Herran apostoli Paavalin kirjeestä Efesolaisille:
Ef. 6:12-20
Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
- Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
- ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
- Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
- ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.
Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika Hengessä ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puolesta; ja minunkin puolestani, että minulle, kun suuni avaan, annettaisiin oikeat sanat rohkeasti julistaakseni evankeliumin salaisuutta, jonka tähden minä olen lähettiläänä kahleissa, että minä siitä rohkeasti puhuisin, niinkuin minun puhua tulee.
Ef. 6:12-20
Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
- Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
- ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
- Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
- ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.
Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika Hengessä ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puolesta; ja minunkin puolestani, että minulle, kun suuni avaan, annettaisiin oikeat sanat rohkeasti julistaakseni evankeliumin salaisuutta, jonka tähden minä olen lähettiläänä kahleissa, että minä siitä rohkeasti puhuisin, niinkuin minun puhua tulee.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Kuten näemme uskonveljemme Paavalin opetuksesta, kristityn taisteluasu on Jumalan sota-asu, ei IHMISTEN.
Vanhurskauden haarniska. Tästäkään asusta ei kösitä hölkkäsen pöläystä, ellei ole ITSE uskon kautta puettuna tällä asusteella.
Jos sota asuna on kaikenlainen häslääminen mm. "synnin poispanemisineen" (rituaali jolla rauhoitellaan omaatuntoa Kristuksen täydellisen vanhurskauden puuttuessa). Ei siinä silloin ylistyshuudot Kristukselle kaiu päivittäin. Mutta kun kristitty on puettuna Kristuksen lahjavanhurskaudella, silloin kiitossanat Jumalalle virtaavat aivan itsestään.
Uskon kilpi. Mihin sinä uskot? Ainakin rahaan ja tavaraan, jos sinulla sellaista sattuu olemaan.
Raamatun usko, tuo kilpi, on sen todeksi uskomista, minkä Jumala on sanassaan luvannut, - joka uskoo ja kastetaan se pelastuu. Kun sinulla on Kristuksen täydellinen vanhurskaus, se on sellainen kilpi johon saatanan hyökkäys pysähtyy kuin seinään. Näytät pirulle kuitin jossa lukee sinun nimesi ja teksti, syntivelka kokonaan maksettu, joka täten kuitataan Golgatalla vuonna 0033 Ja allekirjoitus
Jeesus Kristus Jumalan Poika Vapahtaja. Kyllä saa'tana lähtee!
Yritäppä puolustautua jollakin muulla pirua vastaan:
- Olen esikoislestadiolainen
- Ripittäydyn säännöllisesti'
- käyn sunnuntaisin valittamassa syntisyyttäni kateederilla seurakunnan edessä
- luotan ruotsinlapin vanhimpiin
- luotan suomen saarnaajiin
- olen hyvää pataa seurakunnan silmää tekevien kanssa
Ei auta yhtään mitään! Kokeile niin näet!!!
Alttius rauhan evankeliumille. Kun ihmisellä itsellään on rauha Jumalan kanssa, ei vain suussaan vaan sydämessä, niin silloin hän on altis todistamaan rauhastaan muillekin ja kehoittamaan muitakin samaan rauhaan.
Pelastuksen kypärä ja Hengen miekka. Kuuntele tarkalla korvalla ja uskovalla sydämellä mitä Jumal sinulle sanoo sanassaan, älä lainaa korviasi ihmisten ristiriitaisille höpötyksille.
Jes. 54:8 Ylitsevuotavassa vihassani minä peitin sinulta kasvoni silmänräpäykseksi, mutta minä armahdan sinut iankaikkisella armolla,
sanoo Herra, sinun lunastajasi.
illä tämä on minulle, niinkuin olivat Nooan vedet: niinkuin minä vannoin, etteivät Nooan vedet enää tulvi maan ylitse, niin minä vannon, etten enää vihastu sinuun enkä sinua nuhtele.
***) Sillä vuoret väistykööt ja kukkulat horjukoot, mutta minun armoni ei sinusta väisty, eikä minun rauhanliittoni horju, sanoo Herra, sinun armahtajasi.
Voi kiitos Jeesus rakas tästä ihanasta lahjasta. Hallelujaa!
Sinä rauhaton sielu!
Etsitkö rauhaa itsestäsi, vai luotatko uskossa VARAUKSETTA Jumalan lupauksiin.
Sinun tulee ymmrtää, ettei Jumala armahda sinua sinun itsesi tähden, vaan sen tähden että HÄN RAKASTAA sinua. Rakkautensa tähden Jumala armahtaa sinut, jos sinä otat uskossa vastaan tämän tarjotun pelastuksen.
Kun herännyt näkee JUmalan vihaisena vaarina ja palavasilmäisenä tuomarina, niin armoitettu näkee Jumalan rakastavana Abba Isänä. Jumala katsoo sinua Kristuksen lempeiden rakastavien silmien kautta.
Vihainen Jumala on etäinen, ja syystäkin. Laki synnyttää vain vihaa ja pelkoa, pelkoa Jumalan hylkäämäksi tulemisesta ja rangaistuksesta. Omassa vanhurskaudessa ponnistelevan elämä on täynnä pettymyksiä, en onnistunut tänäänkään vaikka kaikkeni yritin.Ja kaiken tietoisen synninkin panin pois.
Kun suhde Jumalaan on tällainen, niin ei siinä temppulut ja syntien poispanemiset paljon auta, niitähän toimitetaan ainoastaan helvetin pelossa ja taivaan toivossa.
Kun ihminen on tullut uskosta vanhurskaaksi, hän on silloin vanhurskas. Jumala on siis hyväksynyt hänet ja hänen oma sydämensä myös todistaa tämän todeksi, olen Jumalan lapsi ja taivaan perillinen. Hallelujaa kiitos Jeesuksen.
Älä kristitty rakas tyydy omanvanhurskauden rengiksi, ota JUmalalta vastaan jo tänään hänen täydellinen vanhurskautensa. Älä enää kiusaa enempää Jumalaa ja itseäsi epäilyksilläsi, Jumala ei todellakaan valehtele. Minkä Jumala on luvannut
sen hän myös täyttää.
Room. 3:23-28
Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ...
***) ...ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, ...
***) ... sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Missä siis on kerskaaminen?
Se on suljettu pois.
Minkä lain kautta? Tekojenko lain?
Ei, vaan uskon lain kautta.
________
***) Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Sinulta on edelleen mennyt Jumala ja Jeesus järjestys sekaisin!
:-)))))))))))) Usko sutsukki Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut.
Kyllä Jumala pitää huolen omasta järjetyksestään se ei ole meidän ihmisten vastuulla.
Rippi on Jumalan lahja epäileville.
aak. 5:14-15 Jos joku teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat, ja he rukoilkoot hänen edestään, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä.
