihminen on tarkoitettu elämään maassa, ikuisesti. Kuten maapallokin on tarkoitettu pysymään ikuisesti(ajan hämärästä ajan hämärään asti).

      Ja sitten korjaus kohtaan "kaikilla elävillä on sielu joten pääsee": Oikea muoto on että ihminen on elävä sielu. Kuten myös kaikki muut elävät ovat sieluja. Sielu ei siis ole mikään erillinen osa joka jatkaa elämää vaan elämä itsessään on sielu. Kun elämä loppuu, niin sielu kuolee.

      Alkujaan ihminen oli tarkoitettu elämään ikuisesti. Mutta siinä vaiheessa kun oli vain kaksi ihmistä luotu maapallolle, alkuihmiset ja esivanhempamme, Adam ja Eva, astui kuvaan mukaan synti. Joka on uskottomuutta Jumalalle. Ajattele että kaikki muu oli heille sallittua mutta vain yhdestä puutarhan puusta ei ollut lupaa syödä(sillä muuten seuraisi kuolema). Ja kuitenkin he tekivät niin, tietoisesti.

      Koska heillä ei ollut tuolloin vielä lapsia, he "tartuttivat" tämän perintönä lapsilleen joista se edelleen on seurannut meille saakka. Heidän lapsistaan jo toinen heti tappoi toisen. Eli väkivallan ja kuoleman kierre oli alkanut.

      Mutta tämä on nyt tehty tyhjäksi siten että Jumala lähetti oman poikansa, ainoan omin käsin luomansa, Jeesuksen Kristuksen, osoittamaan hänelle että kyllä täydellisen ihmisen olisi tullut pystyä olemaan uskollinen syntymästä kuolemaan. Tätä tarkoittaa se mitä Raamatussa puhutaan lunnaista.

      Meille nykyään eläville ihmisille siis riittää se että uskomme Häneen ja teemme hänen tahtonsa mukaan. Pyrimme siis elämään niin lähellä täydellisyyttä uskollisuudessa kuin epätäydelliselle on mahdollista, niin meillä on mahdollisuus ikuiseen elämään.

      Niin, halutessasi asiasta lisätietoja pyydä todistajat ensi kerralla sisälle ja he kertovat mielellään totuuden raamatusta. Näin huomaat että kyseessä ei ole vain "aikuisten satukirja kuolemaa pelkääville", vaan Luojamme antama käsikirja meille ihmisille.

      Ja lopuksi vastaus aloittajan kysymykseen. Ei, valitettavasti eläimet, edes koirat, eivät pääse taivaaseen, eivätkä ne saa myöskään ikuista elämää maanpäälle. Eläimet elävät aikansa ja kuolevat, näin ollut ajan hämärästä ajan hämärään asti.

      • satukirjako

        Siis millä todistat että ei ole satukirja. Tarina kirjan sadusta "Aatami ja Eeva" ei tee kirjasta todellisuutta. ;)

        Uskonnollista myyttiä/kulttuuria.

        Korjaus vielä kerran pitää olla tarkempi. Jehovalaiset on lukenut "satukirjaa" luterilaista tarkemmin ja sijoittaa eläimet myös "taivaaseensa" joka sijaitsee raamatun kirjaimellisena luettuna maassa. Maasta sinä olet tullut ja maahan olet sinä menevä kunnes Jumala(Jahve) on meidät herättämä. Näin sanotaan myös luterilaisessa hautauksessa.
        Ja Jumala laittoi ihmisen huolehtimaan eläimistä (ei hyväksikäyttämään kuten paljon tehdään)ja eläimet on kirjan mukaan viattomia ja oikeutettuja taivaspaikkaan automaattisesti. Ihminen teki syntiä ja ihminen joutuu vastuuseen.


      • Anonyymi

        Kumpi rikollinen kun alaikäinen tyttö käyttää hyväkseen rakinpentua tai akuista rakkia?


    • halle_lujaa

      Ikuinen elämä? Ettei oikeasti ikinä päättyisi? Kuulostaa kauhealta. Tässä nykyisessäkin on jo jaksamista.

      Vaan kuka noihin satuihin jaksaa ennää oikeasti uskoa? Kyseenalaistan jumalan moraalin. Miksi hän asettaa ihmisille kiusauksia, joita eivät sitten kestä. Kyllähän hänen pitäisi ihmisen luojana tietää, miten käy. Melko sadistista. Ja huippuna vielä miten kohteli omaa poikaansa.

      • varoittaa ei varoita

        "Miksi hän asettaa ihmisille kiusauksia, joita eivät sitten kestä. Kyllähän hänen pitäisi ihmisen luojana tietää, miten käy. Melko sadistista."

        Ei kyse ole kiusauksesta vaan varoittamisesta. Luojahan varoitti näitä kahta mitä seuraa jos... Mitä siitä seurasi? No, sen voimme jokainen nähdä ympärillämme.

        Ajattele asiaa siten että olet vanhempi ja varoitat lastasi puutarhassa olevasta vaarallisesta kasvista. Asetatko kiusauksen kun varoitat miten käy jos...? Täydellisen ihmisen olisi pitänyt se kiusaus voittaa. Voittaahan useimmat lapsetkin kun ovat kyllin vanhoja ymmärtämään. Adam ja Eva eivät olleet mitään vaahtosammuttimen kokoisia ipanoita,vaan täysikasvuisia ihmisiä. Siksi se oli kyllä ihan selvä kapina.

        Ei varoittamisessa ole minusta mitään sadistista.


      • satukirjako

        Samaa mieltä hallelujaa. Kieltämättä ahdistavaa ajatella ikuista elämää voittaa jopa kuolemanpelon. :)

        Buddhalaisuudessa kaikki päättyy puhtaaksi energiaksi. Energiahan ei kuole vaan voi muuttua. Ja inkarnaatiot kasvattaa ihmisen (tai eläimenkin kaikki elävät omaa samaa elämän energiaa) kokonaiseksi/puhtaaksi ja ihminen vapautuu elämänkierrosta.

        Ja hauskaa meillä on tiedettä missä todennetaan asioita mutta silti Jeesus syntyi neitseellisesti..doo ;) Ehkä nämä vertauskuvallisuudet sopi vanhaan aikaan mutta nykyaikaan ne ei oikein istu. Raamattua voi tulkita ihan miten haluaa että saa toivotun lopputuloksen ..ja historiallisena eri maan kulttuurikehyksistä vuonna ¨- kun neitseet synnytti ja maapallon reunalta saattoi tippua :(


    • 20+15

      Raamattu on sama kuin uskoisi yksisarvisiin ja satuolentoihin. Joku kirjoittaa kirjan, jossa sanotaan että Jumala loi kaiken. Missä todisteet?
      Sama kun kirjottaisin kirjan, jossa väitän että ihmiset ovat oikeasti avaruusolioiden hallinnassa ja he ohjaavat meitä ajatuksiensa voimalla.

