HS 9.elokuuta 2004
MTT:n tutkija: Puolet maatiloista joutuu lopettamaan...
SIIS: Suomen nykyisestä 70 000 maatilasta lopettaa toimintansa puolet...
Jäljelle jää suurtilat ja ne keskittyvät tulevaisuudessa Varsinais-Suomeen ja Pohjanmaalle, kun Itä-Suomi muuttuu kesantopelloksi...
Linkki
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1076153449667
- Keskusta puolueen johdolla mentiin EU:hun ja Keskustapuolueen johdolla on ajettu Suomen maatalous umpikujaan.
Mitenkäs tässä näin kävi?
Suomen maatalouden alasajo
45
4646
Vastaukset
- Tosi pöljälle
Eduskunta päätti liittymisestä EU:n.
Jos ketkä, niin demarit ovat tappaneet talonpojat Suomesta.
Demarit tuhoaa kaiken.
Demarit on tyhteiskunnan tuho ja kirous. Kuten on nähtävissä.- ???
eduskunnassa. Omien puheittensa mukaan vielä voimakkaana!
- Kauppateknikko
asiapohjaltakin ja ilman niitä värillisiä silmälaseja.
Tilannehan oli sellainen että kaikki työntekijäjärjestötöt, Kokoomus ja ennenkaikkea SDP, Demarilaisen presidentin kanssa olivat hinkumassa sinne EY:öön. Silloin oli Aholla kaksi vaihtoehtoa, suostua jättämään hakemus, tai erota pääministerinpaikalta. Aho kuten monet muutkin polittiset päättäjät ja kansa tiesi että se ei tuo pelkkää hyvää. Ennenkaikkea maanviljelijät tiesivät ratkaisun olevan huonon.
Tässähän puhutaan kauniisti rakennemuutoksesta. Onko tällainen välttämätön? Sanoisin että ei ole, muutoin kuin sen vuoksi että poliittiset päättäjät EU:ssa, monet suomessakin haluavat tämän keskittymisen tapahtuvan. Maatila voi toimia sopivan pienenä kannattavammin kuin suurena. Mutta kun halutaan suurta, sitä ohjataan suurta kohti poliittisilla päätöksillä ja ohjailulla.
Nyt on jo nähtävissä että monella toimialalla aletaan jo jakaa niitä suureksi paisutettuja yrityksiä pienemmiksi yksiköiksi. Niitä niin sanotusti "pikotaan". Tämähän tarkoittaa sitä että on todettu suuruudenhulluuden olevan hulluutta joka ei toimi. Maataloudessa tämä suuruudenhulluus on vasta alkanut, viimeisenä näissä toimialoissa, joten siinä menee vielä aikaa enn kuin tällä toimialalla alkaa se pilkkoutuminen pienenmpiin. Siinä vain ajetaan moni tila vararikkoon ennen sitä. Vaikka siitä puhutaan kauniisti "luontaisena poistumana". Tukipolitiikallahan jo ohjaillaan tilojen kokoa. Kun uusi CAP- tuki tulee niillä sopimuksilla joita nyt on EU:ssa tehty, tulee ohjailu vieläkin virkamiesjohtoisemmaksi. CAP- kiintiöitä aletaan suuntaamaan valtion taholta ja se tietää sitä että MMM päättää mikä tila saa kasvaa, ja mikä ei. Kiintiömyynnillä aletaan ohjailla tätä "rakennemuutosta".- Ratamo
"Tilannehan oli sellainen että kaikki työntekijäjärjestötöt, Kokoomus ja ennenkaikkea SDP, Demarilaisen presidentin kanssa olivat hinkumassa sinne EY:öön. Silloin oli Aholla kaksi vaihtoehtoa, suostua jättämään hakemus, tai erota pääministerinpaikalta. Aho kuten monet muutkin polittiset päättäjät ja kansa tiesi että se ei tuo pelkkää hyvää. Ennenkaikkea maanviljelijät tiesivät ratkaisun olevan huonon."
Tuho-Aho ajautui EY:n jäseneksi kuin ajopuu... vailla mitään omaa tahtoa ja mielipidettä.
Suomen maatalouden sopimusehdot neuvotteli silloinen ulkoministeri ja MTK:n entinen puheenjohtaja Heikki Haavisto. Häntä Kepu saa kiittää... ja suomalainen talonpoika.
Roskajoukkio koko Kepu. - Nokittelet
Ratamo kirjoitti:
"Tilannehan oli sellainen että kaikki työntekijäjärjestötöt, Kokoomus ja ennenkaikkea SDP, Demarilaisen presidentin kanssa olivat hinkumassa sinne EY:öön. Silloin oli Aholla kaksi vaihtoehtoa, suostua jättämään hakemus, tai erota pääministerinpaikalta. Aho kuten monet muutkin polittiset päättäjät ja kansa tiesi että se ei tuo pelkkää hyvää. Ennenkaikkea maanviljelijät tiesivät ratkaisun olevan huonon."
Tuho-Aho ajautui EY:n jäseneksi kuin ajopuu... vailla mitään omaa tahtoa ja mielipidettä.
Suomen maatalouden sopimusehdot neuvotteli silloinen ulkoministeri ja MTK:n entinen puheenjohtaja Heikki Haavisto. Häntä Kepu saa kiittää... ja suomalainen talonpoika.
Roskajoukkio koko Kepu.Sinähän olet erittäin tyytyväinen nykyiseen tilanteeseen kirjoitustesi perusteella.
Kiittäisit edes Aoa siitä. - mvv
kirjoituksesi todistaa sen päättämättömyyden minkä vallassa Keskusta ja keskustalaiset ovat,kaikki huono pannaan toisten syyksi,jos itse on saatu jotain hyvää aikaan ,niin kyllä sitten rehennellään.
- Kauppateknikko
mvv kirjoitti:
kirjoituksesi todistaa sen päättämättömyyden minkä vallassa Keskusta ja keskustalaiset ovat,kaikki huono pannaan toisten syyksi,jos itse on saatu jotain hyvää aikaan ,niin kyllä sitten rehennellään.
Ei sitä hernettä tarvitse vetää nokkaan vaikka asioista onkin eri mieltä, vai mitä?
Keksutellanko asioista vai aletaanko pistää ranttaliksi? - Ratamo
Nokittelet kirjoitti:
Sinähän olet erittäin tyytyväinen nykyiseen tilanteeseen kirjoitustesi perusteella.
Kiittäisit edes Aoa siitä.Joo... minä kiitän Tuho-Ahoa Suomen talouden rapauttamisesta, laman tahallisesta pitkittämisestä 500 mrd valtionvelan ottamisesta lastemme ja lastenlastemme riemuksi, tuhansien pk-yritysten tuhoamisesta pankkikriisin nimissä, Suomen hiihtourheilun tuhoamisesta... ja tietysti siitä, että valistunut Suomen kansa ei valinnut sitä itkupilliluuseria presidentiksi.
- mvv
Kauppateknikko kirjoitti:
Ei sitä hernettä tarvitse vetää nokkaan vaikka asioista onkin eri mieltä, vai mitä?
Keksutellanko asioista vai aletaanko pistää ranttaliksi?totta kai olen ärsyyntynyt.Olen yrittäjä ja sivuviljelijä,tunnen maatalouden erittäin hyvin.Nyt on Kepu ollut taas puolitoistavuotta hallituspuolue ja maatalous on kusessa.Hallitukseen ja sen "eriomaiseen pääministeriin" voidaan vaikuttaa vähän Kepun jäsenkirjaa vilauttamalla ja luvata palauttaa se jos ei "meidän"haluamalla tavalla tehdä.Näin kävi 142 ratkaisussa,sellainen Matti se on.
