On, aivan normaalina proseduurina, kunnes ensin oli sellainen vene, jonka kompassissa ei juuri eksymää ollut. Nyt siinä on, mutta se johtuu lähellä olevasta plotterista ja siitä, että magneettinen suunta katsotaan ja sen mukaan ohjataan sähköisestä kompassista.
0Äänestä
tykkylum
No jos pysyt Itämerellä ja sinulla on plotteri ja gepsi varalla niin ei kompassin eksymätaulukolla ole lasikuituveneessä ainakaan mitään käyttöä. Mutta atlantille se jo kannattaa varmuuden vuoksi hankkia.
0Äänestä
eipä...
Asiat on päivastoin. Atlantilla ei ole tarkalla suunnalla niin väliä, joudut sen kuitenkin korjaamaan paikannusten mukaan päivästä toiseen. Mutta saaristossa joudut paljon pienempien virheiden takia sumussa kiville sen kerran, kun pitää plotterinavigoinnista palata perinteiseen.
Kun plotteri tai ihan perusgps kertoo oikean suunnan, ei kompassin virheillä ole juurikaan väliä. Silti ohjailu on kompassin mukaan paljon helpompaa kuin gps:n. Suunta on gps:llä aina jälkijunassa ja sen mukaan ohjatessa on vanavesi juostenkustua.
0Äänestä
18+10
On taulukko, mutta harvemmin sitä tarvitsee käyttää. Taulukon tekemisen tärkein funktio on selvittää paljonko se eksymä pahimmillaan on. Sen jälkeen voi sitten päättää tarvitseeko sitä eksymää korjailla vai ei.
0Äänestä
gsdgdgdg
Navigointikouluttaja väitti kovasti, että suuntimakompassissa ei olisi eksymää ollenkaan, vain eranto. En usko ennekuin näen. Eli siis kun kompassin vain irrottaa asennuspaikaltaan niin eksymä jotenkin katoaa vai? Ei pidä paikkaansa. Väistääkö se suuntimakompassi jotenkin veneen muodostamat magneettivuot?
Eikös GBS näytä tosisuuntaa niin siitä vähentelee erannon ja kompassisuunnan niin saapi tuon mystillisen eksymän. Mulla on siinä 5...-10 astetta. En ole tehnyt taulukkoa kun kepsi näyttää TSää.
0Äänestä
relaa.
gsdgdgdg:lle. Kouluttaja varmaankin väitti ettei suuntimakompassissa eksymää oteta huomioon, ja on siinä oikeassa. Syynä on se, että suuntimakompassin paikka veneessä ja sitä kautta myös eksymä voi vaihdella jokaisella käyttökerralla, eli ei siihen voikaan laatia eksymätaulukkoa.
0Äänestä
indeed
relaa. kirjoitti:
gsdgdgdg:lle. Kouluttaja varmaankin väitti ettei suuntimakompassissa eksymää oteta huomioon, ja on siinä oikeassa. Syynä on se, että suuntimakompassin paikka veneessä ja sitä kautta myös eksymä voi vaihdella jokaisella käyttökerralla, eli ei siihen voikaan laatia eksymätaulukkoa.
right, noin se kurssikirjassakin ohjeistetaan.
itse taulukosta; on tullut tehtyä ja tulee käytettyäkin - hauskaa puuhastelua, silloin tällöin navigoidaan käsin ja katsotaan kuinka tarkkoja ollaan.
0Äänestä
näin se käy
Ellei ole teräsveneestä kyse, ovat veneen magneettiset häiriöt pienikokoisia. Siksi suuntimakompassin tavallisimmat käyttöpaikat ovat riittävän kaukana niistä häiriöistä ja eksymätkin olemattomia tai lähes olemattomia. Siis useimmissa tapauksissa on näin, yksittäisestä veneestä sitä ei voi taata kuin kokeilemalla suuntia samaa kohdetta eri paikoissa. Ja tietysti, uten toiset todenneet, muulle kuin kiinteästi sijoitetulle suuntimakompassille ei ole olemassa eksymätaulukkoa.