    • Jundai

      No ihan varmasti koirat pääsevät taivaaseen,jos kerran ihmisetkin sinne pääsevät,sillä koirat ovat joka suhteessa paljon viattomampia ja parempia kuin ihmiset ja ovat paikkansa taatusti siellä ansainneet.

      Ja olen ihan varma siitä,että kun itsekin täältä lähden, niin tapaan kaikki edesmenneet koirani taivaassa silloin myös.Toki sillä edellytyksellä vaan ,jos niin hyvä tuuri sattuisi vaan käymään,että itsekin pääsen taivaaseen myös, enkä joudukin vaihtoehtoisesti sinne kuumempaan paikkaan,joten täytyy toivoa parasta vaan sen asian suhteen.

      • satukirjako

        Voin lohduttaa jos luet kirjaa tarkemmin kuten jehovalaiset niin helvettiä ei ole vaan vain lakkaat olemasta.
        Helvetti käsite oli siksi että saatiin ihmiset kirkkoon Jumalan pelossa ja maksamaan kirkollisverokin. Kun aneet kirstuun kilahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa.

        Meille tuli ensin katolilainen kirkko ja se perustettiin aina pakanamaille jolle ihmiset meni jo muutenkin näin sai käännytettyä ihmiset uuteen uskontoon luonnonuskonnon tilalle. Sitten tuli luterilaisuus ja releet vaihdettiin kirkkoon näppärästi ja kukaan ei huomannut sen kummemmin kirkon muutosta.(anekauppa)

        Vai oliko se niin että Jumala päästi vain kokoomuslaiset taivaaseen varakkaampina. ;) Vitsi vitsi.

        Luterilainen kirkkokaan ei ole stabiili käsityksissään ja muuttuu ajan mukaan. Mutta ei ole myöskään ainoa määrittäjä vaan uskontoja on muitakin.


      • satukirjako
        satukirjako kirjoitti:

        Voin lohduttaa jos luet kirjaa tarkemmin kuten jehovalaiset niin helvettiä ei ole vaan vain lakkaat olemasta.
        Helvetti käsite oli siksi että saatiin ihmiset kirkkoon Jumalan pelossa ja maksamaan kirkollisverokin. Kun aneet kirstuun kilahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa.

        Meille tuli ensin katolilainen kirkko ja se perustettiin aina pakanamaille jolle ihmiset meni jo muutenkin näin sai käännytettyä ihmiset uuteen uskontoon luonnonuskonnon tilalle. Sitten tuli luterilaisuus ja releet vaihdettiin kirkkoon näppärästi ja kukaan ei huomannut sen kummemmin kirkon muutosta.(anekauppa)

        Vai oliko se niin että Jumala päästi vain kokoomuslaiset taivaaseen varakkaampina. ;) Vitsi vitsi.

        Luterilainen kirkkokaan ei ole stabiili käsityksissään ja muuttuu ajan mukaan. Mutta ei ole myöskään ainoa määrittäjä vaan uskontoja on muitakin.

        Heh hauskaa helvettiä-sana oli sensuroitu vaikka raamattu saa sen sanoa mutta keskustelukanava ei. ;) Olisi pitänyt sanoa varmaan manala. Manan maja.


      • satukirjako
        satukirjako kirjoitti:

        Heh hauskaa helvettiä-sana oli sensuroitu vaikka raamattu saa sen sanoa mutta keskustelukanava ei. ;) Olisi pitänyt sanoa varmaan manala. Manan maja.

        Tuli mieleen vielä että vanhoissa piiroksissa manalasta ei liene roviolle laitettu eläimiä. Mutta taivaaseen niitä piirretään lammas varsinkin joka toimii myös symbolisena.


    • Jundai

      Niinpä tosiaan ,eihän niissä maalauksissakaan joissa kuvataan sitä miten ihmiset tuskissaan kiemurtelevat siellä manalassa lieskojen kourissa ,ole mitään eläimiä tosiaankaan näkynyt,mutta esim. karitsa on kyllä usein muun muassa Jeesuksenkin kainaloon maalattu mukaan myös,joten kyllä ne eläimet sinne taivaaseen tosiaan varmasti pääsevät.

      Ja minuakin huvitti kovasti tosiaan tuo myös,että tuon sanan ylläpidon puolelta sensuroivat ,vaikka siitä isossakin kirjassa ihan suoraan puhutaan sensuroimatta myös,mutta että sillä lailla täällä maan päällä vaan asiat käsitellään näköjään ja minkäs sille sitten voi,mutta että huvitti se kyllä minuakin vaan aika paljon myös hehheh .

    • äläuskosatuihin

      Ei, sillä sellaista paikkaa ei ole olemassa.

    • rovio3

      Jumalauta, pakanat.
      Tääl on vaan yks satusetä joka kirjottelee nää kaikki viestit


      perkele mistä maailma on tullut, ja miksi ihmiset [b]kuolevat[b]
      Sairaita ajatuksia teillä! Joudutte helevettiin!
      Hahaaa palatte roviossa (angry birdd!!! )

    • rotat on söpöjä :)

      mun koira pääs kerran taivaaseen. ihan tosi! se vaa tippu sieltä melko nopeasti koska ritsakatapulttini on vasta lvl 5 :(

    • :;)

      Se on miten itse uskoo, Joidenkin mielestä koirat eivät pääse taivaaseen vaan limboon. Mutta taivas on kaunis ajatus.

    • caninefamiglia

      Koirat eivät kuulemma pääse taivaaseen koska niillä ei ole sielua. Mutta eihän tätä kukaan osaa varmaksi sanoa kun kukaan ei ole tullut tuonpuoleisesta kertomaan mitä tapahtuu kuoleman jälkeen.

      • satukirjako

        Kuka sanoo että koirilla ei ole sielua? Mistä moinen käsitys? Joissakin uskonnoissa eläimiä on pidetty jopa Jumalan kuvana.

        Tässä erään pohdiskelua

        http://www.teosofia.net/artikkelit/sl-e-sielu.htm


      • caninefamiglia
        satukirjako kirjoitti:

        Kuka sanoo että koirilla ei ole sielua? Mistä moinen käsitys? Joissakin uskonnoissa eläimiä on pidetty jopa Jumalan kuvana.