Ja uskon rukous pelastaa sairaan, ja Herra antaa hänen nousta jälleen; ja jos hän on syntejä tehnyt, niin ne annetaan hänelle anteeksi.
Jaak. 5:16 Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.
TÄSSÄ PITÄÄ SANOA , ETTÄ ENSIN JAAKOB OLI NIIN HURSKAS ELOSSAAN
HÄN SAI LISÄNIMEKI JAAKOB HURSKAS HÄNEN ELÄMÄSÄ SOPI JUU-
TALAISILLE , REVI SIITÄ .
Jaakob oli Jeesuksen velipuoli.
Kyllä oli , ja vanhin niistä seraavista siskojen nimiä ei ole ylhäällä ,
Mutta poikien on , Juudaa , nyt en löydä sitä 3: nimeä. Kun Jeesus oli miltei 16
he olivat Joosefin kanssa Kuninkaan työmaalla , tellinkit sortui ja ja miehiä kuoli
Joosf luokkaantui ja niin pahasti että ,hän kuoli 4 pv sen jälkeen Jeesus nosti
Ruumiin juhtansa selkään , ja vei kaiken kotiin , ..jatkan .
kun hän tuli oli itku ylimpänä , ja kun heillan selvitteli asoita , että nän on Raskaana
ehkä 3 :kk . no se tästä vielä puuttui Siis viides lapsi syntyy puolivuotta hautjaisten jälkeen (Joosef ) Tätä uutta menoreikää rukoilivat että kaikki hyvin menisi .
Joosef ja Maria olivat ostaneet hyvnä aikana toisen asunnon , siitä saisivat jonkun
verran tilkettä ruoka ym. menoihin .
ne pojat :
Jeesus
Jaakob
jJuudaa
1 tyttö oli jossakin välissä
ja toinen tuli sitten myöhemmin
Jeesus jatkoi retkiä , yleensä vuoren rinteelle , ja jatkoi keskustelua
mILLOIN OLI MIKÄKIN PUUTE,mutta hyvin kaikki meni ruoka riitti
ja kun alkoi lähesty 30 syntymäpv. Hämn oli kuullut että Jordanilla
eräs mies Kastaa ihmisiä , sinne minäkin haluan ..
Hih - kylläpäs avaaja nyt hellii ystäväämme su:ta
yhtä välilyöntiä siirtämällähän tuosta tulee:
Jumalan-asu .... Jumalana-su !!!
Tässähän on kommentoitu muuta asiaa - kai minä sitten kommentoitsen vaikkapa noita edellisiä jakeita suruttomana ja helvetinkin tulevaisuudessa näkevänä...
Lainaa Ef. jae kerrallaan, enkä jaksa riipaista lainausmerkkejä joka erottelukohtaan, mutta raamatuntuntijat varmaan löytävät lainaukseni ja kommenttini...
alkaa...
1. Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaiset Herrassa, sillä se on oikein.
-mainio kasvatusopetus - sopii..
2. "Kunnioita isääsi ja äitiäsi" - tämä on ensimmäinen käsky, jota seuraa lupaus
-Ihmisen arvokäsitys juurtuu ja sisäistetään varhaislapsuudessa. Tässä vaiheessa yleensä pienokaiset kunnioittavat kaikkia esikuviaan- siis isiä ja äitejä. Olkoonkin alkoholisteja tai pervoja tai ihan mitä vaan. Näillä lähtökohdilla jokainen meistä sitten alkaa luomaan omia arvomaailmojaan ja moraalikäsityksiään ihan itse (siis jumalat eivät anna moraalikäsitystä eikä draamattukaan). ne tulevat myöhemmin valituiksi siis esim. raamatun moraalisuus.
Tässä vaiheessa on siis kehittynyt (piti sanomani luotu, mutten kyennyt) uuden ihmistaimen koko näkemys maailmastaan. Jos tämä maailman suurin ja tärkein opettaja ja kaiken ylpeyden aihe pienen lapsen elämässä onkin pervo hyväksikäyttäjä, niin tällä elämällä ei voi olla kovin vaikuttavaa tulevaisuutta.
3. "että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä".
-Ymmärtääkseni näin se voi ollakin syy-seuraussuhteineen. Hyvät lähtökohdat antavat voimaa selviytyä elämässä eteenpäin.
4. Ja te isät, älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteessa.
-Herran kuri ja nuhde ovat aika omituisia käsitteitä mielestäni. Onko jumalhahmo tässä kontekstissä se Herra vai opettava isä? Ongelmia on molemmissa tapauksissa. Jumalhahmon arvaaminen satojen joukosta oikeaksi ei kai voi onnistua ja jos se onkin oma isä, niin väärinkäytösten mahdollisuus on vallan valtava.
5. Palvelijat, olkaa kuuliaiset maallisille isännillenne, pelossa ja vavistuksessa, sydämenne yksinkertaisuudessa, niinkuin Kristukselle,
-Tällainen teksti ei kai voi olla kenenkään meidän mielestä "jumalan" sanaa. (vai voiko??) Jos tällaista pascaa on ihan raamatussakin, niin ei siihen voi kovin vakavasti suhtautua. Tämähän on puhtaasti valtaapitävien Ihmisten tekemää politiikka!
Minusta on varsin kummallista, että tällaisia päivänpoliitisia asioita edes puhutaan "oppikirjassa". Jos siis raamattua kirjoitettaisiin 2012 suomessa, niin kai siihen lisättäisiin, että "Olkoon Arevan toimittamat voimalaitokset itsestään saatanasta ja valtavan kalliita ja eksytystä herran valitulle kansalleen"
6. ei silmänpalvelijoina, ihmisille mieliksi, vaan Kristuksen palvelijoina, sydämestänne tehden, mitä Jumala tahtoo,
-Uskonnon ymmärtäen en näe tässä kommentissa mitään suoranaista pahaa tai pahuutta.
7. hyvällä mielellä palvellen, niinkuin palvelisitte Herraa ettekä ihmisiä,
-vrt. kohta 6. Ei havaittavaa pahuutta..
(toki hämmästyttää tuo maininta "...niinkuin palvelisitte Herraa ettekä ihmisiä, ...")
8. tietäen, että mitä hyvää kukin tekee, sen hän saa takaisin Herralta, olkoonpa orja tai vapaa.
-Tämä kai meille kaikille kertoo raamatun todenperäisyydestä orjien sallimisen yhteiskunnan osana. Sumerilaisessa kulttuurissa oli nyt vaan niitä orjia. Meillä taas ei ole ja "kaikkitietävä" ei osannut varmaan aavistaakaan tai ymmärtää, että myöhemmin voisi olla sellainenkin aika, että ei ole orjia. Teitä ei kai se haittaa, mutta minulle kaikkitietävyys katkeaa tuohonkin kohtaan tuhansien muidenkin samanlaisten virheellisten asioiden kohdalla.
