aloitin työharjoittelun työkkärin kanssa sovitussa paikassa. Työsopimuksessa on kohta työpäivän pituus 4-8. Teen tietysti 4 tunninpäiviä kun siihen mahdollisuus. Tänään tuli työkkäristä sitten kirje että työmarkkinatukea ei voida maksaa päiviltä jotka ovat 7 tuntia. Siis mitä hittoa? Jos kerran työkkärin antamassa työsopimuskessa on vaihtoehdot 4-8 tuntia niin kai silloin saa myös sen 4 tuntia tehdä? Selittäkää nyt joku että miten tämä asia oikein menee???
työharjoittelijan oikeudet
työaikalaki
16273
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Jos sulla on mustaa valkoisella, että työpäivän pituus on vaan sen 4 tuntia eihän siinä silloin ole kellää nokan koputtamista, ihan omin nokkineen ei kyllä 4 tuntia käy ilman sopimusta. Tapana on kyllä olla työharjoittelussa sama aika kun siellä on työntekijöillä tapana eli yleensä 7,5-8 tuntia. Itse olen ollut 6-8 tuntia ihan sen mukaan miten siellä muutkin olleet. Kyllä 7 tunnin työpäivän pitäisi todellakin riittää työharjoitteluun, tuo 4 tuntia on sitten siinä rajamailla.
No ei se nyt mene oikein mitenkään...
Oliko siinä työkkärin kirjeessä joku lakipykälä?
Lukiko siinä yli tai ali 7 tuntia vai tasan 7 tuntia?
Miten se oli otsikoitu? Siis ovatko lähettäneet KELAan / kassaan tuon tiedon?
"""Jos kerran työkkärin antamassa työsopimuskessa on vaihtoehdot 4-8 tuntia niin kai silloin saa myös sen 4 tuntia tehdä?"""
TYÖKKÄRI EI OLE ANTANUT MITÄÄN SOPIMUSTA.
Sopimuksessa on osapuolia jotka yhdessä allekirjoittavat sopimuksen, mihin olet SITOUTUNUT allekirjoituksellasi?
Vastaileppa noihin, niin mietitään sitten lisää.
Kysy työkkäristä miksi juuri 7 tunnin päivistä ei voida maksaa työmarkkinatukea?
Miksi 4:n, 5:n, 6:n tai kahdeksan tunnin päiistä voi maksaa?
Kysy myös mihin lakiin tuo perustuu?
Jos sopimuksessa todella lukee 4-8 tuntia, niin kyllä tuon 4:n tunnin pitää riittää. Vaikuttaa siltä että työkkärissä ovat "sössineet" tuon tuntimäärän ja yrittävät korjata virhettään. ÄLÄ SUOSTU. Jos yrittävät jälkikäteen muuttaa tuota sopimusta esim. 7 tuntiin, niin sinun ei ole pakko Hallintolain mukaan suostua. Jostain ihmeen syystä työkkäri on saanut päähänsä että heillä olisi oikeus määrätä tuo tuntimäärä, näin ei lain mukaan ole. Jos yrittävät vedota johonkin ohjeeseen, niin ainakaan ministeriön ohjeissa ei ole annettu työkkärille määrätä tuota tuntimäärää. Ja jos laki ei anna tuota oikeutta, niin ei sitä jollain paikallisilla ohjeilla voi toisin määrätä.
Aina kun työkkäri vetoaa johonkin lakiin tai ohjeeseen, niin kannattaa pyytää kyseinen ohje ja/tai lainkohta nähtäväksi. Usein käy niin ettei sellaista löydy ja työkkärille tulee tiukka paikka kun joutuvat myöntämään vedätyksen.
Työkkäri vedättää aina.
Luultavasti työkkärin virhe, mutta et antanut riittävästi tietoa tässä, jotta osaisimme sanoa.
Tai olisiko niin, että läksit kotiin ennen kuin muut työläiset työpaikassasi? Minulle ainakin sanottiin, että pitää tehdä saman pituinen päivä kuin muutkin, on se sitten 8 tuntia tai vähemmän. Jos otit omaa lomaa, teit väärin.
"Minulle ainakin sanottiin, että pitää tehdä saman pituinen päivä kuin muutkin"
Ei pidä, ellei sitten ole sellaista sopimusta tyhmyyksissään mennyt allekirjoittamaan.
Työharjoittelussa olevan työpäivän pituus on lain mukaan 4-8 tuntia. Työharjoittelua koskevassa sopimuksessa tämä(kin) pitää sopia.
Ai että tyhmyyksissään?
Epäilemättä sinulla on paljon paljon pitempi kokemus työttömänä olemisesta kuin minulla - kutsutaan sitä sitten vaikka älykkyydeksi, jos haluat. :)))
Anteeksi, jos sanavalinta loukkasi. Tyhmyydellä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä älykkyyden kanssa. Myös älykäs ihminen voi toimia tyhmästi. Ja toisekseen minun silmissäni älykäs ihminen ei ole sen arvokkaampi kuin "vähemmän älykäskään".
Ja asialla ei ole mitään tekemistä oman työttömyyteni tai sen keston kanssa. Minulle ei ole mitään työharjoitteluja tyrkytetty, mutta silti pyrin perehtymään alan lainsäädäntöön niiltäkin osin, jotka eivät - ainakaan toistaiseksi - itseäni suoraan koske (ei vara venettä kaada), ihan vain turvatakseni omat oikeuteni niin hyvin kuin se tässä maassa on mahdollista.