Jatkuvat huonot uutiset alkavat rasittaa viljelijää,vastuussa oleva ministeri ei kai ole niissä pöydissä missä asioista puhutaan,lukeeko hän lehtiä vain kotonaan,kyllähän niinkin pysyy asiantuntiana,mutta ei päättäjänä.
Ranttaliksi taitavat kyllä monet haluta pistää,mutta eivät voi kun ovat saaneet mitä ovat tilanneet.
Kauppateknikon takia en ole hernettä nenään vetänyt,olethan niitä harvoja Keskustalaisia jotka asioista jotain edes tietävät ja pystyy keskustelemaan jopa asiallisesti,eikä ole vain "Keskusta on paras linjalla". - Kauppateknikko
mvv kirjoitti:
totta kai olen ärsyyntynyt.Olen yrittäjä ja sivuviljelijä,tunnen maatalouden erittäin hyvin.Nyt on Kepu ollut taas puolitoistavuotta hallituspuolue ja maatalous on kusessa.Hallitukseen ja sen "eriomaiseen pääministeriin" voidaan vaikuttaa vähän Kepun jäsenkirjaa vilauttamalla ja luvata palauttaa se jos ei "meidän"haluamalla tavalla tehdä.Näin kävi 142 ratkaisussa,sellainen Matti se on.
Jatkuvat huonot uutiset alkavat rasittaa viljelijää,vastuussa oleva ministeri ei kai ole niissä pöydissä missä asioista puhutaan,lukeeko hän lehtiä vain kotonaan,kyllähän niinkin pysyy asiantuntiana,mutta ei päättäjänä.
Ranttaliksi taitavat kyllä monet haluta pistää,mutta eivät voi kun ovat saaneet mitä ovat tilanneet.
Kauppateknikon takia en ole hernettä nenään vetänyt,olethan niitä harvoja Keskustalaisia jotka asioista jotain edes tietävät ja pystyy keskustelemaan jopa asiallisesti,eikä ole vain "Keskusta on paras linjalla".Kauppateknikko on koulutettu näkemään asioita sekä taakse- että eteenpäin.
Historiaa katselemalla näkee hyvin johdonmukaisen linjan joka on johtanut nykyiseen tuki tilanteeseen. Ensinnäkin mikä on sen "sitoutumattoman" maatalousministerin- ja sitten sen Kokoomuslaisen maatalousministerin osa tässä tukisotkussa. Sitten vielä tämän ns. etujärjestön MTK:N sotkeminen tässä asiassa.
Kun Korkeaoja lähti suurin roivein neuvottelemaan tulevasta maataloustuesta, siellä pistettiinkin paperi eteen, jossa tuliesille että suomi on jo tehnyt sitoumuksen vuodelle 2007- 2012. Eu:n kävi siinä vaiheessa enää niitä "tarkentavia " neuvotteluja. Mitä tarkentavat neuvottelut olivat. Tiettyjen raamien sisällä olevien asioiden kohdentamista tarkemmin. CAP- tukiuudistustapa oli jo lyöty lukkoon perusteiltaan. Eli se että maanomistajalta riistetään oikeus oman maansa tuottoon ja se siirretään maanomistajalta vuokralaiselle pysyvästi. Kaikenlisäksi se pitää maanomistajan OSTAA itselle jos aikoo sen saada takaisin.
Edelleenkään ei ole edes MTK:sta löytynyt asiantuntijaa joka tietäisi siitä kolmen vuoden tukisiirtymäajasta jonka sinä väitit olevan. Tuki erotetaan maanhallinnasta ja viljelystä. Jos se tukioikeus olisikin hallistasidonnainen ei asia niin vakava olsikaan, koska vuokrasopimuksen päättyessä tukioikeuskin päätyisi, mutta tulevan järjetelmän mukaan se ei pääty hallinnanmuutokesta huolimatta, vaan se oikeus pysyy entisellä vuokraajalla. Tähän sitten rakennetaan jokin tukipankki josta maanomistaja voi ostaa tukioikeuksia jos tämä entinen vuokralainen haluaa itse nostaa tuet tästä kyseisetä entisestä vuokraamastaan pellosta. - Olisiko pitänyt
Ratamo kirjoitti:
Joo... minä kiitän Tuho-Ahoa Suomen talouden rapauttamisesta, laman tahallisesta pitkittämisestä 500 mrd valtionvelan ottamisesta lastemme ja lastenlastemme riemuksi, tuhansien pk-yritysten tuhoamisesta pankkikriisin nimissä, Suomen hiihtourheilun tuhoamisesta... ja tietysti siitä, että valistunut Suomen kansa ei valinnut sitä itkupilliluuseria presidentiksi.
Tuo punikkikavaltaja.
- mvv
Kauppateknikko kirjoitti:
Kauppateknikko on koulutettu näkemään asioita sekä taakse- että eteenpäin.
Historiaa katselemalla näkee hyvin johdonmukaisen linjan joka on johtanut nykyiseen tuki tilanteeseen. Ensinnäkin mikä on sen "sitoutumattoman" maatalousministerin- ja sitten sen Kokoomuslaisen maatalousministerin osa tässä tukisotkussa. Sitten vielä tämän ns. etujärjestön MTK:N sotkeminen tässä asiassa.
Kun Korkeaoja lähti suurin roivein neuvottelemaan tulevasta maataloustuesta, siellä pistettiinkin paperi eteen, jossa tuliesille että suomi on jo tehnyt sitoumuksen vuodelle 2007- 2012. Eu:n kävi siinä vaiheessa enää niitä "tarkentavia " neuvotteluja. Mitä tarkentavat neuvottelut olivat. Tiettyjen raamien sisällä olevien asioiden kohdentamista tarkemmin. CAP- tukiuudistustapa oli jo lyöty lukkoon perusteiltaan. Eli se että maanomistajalta riistetään oikeus oman maansa tuottoon ja se siirretään maanomistajalta vuokralaiselle pysyvästi. Kaikenlisäksi se pitää maanomistajan OSTAA itselle jos aikoo sen saada takaisin.
Edelleenkään ei ole edes MTK:sta löytynyt asiantuntijaa joka tietäisi siitä kolmen vuoden tukisiirtymäajasta jonka sinä väitit olevan. Tuki erotetaan maanhallinnasta ja viljelystä. Jos se tukioikeus olisikin hallistasidonnainen ei asia niin vakava olsikaan, koska vuokrasopimuksen päättyessä tukioikeuskin päätyisi, mutta tulevan järjetelmän mukaan se ei pääty hallinnanmuutokesta huolimatta, vaan se oikeus pysyy entisellä vuokraajalla. Tähän sitten rakennetaan jokin tukipankki josta maanomistaja voi ostaa tukioikeuksia jos tämä entinen vuokralainen haluaa itse nostaa tuet tästä kyseisetä entisestä vuokraamastaan pellosta.vähän jo perehtynyt asioihin,ensimmäiset kirjoitukset olivat vain heikkoa propakandaa,mutta huomasit pian että et pärjää sillä alalla.
Tämä CAP:uudistus koskee kaikkia EU:maita,kovin erilaisia järjästelmiä ei ole.Jos vähän muistelen Kepun vaalilupauksia niin maatalous oli yksi monista asioista mitkä luvattiin panna kuntoon,hop,hop.