        Tässä erään pohdiskelua

        http://www.teosofia.net/artikkelit/sl-e-sielu.htm

        Itse kyllä uskon että koirillakin on sielu. Eivät ne mitään elottomia kiviä ole. Mutta ainakin luterilaisen uskonnon mukaan ja monen muunkin uskonnon mukaan koirat eivät pääse taivaaseen (kuten eivät muutkaan eläimet) koska niillä ei ole sielua. Taivas katsotaan kuuluvan vain ihmisille, mikä minusta nyt on aivan typerää. Mutta toisaalta Raamattukin on kirjoitettu vuonna kivi ja vitsaus että siihen aikaan eläimillä ei katsottu olevan minkäänlaista arvoa että se kai on osa syy miksi sanotaan että eläimet eivät pääse taivaaseen.


      • Lue kunnolla
        caninefamiglia kirjoitti:

        Itse kyllä uskon että koirillakin on sielu. Eivät ne mitään elottomia kiviä ole. Mutta ainakin luterilaisen uskonnon mukaan ja monen muunkin uskonnon mukaan koirat eivät pääse taivaaseen (kuten eivät muutkaan eläimet) koska niillä ei ole sielua. Taivas katsotaan kuuluvan vain ihmisille, mikä minusta nyt on aivan typerää. Mutta toisaalta Raamattukin on kirjoitettu vuonna kivi ja vitsaus että siihen aikaan eläimillä ei katsottu olevan minkäänlaista arvoa että se kai on osa syy miksi sanotaan että eläimet eivät pääse taivaaseen.

        Siellä sanotaan että taivaaseen menee vain 144 000 ihmistä. Minne ne muut menee? Ei minnekään, ne saa ikuisen elämän maan päällä. Mutta koiralle ei ole luvattu ikuista elämää. Siksi joudut aika ajoin vaihtamaan koiraa, edelleen.

        Vaikka kuinkakin on kirjoitettu vuonna kivi ja vitsaus, se ei siitä ole mihinkään muuttunut. Totuushan on ikuinen, et voi sitä muuttaa, eikä se itsekseen muutu.


      • satukirjako
        caninefamiglia kirjoitti:

        Itse kyllä uskon että koirillakin on sielu. Eivät ne mitään elottomia kiviä ole. Mutta ainakin luterilaisen uskonnon mukaan ja monen muunkin uskonnon mukaan koirat eivät pääse taivaaseen (kuten eivät muutkaan eläimet) koska niillä ei ole sielua. Taivas katsotaan kuuluvan vain ihmisille, mikä minusta nyt on aivan typerää. Mutta toisaalta Raamattukin on kirjoitettu vuonna kivi ja vitsaus että siihen aikaan eläimillä ei katsottu olevan minkäänlaista arvoa että se kai on osa syy miksi sanotaan että eläimet eivät pääse taivaaseen.

        Voisitko tarkentaa vaikka jollain linkillä missä noin väitetään luterilaisuudessa..kiinnostaisi tietää. :)

        Ihmiset asetti kakkosasemaan eläimet jotta niitä oli helpompi hyödyntää kun ajatteli ettei niillä ole arvoa.

        Tässä eräs linkki
        http://www.animalia.fi/animalia-toimii/animalia-lehti/pyhä-lehmä


      • satukirjako
        Lue kunnolla kirjoitti:

        Siellä sanotaan että taivaaseen menee vain 144 000 ihmistä. Minne ne muut menee? Ei minnekään, ne saa ikuisen elämän maan päällä. Mutta koiralle ei ole luvattu ikuista elämää. Siksi joudut aika ajoin vaihtamaan koiraa, edelleen.

        Vaikka kuinkakin on kirjoitettu vuonna kivi ja vitsaus, se ei siitä ole mihinkään muuttunut. Totuushan on ikuinen, et voi sitä muuttaa, eikä se itsekseen muutu.

        Paratiisista karkoitettiin Aatami ja Eeva ei eläimiä. :)

        Jehovien mukaan 144000 ihmistä pelastuu muut lakkaa vain olemasta.


      • caninefamiglia
        satukirjako kirjoitti:

        Voisitko tarkentaa vaikka jollain linkillä missä noin väitetään luterilaisuudessa..kiinnostaisi tietää. :)

        Ihmiset asetti kakkosasemaan eläimet jotta niitä oli helpompi hyödyntää kun ajatteli ettei niillä ole arvoa.

        Tässä eräs linkki
        http://www.animalia.fi/animalia-toimii/animalia-lehti/pyhä-lehmä

        Ei mulla mitään linkkiä ole, mutta pappi sanoi meille riparilla että luterilaisen uskon mukaan eläimet ei pääse taivaaseen, koska niillä ei katsota olevan sielua.


      • caninefamiglia
        Lue kunnolla kirjoitti:

        Siellä sanotaan että taivaaseen menee vain 144 000 ihmistä. Minne ne muut menee? Ei minnekään, ne saa ikuisen elämän maan päällä. Mutta koiralle ei ole luvattu ikuista elämää. Siksi joudut aika ajoin vaihtamaan koiraa, edelleen.

        Vaikka kuinkakin on kirjoitettu vuonna kivi ja vitsaus, se ei siitä ole mihinkään muuttunut. Totuushan on ikuinen, et voi sitä muuttaa, eikä se itsekseen muutu.

        Voi hohhoijaa en voi muuta sanoa. Vitsi teidän ihmisten kanssa jotka ette muuta osaa tehdä ku vaan argumentoida että se nyt on niin! Ei kukaan ole ikinä voittanut yhtäkään väittelyä sanomalla että asiahan on niin kuin minä niin sanon.

        Ja eikös ainaki luterilaisessa uskossa nimen omaan sanota että kuka tahansa joka uskoo Jumalaan ja Jeesukseen pääsee taivaaseen? Sitä vartenhan se Jeesus siellä ristillä kuoli, sovitti kaikkien ihmisten synnit. En oo ite missään kuullut että taivaassa ois joku tietty määrä paljonko sinne otetaan sisään porukkaa, ja jos Jumala kerta on kaikkivoipa niin miksei taivaaseen sitten mahu kaikki ne jotka taivas paikan ansaitsee?

        Musta toi sun selitys että ne jotka ei mahu taivaaseen saa sitten jäädä maan päälle kuulostaa niin materialistiselta.
        Kuolet, mutta saat kuitenki tavallaan jatkaa elämää ja edelleen omistat kaiken. Koko taivas idea tuntuu muutenki olevan kehitetty vaan sitä varten että ihmiset saa rauhan, koska kukaan ei halua päästää irti tästä elämästä ja maallisesta niin lohduttaa sitten ees ajatella että kuoleman jälkeenkin on elämää.