GPS näyttää todellisen kulkusuunnan, kompassilukema korjattuna sen, mihin keula osoittaa. Se ei ole sama asia. Tee se taulukko varmistukseksi, vaikka sitten vähän harvemmalla jaotuksellakin.
0Äänestä
16+19
Tein joskus 10 vuotta sitten huvikseni, lähinnä nähdäkseni, minkä verran kompassi näyttää todellisuudessa fuskaavan. Käytännön merkitystä sillä ei ole. Suunta tulee plotterista. Olen ihmetellyt, kun kokeneetkin veneilijät väittävät plotterin avulla ajamisen olevan vaikeaa. Ehkä he korjailevat liian herkästi.
0Äänestä
mukaan/avulla
Ajaminen ja navigointi ovat aivan eri asioita. Plotterin mukaan ajaminen on pelkkää kiemurtelua, plotterin avulla ajaminen vain käytännöllistä. Se siis tarkoittaa ohjaamista kompassin mukaan, mutta oikean suunnan määrittämistä plotterin mukaan. Tästä kai on kyse.
0Äänestä
16+19 jälleen
mukaan/avulla kirjoitti:
Ajaminen ja navigointi ovat aivan eri asioita. Plotterin mukaan ajaminen on pelkkää kiemurtelua, plotterin avulla ajaminen vain käytännöllistä. Se siis tarkoittaa ohjaamista kompassin mukaan, mutta oikean suunnan määrittämistä plotterin mukaan. Tästä kai on kyse.
Olen eri mieltä edelleen. Ajan itse pääasiassa plotterin avulla, suuntaviiva (siis aluksen kulkusuuntaa eteenpäin osoittava viiva) päällä. En ole kokenut siinä mitään ongelmaa. Tai no. Pitäisiköhän tässä täsmentää vähän: -purjeilla ajan lähinnä tuulimittarin mukaan ja vilkaisen välillä plotterista, että suunta on kelvollinen -koneajossa autopilotti yleensä ohjaa (ilman plotterikytkentää) ja sille annan korjauskomentoja, jos suunta näyttää kovin pitkään olevan väärä. "Kovin pitkään" on saaristossa ehkä 30-60 sekuntia, avomerellä useita minuutteja. Kompassiin en juuri edes katso, ellei tilanne ole se, että gasti ohjaa ja minä istun ruorin etupuolella, johon plotteri ei näy. Silloin seuraan tuulimittarin ja kompasin avulla, että suunta suunnilleen pysyy. En tiedä, vaikuttaako tässä se, että en ole alunperinkään oikeastaan tottunut kompassiajoon. Saaristossa yleensä ajetaan maamerkkien mukaan ja kun 90-luvun lopulla tein ensimmäiset avomerireissuni, oli jo käsigepsi mukana.
0Äänestä
mukaan/avulla
16+19 jälleen kirjoitti:
Olen eri mieltä edelleen. Ajan itse pääasiassa plotterin avulla, suuntaviiva (siis aluksen kulkusuuntaa eteenpäin osoittava viiva) päällä. En ole kokenut siinä mitään ongelmaa. Tai no. Pitäisiköhän tässä täsmentää vähän: -purjeilla ajan lähinnä tuulimittarin mukaan ja vilkaisen välillä plotterista, että suunta on kelvollinen -koneajossa autopilotti yleensä ohjaa (ilman plotterikytkentää) ja sille annan korjauskomentoja, jos suunta näyttää kovin pitkään olevan väärä. "Kovin pitkään" on saaristossa ehkä 30-60 sekuntia, avomerellä useita minuutteja. Kompassiin en juuri edes katso, ellei tilanne ole se, että gasti ohjaa ja minä istun ruorin etupuolella, johon plotteri ei näy. Silloin seuraan tuulimittarin ja kompasin avulla, että suunta suunnilleen pysyy. En tiedä, vaikuttaako tässä se, että en ole alunperinkään oikeastaan tottunut kompassiajoon. Saaristossa yleensä ajetaan maamerkkien mukaan ja kun 90-luvun lopulla tein ensimmäiset avomerireissuni, oli jo käsigepsi mukana.