9. Ja te isännät, tehkää samoin heille, jättäkää pois uhkaileminen, sillä tiedättehän, että sekä heidän että teidän Herranne on taivaissa ja ettei hän katso henkilöön.
-Uskomiseen liitty tämä - niitä asioita en arvostele, silloin kun se myönnetään.
10. Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa.
-Heh - eihän tällainen voisi olla Jeesuksesta, mutta siltä Jumalalta voisi taasen ollakin. Eikös tämä viimeksimainittu ollutkin aika kova tappamaan ihmisiä ja kansoja? Ensinmainitun ihmiskäsityksiä minäkin arvostan ihmisyyteen kuuluvana.
Liian pitkä...jatkuu...
11. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
-Hahaa - tämä taasen on keksaistu ihan sitten vaan lahkolaisia varten. Kaikki paha sovitetaan perskeleen eksytysjuoniin. kaikki hyvä peilataan siten näihin pehmeämpiin arvoihin. Helppoa draamatun veivaamista omiin arvoihin sopevaksi. - tuota kommenttia tai "heittoa" ei agnostikko kovin korkealle arvosta.
Yksi parhaista kuulemistani eksytyksistä oli rock-musiikki (enkä ole paljoa kommentoinut kuorolauluun). Rock-musiikki on kuulemma eksytystä suoraan Jumalamme luomalta Saatanalta (oliko pakko luoda?) Ja nyt on sitten pakko korjailla kun kaikkivoiva ei ihan sillä kertaa ymmärtänytkään luomisiensa vaikutuksia.
Mihin kategoriaan luokitellan tästä eteenpäin esim. jazz, soul tai tecno tahi klassinen musiikki.???
Onko nekin sadanan aikannsaannoksia tai ihan syntisyydestä vapaita...hmmm.
Oli /Ei , kas siinä pulma , en sano tuohon muuta kuin se oli jo tehty , kun se kaunis luotu , saijostain peilin , ai niin se oli kävellyt seinän luo joka kuvasti , kaiken
Siinä tapahtui hänen lankeemus , ylpistyi ja niin poispäin. Teki sodan taivaaseen.
hävisivät , heidät heitettiin taivaasta pois , kaippa se sillä riessulla on vieläkin ,
sekin on muutaman tuhat vuotta jo hillunu omiensa parissa huh..
Jotkut kommentoijat eivät tahdo ymmärtää sanoamisiasi. - Minä luulen kuitenkin ymmärtäväni melko tarkkaan. Hyvää uskontosi puolustamista olet esittänyt. Plussat siitä. Että jaksaisin puhella Teidän rakkaiden ystävieni kanssa, tarvitsen vastakommentteja lisääkin. Miten saataisiin tuo 24 7-ruutu# vastaamaan kommentteihini. Ilman hyviä keskustelukumppaneita ei kai täälläkään tehtäisi mitään tulevaisuutta. ja tuo ruutusemme on nähtävästi yksi ainoita vakavasti varteenotettavia vaihtoehtoja jopa käännytykseen. Toki ei hänkään saa minua kääntymään, mutta antaa aidosti harkittavia argumentteja jumaluskon puolesta, mitä ei ateisti-agnostikko saa mistään muualtakaan. plussa siitä hänelle.
ensin, # = avg. merkki
se oli joskus 1982 paljon esillä kun tilasimme Canadalaista Sähkö johtoa .
kaipa se oli hinta kysymys , siihen aikaan olin KONE:n palveluksessa HML:ssä
No se ei sinua vielä auta , mutta ole rehellinen häntä kohtaan ,sillä uskossa
kuin täällä kaikki perustuu vapaaehtoisuuteen, Mutta niin se on kummassakaan
ei voi ketään pakottaa mihinkän , ainoa seikka on että osaat kirjoittaa niin
mielenkiintisesti , että hän tarttuu koukkuusi, Joko tiedon puutteesta tai tiedon
janosta . Ymmärräthän ..täällä moni luulee että saa yhteyksiä joko haukkumalla
tai viisastelemalla tai opettajan ominaisuudella . Mehän ei olla kumikaan sellaisia
eihän. Tai jos olemme ,olemme sitä tietämättä niinhän ..
Ensin luulin sinun kysyvän Ruut :2:12. kohdasta , kirjoitan sen tähän koska en ole
ope .: Siinä on kohta joka pitää laventaa 2:11-13. sel. Naomi ajatteli ns. LEVIRAAT-
TIJÄRJESTYSTÄ , ks. 1Moos .36:8-9.,jonka mukaan lapsettomana kuolleen miehen
veli Tai lähin miehen sukulainen ,oli ottava Hänen leskensä ja "herättävä siemenen " veljelleen ..tämä on vanhaa tekstiä , se on kitjoitettu Tuomarien kauden lopussa ja.
Kirjoittaja on ollut Samuelin. joka on nuoruudessa sen kirjoittanut ( 30) oli aikuistunut
iakä kausi , Samuel on ilmeisesti laatinutkin sen ..
Hei Kerperos, koitan vastata ensin oman tuntumani mukaan. Katsotaan sen jälkeen, mitä jää korjattavaa.
Kirje efesolaisille 6.
2. "Kunnioita isääsi ja äitiäsi"
3. "että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä".
Jumala on järjestyksen Jumala ja meillä kaikilla on olemassa joku meitä korkeampi voima. Toisaalta voidaan ajatella, etä lapsi lukiessaan tämän ensimmäisen kerran, kuuluu sellaiseen perheeseen, jossa on luettu nuo muutkin kohdat ja saa arvoistansa opetusta. Näihän ei tietysti aina käy, koska me emme ole täydellisiä vanhempia.
Jollain tavalla ajattelen tässä olevan yksi kohta ympyrästä ja nämä muut kohdat täydentävät kokonaisuutta.
Valitettavasti osa vanhemmista on alkoholisteja ja pervoja, mutta jos sellaisen perheen lapsi joskus saa käsiinsä nuo opetukset, niin niistä pystyy löytämään ehjän kokonaisuuden, joka voi auttaa hänet irti sellaisesta tilanteesta johon on joutunut, eikä halua samaa pahaa oloa omille lapsilleen.
"4. Ja te isät, älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteessa."
Nyt on Raamatun tekstistä kyse, niin Herra on tässä Jumala, koska isälläkin on herransa, joka on opettanut hänelle oikean rakkauden, johon kuuluu myös kuri.
"5. Palvelijat, olkaa kuuliaiset maallisille isännillenne, pelossa ja vavistuksessa, sydämenne yksinkertaisuudessa, niinkuin Kristukselle."
Hyvistä työntekijöistä on aina pula ja tuollaisien työntekijöiden kanssa on varmaan helppo tehdä tulosta. Nämä kaikki kuuluvat siihen yhteen kokonaisuuteen.