Mistään siirtymäajasta en ole kirjoittanut.Tukioikeus ratkeaa ensi vuoden hakemuksessa.Siitä olen kirjoittanut että tukioikeus pysyy vain kolme vuotta sen jälkeen kun tämä vuokramies on maasta luopunut,edellyttäen ettei hän ole sen tilalle muualtakaan maata vuokrannut.Tälläiset tukioikeudet ilmeisesti palautuu valtiolle.
Jos maanviljelyä kerran halutaan tukea ei järjästelmä ole niinkään tyhmä kun aluksi näyttää,joka maansa on vuokrannut hän on yleensä entinen maanviljelijä,ei hän enää tukia tarvitse,se joka maata viljelee ja maksaa siitä yleensä aika korkean vuokran tarvitsee tukea.Maan hinta ja vuokrahinnat ovat monin paikoin karanneet käsistä,kilpailu tilakoon kasvattamiseen on kova,sitä pitäisikin hillitä jotenkin.
Joka tapauksessa jälleen totean ettei Kepua kannata äänestää ainakaan sen takia että se hoitaisi maatalous asiat hyvin. - no ei
mvv kirjoitti:
vähän jo perehtynyt asioihin,ensimmäiset kirjoitukset olivat vain heikkoa propakandaa,mutta huomasit pian että et pärjää sillä alalla.
Tämä CAP:uudistus koskee kaikkia EU:maita,kovin erilaisia järjästelmiä ei ole.Jos vähän muistelen Kepun vaalilupauksia niin maatalous oli yksi monista asioista mitkä luvattiin panna kuntoon,hop,hop.
Mistään siirtymäajasta en ole kirjoittanut.Tukioikeus ratkeaa ensi vuoden hakemuksessa.Siitä olen kirjoittanut että tukioikeus pysyy vain kolme vuotta sen jälkeen kun tämä vuokramies on maasta luopunut,edellyttäen ettei hän ole sen tilalle muualtakaan maata vuokrannut.Tälläiset tukioikeudet ilmeisesti palautuu valtiolle.
Jos maanviljelyä kerran halutaan tukea ei järjästelmä ole niinkään tyhmä kun aluksi näyttää,joka maansa on vuokrannut hän on yleensä entinen maanviljelijä,ei hän enää tukia tarvitse,se joka maata viljelee ja maksaa siitä yleensä aika korkean vuokran tarvitsee tukea.Maan hinta ja vuokrahinnat ovat monin paikoin karanneet käsistä,kilpailu tilakoon kasvattamiseen on kova,sitä pitäisikin hillitä jotenkin.
Joka tapauksessa jälleen totean ettei Kepua kannata äänestää ainakaan sen takia että se hoitaisi maatalous asiat hyvin.Tukioikeus ratkeaa v. 2006 haussa.
Kepulaisten Suomi-versio EU-tukiuudistuksesta merkitsee melkoista omaisuuden uusjakoa: toisille annetaan pirusti (vuokralaiset) ja toisilta otetaan (vuokranantaja).
Nyt kun mv-kepu(ex)kansanedustajat ovat saaneet kähmittyä itselleen suuret investointi- ja tulotuet, nyt aletaan ottaa haltuun toisille kuuluvat pellot. - eu-asia
Ratamo kirjoitti:
"Tilannehan oli sellainen että kaikki työntekijäjärjestötöt, Kokoomus ja ennenkaikkea SDP, Demarilaisen presidentin kanssa olivat hinkumassa sinne EY:öön. Silloin oli Aholla kaksi vaihtoehtoa, suostua jättämään hakemus, tai erota pääministerinpaikalta. Aho kuten monet muutkin polittiset päättäjät ja kansa tiesi että se ei tuo pelkkää hyvää. Ennenkaikkea maanviljelijät tiesivät ratkaisun olevan huonon."
Tuho-Aho ajautui EY:n jäseneksi kuin ajopuu... vailla mitään omaa tahtoa ja mielipidettä.
Suomen maatalouden sopimusehdot neuvotteli silloinen ulkoministeri ja MTK:n entinen puheenjohtaja Heikki Haavisto. Häntä Kepu saa kiittää... ja suomalainen talonpoika.
Roskajoukkio koko Kepu.Ahohan uhkasi erota keskustan puheenjohtajan paikalta jos keskusta ei puolla EU-ta!
- Ratamo
eu-asia kirjoitti:
Ahohan uhkasi erota keskustan puheenjohtajan paikalta jos keskusta ei puolla EU-ta!
No jopa oli julma uhkaus.
- Jorma Jaakkola
eu-asia kirjoitti:
Ahohan uhkasi erota keskustan puheenjohtajan paikalta jos keskusta ei puolla EU-ta!
Uhkailemalla erollaan Aho yllytti Keskustaa ryhmäkuriin.
Ryhmäkuri kielletään perustuslaissa.
Aho uhkasi erota useammankin kerran. Yksi näistä oli Keskustan puoluekokous kesäkuussa 1994.
Tuolloin Aho sai paljon arvostelua. Missä arvostelijat nyt ovat?
- Ratamo
Professori Jyrki Niemi Maa- ja elintarviketalouden tutkimuskeskuksesta MTT:stä ennustaa, että puolet Suomen nykyisestä 70 000 maatilasta lopettaa toimintansa vuoteen 2020 mennessä.
Suurtilat keskittyvät tulevaisuudessa Varsinais-Suomeen ja Pohjanmaalle, kun Itä-Suomi muuttuu kesantopelloksi, Niemi sanoo Kauppalehden haastattelussa maanantaina.
Maitotiloilla karsinta on vielä rajumpaa. Niemen mukaan kaksi kolmesta maitotilasta lopettaa, eli määrä putoaa 18 000:sta alle 6 000 tilaan. Samalla tilakoko kasvaa nopeasti ja yrittäjien on otettava entistä suurempia riskejä.
=
Näin loisteliaat tulevaisuudennäkymät... kun maassa on kepulainen maatalous- ja ulkomaankauppaministeri... ja tietysti pääministeri.
Roskajoukkio koko Kepu. - KePuupää
osaa ajaa maatalousyrittäjien etua.
- Siellä
Selittelee. Ratamo ja muut punikit puhuvat taas paskaa.
- Keskisttäjä
MTK on suurten tilojen etujärjestö. Teki aika paljon halla maataloudella viime talvena pakottaessaan hallituksen tulossa olevaan tukiratkaisuun. Etelän viljelijät ajoivat kateuksissaan MTK:n kautta kansallisten tukien alentamisen läpi.
Jokaisen pienen tilan pitäisi HETI erota MTK:n jäsenyydestä. Näyttä missä kaappi seisoo ja mitä MTK voi tehdä muutaman tilan jäsenyydellä. Painoarvo saattaa heiketä kohtalaisesti. - Maajussi
Keskisttäjä kirjoitti:
MTK on suurten tilojen etujärjestö. Teki aika paljon halla maataloudella viime talvena pakottaessaan hallituksen tulossa olevaan tukiratkaisuun. Etelän viljelijät ajoivat kateuksissaan MTK:n kautta kansallisten tukien alentamisen läpi.
Jokaisen pienen tilan pitäisi HETI erota MTK:n jäsenyydestä. Näyttä missä kaappi seisoo ja mitä MTK voi tehdä muutaman tilan jäsenyydellä. Painoarvo saattaa heiketä kohtalaisesti.Maajussina olemisen suurin ongelma ja häpeä ovat juuri tukiaiset.