      • Satukirjasta
        satukirjako kirjoitti:

        Paratiisista karkoitettiin Aatami ja Eeva ei eläimiä. :)

        Jehovien mukaan 144000 ihmistä pelastuu muut lakkaa vain olemasta.

        Miksi Jeesus aikanaan puhui että hänellä on kaksi laumaa? Pieni joukko, nuo 144 tuhatta pääsevät taivaaseen ja hallitsevat hänen kanssaan maata vanhurskaasti eli oikeudenmukaisesti. Sitten on suuri joukko ihmisiä kaikista kansakunnista joita kukaan ei kyennyt laskemaan. Nämä ovat ihmisiä jotka jäävät elämään maan päälle. Ikuisesti.

        Maahan on luotu ikuiseksi asuinpaikaksi ihmisille, ei jumala näin kaunista planeettaa turhaan ole luonut.

        Ainoastaan pahat ihmiset lakkaavat olemasta. Siis he jotka ovat tehneet tietoisen päätöksen olla uskomatta Jeesuksen lunastusuhriin.


      • satukirjako
        Satukirjasta kirjoitti:

        Miksi Jeesus aikanaan puhui että hänellä on kaksi laumaa? Pieni joukko, nuo 144 tuhatta pääsevät taivaaseen ja hallitsevat hänen kanssaan maata vanhurskaasti eli oikeudenmukaisesti. Sitten on suuri joukko ihmisiä kaikista kansakunnista joita kukaan ei kyennyt laskemaan. Nämä ovat ihmisiä jotka jäävät elämään maan päälle. Ikuisesti.

        Maahan on luotu ikuiseksi asuinpaikaksi ihmisille, ei jumala näin kaunista planeettaa turhaan ole luonut.

        Ainoastaan pahat ihmiset lakkaavat olemasta. Siis he jotka ovat tehneet tietoisen päätöksen olla uskomatta Jeesuksen lunastusuhriin.

        Raamattu on täynnä ristiriitoja..monen ihmisen kirjoittama saaga ja lisänä vielä eri tulkinnat ajan ja kulttuurin mukaan.

        Homoavioliittokin olisi tuomittu jos kirjaimellisia ollaan..ja siihen aikaan ei ollut tälläisiä määriä ihmismassaa. kuviteltiin olevan vain yksi Jumalan kansa.

        Yhteistä uskonnoille on usko tuonpuoleiseen ja uskontoja on monia ja taivasnäkemyksiä monia ei vain luterilainen.

        "Ainoastaan pahat ihmiset lakkaavat olemasta. Siis he jotka ovat tehneet tietoisen päätöksen olla uskomatta Jeesuksen lunastusuhriin."
        Kirjaimellisesti ottaen myös hyvät voi lakata olemasta jos ei ole ns.oikeauskoinen eli usko oikeaan Jahveen. Älä pidä muita jumalia. Ja pahat voi saada lunastuksen jopa viime metreillä jos vain pyytää Jumalan armoa. Se on silti ristiriidassa siihen että pelastus on silti vain harvoille. Eli taivaspaikka.

        Maa omaa ihmisen vastuun karkoitettuna paratiisista/taivaasta koska kyseenalaisti kaiken ja halusi tietää olla vähän Jumalan kaltainen. siksi sille on laitettu vastuu teoistaan täällä maan päällä. Ja helvetti on oman itsensä tekemää.

        Muuten papit lanseerasi hyvin helvetin pelotteeksi ja paljon kirkko oli valta/rahakysymys kuin todellinen henkinen mekka.

        ja raamatun tulkinnallinen uskonto on ristiriidassa siinäkin että siitä on monta tulkintaa joista muododstunut monta erillistä kirkkoa ja samalla myös Jumalan kuvaa. Kuka sanoo onko katolilaisten anglikaanien protestanttien jehovalaisten lestadiolaisten vai kenenkä Jumala se oikea mihin uskoo menee arpomiseksi. Hyvin on kirkolta sekin lanseerattu että juuri heidän uskonto on se ylivoimaisin ja oikea.

        Ja tosiaan uskontoja myös muita.

        Mutta asiaan eläimistä suurin osa jäi edeniin ja osa meni Aatamin ja Eevan mukana jotta he ottaisivat vastuun niistä eli molempien kauppa.


      • satukirjako
        caninefamiglia kirjoitti:

        Ei mulla mitään linkkiä ole, mutta pappi sanoi meille riparilla että luterilaisen uskon mukaan eläimet ei pääse taivaaseen, koska niillä ei katsota olevan sielua.

        Monet papitkin omaa oman henkilökohtaisen näkemyksen ja sekin voi olla ristiriitainen kirkon näkemyksen kanssa.
        Itse törmäsin hautajaisissa ns.pakanalliseen käsitykseen ei viralliseen kirkon oppiin erään papin taholta.

        Ja tyypillistä on esim naispappeus taistelut ja homojen suvaitsemiset eli samankin kirkon sisälläkin monta näkemystä.


      • satukirjako
        caninefamiglia kirjoitti:

        Voi hohhoijaa en voi muuta sanoa. Vitsi teidän ihmisten kanssa jotka ette muuta osaa tehdä ku vaan argumentoida että se nyt on niin! Ei kukaan ole ikinä voittanut yhtäkään väittelyä sanomalla että asiahan on niin kuin minä niin sanon.

        Ja eikös ainaki luterilaisessa uskossa nimen omaan sanota että kuka tahansa joka uskoo Jumalaan ja Jeesukseen pääsee taivaaseen? Sitä vartenhan se Jeesus siellä ristillä kuoli, sovitti kaikkien ihmisten synnit. En oo ite missään kuullut että taivaassa ois joku tietty määrä paljonko sinne otetaan sisään porukkaa, ja jos Jumala kerta on kaikkivoipa niin miksei taivaaseen sitten mahu kaikki ne jotka taivas paikan ansaitsee?

        Musta toi sun selitys että ne jotka ei mahu taivaaseen saa sitten jäädä maan päälle kuulostaa niin materialistiselta.
        Kuolet, mutta saat kuitenki tavallaan jatkaa elämää ja edelleen omistat kaiken. Koko taivas idea tuntuu muutenki olevan kehitetty vaan sitä varten että ihmiset saa rauhan, koska kukaan ei halua päästää irti tästä elämästä ja maallisesta niin lohduttaa sitten ees ajatella että kuoleman jälkeenkin on elämää.

        Tässähän on tullut monta näkemystä taivaasta ei vain yhtä luterilaisen opin mukaista.

        Se että kuka on oikeassa ei ole olennaista vaan eri näkemysten lukuisuus ja ristiriitaisuus jopa saman kirkonkin alla.