Nykyaikana nuo tuloksen tekijät ovat kuuliaisia enemminkin yhtiöiden hallituksille ja johtokunnille, kuin Jumalalle, mutta jos kaikki toimisivat yhteisen edun hyväksi, niin sehän olisi varmasti hieno työpaikka. Eikös Ponsse toiminut jotenkin tuolla tavalla.
"7. hyvällä mielellä palvellen, niinkuin palvelisitte Herraa ettekä ihmisiä."
Kuka haluaa katsella hapanta naamaa? Kun muistaa Jeesuksen sovitustyön, ei yksinkertaisesti voi olla hapan ja kaikilla on parempi mieli. : )
"8. tietäen, että mitä hyvää kukin tekee, sen hän saa takaisin Herralta, olkoonpa orja tai vapaa"
Orjaksi pystyi itsensä saatamaan myös ihan omasta syystään, mutta Mooseksen laissa oli sentään Riemuvuosi joka 50. vuosi ja silloin orjat pääsivät vapaaksi. Miten lie sen aikaisissa naapureissa oli?
Sana kuului kuitenkin kaikille juutalaisille ja ajanlaskun alusta kaikille kansoille ja heimoille, on heidän asemansa mikä tahansa. Tällä varmistetaan se että sanalla on kaikkein paras mahdollisuus levitä joka paikkaan.
"9. Ja te isännät, tehkää samoin heille, jättäkää pois uhkaileminen, sillä tiedättehän, että sekä heidän että teidän Herranne on taivaissa ja ettei hän katso henkilöön."
"-Uskomiseen liitty tämä - niitä asioita en arvostele, silloin kun se myönnetään."
Tämä kuluu myös osaltaan kokonaisuuteen. Olet miten suuri herra tahansa, niin aina löytyy oikeuden mukainen tuomari.
"10. Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. "
Onko sillä loppujen lopuksi väliä, missä ja milloin me kuolemme. Vanhan Testamenstin aikana oli paljon sotia, mutta ei sotilaan ammatti ole ollut Uuden testamentin aikanakaan kielletty. Ihmisten vaan pitää sotia ja tappaa toisiaan sodissa, mutta miestapot ovat eri asia.
Alkuseurakunnan aikoina oli vastaavasti kristittyjen vainoja ja taas kuoli ihmisiä. Miten asioista ja kuolemasta ajatteleekin, niin tärkein on ymmärtää Jumalan armo ja Jeesuksen pelastustyö meidän kaikkien edestä.
"12. Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa."
Mielenkiintoinen sana tuo taivaan "avaruuksissa". Vasta viime aikoina avaruus on auennut meille koko mahtavuudessaan. Miten joku on osannut kirjoittaa asian tuohon muotoon.
Tämä oli kuitenkin johdantoa alemmasa viestissä oleviin kohtiin. Jatkan siellä.
Kerperokselle jatkoa
"11. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet. "
Jos hauat rauhaa, niin varustaudu sotaan. Ajatellaan vaikka Raamatun julistusta jossain sille vihamielisessä ja oudossa ympäristössä, niin kaikkeen pitää varautua, mihin henkisesti on mahdollista. Pitää tietää ja ymmärtää, mitä on kauppaamassa ja sitä pitää pystyä puolustamaan ja perustelemaan.
Velä tärkeämpää on olla koko varustus päällä, kun joutuu puolustamaan oppia omassa seurakunnassa, jonka opetukseen on päässyt omatekoisia sääntöjä. Jo pelkästään täällä tulee vastaan sellaisia kommentteja, joilla yritetään vaientaa kirjoittelua täysin väärillä perusteluilla.
"Yksi parhaista kuulemistani eksytyksistä oli rock-musiikki (enkä ole paljoa kommentoinut kuorolauluun). Rock-musiikki on kuulemma eksytystä suoraan Jumalamme luomalta Saatanalta (oliko pakko luoda?) "
Minusta hyvä määritelmä on, että jos asia palvelee Jumalan asiaa, niin se ei ole paha. Kaikki konstit ovat käytössä.
Matt. 10.
"16. Katso, minä lähetän teidät niinkuin lampaat susien keskelle; olkaa siis älykkäät kuin käärmeet ja viattomat kuin kyyhkyset."
Saatanan luomiseen en ota kantaa, mutta pahuutta tuntuu riittävän.
"Mihin kategoriaan luokitellan tästä eteenpäin esim. jazz, soul tai tecno tahi klassinen musiikki.???
Onko nekin sadanan aikannsaannoksia tai ihan syntisyydestä vapaita...hmmm."
En yhtään tiedä niiden syntisyyttä, mutta minun korvaani sopii monenlainen musiikki. Riippuu aina tilanteesta ja omasta mielialasta.
Tarkoitus oli kuunnella Norvannon selitys Sansan sivuilta, mutta jääköön iltaan.
http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/rkk-ohjelmat?ut[0]=51
Olet oikeassa, etten minä sinua voi käännyttää, mutta olinhan minä otettu, kun niin kauniisti pyysit. : )
Emme me voi tietää millä tavalla Luoja käyttää meitä asiansa viemiseksi eteenpäin. Voihan olla että tästä on tulevaisuudessa jollekin jotain sellaista apua, mitä emme kumpikaan osaa edes ajatella.
Taitaa viesteistä viimeinen tulla ensimmäiseksi.
"...Ymmärräthän ..täällä moni luulee että saa yhteyksiä joko haukkumalla
tai viisastelemalla tai opettajan ominaisuudella . Mehän ei olla kumikaan sellaisia
eihän. Tai jos olemme ,olemme sitä tietämättä niinhän ....."
-uskoakseni emme kumpikaan ole sellaisia. Minä en ainakaan koe olevani. Haluan vaan herättää ajatuksia ja ei kai sellainen voi olla pahasta? olen myös erittäin tiedon janoinen. Ja kyllä täältä monia ajatuksia on löytynytkin.
En koe olevani eksyttäjä tai jos olen mielestäsi sellainen, niin älkää jumalauti uskoko sen olevan itsestään saatanavasta - kyllä näitä asioita kirjoittelen ihan itsekseni ja agnostikko ei koe todellisuudeksi edes koko saadanakäsitettä - koska se on puhtaasti osa kristinuskoa. Jos taas uskot toisin, niin sitten en ole ymmärtänyt elämäntehtävääni edes oikein.
Heheh - oletkos sinäkin ollut Koneella töissä - kas minäkin - tavallaan...
Minähän olen teidän palstalla se saaja osapuoli - saan näkemyksiä ja kokemuksia komenteistanne. Pilkkaankin niitä toisinaan - ja jatkossakin se kai on ihan normaalia.
Lueskelenpa Ruut:ia... lueskeleeee...