Olen ollut maanviljelijä vuodesta 1989 asti ja tulotaso on pysynyt aivan samana vaikka tukiaiset ovat kasvaneet koko ajan.
Ja mistä tämä johtuu? Yksinkertaisesti siitä, että jokaisessa yritysmuodossa on tietty kannattavuusraja. Viljan ostajat pitävät huolen siitä että tällä rajalla keikutaan, eikä siitä paljoa nousta.
90-luvun puolivälissä rehukaurakilosta sain noin 1,50 markkaa. Tänään se hinta on (markkoina) noin 0,45 markkaa. Jos tukiaiset kaikista EU-maista poistettaisiin, nousisi viljan hinta sellaiseksi kuin sen pitäisi ollakkin (noin 3,50 markkaa/kilo)eikä enää tarvitsisi hävetä sanoa olevansa tukiaisilla elävä maajussi.
Tukiaispaperityöt ja tukiaisvalvonta ovat myös sellaisia asioita joista eroon pääseminen olisi todella helpottava asia.
Haluaisin maajussina olla YRITTÄJÄ kuten maajussi on aikaisemminkin joskus ollut.
Muuten, jos vilja maksaisi sen 3-4 markkaa kilo, olisiko hinta kuluttajalle liian korkea? Verratkaa vaikka bensan hintaan. No ei varmasti ole.
(käyttäkää itse taskulaskinta ja muuttakaa euroiksi. Itselleni on helpompaa yhä laskea viljan hinta penneinä ja markkoina.) - kuluttaja
Maajussi kirjoitti:
Maajussina olemisen suurin ongelma ja häpeä ovat juuri tukiaiset.
Olen ollut maanviljelijä vuodesta 1989 asti ja tulotaso on pysynyt aivan samana vaikka tukiaiset ovat kasvaneet koko ajan.
Ja mistä tämä johtuu? Yksinkertaisesti siitä, että jokaisessa yritysmuodossa on tietty kannattavuusraja. Viljan ostajat pitävät huolen siitä että tällä rajalla keikutaan, eikä siitä paljoa nousta.
90-luvun puolivälissä rehukaurakilosta sain noin 1,50 markkaa. Tänään se hinta on (markkoina) noin 0,45 markkaa. Jos tukiaiset kaikista EU-maista poistettaisiin, nousisi viljan hinta sellaiseksi kuin sen pitäisi ollakkin (noin 3,50 markkaa/kilo)eikä enää tarvitsisi hävetä sanoa olevansa tukiaisilla elävä maajussi.
Tukiaispaperityöt ja tukiaisvalvonta ovat myös sellaisia asioita joista eroon pääseminen olisi todella helpottava asia.
Haluaisin maajussina olla YRITTÄJÄ kuten maajussi on aikaisemminkin joskus ollut.
Muuten, jos vilja maksaisi sen 3-4 markkaa kilo, olisiko hinta kuluttajalle liian korkea? Verratkaa vaikka bensan hintaan. No ei varmasti ole.
(käyttäkää itse taskulaskinta ja muuttakaa euroiksi. Itselleni on helpompaa yhä laskea viljan hinta penneinä ja markkoina.)tietäisi sen ruoan oikean hinnan. Varmaan sen ruoan- ja sen tuottajan arvostuskin vähän nousisi.
Viisinkertaisella hinnalla ostettu ruoka olisi varmasti paljon parempaakin. - lukija x.
Maajussi kirjoitti:
Maajussina olemisen suurin ongelma ja häpeä ovat juuri tukiaiset.
Olen ollut maanviljelijä vuodesta 1989 asti ja tulotaso on pysynyt aivan samana vaikka tukiaiset ovat kasvaneet koko ajan.
Ja mistä tämä johtuu? Yksinkertaisesti siitä, että jokaisessa yritysmuodossa on tietty kannattavuusraja. Viljan ostajat pitävät huolen siitä että tällä rajalla keikutaan, eikä siitä paljoa nousta.
90-luvun puolivälissä rehukaurakilosta sain noin 1,50 markkaa. Tänään se hinta on (markkoina) noin 0,45 markkaa. Jos tukiaiset kaikista EU-maista poistettaisiin, nousisi viljan hinta sellaiseksi kuin sen pitäisi ollakkin (noin 3,50 markkaa/kilo)eikä enää tarvitsisi hävetä sanoa olevansa tukiaisilla elävä maajussi.
Tukiaispaperityöt ja tukiaisvalvonta ovat myös sellaisia asioita joista eroon pääseminen olisi todella helpottava asia.
Haluaisin maajussina olla YRITTÄJÄ kuten maajussi on aikaisemminkin joskus ollut.
Muuten, jos vilja maksaisi sen 3-4 markkaa kilo, olisiko hinta kuluttajalle liian korkea? Verratkaa vaikka bensan hintaan. No ei varmasti ole.
(käyttäkää itse taskulaskinta ja muuttakaa euroiksi. Itselleni on helpompaa yhä laskea viljan hinta penneinä ja markkoina.)tukiaisista pidä, mutta se ei estä että raha on liikkunut tukiaisten nimellä ja pienet maatilat on lopetettu ja suuremmat jääneet jäljelle. Nyt niistäkin puolet joudutaan lopettamaan.
Se tietää sitä että tulevaisuudessa ruoka maksaa TOSIPALJON.
- vuonna - 94
Maataloutemme oli katastrofaalisessa tilassa ennen EU-jäsenyyttä: markkinoimismaksut veivät puolet maataloustulosta ja tilojen kehittäminen oli täysin seis.
Tähän tilanteeseen jouduttiin MTK/kepulaisen maatalouspolitiikan seurauksena: etelästä hävitettiin karjat ja siirrettiin tuotanto pohjoiseen, pohjoisen suurilla investointi- ja tulotuilla. Etelän tilat "pakotettiin" keskittymään viljanviljelyyn.
MTK:n pj (Raision suuromistaja) ajoi linjaa, että karjat pohjoiseen, rehut tuotetaan etelässä ja kierrätetään Raision tehtaitten kautta pohjoisen karjoille.
Pohjoisessa maksettiin mahdottoman suuria rehunostoavustuksia, lisäksi pohjoisen karjoille oli oikein omat erikoishyvät väkirehunsakin.
Tämä pohjoisen maatalouden älytön kasvattaminen johti valtavaan ylituotantoon, v -94 maataloutemme oli romahtamassa. EU-jäsenyys helpotti paineita hetkiseksi.
MTK/kepulaisen maataloutemnme älyttömyyttä kuvaa hyvin sekin, että tällä hetkellä maamme parhaat karjat ovat LAPISSA!!!!!, myös maamme nykyaikaisin opetusnavetta on hiljattain valmistunut Tervolaan, LAPPIIN!!!
Lapissa maksetaan maidolle jo pelkkää kansallista lisähintaa jopa yli 30 senttiä litralta (kaikki muut tuet ja normaali tuottajahinta päälle), saman verran kuin keskiverto EU-tuottaja saa maidostaan hintaa.
Tulevan EU-maatalouspolitiikan mukaan vientituet poistuu, samoin suurin osa muitakin tukia. On ihan järjetöntä, että meillä on siirretty maataloutta alueille (mm. Lappiin), missä tuotanto onnistuu vain mahdottoman isojen tukien avulla ja tuotanto on lopetettu sieltä, missä sillä olisi parhaat luontaiset losuhteet maamme sisällä. Tämä on kepulaista talouspolitiikkaa.- lukija x.
Vanhasen hallitus toteuttaa Euroopan Unionin politiikkaa Suomessa. Maataloutta on ajettu alas. Nyt tuli viimeinen niitti.