Ei siis käytännössä olla juurikaan erimieltä. Pointti on vain se, että plotterista näkee pidemmällä aikavälillä oikein hyvin, että suuntaviivaa pysyy oikeassa asennossa ja varsinkin, että track-viiva etenee, kuten pitääkin reittiviivan lähellä, jos sellainen on asetettu. Tuulikulman mukaan on tietenkin kompassiakin luontevampi ajaa, mutta tapauksesta riippuen. Kunhan ajaa jonkun suuntaan plotteria nopeammin reagoivan mukaan. Ainakin kaikki eväköliset ovat liikkeissään plotteria ketterämpiä.
0Äänestä
16+19
mukaan/avulla kirjoitti:
Ei siis käytännössä olla juurikaan erimieltä. Pointti on vain se, että plotterista näkee pidemmällä aikavälillä oikein hyvin, että suuntaviivaa pysyy oikeassa asennossa ja varsinkin, että track-viiva etenee, kuten pitääkin reittiviivan lähellä, jos sellainen on asetettu. Tuulikulman mukaan on tietenkin kompassiakin luontevampi ajaa, mutta tapauksesta riippuen. Kunhan ajaa jonkun suuntaan plotteria nopeammin reagoivan mukaan. Ainakin kaikki eväköliset ovat liikkeissään plotteria ketterämpiä.
Sen verran ollaan eri mieltä, että sinä näytät pitävän tärkeänä suunnanosoittajan nopeutta, minulle se ei ole yhtä tärkeää. Toisin sanoen minusta ei ole tarpeellista korjata välittömästi. Eli vaikka plotteri näyttääkiin suuntaa, johon vene kulki n. sekunti sitten ja kompassi nyt kuljettavaa, niin tällä erolla ei ole minusta merkitystä.
0Äänestä
-Mika-
16+19 kirjoitti:
Sen verran ollaan eri mieltä, että sinä näytät pitävän tärkeänä suunnanosoittajan nopeutta, minulle se ei ole yhtä tärkeää. Toisin sanoen minusta ei ole tarpeellista korjata välittömästi. Eli vaikka plotteri näyttääkiin suuntaa, johon vene kulki n. sekunti sitten ja kompassi nyt kuljettavaa, niin tällä erolla ei ole minusta merkitystä.
Koitappa ajaa sumussa sen plotterin kanssa. Ei yleensa onnistu just sen hitauden takia. Korjaukset menee aina yli ja meno on siksakkia... SIksi se sunnanosoittajan nopeus on tarkea.
0Äänestä
16+19
-Mika- kirjoitti:
Koitappa ajaa sumussa sen plotterin kanssa. Ei yleensa onnistu just sen hitauden takia. Korjaukset menee aina yli ja meno on siksakkia... SIksi se sunnanosoittajan nopeus on tarkea.
Älä korjaile niin paljoa.
0Äänestä
Jsk12341
Kyllä tuo kannattaa olla. Sen verran monta kiveä tuolla saaristossa on. Ja plotteri voi mennä rikki tai ohjelmallisesti jumiin.
Itse asiassa on aika helppoa tehdä tuo eksymätaulukko kun plotterista näkee suunnat. Ja kun valitsee tuulettoman päivän, niin sorto on olematonta. Plotterin suunta tulee jälkijunassa, mutta kun on tilaa ympärillä, niin nokka kohti jotain niemen kärkeä ja sitten hetken päästä luetaan suunta plotterilta ja kompassilta. Mä olen tehnyt tuon taulukon siten, että siinä on eksymä ja eranto kummatkin mukana, ja merialueena se alue jossa normaalisti veneilee.
0Äänestä
ookoo selvinnyt
Ei ole koskaan saaristossa tullut edes mitattua asteita kartasta... Vilkaisulla arvioimalla 30 asteen tarkkuus on riittänyt, aina on seuraava reimari löytynyt.
Eipä tuollaista 25.jalkaista liukuvaa allokossa asteen tarkkudella ajaisikaan. Kompassikin härvää aallokossa ainakin 10 astetta ees taas.