Aidosti varteenotettavia kannanottoja on mukava kuunnella - sa vaatii esittäjältään hyvää artikulointia ja rauhallista käyttäytymistä pakanaa kohtaa. Ehkä helpompia käännytettäviä on maailmassa, mutta minäkin jään miettimään.
Ja en muuten tule kertomaan taivaaseenpäässeille mitä siellä heveletissä onkaan.Kivaa tai ei.
lainaa 20#
"...Velä tärkeämpää on olla koko varustus päällä, kun joutuu puolustamaan oppia omassa seurakunnassa, jonka opetukseen on päässyt omatekoisia sääntöjä. Jo pelkästään täällä tulee vastaan sellaisia kommentteja, joilla yritetään vaientaa kirjoittelua täysin väärillä perusteluilla...."
-Eikös tässä olekkin kyse näiden tuomareiden omanarvontunnon pönkittämisestä - tai ainakin minun mielestäni on. Radikaalit mielipiteet pitää nopeasti lakaista maton alle, ikäänkuin ei niitä olisikaan. Ja kaskummaa - niitähän on.
Toisaalta se, ettei niitä hyväksytä kertoo siitä, että niitä on jostain syystä pelättävä.
Oikeassa rehellisessä opissa ei kai olisi mitään uskonjakeita jaettavaksi, mitä pitäisi pelätä siinämielesä, että ne eivät olisikaan oiketa välineitä suulaiden tuomarointiin.
Kyse on siis oman aseman ja vallan pönkittämesestä - valitettavasti. :-(
"...Minusta hyvä määritelmä on, että jos asia palvelee Jumalan asiaa, niin se ei ole paha. Kaikki konstit ovat käytössä...."
Minun mielestäni oletettu Jumalanne olisi erittäin otettu ja iloinen kuullessan jumalanlapsien iloa kuorolaululla tai vapaalla musiikilla tai jopa rockkaamalla. Sehän edustaa vapaita tunteita ilman ulkopuolisia valvojia tai oppi-isiä.
Tätä vilpittömämpää asiaa ei mielestäni ole Jumalalle esitettäväksi, olkoon se vaikka heavy-musiikkia. Minun - jumalattoman- mielestä tämä on aitoa uskoa, vaikken paskaakaan asiasta tiedä.
"...Olet oikeassa, etten minä sinua voi käännyttää, mutta olinhan minä otettu, kun niin kauniisti pyysit. : )
- Niin, agnostikko-ateisti ei todellakaan saa vaikutteita puhtaalla arvostelulla tai tuomitsemisella helevetinperskeleensyvimpäänkäristykseen lestadiolaisuustapaan
Panet kuitenkin minut ajattelemaan asioita syvällisemmin, plussa siittä.
Tietänet, että ajatusmaailmaani kuuluvat myös nuo pehmeät ihmisyysopit Siddhartan ajatusmaailmasta, mutta agnostikolla on ajatusmaailma avoin kaikelle.
Olen syntyjään kasvatettu luterilaiseksi ja asunut essujen parissa ja havainnut Gautaman opit ehkä korkeimmalle asemalle ihmisyydessä.
-Tässä riittää sarkaa #4:selle, mutta parhaimmat vastaukset elämän arvojen kysymyksiin on tullut sieltäpäin. Kiitos siitä kuitenkin.
Emme me voi tietää millä tavalla Luoja käyttää meitä asiansa viemiseksi eteenpäin. Voihan olla että tästä on tulevaisuudessa jollekin jotain sellaista apua, mitä emme kumpikaan osaa edes ajatella.
-Niin - jos olisin varma tulevaisuudestani, niin en kai täällä hilluisi Teille tai Teu:lle irvistelemässä.
"...Mielenkiintoinen sana tuo taivaan "avaruuksissa". Vasta viime aikoina avaruus on auennut meille koko mahtavuudessaan. Miten joku on osannut kirjoittaa asian tuohon muotoon...
Tulen kommentoimaan kaikkia muitakin sanomisiasi kun kerkeän, mutta tähän voin vaan lisätä, että olen törmäillyt noihin matemaattishakuisiin asioihin muuallakin.
Nazi käyttää ryssien kiekuroita :-)))))))
menekkös siitälle:
Uskoakseni toisen maailmansodan aikaan ei luotu tai havaittu mitään menetelmiä, mitkä olisivat olleet suoria johdannaisia senaikaisista neuvostoliiton sotakalusteista Saksan hyökkäysarmeijalle. Tässä mielessä siis kommenttisi on puutaheinää. Toki samankaltaisia sodankäyntimenetelmiä on maailmassamme aika paljonkin ja voi olla, ettet puhu silti aivan pascaa, mutta uskoakseni natsit eivät käyttäneet ainoitakaan neuvostoliiton kehittämiä asejärjestelmiä.
Eli väitteesi lienee kuitenkin sitä puutaheinää? - arvasinko oikein?
Lueskelin kirjoitustasi ja tuli vallan valtavasti sanottavaa... tänään en ehdi pureutua kovin syvällisesti asiaan - valitettavasti.
"...3. "että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä".
Jumala on järjestyksen Jumala ja meillä kaikilla on olemassa joku meitä korkeampi voima. Toisaalta voidaan ajatella, etä lapsi lukiessaan tämän ensimmäisen kerran, kuuluu sellaiseen perheeseen, jossa on luettu nuo muutkin kohdat ja saa arvoistansa opetusta. Näihän ei tietysti aina käy, koska me emme ole täydellisiä vanhempia. ..."
-Juuh näin se varmaankin on, Kokeminen hetken havainnoista ei tietysti lapsilla ole näin laajakatseista , vaan ehkä vain siihen hetkeen kohdistuvaa ja näinollen melko haavoittuvaa ja riippuvaista siitä opettajahahmosta, isästä tai äidistä.
"...Jollain tavalla ajattelen tässä olevan yksi kohta ympyrästä ja nämä muut kohdat täydentävät kokonaisuutta. ..."
-Mielenkiintoista ajattelutapaa tunnut omaavasi, et sitten pelkää, että tällaiset kommenttisi saisivat jälkeesi elävät himoitsemaan aivojesi tutkailuja tai viipalointeja? - Eikun siis tarkoitin, että varsin mukavaa ajatustenjuoksua on viestiesi lukeminen. - ja aika haastavaa viesteihisi vastaaminen - tykkään sellaisesta.
Valitettavasti en kykene jatkamaan tänään tuosta kolmosesta eteenpäin...
neloseenkin tiedän jo kommenttini, mutten voi niitä heitellä palstalle roiskimalla tuostavaan.
....jatkuuu
Lainailee ja kommentoi..12#..
"4. Ja te isät, älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteessa."
Nyt on Raamatun tekstistä kyse, niin Herra on tässä Jumala, koska isälläkin on herransa, joka on opettanut hänelle oikean rakkauden, johon kuuluu myös kuri.