        Siksi kirkkokin miettii kantojaan ja osa porukasta lähtee ja perustaa omansa. Ja nyt on enimmäkseen ollut vain käsitys kristinuskon muodoista. Myös buddhalaisuus, hindulaisuus, luonnonuskonnot, jainalaisuus jne. kukaan ei ole niiden kantoja miettinyt.

        Oletko varma että luterilaisen uskonnon Jumala on se oike Jumala vai olisiko se kuitenkin se oikea Jehovalaisten Jumala. ;) Me olimme aluksi katolilaisia ristiretken seurauksena ja sitten erosimme siitä luterilaisuuden alle.Mistä tiedät että uskot oikeaoppisesti? ;)


      • 3:n koirulin omistaja
        Lue kunnolla kirjoitti:

        Siellä sanotaan että taivaaseen menee vain 144 000 ihmistä. Minne ne muut menee? Ei minnekään, ne saa ikuisen elämän maan päällä. Mutta koiralle ei ole luvattu ikuista elämää. Siksi joudut aika ajoin vaihtamaan koiraa, edelleen.

        Vaikka kuinkakin on kirjoitettu vuonna kivi ja vitsaus, se ei siitä ole mihinkään muuttunut. Totuushan on ikuinen, et voi sitä muuttaa, eikä se itsekseen muutu.

        "Lue kunnolla", luepa todella KUNNOLLA. Missä kohtaa Raamatussa lukee, että vain 144 000 pääsee taivaaseen., EI MISSÄÄN. ÄLÄ EKSYTÄ ja hakeude pimeydestä VALOON(meni aiheen ohi.)Kait siellä taivaassa eläimiäkin on, toivottavasti. Maan päällä olevista eläimistä, kun aika koittaa, niiden henki palajaa Luojan tykö ja ruumis maatuu. Samanlaisia iankaikkisuusolentoja ne eivät liene ole kuten ihmissielut. Raamatussa ei mainita sen tarkemmin eläimistä kuin, että kuolevat.
        Omissa muistoissamme edesmenneet kissat, koirat ja muut lemmikkimme säilyvät ainakin tässä ajassa eläessämme.


      • satukirjako
        3:n koirulin omistaja kirjoitti:

        "Lue kunnolla", luepa todella KUNNOLLA. Missä kohtaa Raamatussa lukee, että vain 144 000 pääsee taivaaseen., EI MISSÄÄN. ÄLÄ EKSYTÄ ja hakeude pimeydestä VALOON(meni aiheen ohi.)Kait siellä taivaassa eläimiäkin on, toivottavasti. Maan päällä olevista eläimistä, kun aika koittaa, niiden henki palajaa Luojan tykö ja ruumis maatuu. Samanlaisia iankaikkisuusolentoja ne eivät liene ole kuten ihmissielut. Raamatussa ei mainita sen tarkemmin eläimistä kuin, että kuolevat.
        Omissa muistoissamme edesmenneet kissat, koirat ja muut lemmikkimme säilyvät ainakin tässä ajassa eläessämme.

        Tässä on tarkempaa erään papin sanomista tuosta luvusta joten ei hätää ;)

        http://www.veliloponen.com/index.php?option=com_content&view=article&id=55:144-000-keitae-he-ovat-mitae-he-tahtovat&catid=1:tutkimukset&Itemid=57&limitstart=2

        Ihmiset vain tuntuu unohtavan että muitakin uskontoja on kuin israelissa syntynyt.

        Emme mekään uskonnottomia olleet ennen käännytystyötä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalainen_muinaisusko


      • caninefamiglia
        satukirjako kirjoitti:

        Tässähän on tullut monta näkemystä taivaasta ei vain yhtä luterilaisen opin mukaista.

        Se että kuka on oikeassa ei ole olennaista vaan eri näkemysten lukuisuus ja ristiriitaisuus jopa saman kirkonkin alla.

        Siksi kirkkokin miettii kantojaan ja osa porukasta lähtee ja perustaa omansa. Ja nyt on enimmäkseen ollut vain käsitys kristinuskon muodoista. Myös buddhalaisuus, hindulaisuus, luonnonuskonnot, jainalaisuus jne. kukaan ei ole niiden kantoja miettinyt.

        Oletko varma että luterilaisen uskonnon Jumala on se oike Jumala vai olisiko se kuitenkin se oikea Jehovalaisten Jumala. ;) Me olimme aluksi katolilaisia ristiretken seurauksena ja sitten erosimme siitä luterilaisuuden alle.Mistä tiedät että uskot oikeaoppisesti? ;)

        Mainitsin luterilaisuuden sen takia että se on ainoa jonka kannan olen tähän kuullut.

        Yrität varmaan nyt saada minut kiihtymään tai jotain ja ajattelet että olen joku kunnon uskovainen, mutta mitä luulet uskonko Jumalaankaan jos en usko edes taivaaseen? Jos et siis osaa rivien välistä lukea en usko Jumalaankaan. Kuulun kyllä kirkkoon, mutta kirkossa en käy enkä rukoile.

        Uskonnosta on mielestäni ollut vain haittaa kuin höytyä. Mielestäni jokainen uskonto on väärä. Maailmassa on liian paljon sotia uskonnon takia ja liikaa on ihmisiä tapettu "Jumalan nimessä". Raamattu on pelkkä iso satukirja aikuisille eikä Raamatun tapahtumia ole pystytty osoittamaan todeksi. Missään ei ole merkintöjä että Egyptistä olisi vapautettu orjia ja edes Raamatun aikojen hallitsijoiden nimetkään eivät täsmää. Ja Jeesus ei olisi edes pysynyt ristillä vaan olisi tipahtanut sieltä samantien alas koska naulat käsissä ja jaloissa eivät ole riittävän vahvoja kannattelemaan raskasta kehoa.

        Todistusaineistoksi "Jumalasta" ei kelpaa että otetaan vain se Raamattu esiin ja sanotaan sen olevan Jumalan sanaa. Minäkin voin mitä tahansa liirum laarumia sepittää ja sanoa että näin Jumala minulle sanoi.

        En pelkää kuolemaa, eikä minulla ole siksi mitään tarvetta uskoa näihin satuihin että kuoleman jälkeenkin on elämää. Kuolema on kuolema. En henkilökohtaisesti usko että meitä odottaa mikään muu kuin tyhjyys toisella puolella. Ihminen vain lakkaa olemasta kuoltuaan ja sama pätee mielestäni myös eläimiin.


      • Että-sillee
        Lue kunnolla kirjoitti:

        Siellä sanotaan että taivaaseen menee vain 144 000 ihmistä. Minne ne muut menee? Ei minnekään, ne saa ikuisen elämän maan päällä. Mutta koiralle ei ole luvattu ikuista elämää. Siksi joudut aika ajoin vaihtamaan koiraa, edelleen.