0Äänestä
monta tapaa
Jos pitäytyy hyvissä olosuhteissa, menee vallan mainiosti noinkin. Ja kovin monet jäävät sumun sattuessa siihen lähimmän reimarin tai saaren viereen odottamaan. Niinkin selviää. Nykyään voi plotterin kanssa jatkaa matkaa, mutta sitten ollaankin yhden kortin varassa.
Kunhan sekä suunnat että ne eksymätkin ovat tiedossa, on ennenkin voinut jatkaa matkaa, vaikka seuraava reimari onkin kadonnut näkyvistä. Kompassisuunnan ajosta on vähän kummallisia käsityksiä. Joskus on avomerellä tullut sellaisetkin olosuhteet vastaan, että kompassi on pyörähtänyt sekä suunnan suhteen mutta kerran jopa kardaaneissaan toisenkin akselin ympäri. Vielä silooinkin ajo kompassisuuntaan on mahdollista, vaikkei enää niin asteen tarkkuudella menekään. Eipä kulje vene silloin muutenkaan kölilinjansa suntaiseisti. Mutta aina on perille osuttu vaikka Itämeren yli.
"Kompassikin härvää aallokossa ainakin 10 astetta ees taas".
Ei muuten "härvää" (missäköhän maakunnassa tuollaista sanaa käytetään) jos on kunnollinen kompassi, tosin sellainen maksaa paljon enemmän kuin ns. peruskompassi.
0Äänestä
erfewfdsa
valittaja_lkv kirjoitti:
"Kompassikin härvää aallokossa ainakin 10 astetta ees taas".
Ei muuten "härvää" (missäköhän maakunnassa tuollaista sanaa käytetään) jos on kunnollinen kompassi, tosin sellainen maksaa paljon enemmän kuin ns. peruskompassi.
Jos ei heilu, niin silloin on kompassissa jotain vikaa. Se "härväys" kun johtuu siitä, että aallokko kääntelee venettä.
0Äänestä
J. W. B.
erfewfdsa kirjoitti:
Jos ei heilu, niin silloin on kompassissa jotain vikaa. Se "härväys" kun johtuu siitä, että aallokko kääntelee venettä.
Jos veneilykokemus rajoittuu työväenopiston saaristolaivurikurssiin ja papan sylissä kiikkustuolissa kuultuihin veneilytarinoihin, on ymmärrettävää että kompassin neula on käytäntöä stabiilimpi.
Vastaukset 21
Vanhimmat
On, aivan normaalina proseduurina, kunnes ensin oli sellainen vene, jonka kompassissa ei juuri eksymää ollut. Nyt siinä on, mutta se johtuu lähellä olevasta plotterista ja siitä, että magneettinen suunta katsotaan ja sen mukaan ohjataan sähköisestä kompassista.
No jos pysyt Itämerellä ja sinulla on plotteri ja gepsi varalla niin ei kompassin eksymätaulukolla ole lasikuituveneessä ainakaan mitään käyttöä. Mutta atlantille se jo kannattaa varmuuden vuoksi hankkia.
Asiat on päivastoin. Atlantilla ei ole tarkalla suunnalla niin väliä, joudut sen kuitenkin korjaamaan paikannusten mukaan päivästä toiseen. Mutta saaristossa joudut paljon pienempien virheiden takia sumussa kiville sen kerran, kun pitää plotterinavigoinnista palata perinteiseen.
Kun plotteri tai ihan perusgps kertoo oikean suunnan, ei kompassin virheillä ole juurikaan väliä. Silti ohjailu on kompassin mukaan paljon helpompaa kuin gps:n. Suunta on gps:llä aina jälkijunassa ja sen mukaan ohjatessa on vanavesi juostenkustua.
On taulukko, mutta harvemmin sitä tarvitsee käyttää. Taulukon tekemisen tärkein funktio on selvittää paljonko se eksymä pahimmillaan on. Sen jälkeen voi sitten päättää tarvitseeko sitä eksymää korjailla vai ei.
Navigointikouluttaja väitti kovasti, että suuntimakompassissa ei olisi eksymää ollenkaan, vain eranto. En usko ennekuin näen. Eli siis kun kompassin vain irrottaa asennuspaikaltaan niin eksymä jotenkin katoaa vai? Ei pidä paikkaansa. Väistääkö se suuntimakompassi jotenkin veneen muodostamat magneettivuot?