-Kun tuota vihaa koettaisimme poistaa, niin ei siitä mitään tulisi. Arabit ja juutalaiset kasvattavat kukin lapsensa vihaamaan toinentoisiaan. Ja kaskummaa - eikö nuo pienet lapsoset opikkin aivan helposti - Niin - kyllä tämä johtuu puhtaasti vanhemmista ja .. opettajista. Pienten lasten näkemyksillä tässä ei ole mitään sijaa. Heille ei ole edes annettu vaihtoehtoa tulkita omaa maailmankuvaansa, vaan tuputettu sitä "ainoata" oikeassaolevaa..
"..."5. Palvelijat, olkaa kuuliaiset maallisille isännillenne, pelossa ja vavistuksessa, sydämenne yksinkertaisuudessa, niinkuin Kristukselle."
Hyvistä työntekijöistä on aina pula ja tuollaisien työntekijöiden kanssa on varmaan helppo tehdä tulosta. Nämä kaikki kuuluvat siihen yhteen kokonaisuuteen. ..."
-Juuh - Kokonaisuutta palvellen uskotaan todeksi vaikkapa hyvän ystävämme Teu:n konnentit ja ne ovat kuitenkin ihmisestä, eikä jumalasta. Viisaita sanoja, mutta ihmisen suusta.
""7. hyvällä mielellä palvellen, niinkuin palvelisitte Herraa ettekä ihmisiä."
Kuka haluaa katsella hapanta naamaa? Kun muistaa Jeesuksen sovitustyön, ei yksinkertaisesti voi olla hapan ja kaikilla on parempi mieli. : )..."
-Terveellä elämänasenteella voi päihittä monia elämän vastoinkäymyksiä.
Nuista sovituksista ja varsinkaan niiden syistä en ole ollenkaan samaa mieltä, mutta asenne on oikea - peukku.
..jatkuu..
Kerberossi. Suosittelen sinulle Pekka Reinikaisen teosten lukemista. Tietänet, että hän oli kiivas ateisti ja kova väittelijä asiansa puolesta. Hän alkoi lukemaan raamattua, jotta voisi kumota kristityt vastaväittelijänsä. Hän itse kertoi eräässä haastatteluohjelmassa, että koko hänen maailmansa mullistui, kun hän huomasi, että raamattu onkin totta. Häntä voi kuulla ja nähdä tv7:n arkistoon taltioitujen ohjelmien- nimikkeellä Cafe raamattu - alla. Siellä on kymmenkunta puolen tunnin haastattelua.
Kerperos, niinkuin varmasti tiedät, niin tähän alkuun kuuluu: Kunnioita isääsi ja äitiäsi"...3. "että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä". En ajatellutkaan asiaa lapsen kannalta kovin laajakatseisesti, vaan opetusta saadessaan lapsen huomio kiinittyy Jumalan jälkeen seuraavaksi tärkeimpään asiaan, omiin vanhempiinsa.
Kerperos, "4. Ja te isät, älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteessa."
-Kun tuota vihaa koettaisimme poistaa, niin ei siitä mitään tulisi. Arabit ja juutalaiset kasvattavat kukin lapsensa vihaamaan toinentoisiaan. Ja kaskummaa - eikö nuo pienet lapsoset opikkin aivan helposti - Niin - kyllä tämä johtuu puhtaasti vanhemmista ja .. opettajista
En ole ymmärtänyt Raamatun opettavan vihaamaan ketään, vaan päin vastoin rakastamaan jopa vihollisiaankin.
Koraania en ole itse lukenut, mutta olen nyt kuulopuheiden varassa, kun sanon siellä lukevan, että vääräuskoisen saa tappaa.
En tiedä opettavatko kaikki lapsiaan vihaamaan naapureitaan, eikä se ole minusta tässä niin merkitävä kokonaisuutta ajatellen. Oikein se ei kuitenkaan ole Raamatun mukaan.
Lähi-Idän tilanne on oikeastaan uskomaton, hälyttävä ja pelottava.
Kun katsoo tarpeeksi isoa karttaa, niin tuntuu uskomattomalta, ettei Israelia ole jyrätty jo moneen kertaan tasaiseksi. Tottakai USA:lla on siinä osansa, mutta uskomatonta on myös se, että on tapahtumassa niinkuin Raamatussa on sanottu. Heillä on kahden tuhannen vuoden jälkeen oma maa.
Hälyttävää siksi, että näin pitää tapahtua viimeisinä aikoina ja juutalaisia tulee vihaamaan kaikki kansat ja pelottavaa siksi, että Herran päivä on lähellä ja että Herran päivänä ei ole hauskaa kenelläkään.
Jatkuu vitosesta
kasi-ruutu:lle
"...En ole ymmärtänyt Raamatun opettavan vihaamaan ketään, vaan päin vastoin rakastamaan jopa vihollisiaankin...."
-Minustakin se on juuri näin, mutta - iso mutta...
Jospa lähi.idässä saataisiin ihmiset toimimaan vaikkapa Raamatun mukaan, niin muutos olisi mahdollinen, vaan valitettavasti näin ei tule käymään ihan lähiaikoina.
Viha, koettu vääryys, kosto, kateus ym. heijastuu armotta pieniin lapsiinkin. Pienokaiset sitten imevät kaikki näkemykset oikeina ja oikeutettuina ja kierre jatkuu.
Avaaja kirjoittaa "Rauhaa Jumalan kansalle", tärkeintä olisi saada sota loppumaan ja senjälkeen ihmiset alkaisivat ymmärtää ja hyväksyä toinentoisiaan. Tämä on varmaankin myös välttämätön edellytys sen toteutumiselle. Kasvattamisessa en tohtisi lapsiani pelotella millään etnisillä ihmisryhmillä leimaten, koska se on mielestäni väärin.
Avaukseni käsitteli sitä kuinka syntinen ihminen löytää Jumalan rauhan ilon ja vapauden Jeesuksessa Kristuksessa. Meille jokaiselle kristitylle tärkeä aihe sotkettiin kokonaan muilla aiheilla. Sotkijana toimi pääasiassa ei- kristitty mies.
Mikäli avaukseni aihe ei kiinnosta, niin avatkaa oma avaus omille aiheillenne.
Meille Jeesuksenuskoisille ovat hyvin tuttuja tällaiset uskovaiset jotka tuhansin erilaisin konstei yrittävät omatoimisesti lepyttää miellyttää taikka mielistellä Jumalaansa. Nämä kontimestarit ja heidän konstinsa eivät meitä enää kiinnosta tippaakaan, olemme sen tien jo loppuun käyneet, - Jumalan armosta, hallelujaa!