        Vaikka kuinkakin on kirjoitettu vuonna kivi ja vitsaus, se ei siitä ole mihinkään muuttunut. Totuushan on ikuinen, et voi sitä muuttaa, eikä se itsekseen muutu.

        Saarnaajan kirjassa 3:19

        Sillä Ihmisen käy niin kuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Niin kuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat; Yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisellä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta.


    • 45454

      Jos uskoo siihen hölunpölyyn taivaasta, jumalasta jne niin kaippa pääsee, itse toivoisin että tämä koko jumalan/taivaan palvonta loppuisi jo :D :O

    • talvi.vaara

      mitäs maapalilla enää tekee, kun ihminen on repostellut sen pilalle?

    • NinniGirl

      En nyt jaksanut lukea muiden vastailuja (tappelua kuitenkin) mutta itse uskon, että eläimet pääsevät taivaaseen. En osaa sanoa mitään siihen, onko taivas rauhallinen lepopaikka, onko eläimillä/ koirilla oma taivas, ovatko ne ihmisten kanssa, jne. Oma koirani kuoli 1,5 kk sitten, muutamia päiviä koiran lähdön jälkeen yhtäkkiä haistoin koirani tuoksun, se kesti n. 5 sekuntia ja hävisi sitten, uskon että koirani kävi jättämässä hyvästit minulle.
      Kristinuskoon liittyen Raamattu sanoo eläimistä mm, näin: "Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Niinkuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat; yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta. Kaikki menee samaan paikkaan. Kaikki on tomusta tullut, ja kaikki palajaa tomuun. Kuka tietää ihmisen hengestä, kohoaako se ylös, ja eläimen hengestä, vajoaako se alas?" (Saarnaaja)

      "Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poika niitä paimentaa.
      Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat ja jalopeura syö ruohoa kuin raavas." (Jesaja)

      Ja raamatun tuntija on vastannut osittain näin "Tämän kysymyksen yhteydessä voi pohtia toisaalta sitäkin, että eläimet olivat kyllä osa Jumalan luomisprosessia 1. Mooseksen kirjassa. Jumala loi eläimet ja sanoi niiden olevan hyviä (1. Moos. 1:25). Siksi ei ole mitään syytä, miksi uudessa maassa ei voisi olla eläimiä (Ilm. 21:1). Tuhatvuotisessa valtakunnassa ainakin on varmasti eläimiä (Jes. 11:6; 65:25)... Raamattu sanoo, että sekä ihmisessä (1. Moos. 2:7) että eläimissä (1. Moos. 1:30; 6:17; 7:15,22) on elämän henki."

      Itse olen monesti miettinyt, että ehkä taivas ei olekaan paikka jota kukaan voisi tarkasti kuvailla, ehkä se on jokaisella omanlainen "henkilökohtainen taivas"..

      No, en tiedä mitään varmaksi, mutta uskon vahvasti, että eläimet pääsevät hyvään paikkaan poisnukkumisen jälkeen :)

      • Kissan-äiti

        Myös minun 16,5 vuotia kissani kuoltuaan ja hautauksen jälkeen seuraavana päivänä kävi heittämässä hyvästit minulle ja miehelleni. Hän tuli minun viereeni ja kehruurauhaset kehräsi sekä ruokakupilla kävi pupelsi raksuja vaikka kaikki hänen ruokakuppinsa oli hävitetty. Mieheni teki myös huomion samaisena aamulla klo 5.00 jolloin Molli-kissamme kävi meidät hyvästelemässä. Hänet haudattiin Parikalle siunattuun maahan salaa. Siellä on perhe ja sukuhautamme. Lapseni on siellä minua odottamassa.


    • hteshsetr

      Kukaan ei voi varmuudella kieltää ja todistaa etteikö jonkinlaista taivasta tai muuta kuolemanjälkeistä elämää olisi olemassa.

      On siis ihan mahdollista, maailma on täynnä ihmeellisiä ja selittämättömiä asioita.

      • satukirjako

        Mahdollista on suuntaan ja toiseen. Kumpaakaan ajatusta ei ole vielä kattavasti todistettu. :)
        Uskonnoissa on sama pohja kaikissa ja kulttuuri on muokannut ne kunkin maanosan mukaan. Itse pidän puhtaimpina uskontoina luonnonuskontoja jotka kunnioitti ympäröivää maailmaa. Ja varsin kiehtova on australian aborginaalien uskomukset. Vaikka itse olen kallistunut enemmän ja enemmän jainalaisuuden arvostamiseen tosin huomaamattani olen mennyt sitä kohti...seuraan sydäntäni. :)

        Todellisuus on ihmeellistä varsinkin kun menemme avaruuteen jossa tila jatkuu jatkuu jatkuu vaan kuinka pitkälle ja mitä sitten on..
        Ihminen ei pysty käsittämään vielä asioita kunnolla.
        Tilakäsitys ja elämän luonti kun ei puhuta kloonauksesta on vielä hakusissa. Meissä kaikissa elävissä olennoissa on samaa materiaalia kuin hengettömässä materiassa.

        Maapalloja ei silti ole toista vielä löydetty ja jos löydettäisiin on etäisyydet mahdottomia ja omamme on rajallinen resursseineen joten pitäkäämme siitä hyvää huolta.

        Ja alun aiheeseen eläimet on arvokkaita ihan niinkuin mekin. Ja kasvit kaikki elävä on arvokasta mutta myös luonto joka ravitsee meidät. Eläimet pääsee ihan samoin taivaaseen kuin mekin jos sellainen on. Sitä en epäile mutta se että onko kaikki saagaa on eri asia. Tieto ei vielä riitä tekemään kunnon johtopäätöksiä.


    • joojoooooojoooo

      Ne päästetään eläinlääkärin toimeista koirien taivaaseen. Pari piikkiä ja sit se on taivaassa - ja madot tykkää.....

    • S.H.Tampi0

      Asiaa on käsitelty palstalla aiemmin useasti. Eivät pääse, kkolmesta syystä. Syy 1) taivaaseen pääsevät vain luojan luomat; koira on ihmisen jalostamalla luoma. Sudet pääsevät, koirat eivät. Sama juttu lehmien kanssa. Syy 2) Ilmestyskirjassa (Johanneksen ilmestys) todetaan, että koirat eivät pääse taivaaseen. Kolmanneksi, taivasta ei mahdollisesti ole.

      • Siitäs-saat

        jesaja sanoo---25 Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.

        roomalaiskirje--22 Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti;

        6 Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.
        7 Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
        8 Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
        9 Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta
        tuossa aluksi rauhan taivaasta ja sen eläimistä.