Myös peruspalvelut ovat kriisissä ja kuntien rahoitusmahdollisuudet heikkenevät. Valtiovalta on jättänyt euro-politiikan seuraukset kuntien ja kuntalaisten kannettaviksi. Kunnista on näin tehty likaisen työn tekijöitä.
OAJ:n Kangasniemi: Koulut jäämässä oman onnensa nojaan, 09.08.2004 11:06
http://www.soneraplaza.fi/uutiset/artikkeli/0,2936,h-8487_a-23100215_feed-1,00.html
Suomi tarvitsee oman lainsäädäntövaltansa takaisin - sekä oman raha- ja talouspolitiikkansa. Meidän alettava on huolehtia kansalaisistamme itse, vieraat eivät tee sitä puolestamme, se on nähty ja koettu 10-vuotisen EU-jäsenyyden aikana.
Vaatimus Suomen irrottamisesta EU:n määräysvallasta on ajankohtaista - nyt. - Kylläkai
lukija x. kirjoitti:
Vanhasen hallitus toteuttaa Euroopan Unionin politiikkaa Suomessa. Maataloutta on ajettu alas. Nyt tuli viimeinen niitti.
Myös peruspalvelut ovat kriisissä ja kuntien rahoitusmahdollisuudet heikkenevät. Valtiovalta on jättänyt euro-politiikan seuraukset kuntien ja kuntalaisten kannettaviksi. Kunnista on näin tehty likaisen työn tekijöitä.
OAJ:n Kangasniemi: Koulut jäämässä oman onnensa nojaan, 09.08.2004 11:06
http://www.soneraplaza.fi/uutiset/artikkeli/0,2936,h-8487_a-23100215_feed-1,00.html
Suomi tarvitsee oman lainsäädäntövaltansa takaisin - sekä oman raha- ja talouspolitiikkansa. Meidän alettava on huolehtia kansalaisistamme itse, vieraat eivät tee sitä puolestamme, se on nähty ja koettu 10-vuotisen EU-jäsenyyden aikana.
Vaatimus Suomen irrottamisesta EU:n määräysvallasta on ajankohtaista - nyt.Lipposen hallitusten ajoilta.
Demarit tuhoaa kaiken. - U-suhti
Kylläkai kirjoitti:
Lipposen hallitusten ajoilta.
Demarit tuhoaa kaiken.Sama paska eri paketissa ja kokoomus kuuluu samaan sakkiin. Eli yhtälö: päättäjät vastaan kansa. Mutta kukaan heistä ei istu siellä enää seuraavien vaalien jälkeen jos eivät saa valtakirjaa kansalta. Niin yksinkertaista se on.
- Just.
U-suhti kirjoitti:
Sama paska eri paketissa ja kokoomus kuuluu samaan sakkiin. Eli yhtälö: päättäjät vastaan kansa. Mutta kukaan heistä ei istu siellä enää seuraavien vaalien jälkeen jos eivät saa valtakirjaa kansalta. Niin yksinkertaista se on.
Ei mies itse älyä kieltäytyä, ja nuolijat äänestää kun käsketään puoluetoimistosta.
- EbdE
Just. kirjoitti:
Ei mies itse älyä kieltäytyä, ja nuolijat äänestää kun käsketään puoluetoimistosta.
sanoo sen mitä muut ajattelevat mutta eivät sano.
"tyhmät ovat työttä"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000426&posting=22000000004237178 - peili
EbdE kirjoitti:
sanoo sen mitä muut ajattelevat mutta eivät sano.
"tyhmät ovat työttä"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000426&posting=2200000000423717810 vuotta on kohta oltu EU-helvetissä.
Aikoinaan maalailtiin visioita "Suomi-kuvan kirkastamisesta" Euroopassa ja maailmalla:
"Helsingin Sanomat - Pääkirjoitus - 6.12.1996 -
Suomi-kuvaa pitää kirkastaa
jatkuvasti SUOMIKIN ON vuosikymmeniä kantanut perusteltua huolta siitä, tunteeko kansainvälinen yhteisö maata ja sen oloja riittävän hyvin.
Koska Euroopankin rakenteet ovat muuttuneet viime vuosina merkittävästi ja Suomesta on tullut parisen vuotta sitten Euroopan unionin jäsen, Suomi-kuvan rakentelu ei tule hevin valmiiksi, vaan sen eteen on tehtävä jatkuvasti töitä..."
KYSYN VAIN:
Joko nyt on kirkastunut tarpeeksi?
Maatalous on saatu ajettua alas ja yritykset pakenevat Suomesta.
Suuret EU:n jäsenmaksut ovat jäljellä...
- Jorma Jaakkola
Sain äsken puhelimella ilmoituksen tästä alustuksesta ja tulin lukemaan alustuksen ja sen keskustelut.
Vastaan omalla nimelläni ja annan emailosoitteeni.
Olen syvällisesti perehtynyt Suomen jäsenyysneuvottelujen hämärään taustaa. Ne eivät kestä päivänvaloa.
Maatalouden alasajon syyllisiä eivät ole EU eikä WTO.
Ystävääni Juha Korkeaojaa ei saa syyttää asiasta.
Syylliset, löytyvät omasta maasta. Silloisesta valtiollisesta johdosta ja MTK:n nykyjohdosta.
Keskeisen EY-/EU-neuvottelijan Antti Kuosmasen kirja
Suomen tie EU:n jäseneksi
on tuhottu juuri tuosta syystä.
MTK:ssa ja sitä lähellä olevilla henkilöillä on alkuperäisiä Kuosmasen kirjoja ainakin neljä. Ilmeisesti puheenjohtaja Esa Härmälällä on viides...
Minulla on Kuosmasen kirjasta valokopiot ja kirjan tekstin antamien vinkkien johdosta neuvottelujen ajoilta UM:n, MMM:n ja Ahon hallituksen asiakirjoja (kaikkiaan pari mapillista).
Olen kirjoittanut nettikirjan joka on luettavissa osoitteessa:
http://www.promerit.net/eu_neuvottelujen_taustat.phtml
Tuosta kirjasta olisi terävämpikin versio, mutta sen hmtl-käskyt puuttuvat.
Vaikka Keskusta (Ahon hallitus) oli jäsenyysneuvotteluissa keskeisesti mukana, ei asiasta voi syyttää yksin Keskustaa.
Keskustasta asiasta kantavat kovan vastuun maatalouden alasajosta pääministeri Esko Aho ja hänen erityisavustajansa Esa Härmälä, jonka tehtävänä oli käydä maatalousneuvottelut.
Maatalousnimisteri Martti Pura ei osallistunut neuvotteluihin, eikä sittemmin Mikko Pesäläkään.
Pesälä antoi osuutensa ulkoministeri Haaviston hoidettavaksi.
Tiedän, mitä Haavisto teki:
Taloudelliset analyysit, jotka Härmälä oli vetänyt hatusta, laitettiin uusiksi.
Uusien analyysien jälkeen Haavisto kirjoitti erääseen kokoukseen 3-4 -sivuisen oman paperinsa, josta Esko Aho ei välittänyt. Syynä oli se, että presidentti Koivisto oli käskyttänyt sopimuksen tekemistä niin, ettei maatalous saa kaataa jäsenyyttä.
Siltä pohjalta, mitä Esa Härmälä 30.12. 1992 tehdyn salaisen pohjaperinsa mukaan oli suunnitellut, ei Heikki Haavistolla ollut mitään tehtävissä!