Me Jeesuksenuskoiset olemme saaneet lahjan valmiina taivaasta. Olemme vanhurskaat pyhät ja puhtaat uskottuamme sen lupauksen SANAN jonka Jumala
toi meille taivaasta pojassaan Jeesuksessa kristuksessa. Tämä usko tuo todellisen ilon, levon ja rauhan Jumalassa. Olemme vanhurskaat pyhät ja puhtaat JEESUKSESSA KRISTUKSESSA, emmekä turvaa enää hitustakaan omaan lihamme.
Ei-kristityille palstallamme ei ole mitään tekemistä. Teillä ei ole kunnioitusta kristittyjä kohtaan, eikä halua kuulla pelastavasta uskosta, mikä olisi ensimmäinen edellytys palstalla keskustelemiselle.
Täällä me kristityt keskustelemme taivaan tiestä Herrastamme Jeesuksesta Kristuksesta ja suhteestamme häneen.
Kiitos,-riittäälle:
Heh-he- (puuh ei jaksaisi....)
No täällähän kuitenkin olemme, ja ehkä olemme vielä ensi joulunakin...
Lienen sanonut montakin kertaa,että kyllä kunnioitan uskovaisia ja ystävistäni suuri osa on juuri sellaisia. Kyse ei siis ole kunnioituksen puutteesta.
Ja varsinkin haluamme kuulla pelastavasta uskonnosta - ei kai täällä muuten roikuttaisikaan?
Sen lisäksi täällä on oiva mahdollisuus vähän testata ihmisten arvomaailmoja ja jumalkäsityksiä kaikessa laajuudessaan ja on myös kiva kuunnella kommentteja.
Jotkut eivät osaa perustella näkemyksiään ensinkään ja taas toisilla on ajatuksilleen tosi hienot perustelut. :-)
Keskustelkaa vaan. Meillä myös kristityillä ja kastetuilla on paljonkin asiaa täällä. Varsinkin sellaisille, kuin sinä helve.tin hevosmies olet.
Jos nyt sitten keskustelun vuoksi vertaisin lestadiolaisia ja Jehovan todistajia keskenään, niin kumpiakin on ollut lähettyvilläni. Ja sanoisin, että noin jutteluissa ja näin "uskottoman" kanssa. Ei heillä ole eroa. Yhtä sisäänpäin kääntyneitä kummatkin ovat. Kummallakin on pallo jalassa omasta piiristään.
Minä itse olen hyvin ulospäin suuntautuva ja siksi olen aina heidän tavatessani hölöttänyt omiani asioina. He ovat olleet vastaavasti asiallisia. Uskon asioista, en ole heidän kanssaan keskustellut. Olen kylläkin käännyttänyt Jumalan sanan kauppiiaat oveltani.
Mutta siinä se ero sitten tuleekin, lestoihin ja jehoviin, koska ei lestat ole halukkaita itseään panemaan "uhriksi" uskoaan kaupitellessaan ihmisten ovilla. Kun taas jehovat uhraavat itsensä. Tosin piirinsä vaikutuksella, ja taivaaseen pääsyn toivolla. Kumpi usko sitten todella vie yrttitarhoihin.
Ja sinulle Kiitos, -riittää.... minulle ei riitä että te tuomitsette lähimmäisiänne omista uskoistaan ja tekemisistään.
Vielä aloittajan Rauhaa Jumala kansalle. Juu, mutta heidän tulee itse myös antaa rauhaa maasta pois potkituille, eikä saada heitä vieläkin suurempaan ahdinkoon... jämti on nii...
Minusta tämä ihmisten häirintä , olkoon se kadulla tai ovilla. ei ole aivan sitä
mitä Jeesus on ajatellut 1980 v, sitten , vaan ehkäpä se on tarkasti ottaen
lähemåänä meidän Es/Lessujen käytntöä vastatan , silloin kun toinen kysyy
vastataan kunnolla , jos siinä on ilkkumista kysymyksessä , voi jokanen olla
varma että vastaus on aika lailla saman lainen , minun isä oli myös Es/Lesta
olimme kerran pihalla kaivamassa kaapeliojaa , kun kaksi naista näytti tulevan
isä sanoi puhutaan nyt ensin kaikki mitä he haluu eli ollaan pikkusen kuuntelu
oppilaita, sitten hän sanoi vielä mitä kauemmin me keskustelemme heidän kanssa ,
se olisi loppupäässä oliolle vapaampaa. Me olimme muka ihmeissämme ja otimme
heidät vieraan varaisesti vastaan , sitten kysyimme mitä heillä' on sanottavaa ,,
No siinä sukeutui reilu pulituntinen , ja nämä sanoi tunnemmeko eh suvitieltä , jo
vain me tunnemme hän oli isäni lanko , se riitti , mutta vielä kysyivat onko hän
teidän saarnaaja kun asiat tuli kuin apteekin hyllylä , vastasin siihen että hän
Johtava henkilö meidän kristillisyydessä , silloin saivat jalkoa allensa ( kyllä
he kiittivät ja kertoivat että oli kiva keskustelu ), mutta huomasimme ettei
noilla tiedoilla olisi vielä kannattanut ryhtyä ihmisiä kiusaamaan . kolmeen
vuoteen ei tulleet pihaan saimme olla rahassa ,, sitten krroin sitä juttua
errolle voikun hänellä oli siitä hyvä nauru , niikuin minullakin ..
Su ei ole tunnustava kristitty, siksi hän ei kuulu minun avauksiini keskustelijaksi ollenkaan.
Avaukseni pointti on siinä että KRISTITYT TAISTELEVAT SAA'TANAA VASTAAN JUMALAN ANTAMILLA, ASEILLA EIVÄT OMILLAAN.
Ei minun tarvitse taistella saata.naa vastaan. Joskus vain tuntuu, että minun täytyy sotia lestadiolaisten kirouksia ja tuomioita vastaan.
Teillä ökylestoilla, on vaikeaa, koska se saata.na kuiskii jatkuvasti teidän korviinne ehdotuksia synnin tekoon. Ne teidän taisteluaseet vaan ovat hyvin tehottomia, itsekkäitä, tuomiollisia,ja vääristettyjä.
Sisuksenne on täyttä roskaa.
Mikä helv.etin hevosmies sinä olet täältä pois ajamasta totuuden puhuujia. Et ole Jumala, ja Jeesuskaan ei sinussa näy. Ota oppia hänen sanoistaa, äläkä vaan niitä toisille tarjoile.
Pirulinen jehovantodistaja pysyy täällä, kunnes kuolo korjaa. Tyhjän saamme pyytämättäkin mutta jokainen päivä jona JUmalan sanaa ja Jeesuksen omia pilkkaat sinun helvettisi kuumenee.
JOs olisit tuossa livenä turpaasi aukomassa, niin lähtisit ja äkkiä!!
Antakaa Savon Ukon olla rauhassa. Jos hän asiasta huomauttaa, niin mitä pahaa siinä on? Jos tass tulee asiattomia juttuja, niin voi olla kommentoimatta. Kristillisyydestä saa tosi oudon käsityksen noiden kommenttien valossa.