Eikös GBS näytä tosisuuntaa niin siitä vähentelee erannon ja kompassisuunnan niin saapi tuon mystillisen eksymän. Mulla on siinä 5...-10 astetta. En ole tehnyt taulukkoa kun kepsi näyttää TSää.
gsdgdgdg:lle. Kouluttaja varmaankin väitti ettei suuntimakompassissa eksymää oteta huomioon, ja on siinä oikeassa. Syynä on se, että suuntimakompassin paikka veneessä ja sitä kautta myös eksymä voi vaihdella jokaisella käyttökerralla, eli ei siihen voikaan laatia eksymätaulukkoa.
right, noin se kurssikirjassakin ohjeistetaan.
itse taulukosta; on tullut tehtyä ja tulee käytettyäkin - hauskaa puuhastelua, silloin tällöin navigoidaan käsin ja katsotaan kuinka tarkkoja ollaan.
Ellei ole teräsveneestä kyse, ovat veneen magneettiset häiriöt pienikokoisia. Siksi suuntimakompassin tavallisimmat käyttöpaikat ovat riittävän kaukana niistä häiriöistä ja eksymätkin olemattomia tai lähes olemattomia. Siis useimmissa tapauksissa on näin, yksittäisestä veneestä sitä ei voi taata kuin kokeilemalla suuntia samaa kohdetta eri paikoissa. Ja tietysti, uten toiset todenneet, muulle kuin kiinteästi sijoitetulle suuntimakompassille ei ole olemassa eksymätaulukkoa.
GPS näyttää todellisen kulkusuunnan, kompassilukema korjattuna sen, mihin keula osoittaa. Se ei ole sama asia. Tee se taulukko varmistukseksi, vaikka sitten vähän harvemmalla jaotuksellakin.
Tein joskus 10 vuotta sitten huvikseni, lähinnä nähdäkseni, minkä verran kompassi näyttää todellisuudessa fuskaavan. Käytännön merkitystä sillä ei ole. Suunta tulee plotterista. Olen ihmetellyt, kun kokeneetkin veneilijät väittävät plotterin avulla ajamisen olevan vaikeaa. Ehkä he korjailevat liian herkästi.
Ajaminen ja navigointi ovat aivan eri asioita. Plotterin mukaan ajaminen on pelkkää kiemurtelua, plotterin avulla ajaminen vain käytännöllistä. Se siis tarkoittaa ohjaamista kompassin mukaan, mutta oikean suunnan määrittämistä plotterin mukaan. Tästä kai on kyse.
Olen eri mieltä edelleen. Ajan itse pääasiassa plotterin avulla, suuntaviiva (siis aluksen kulkusuuntaa eteenpäin osoittava viiva) päällä. En ole kokenut siinä mitään ongelmaa.
Tai no. Pitäisiköhän tässä täsmentää vähän:
-purjeilla ajan lähinnä tuulimittarin mukaan ja vilkaisen välillä plotterista, että suunta on kelvollinen
-koneajossa autopilotti yleensä ohjaa (ilman plotterikytkentää) ja sille annan korjauskomentoja, jos suunta näyttää kovin pitkään olevan väärä. "Kovin pitkään" on saaristossa ehkä 30-60 sekuntia, avomerellä useita minuutteja.
Kompassiin en juuri edes katso, ellei tilanne ole se, että gasti ohjaa ja minä istun ruorin etupuolella, johon plotteri ei näy. Silloin seuraan tuulimittarin ja kompasin avulla, että suunta suunnilleen pysyy.
En tiedä, vaikuttaako tässä se, että en ole alunperinkään oikeastaan tottunut kompassiajoon. Saaristossa yleensä ajetaan maamerkkien mukaan ja kun 90-luvun lopulla tein ensimmäiset avomerireissuni, oli jo käsigepsi mukana.