Koiviston käskytyksiä oli kaikenkaikkiaan kolme!
Koivisto kertoo niistä avoimesti kirjoissaan Kaksi kautta I ja II.
Kesällä 1993 neuvoteluja käytiin kaksilla raiteilla:
1. Viralliset ja liian hitaat raiteet: Esa Härmälä
2. Toisia raiteita käyttäneet voi vain arvata.
Ilmeisesti presidentti Koivisto EY-suurlähettiläs Erkki Liikasen kautta...
Ketkä muut olisivat olleet asialla?
Demarit miehittivät Ulkoministeriön ja Gatt- ja WTO-suurlähetystöt syksyllä 1990 tehdyillä henkilövalinnoilla. Eikä jo aikaisemmin tapahtunut Erkki Liikasen nimittäminenkään ollut sattuma!
Tuolloin oli esillä/tavoitteena muka Suomen ETA-jäsenyys. Demarien tavoitteena oli EY-jäsenyys, joka tulisi mullistamaan maatalouden.
ETA-jäsenys ei olisi merkinnyt suomalaisen maatalouden ja elintarviketeollisuuden alasajoa.
Mainittakoon, että Erkki Liikanen oli saanut demareiden ehdotuksesta erityisen maatalouskoulutuksen!
Demarit halusivat Ahon hallituksen ajaksi oppositioon. Ahon tehtävänä oli Keskusta-kentän pehmittäminen kansallisella tukipaketilla, joka ensimmäisen kerran asiapaperissa tammikuussa 1992.
Koivistolla ja Esko Aholla synkkasi jostakin syystä hyvin.
Koivisto auttoi Ahoa, etteivät demarit kaataneet hallitusta Suomen ajauduttua taloudelliseen kaaokseen. Vastapalveluksi Aho teki, mitä Koivisto pyysi.
Viimeisen käskytyksensä Koivisto antoi puhelinkeskustetussa EY-suurlähettiläs Erkki Liikaselle maratonistuntoaamulla klo 9.15 - 9.45. Silloin, kun Koivisto viimeistä kertaa preidenttinä ollessaan kokeili frakkia päälleen.
Koivisto halusi tiedon neuvottelutuhoksesta klo 11.45 mennessä, sillä tieto vaikutti Koiviston presidenttikauden päättäjäispuheeseen.
Sopimusta ei syntynyt Koiviston käskyttämänä.
Niinpä uusi presidentti Martti Ahtisaari oli puhelimitse yhteydessä Saksan liittokansleri Helmut Kohlin kanssa heti valan vannottuaan.
Kohl antoi ulkoministeri Klaus Kinlille ohjeet viedä Suomen neuvottelut päätökseen poliittisella sopimuksella, jonka molemmat osapuolet saivat tulkita omalla tavallaan (141-artikla, jonka tulkinnasta kiistellään vielä vuonna 2006.
Olivat sopimuksen englanninkieliset tulkinnalliset yksityiskohdat Ahtisaaren idea?
Erkki Liikasen ideoimana v 1994 tehtyä 141-tulkintaa tarkasteltaisiin vasta vuonna 1996.
- Näin ongelma tukinnasta siirrettiin tulevaisuuteen, kuten EU:ssa on tapana, kirjoittaa Antti Kuosmanen...
Em. polittisessa maratonsopimuksessa, jonka isä on presidentti Ahtisaari, oli kaksi lausetta, jossa jokaisella sanalla oli raskas latinki.
Sopimukseen kikkaillulla sidesanaparilla JA ja TAI oli kaikkein tärkein merkitys Etelä-Suomen maatalouden kohtaloon:
Sanapari kytkettiin toisiinsa kauttaviivalla:
ja/tai
Mikään huijaten tehty sopimus ei ole oikeudellisesti pätevä!
Lukekaa päivittämätön nettikirja osoitteesta
http://www.promerit.net/eu_neuvottelujen_taustat.phtml
On toinenkin osoite.
Siinä on muuutama sivu tekstiä nimellä "Vaalipetos". Ohessa on dokumentteina Esa Härmälälle kiusallista asiakirjaa sekä
mm. kansanäänestyslain teksti oikeuskanslerin antamassa vastauksessa.
Nämä löytyvät osoitteesta:
http://www.satanen.com/index.php?k=yleista&sivu=vaalipetos
Sivu on kokemäkeläisen SataSeutu-lehden kotisivu.
Lopuksi:
En ole viljelijä, mutta haluan, että totuus tulee julki.
Pyydän ystävällisesti, että tallennatte kirjoitukseni ja viette viestiä eteenpäin.
Jorma Jaakkola
email
jorma.jaakkola@pp.inet.fi- Jorma Jaakkola
Missä kommentit viipyvät?
Tavalliseen kinasteluun riittää puhtia, mutta ei todelliseen asiaan. - mvv
Jorma Jaakkola kirjoitti:
Missä kommentit viipyvät?
Tavalliseen kinasteluun riittää puhtia, mutta ei todelliseen asiaan.jotenkin kommentoida.Asiat varmasti ovat tosia mistä kirjoitat,en minä ainakaan niitä voi valheeksi väittää.
Mutta mitä vanhojen muisteleminen enää nyt auttaa.Olet,jos oikein muistan kirjoittanut joskus,että sopimus on valheella tehty ja sellainen voidaan purkaa.Minä en usko,että purkaa voitaisiin.Kannatat myös Härmälän erottamista,sekään ei mitään auttaisi.Kyllä Härmälä tällä hetkellä yrittää kai parhaansa tehdä.
Mihinkä tahoon nyt sitten on katsottava?
Mielestäni se on Keskusta Puolue,Kepu arvosteli maatalouspolitiikkaa aika lailla Lipposen hallitusten aikana.Nyt Kepun olisi jo pitänyt pystyä näyttää parempaa,141 neuvotteluissa ei saavutettu mitään niitä tavoitteita mitä oli asetettu.Niissä neuvotteluissa oli,voi sanoa,koko kansan tuki hallituksella.Kun neuvotteluissa epäonnistuttiin niin tappio siirrettiin myös142 alueelle,vaikka sinne on jo aikanaan sovittu pysyvästä tuesta.Lipposen hallitusten aikana sentään saatiin jotain hyviäkin uutisia esim.LFA:tuki saatiin koko maahan,vaikka jäsenyys neuvottelujen aikaan EU:ilmoitti ettei mihinkään maahan sitä myönnetä koko alueelle.Tässä pitää myös muistuttaa siitä että ulkopuolelle unionin jääminen ei olisi ollut ainakaan sen parempi ratkaisu,ennen liittymistä maatalous oli myös erittäin vaikeassa tilanteessa,sitä mitä silloin oli en vaihtaisi nykyiseen.
Tilakoko on kasvanut Suomessa jo pitkään,ja tulee kasvamaan,eihän sen pitäisi enää olla mikään uutinen.
Itse viljelen nykyään tilaa jolla 30 vuotta sitten eli viisi perhettä sen ajan elintasolla,nyt en pystyisi tämän tilan tuotolla yhtäkään perhettä elättämään,on pitänyt keksiä muuta yritystoimintaa lisäksi. Mutta eiköhän tämä tästä vielä iloksi muutu! - tosiasioita
mvv kirjoitti:
jotenkin kommentoida.Asiat varmasti ovat tosia mistä kirjoitat,en minä ainakaan niitä voi valheeksi väittää.