      • osaatkolukea
        Siitäs-saat kirjoitti:

        jesaja sanoo---25 Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.

        roomalaiskirje--22 Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti;

        6 Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.
        7 Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
        8 Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
        9 Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta
        tuossa aluksi rauhan taivaasta ja sen eläimistä.

        Ei tuossa taivasta mainita, eikä edes rakkeja.


    • tokihantoki

      Multiin vaan että pääsee nopeammin kaikille herkuille, kymmenet narttuneitsyet odottaa )

    • Koiraton-

      Minä ajattelen jotenkin näin: eläimet näkevät taivaaseen jo nyt eläessään, voi olla, että nykypäivä on joitain eläimiä jotka ovat hukanneet kykynsä, mutta pääsääntöisesti. Luonnoneläimet näkevät kaikki taivaaseen. Ja ne 144 tuhatta ihmistä näkee taivaaseen. Täällä maanpäällä eläessään. Olemme kaikki lauma eläimiä, mutta sielun ryhmissä on siis useampia samaan aikaan, eli olemme samana jakautuneet useampaan paikkaan samaan aikaan.

      Huomaatteko koskaan, kuinka koira voi tuijottaa tyhjyyteen se näkee siellä jotakin.

      Sitten lopulta kuolemaa sielulle ei ole, vaan se syntyy aina uudestaan yrittämään korjaamaan virheitä joita on tehnyt edellisissä elämissä ja voi olla, että se syntyy samaan perheeseen uudelleen, vaikka roolit olisivat vaihtuneet, isoäiti voi olla lapsenlapsensa lapsi, Tai vaikka koira tai muu eläin.

      • rakkihulluus

        Sitä samaa tyhjyyteen tuojottamista löydät ihmisistäkin hullujen huoneelta, taidat viettääkin siellä paljon aikaa. Rakkieläimet näkee siis taivaan kun saalistavat ja tappavat eläimiä tai ihmisiä syödäkseen tai huvin vuoksi. Eiköhän teitä mene vähän enemmänkin kuin tuo 144 000 siihen "taivaaseen".


    • koirulix

      Joh 14:2. Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?

      Ehkä osa koirista menee osa ei? Mutta ovatko he vielä karvaisen nahkansa vankeina vai jonkin muunlaisessa 'kehossa' on salaisuus, sellaisessa varmaan kuitenkin että ystävä tunnistaa kuka on kuka.

    • Kiinnostasvähäsen6587

      Pääsikö aatun susikoira taivaaseen, mitenkä aatulle kävi, se, joka Saksan maalla melskas n. 70 v. sitten ?

    • asiaonselvä

      Johanneksen ilmestyksessä sanotaan yksiseliteisesti: "taivaaseen eivät pääse koirat."

    • Anonyymi

      Näkeekö omaa koiraa kun on taivaassa

    • Anonyymi

      Rakkihullut joutuu samaan paikkaan rakkiensa kanssa, varmasti tarkenee :)

    • Anonyymi

      Meissä ihmisissä on henkinen tarve selittää järjellisesti kaikki asiat.

      Me emme tiedä yhtään mitään maailman kaikkeudesta tai ihmisen kehityksestä.

      27 tuhatta vuotta sitten tapahtui alkuräjähdys ja avaruus on niin iso, että kaikki laajenee aina vain hirveällä nopeudella.

      6000 vuotta sitten kaikki maapallolla tuhoutui, kun tuli jääkausi. Sitten me oloimme kehittyä pienestä solusta. Mihin loppui tämä hirveän nopea kehitys, kun 2-3 tuhatta vuotta sitten oli jo meidän kaltainen ihminen ja tutkimusten mukaan monesti viisaampikin..

      Uskokaa mitä haluatte mutta en ole vielä nähnyt yhtään totuuden mukaiste teoriaa. Kaikki nykytiedemiesten teoriat on verrattavissa taivasoppiin.

      • Anonyymi

        Mitä höpiset, ei jääkausi tuhonnut läheskään kaikkia eläimiä, ei ihmisiäkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä höpiset, ei jääkausi tuhonnut läheskään kaikkia eläimiä, ei ihmisiäkään.

        Selitä hyvä ihminen meille kehityksemme aikajana?


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luepa tuolta.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihminen
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jääkausi

        Oletko joskus ajatellut noita linkin tietoja?

        6 miljoonaa vuotta sitten simpanssi ja ihminen lähti kehityksessä eri suuntiin?

        Ihminen kehittyi ja simpanssi pysyi kehittymättömänä.

        Toinen teoria on, että ihminen kehittyi meressä ja siitä johtuu rasvakerros ja karvattomuus.

        "Noin 4,5 miljardia vuotta olemassa ollut maapallo on kokenut ainakin viisi suurta jääkautta. Jokainen suuri jääkausi kesti miljoonia vuosia, ja on arvioitu, että Maa on ollut jopa neljäsosan olemassaoloajastaan jääkauden kourissa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko joskus ajatellut noita linkin tietoja?

        6 miljoonaa vuotta sitten simpanssi ja ihminen lähti kehityksessä eri suuntiin?

        Ihminen kehittyi ja simpanssi pysyi kehittymättömänä.

        Toinen teoria on, että ihminen kehittyi meressä ja siitä johtuu rasvakerros ja karvattomuus.

        "Noin 4,5 miljardia vuotta olemassa ollut maapallo on kokenut ainakin viisi suurta jääkautta. Jokainen suuri jääkausi kesti miljoonia vuosia, ja on arvioitu, että Maa on ollut jopa neljäsosan olemassaoloajastaan jääkauden kourissa."

        Siihen vesielämään viittaa ihohuokosien kautta toimiva kehon jäähdytys ja moni muu anatomian osa-alue.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siihen vesielämään viittaa ihohuokosien kautta toimiva kehon jäähdytys ja moni muu anatomian osa-alue.

        Mitkä vesieläimet hikoilee? Harvemmin vesi niin lämmintä on että tarvitsisi hikoilla, vesi jäähdyttää tehokkaasti eikä hikoilu vedessä edes auta kuten maalla. Kaikki elämä voi olla alkujaan syntynyt vedessä ja ihmislajejakin ollut useita tutkimusten mukaan. Ihmisissä osa nykyäänkin erittäin karvaisia, osa taas lähes karvattomia.

        Vesieläimiäkin on karvaisia, karvattomia, suomuisia ja mitä tahansa. Ja onpa kehitys tapahtunut millä tavalla tahansa, tuskin se on pelkästä sattumasta alkunut ja tyhjästä syntynyt. Yliluonnollisia asioita tapahtuu edelleen.