Ei siis käytännössä olla juurikaan erimieltä. Pointti on vain se, että plotterista näkee pidemmällä aikavälillä oikein hyvin, että suuntaviivaa pysyy oikeassa asennossa ja varsinkin, että track-viiva etenee, kuten pitääkin reittiviivan lähellä, jos sellainen on asetettu. Tuulikulman mukaan on tietenkin kompassiakin luontevampi ajaa, mutta tapauksesta riippuen. Kunhan ajaa jonkun suuntaan plotteria nopeammin reagoivan mukaan. Ainakin kaikki eväköliset ovat liikkeissään plotteria ketterämpiä.
Sen verran ollaan eri mieltä, että sinä näytät pitävän tärkeänä suunnanosoittajan nopeutta, minulle se ei ole yhtä tärkeää. Toisin sanoen minusta ei ole tarpeellista korjata välittömästi. Eli vaikka plotteri näyttääkiin suuntaa, johon vene kulki n. sekunti sitten ja kompassi nyt kuljettavaa, niin tällä erolla ei ole minusta merkitystä.
Koitappa ajaa sumussa sen plotterin kanssa. Ei yleensa onnistu just sen hitauden takia. Korjaukset menee aina yli ja meno on siksakkia...
SIksi se sunnanosoittajan nopeus on tarkea.
Älä korjaile niin paljoa.
Kyllä tuo kannattaa olla. Sen verran monta kiveä tuolla saaristossa on. Ja plotteri voi mennä rikki tai ohjelmallisesti jumiin.
Itse asiassa on aika helppoa tehdä tuo eksymätaulukko kun plotterista näkee suunnat. Ja kun valitsee tuulettoman päivän, niin sorto on olematonta. Plotterin suunta tulee jälkijunassa, mutta kun on tilaa ympärillä, niin nokka kohti jotain niemen kärkeä ja sitten hetken päästä luetaan suunta plotterilta ja kompassilta. Mä olen tehnyt tuon taulukon siten, että siinä on eksymä ja eranto kummatkin mukana, ja merialueena se alue jossa normaalisti veneilee.
Ei ole koskaan saaristossa tullut edes mitattua asteita kartasta... Vilkaisulla arvioimalla 30 asteen tarkkuus on riittänyt, aina on seuraava reimari löytynyt.
Eipä tuollaista 25.jalkaista liukuvaa allokossa asteen tarkkudella ajaisikaan. Kompassikin härvää aallokossa ainakin 10 astetta ees taas.
Jos pitäytyy hyvissä olosuhteissa, menee vallan mainiosti noinkin. Ja kovin monet jäävät sumun sattuessa siihen lähimmän reimarin tai saaren viereen odottamaan. Niinkin selviää. Nykyään voi plotterin kanssa jatkaa matkaa, mutta sitten ollaankin yhden kortin varassa.
Kunhan sekä suunnat että ne eksymätkin ovat tiedossa, on ennenkin voinut jatkaa matkaa, vaikka seuraava reimari onkin kadonnut näkyvistä. Kompassisuunnan ajosta on vähän kummallisia käsityksiä. Joskus on avomerellä tullut sellaisetkin olosuhteet vastaan, että kompassi on pyörähtänyt sekä suunnan suhteen mutta kerran jopa kardaaneissaan toisenkin akselin ympäri. Vielä silooinkin ajo kompassisuuntaan on mahdollista, vaikkei enää niin asteen tarkkuudella menekään. Eipä kulje vene silloin muutenkaan kölilinjansa suntaiseisti. Mutta aina on perille osuttu vaikka Itämeren yli.
"Kompassikin härvää aallokossa ainakin 10 astetta ees taas".
Ei muuten "härvää" (missäköhän maakunnassa tuollaista sanaa käytetään) jos on kunnollinen kompassi, tosin sellainen maksaa paljon enemmän kuin ns. peruskompassi.
Jos ei heilu, niin silloin on kompassissa jotain vikaa. Se "härväys" kun johtuu siitä, että aallokko kääntelee venettä.
Jos veneilykokemus rajoittuu työväenopiston saaristolaivurikurssiin ja papan sylissä kiikkustuolissa kuultuihin veneilytarinoihin, on ymmärrettävää että kompassin neula on käytäntöä stabiilimpi.