Mutta mitä vanhojen muisteleminen enää nyt auttaa.Olet,jos oikein muistan kirjoittanut joskus,että sopimus on valheella tehty ja sellainen voidaan purkaa.Minä en usko,että purkaa voitaisiin.Kannatat myös Härmälän erottamista,sekään ei mitään auttaisi.Kyllä Härmälä tällä hetkellä yrittää kai parhaansa tehdä.
Mihinkä tahoon nyt sitten on katsottava?
Mielestäni se on Keskusta Puolue,Kepu arvosteli maatalouspolitiikkaa aika lailla Lipposen hallitusten aikana.Nyt Kepun olisi jo pitänyt pystyä näyttää parempaa,141 neuvotteluissa ei saavutettu mitään niitä tavoitteita mitä oli asetettu.Niissä neuvotteluissa oli,voi sanoa,koko kansan tuki hallituksella.Kun neuvotteluissa epäonnistuttiin niin tappio siirrettiin myös142 alueelle,vaikka sinne on jo aikanaan sovittu pysyvästä tuesta.Lipposen hallitusten aikana sentään saatiin jotain hyviäkin uutisia esim.LFA:tuki saatiin koko maahan,vaikka jäsenyys neuvottelujen aikaan EU:ilmoitti ettei mihinkään maahan sitä myönnetä koko alueelle.Tässä pitää myös muistuttaa siitä että ulkopuolelle unionin jääminen ei olisi ollut ainakaan sen parempi ratkaisu,ennen liittymistä maatalous oli myös erittäin vaikeassa tilanteessa,sitä mitä silloin oli en vaihtaisi nykyiseen.
Tilakoko on kasvanut Suomessa jo pitkään,ja tulee kasvamaan,eihän sen pitäisi enää olla mikään uutinen.
Itse viljelen nykyään tilaa jolla 30 vuotta sitten eli viisi perhettä sen ajan elintasolla,nyt en pystyisi tämän tilan tuotolla yhtäkään perhettä elättämään,on pitänyt keksiä muuta yritystoimintaa lisäksi. Mutta eiköhän tämä tästä vielä iloksi muutu!Juuri sillä sopimuksella joka sitoo nykyistä hallitusta, Kokoomuslainen ministeri OSTI sen ns. paremman tuen. Sitoi sillä sopimuksella suomen siihen tilanteeseen joka tulee 2006 jälkeen.
Jotakin myönteistä tosiaan saatiin aikaan VÄLIAIKAISESTI: tekemällä lopullinen kielteinen sopimus. Mm: CAP- tuki, 141- tuki 142- tuki sidottiin jo niihin raameihin joista nyt käytiin VAIN tarkentavia neuvotteluja. Kaiken lisäksi TAAS kävi niin, kuin liittymisneuvotteluissakin, että sellaisilla tulkinnanvaraisilla "sopimuksilla" joita kumpikin osapuoli voi tukita miten haluaa.
Nyt Kokoomuslaiset tukitsevat sopimuksia kuin ne olisivat olleet hyvinkin hyviä, mutta EU- tulkinta on se joka ratkaisi. Ja se tukinta oli todella tyrmäävää suomen kannalta. Kokoomuslainen maatalousministeri tämän asian ajoi tähän tilanteeseen.
Kokoomus ja Demarit sitoivat suomen hirttoköyteen. Kun tämän palstan juttuja lukee, ei voi muuhun johtopäätökseen tullakaan. Nyt vain sattu "herkullinen" tilaisuus vyöryttä- syy Keskustalle. Perusasenne jo Kokoomuksella ja Demareilla on se että suomesta PITÄÄ maatalous lopettaa. Tämä tulee joka päivä selväksi tälläkin keskustelufoorumilla. Se on vain niin että pitää aina muuttaa näkökantaa senmukaan miten haluaa ihmisiä "huijata". Nyt ollaan niin tukimyönteisiä että... oikein syytetään Kaskustaa tukineuvotteluiden "mokaamisesta". Samat nimimerkit kirjoittaa samana päivänä että maataous alas ja tuet pois ja sitten seuraavassa keskustelussa että Keskusta mokasi neuvottelut. HEhhE.
Katsotaanpa huomennna miten maa makaa. - tosiasioita
mvv kirjoitti:
jotenkin kommentoida.Asiat varmasti ovat tosia mistä kirjoitat,en minä ainakaan niitä voi valheeksi väittää.
Mutta mitä vanhojen muisteleminen enää nyt auttaa.Olet,jos oikein muistan kirjoittanut joskus,että sopimus on valheella tehty ja sellainen voidaan purkaa.Minä en usko,että purkaa voitaisiin.Kannatat myös Härmälän erottamista,sekään ei mitään auttaisi.Kyllä Härmälä tällä hetkellä yrittää kai parhaansa tehdä.
Mihinkä tahoon nyt sitten on katsottava?
Mielestäni se on Keskusta Puolue,Kepu arvosteli maatalouspolitiikkaa aika lailla Lipposen hallitusten aikana.Nyt Kepun olisi jo pitänyt pystyä näyttää parempaa,141 neuvotteluissa ei saavutettu mitään niitä tavoitteita mitä oli asetettu.Niissä neuvotteluissa oli,voi sanoa,koko kansan tuki hallituksella.Kun neuvotteluissa epäonnistuttiin niin tappio siirrettiin myös142 alueelle,vaikka sinne on jo aikanaan sovittu pysyvästä tuesta.Lipposen hallitusten aikana sentään saatiin jotain hyviäkin uutisia esim.LFA:tuki saatiin koko maahan,vaikka jäsenyys neuvottelujen aikaan EU:ilmoitti ettei mihinkään maahan sitä myönnetä koko alueelle.Tässä pitää myös muistuttaa siitä että ulkopuolelle unionin jääminen ei olisi ollut ainakaan sen parempi ratkaisu,ennen liittymistä maatalous oli myös erittäin vaikeassa tilanteessa,sitä mitä silloin oli en vaihtaisi nykyiseen.
Tilakoko on kasvanut Suomessa jo pitkään,ja tulee kasvamaan,eihän sen pitäisi enää olla mikään uutinen.
Itse viljelen nykyään tilaa jolla 30 vuotta sitten eli viisi perhettä sen ajan elintasolla,nyt en pystyisi tämän tilan tuotolla yhtäkään perhettä elättämään,on pitänyt keksiä muuta yritystoimintaa lisäksi. Mutta eiköhän tämä tästä vielä iloksi muutu!Juuri sillä sopimuksella joka sitoo nykyistä hallitusta, Kokoomuslainen ministeri OSTI sen ns. paremman tuen. Sitoi sillä sopimuksella suomen siihen tilanteeseen joka tulee 2006 jälkeen.
Jotakin myönteistä tosiaan saatiin aikaan VÄLIAIKAISESTI: tekemällä lopullinen kielteinen sopimus. Mm: CAP- tuki, 141- tuki 142- tuki sidottiin jo niihin raameihin joista nyt käytiin VAIN tarkentavia neuvotteluja. Kaiken lisäksi TAAS kävi niin, kuin liittymisneuvotteluissakin, että sellaisilla tulkinnanvaraisilla "sopimuksilla" joita kumpikin osapuoli voi tukita miten haluaa.
Nyt Kokoomuslaiset tukitsevat sopimuksia kuin ne olisivat olleet hyvinkin hyviä, mutta EU- tulkinta on se joka ratkaisi. Ja se tukinta oli todella tyrmäävää suomen kannalta. Kokoomuslainen maatalousministeri tämän asian ajoi tähän tilanteeseen.