        Samanlaista tietoisuutta eläimillä tuskin on kuin ihmisillä, mutta esim norsujen älykkyys, muisti ja inhimillisyys on merkittävää. Silti norsutkin voi olla vaarallisia ihmisille vaikka yrittäisi auttaa, vähä-älyisemmät rakit petoelukkoina ovat lähes poikkeuksetta vaarallisia.

        Ihmiset ovat vaarallisia toisilleenkin vaikka tietävät tekevänsä väärin ja käyttävät jopa eläimiä hyväkseen tai eivät välitä vaikka tietävät rakit vaarallisiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitkä vesieläimet hikoilee? Harvemmin vesi niin lämmintä on että tarvitsisi hikoilla, vesi jäähdyttää tehokkaasti eikä hikoilu vedessä edes auta kuten maalla. Kaikki elämä voi olla alkujaan syntynyt vedessä ja ihmislajejakin ollut useita tutkimusten mukaan. Ihmisissä osa nykyäänkin erittäin karvaisia, osa taas lähes karvattomia.

        Vesieläimiäkin on karvaisia, karvattomia, suomuisia ja mitä tahansa. Ja onpa kehitys tapahtunut millä tavalla tahansa, tuskin se on pelkästä sattumasta alkunut ja tyhjästä syntynyt. Yliluonnollisia asioita tapahtuu edelleen.

        Samanlaista tietoisuutta eläimillä tuskin on kuin ihmisillä, mutta esim norsujen älykkyys, muisti ja inhimillisyys on merkittävää. Silti norsutkin voi olla vaarallisia ihmisille vaikka yrittäisi auttaa, vähä-älyisemmät rakit petoelukkoina ovat lähes poikkeuksetta vaarallisia.

        Ihmiset ovat vaarallisia toisilleenkin vaikka tietävät tekevänsä väärin ja käyttävät jopa eläimiä hyväkseen tai eivät välitä vaikka tietävät rakit vaarallisiksi.

        Aina, siis aina, kun ihminen ottaa eläimen omistukseensa tai hallintaansa on kysymyksessä eläimen hyväksikäyttö.

        Koiran omistaja käyttää aina eläintä omiin tarkoituksiin. Harrastuksiin, oman henkisen tilanteen korjaamiseen tai tyydytykseen (esim. nukkumalla koiran kanssa, pitämällä koiraa omassa asunnossa jne.)

        On todella outo kiintymys, jos vielä kuoleman jälkeen haluaa hallita eläintä. Perustelut koiran pitämiseen lemmikkinä on samanlaiset, kuin aikoinaan olen lukenut orjien pitämisen perusteluista.

        Suuri osa orjistakin halusi jatkaa orjana olemista, vaikka laki olisi antanut heille vapauden.


    • Anonyymi

      Rakit ja rakkihullut joutuu samaan paikkaan itikoiden, lapamatojen, käärmeiden, skorpioninen jne kanssa. Kaikilla on kivaa kun purevat toisiaan :D

    • Anonyymi

      Aika moni synnissä ja yltäkylläisyydessä elänyt kristitty uskoo, että kuollessaan ja pahimman katumushetken aikana olisi mahdollisuus muka kaikki synnit saada viimeistään anteeksi. Tässä elämässä se hyvä pitää näyttää, mikään anteeksianto ei hyvitä tämän elämän pahoja tekoja kuoleman hetkellä. Ja koirien ja kissojen kanssa yhtä hyvin kuin ihmistenkin suhteen uskon taivaan ohella myös sielunvaellukseen. Hyvä karma antaa paremman seuraavan elämän, huono karma huonomman. Mikään Jeesus isineen ei armahda mielenvikaista tai empatiakyvytöntä itserakasta ihmistä kuoleman tullessa hänen pahoista teoistaan muita eläviä ja eläneitä olentoja kohtaan, ihmeellistä omahyväistä toiveajattelua tuollainen ainakin noilla rakkihulluilla.

      Toivottavasti seuraavassa elämässään se pyyteettömästi muita rakastanut hengiltä hakattu "rakki" onkin päättävässä asemassa koskien ihmistä, joka häntä on hakannut tai hänet kuolemaan nälkiinnyttänyt. Mutta ei valtauskojen ihmiset näihin usko, kun ei elukoilla ole muka sielua Koraanin tai Raamatun mukaan, vaikkakin nykytulkinnat toista yrittävät modernien trendien mukaan kristinuskossa ainakin kertoa, eli että se rakas lemmikki olisi tavattavissa myös taivaassa. Tapaamiseen uskon jossain sielujen ja kuoleman välimaastossa, mutten usko muuttuviin Raamatun tulkintoihin tai yhtäkkisiin pelastuksiin, koska se oikeus pelastus kuolinhetkellään on ansaittava tässä elämässä teoillaan, ei vain kuolinpedillä kuolemaa pelätessään ja siksi pyytäessään.

      Eli vastaus kysymykseen uskovaisille, että jos pelkäät, ettet kuollutta lemmikkiäsi näe enää kuoltuasi, kyllä varmasti jos taivaaseen uskot ja hyvän elämän olet elänyt, ollut lempeä eläimiä kohtaan, sen siellä taas tapaat/tunnet, vaikkei Raamattu eläinten sieluihin alun perin uskonutkaan. Ja taivas on hyville, empaattisille ja muita rakastaville varmasti avoimempi, en epäilisi yhtään, vaikken sinne ole menossa itse.

      Minä menen tai joudun sinne alas helvettiin ja toivottavasti on aikaa ja hetki odottaa noita rakkihulluja, jotka haluavat tappaa tässä elämässä kaikki koirat tai ainakin naapurin rakit. Siellä nähdään sitten.

      • Anonyymi

        Helvetissä paljon rakkien omistajia joiden rakit raadelleet ja tappaneet ihmisiä, 80 000 kertaa vuodessa Suomessakin. Melkoisen täynnä on helvetti rakkeja ja rakkihulluja :D


    • Anonyymi

      Mitä jos tärkeä lemmikki kuolee voiko sen nähdä taivaassa?

    • Anonyymi

      Tottakai pääsevät, lähetetään ne heti kaikki sinne!

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      136
      3895
    2. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      85
      1915
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      15
      1781
    4. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      54
      1422
    5. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      51
      1363
    6. Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.

      Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat
      Haapavesi
      131
      1327
    7. VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia

      Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu
      Maailman menoa
      98
      1282
    8. Nainen olet valoni pimeässä

      valaiset tietäni tietämättäsi ❤️
      Ikävä
      70
      1166
    9. Mitä toivot

      Tulevilta päiviltä?
      Ikävä
      69
      1043
    10. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      113
      1022
    Aihe