Etkö tunne Jeesusta 1 10#
Matt. 16:22 Silloin Pietari otti hänet erilleen ja rupesi nuhtelemaan häntä sanoen: "Jumala varjelkoon, Herra, älköön se sinulle tapahtuko."
Matt. 16:23 Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten."
Tilanne on tasan päinvastainen, savon ukko ei jätä Jumalan lapsia rauhaan.
Hän on epäilemättä fiksu mies henkilönä seuramieheksi ajallisissa asioissa, en sillä sano.
Mutta kylväessään sanomaa saa'tanasta kristittyjen joukossa hän on peto, joka pitää kivittää ja nuolella ampua kuoliaaksi. Nyt ei puhuta siis henkilöstä, vaan hänen saatanallisesta toiminnastaan kristittyjen keskustelupalstalla, sen on loputtava.
Miten voi ymmärtää, että Matt. 16. 22-23 antaisi luvan kirota lähimmäisiä? Eikö Jeesus ollut menossa kärsimään meidän kaikkien pelastukseksi, eikä suinkaan haukkumaan?
Osaatko sinä lukea 1 10# ?
Vai onko sinulla niin huono näkö ettet erota saa'tanaa ja lähimmäistäsi toisistaan?
Ei Jeesus ole tullut pelastamaan saa'tanaa, vaan päästämään meidät hänen vallastaan.
Saatana on jo kirottu, sen on Jumala tehnyt sinä päivänä kun hän kääntyi Jumalan vastustajaksi!
Ihminen joka toimii saatanan vallassa, pilkkaa Jumalaa, Jumalan sanaa, Jeesuksesta todistavia apostoleita päivästä toiseen, EI KUULU TÄMÄN PALSTAN KESKUSTELIJOIHIN.
Täällä puhutaan otsikon mukaisesi lestadiolaisuudesta, kristinuskoa tunnustavasta herätysliikkeesä ja sen piiriin kuuluvisdta asioista. Saa'tananpalvojille on omat keskustelupalstansa.
Jumalan lapsia? Ymmärränkö oikein, että joku sanoo olevansa vain yksin omaan Jumalan lapsi. Mitkä on perusteet? Kaikki kai olemme sitä. Mutta on vain saa.tanan sisällään pitävä väärinpäin raamatun luvut käsittävä. Hän alkaa olla yhteiskunnalle vaaraksi.
Nyt alan ymmärtää, että täällä on ainakin yksi täysin omissa sekopäisissä maailmoissaan elävä. Tämä helvetin hevosmies, alias nimimerkki "Jeesus pelastaa" Kun alkaa tappo uhkaukset taasen tulla voi olla, että poliisilla on kohta asiaa. Tulee valkotakkiset miehet piippa-autolla ja korjaa potilaan talteen.
Silloin loppuisi tältä palstalta uhkailu, tuomiot ja sekopäinen itsekehu.
..kehoitan poliiseja seuraamaan tilannetta. Kuka uhkailee, kuka ei uhkaile. Uhkailu ei sovi tälle palstalle, vaikka onkin Keskustele lestadiolaisuudesta palsta. Palstalla ei nähtävästi ole serifiä joka uskaltaisi poistaa uhkailijat.
Oleppa hiljaa savon ukko! Ellet ymmärrä lukemaasi tekstiä, niin on parasta pysyä poissa. Jumalattomilla joilla ei ole tarvetta henkilökohtaiseen parannukseen, ei ole mitään asiaa palstoillemme.
1. Joh. 5:11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ...
***) ... ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
1. Joh. 5:12
Jolla Poika on, sillä on elämä;
jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
Tässä yllä on selkeä uhkaus, joka toteutuu takuulla jokaisen epäuskoisen kohdalla.
Joh. 6:53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ***) ... ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
Epäuskoinen ei ole ikinä Jeesuksen verta ja ruumista missään nähnytkään, saatika että olisi syönyt Jeesusta. Näin he ovat tuominneet itsde itsensä he'lvettiin. Joka kuolemaan tuomittu on sitä ei kenenkään tarvitse toista kertaa tuomita.
Raamattu on niin selkeä kirja pelastuksen kysymyksessä, etteri sen selkeämmäksi voi sanoma tulla. Joko uskot jokaisen sanan mitä Raamattu sanoo, ja pääset taivaaseen, taikka et usko (yksikin sana riittää jota et usko)
ja menet he'lvettiin, kolmatta vaihtoehtoa ei ole olemassa.
Eikös se raamattu sano myös, että lahkolaiset eivät peri taivasten valtakuntaa. Että samoilla hel.vetin kärryillä ollaan!
Minä kysyn sinulta niin kuin eräässä kertomuksessa hullulle huudettiin kun hän kiipesi talon katolle, että: Tuletko alas tai minä kaadan tämän talon. Ja katso, hullu tuli alas katolta kuin uskoi huutajan kaatavan talon
.Eikä siinä vielä mitään, eräs mies joka sanoi olevansa Jeesuksen pelastettu meni kysymään siltä mieheltä joka huusi hullulle, että: Olisitko kaatanut tuon talon jos hullu ei olisi tullut alas. Nii tää huutaja sanoi, että olisin. Että meitä hulluja on monenlaisia.
Lahkolainen on hän joka ei ole puettu Kristuksen vanhurskaudella ja tyytyy siitä huolimatta tilaansa.
Savon ukko on tavanomainen lahkolainen, Jumalasta ottaa sen verran palasta, ettei parannusta tarvitse, mutta kun Jeesuksen veri tuodaan eteen ja tarjotaan sitä juotavaksi , eli sovintoa Jumalan kanssa, niin alkaa vihreä liiva valumaan suupielistä ja "saa'tanat" pilkkasasnojen kera alkava sinkoilla suusta kohti parannussaarnaajaa. Eptavallisen härski Jeesuksen pilkkaaja, joka tallaa pilkaten maahan sen liiton veren, jossa hänellä olisi ollut pelastus tarjona.
Säälittäviä nuo epäuskon piemeydessä elävät ihmiset, kun tulee se päivä jolloin henki pakenee kehosta ja aurinkoa kirkkaampi valo- olento lähestyy heitä rajan tuolla puolella, silloin parannus on myöhästä. Ei se auta, vaikka sanoo kuten hyvä ystävä ja työtoverini "kotitarveateisti" kuten hän kahdenkesten sanoi minulle: Jos asia on niin kun sinä sanot, niin otan nöyrästi lakin pois päästäni ja sanon Pietarille, anteeksi minä olin väärässä.
Aivan, ota hyvä mies lakki pois päästäsi ja sano, anteeksi olin väärässä......sillähän se on selvä!
ps. sinusta helvet.in hevosmies tulisi hyvä kauhukirjailija. Mietippä asiaa!