Ja ehkä ko. tiedoista hyötyy joku toinenkin. Sinun kohdallasi työharjoittelun lakisääteinen pituus ilmeisesti tuli tietoosi auttamattoman myöhään. Silti tuohon "Minulle ainakin sanottiin, että pitää tehdä saman pituinen päivä kuin muutkin" piti puuttua sen verran kuin puutuin, että mahdollisimman moni työtön tietäisi mitä laki ko. asiasta sanoo, ettei ole pelkästään sen "tiedon" varassa, mitä työttömille yritetään yleisesti uskotella. OK?
Ok, en suuttunut.
Oma harjoitteluni oli kuusi päivää ja minusta oli hyvä, että siinä näin työpäivät sellaisina kuin ne olivat - se juuri oli tutustumisen tarkoitus, nähdä alaa, joka on minulle uusi. Minulle harjoittelu toimi hyvin. Tulin siihen tulokseen, ettei kyseinen ala ole minulle. Asiakkaat olivat samaa mieltä. Olen liian introvertti.
Kannatan kovasti sitä, että välitämme tietoja toisillemme. Toivon, että itsekin olisin eksynyt tälle palstalle ENNEN kuin menin ensi kerran työkkäriin. Olisin osannut asennoitua paremmin.
Mitä sä sieltä saat työttömyyskorvauksena. Onko se joku soviteltu. Sillä soviteltua ei makseta kokoaikatyöstä, ja 7 tuntia on kokoaikatyötä.
"Mitä sä sieltä saat työttömyyskorvauksena. Onko se joku soviteltu. Sillä soviteltua ei makseta kokoaikatyöstä, ja 7 tuntia on kokoaikatyötä."
Työharjoittelu ei ole kokopäivätyötä vaikka sitä olisi 8h/pv, eikä soviteltu päiväraha kuulu siihen mitenkään. Työharjoittelu on vain työharjoittelua, ei palkkatyötä josta tuossa puhutaan.
Työmarkkinatukeen ja ylläpitokorvaukseen olet oikeutettu tuon sopimuksen mukaan, jos työskentelet harjoituspaikassasi 4-8h/pv. Tuntimäärästä olisi pitänyt sopia tarkemmin, mutta ehkäpä sinun pitää sopia siitä työpaikallasi ja se voi vaihdella päivittäin kun sopimus kerran on tuollainen.
Siis täysin typerää työkkäriltäkin laittaa tuollaisia työaikoja mihinkään sopimukseen. Ja kun eivät tiedä yhtään mitään työsopimuksista, syntyy vastaavan laisia tilanteita.
Mutta voihan se olla niinkin, että työkkäri ja työantaja ovat sopineet keskenään, että työttömällä voidaan teettää 4-8 tunnintyöpäivää ihan miten sattuu olemaan kunakin päivänä tilanne.
"Mutta voihan se olla niinkin, että työkkäri ja työantaja ovat sopineet keskenään, että työttömällä voidaan teettää 4-8 tunnintyöpäivää ihan miten sattuu olemaan kunakin päivänä tilanne. "
Ei voi olla. Sopimuksessa on tässä tapauksessa 3 osapuolta, kaksi ei voi sopia yhden puolesta varsinkaan kun kumpikaan noista ei omista "kauppatavaraa" eli työttömän työpanosta.
Kyllä työkkärin ohjeissa on, että se tuntimäärä pitää laittaaa sopimukseen yksiselitteisesti, eli työkkäri töpännyt tuossa vaikka ei ne ikinä tunnusta töpänneensä.
Onko joku todella ollut työharjoittelijana työmarkkinatuella vain 4 tuntia päivässä? mulle se työkkärin eukko sanoo että 6 h päivässä on minimi.
"mulle se työkkärin eukko sanoo että 6 h päivässä on minimi"
Lain mukaan se on vähintään 4 ja enintään 8 tuntia päivässä. Joissain työkkäreissä on "linjaus" että 6 h päivässä on minimi. Tuo "linjaus" on kuitenkin yhdenvertaisuuslain vastainen. Ei pidä ikinä uskoa mitä työkkärin eukot sanoo, vaan kaikki pitää tarkistaa muualta. Työkkärin eukot vetoaa johonkin paikalliseen ohjeeseen, mutta kun laki eikä työministeriön ohjekkaan anna valtaa tuota 6 h minimiä määrätä niin ei paikallinen ohjekkaan voi sellaista valtaa antaa. Pitää pyytää tuo paikallinen ohje paperilla ja lähettää se työministeriöön ja kysyä sieltä ohjeen laillisuutta, laittavat kyllä työkkärin ruotuun sieltä käsin.
"""Onko joku todella ollut työharjoittelijana työmarkkinatuella vain 4 tuntia päivässä? mulle se työkkärin eukko sanoo että 6 h päivässä on minimi. ""
Niin ja varmasti kertoi, että perustuuko lakiin vai johonkin heidän sisäiseen ohjeeseensa.
Varmasti kertoi senkin miten meinaa toimia jos työtön kieltäytyy allekirjoittamasta semmoista, mutta suostuisi siihen 4 tuntiin. (tämän kaiken luonnollisesti tallensit mp3 muotoon tai johonkin muuhun muotoon)
työaikalaki:
Sinulle on esitetty kysymyksiä tässä ketjussa; jo ensimmäisissä vastauksissa.
Koitappas nyt vastata.