Kokoomus ja Demarit sitoivat suomen hirttoköyteen. Kun tämän palstan juttuja lukee, ei voi muuhun johtopäätökseen tullakaan. Nyt vain sattu "herkullinen" tilaisuus vyöryttä- syy Keskustalle. Perusasenne jo Kokoomuksella ja Demareilla on se että suomesta PITÄÄ maatalous lopettaa. Tämä tulee joka päivä selväksi tälläkin keskustelufoorumilla. Se on vain niin että pitää aina muuttaa näkökantaa senmukaan miten haluaa ihmisiä "huijata". Nyt ollaan niin tukimyönteisiä että... oikein syytetään Kaskustaa tukineuvotteluiden "mokaamisesta". Samat nimimerkit kirjoittaa samana päivänä että maataous alas ja tuet pois ja sitten seuraavassa keskustelussa että Keskusta mokasi neuvottelut. HEhhE.
Katsotaanpa huomennna miten maa makaa. - mvv
tosiasioita kirjoitti:
Juuri sillä sopimuksella joka sitoo nykyistä hallitusta, Kokoomuslainen ministeri OSTI sen ns. paremman tuen. Sitoi sillä sopimuksella suomen siihen tilanteeseen joka tulee 2006 jälkeen.
Jotakin myönteistä tosiaan saatiin aikaan VÄLIAIKAISESTI: tekemällä lopullinen kielteinen sopimus. Mm: CAP- tuki, 141- tuki 142- tuki sidottiin jo niihin raameihin joista nyt käytiin VAIN tarkentavia neuvotteluja. Kaiken lisäksi TAAS kävi niin, kuin liittymisneuvotteluissakin, että sellaisilla tulkinnanvaraisilla "sopimuksilla" joita kumpikin osapuoli voi tukita miten haluaa.
Nyt Kokoomuslaiset tukitsevat sopimuksia kuin ne olisivat olleet hyvinkin hyviä, mutta EU- tulkinta on se joka ratkaisi. Ja se tukinta oli todella tyrmäävää suomen kannalta. Kokoomuslainen maatalousministeri tämän asian ajoi tähän tilanteeseen.
Kokoomus ja Demarit sitoivat suomen hirttoköyteen. Kun tämän palstan juttuja lukee, ei voi muuhun johtopäätökseen tullakaan. Nyt vain sattu "herkullinen" tilaisuus vyöryttä- syy Keskustalle. Perusasenne jo Kokoomuksella ja Demareilla on se että suomesta PITÄÄ maatalous lopettaa. Tämä tulee joka päivä selväksi tälläkin keskustelufoorumilla. Se on vain niin että pitää aina muuttaa näkökantaa senmukaan miten haluaa ihmisiä "huijata". Nyt ollaan niin tukimyönteisiä että... oikein syytetään Kaskustaa tukineuvotteluiden "mokaamisesta". Samat nimimerkit kirjoittaa samana päivänä että maataous alas ja tuet pois ja sitten seuraavassa keskustelussa että Keskusta mokasi neuvottelut. HEhhE.
Katsotaanpa huomennna miten maa makaa.syyttää aina edeltäjää kun itse ollaan saamattomassa tilassa.Mitään tukia ei voi ostaa,niistähän aina neuvotellaan silloin tällöin.Korkeaojalla oli selvät tavoitteet kun hän asiasta eli 141 tuesta neuvotteli,asiaahan oli valmisteltu jo pitkään edellisenkin ministerin aikana,ja hyvin olikin valmisteltu.142 tuesta ei ole neuvotteluja käyty,ne tuli mukaan kun Kepu huomasi epäonnistuneensa,piti alentaa myös 142 tukia (tasapuolisuutta Kepun ajattelutavan mukaan).
Tämän 141 tuen olen ymmärtänyt olevankin väliaikainen,jos se ei sitä olisi niin miksi siitä edes neuvoteltaisiin?
Ei maataloutta pidä Suomesta lopettaa,eikä se lopukkaan,jos se loppuisi olisi tapahtunut jo aikaisemmin.Tämän foorumin jutuista ei voi mitään päätellä,täyttä paskaa suurimmaksi osaksi on.
Pitää kyllä ihmetellä miksi täällä ei ole asiallisia Keskusta mielisiä kirjoittajia enempää,heitä kyllä löytyisi vähän joka kylästä.
Tokihan Vanhasen hallitus alkaa olla sen ikäinen että ihmiset alkavat jo jotain siltä oottaa,tässä vaiheessa hallituksen puolustaminen vaatii jo paljon asioihin perehtymistä.Yksi vaihtoehto on ettei kunnon Keskustalaiset keksi millä hallitusta puolustaa,silloin on helpompi olla hiljaa. - Jorma Jaakkola
mvv kirjoitti:
jotenkin kommentoida.Asiat varmasti ovat tosia mistä kirjoitat,en minä ainakaan niitä voi valheeksi väittää.
Mutta mitä vanhojen muisteleminen enää nyt auttaa.Olet,jos oikein muistan kirjoittanut joskus,että sopimus on valheella tehty ja sellainen voidaan purkaa.Minä en usko,että purkaa voitaisiin.Kannatat myös Härmälän erottamista,sekään ei mitään auttaisi.Kyllä Härmälä tällä hetkellä yrittää kai parhaansa tehdä.
Mihinkä tahoon nyt sitten on katsottava?
Mielestäni se on Keskusta Puolue,Kepu arvosteli maatalouspolitiikkaa aika lailla Lipposen hallitusten aikana.Nyt Kepun olisi jo pitänyt pystyä näyttää parempaa,141 neuvotteluissa ei saavutettu mitään niitä tavoitteita mitä oli asetettu.Niissä neuvotteluissa oli,voi sanoa,koko kansan tuki hallituksella.Kun neuvotteluissa epäonnistuttiin niin tappio siirrettiin myös142 alueelle,vaikka sinne on jo aikanaan sovittu pysyvästä tuesta.Lipposen hallitusten aikana sentään saatiin jotain hyviäkin uutisia esim.LFA:tuki saatiin koko maahan,vaikka jäsenyys neuvottelujen aikaan EU:ilmoitti ettei mihinkään maahan sitä myönnetä koko alueelle.Tässä pitää myös muistuttaa siitä että ulkopuolelle unionin jääminen ei olisi ollut ainakaan sen parempi ratkaisu,ennen liittymistä maatalous oli myös erittäin vaikeassa tilanteessa,sitä mitä silloin oli en vaihtaisi nykyiseen.
Tilakoko on kasvanut Suomessa jo pitkään,ja tulee kasvamaan,eihän sen pitäisi enää olla mikään uutinen.
Itse viljelen nykyään tilaa jolla 30 vuotta sitten eli viisi perhettä sen ajan elintasolla,nyt en pystyisi tämän tilan tuotolla yhtäkään perhettä elättämään,on pitänyt keksiä muuta yritystoimintaa lisäksi. Mutta eiköhän tämä tästä vielä iloksi muutu!Härmälä ei yritä parastaan.
Härmälä kuohitsi MTK:n jo maalis-huhtikuussa 1994.
Lipposen hallitus (Hemilä, sit.) toimi 141-neuvotteluja käydessään EU-komission vaietun - suomalaisten 141-tulkinnan pyörtävän - julistuksen (1.3. 1994) mukaan.
Härmälä on koko ajan (ainakin 2.3. 1994 alkaen) ollut tästä julistuksesta tietoinen!
Tietenkin Keskusta ja MTK (Härmälä) kritisoivat Lipposen hallituksien toimia.
Sama MTK:n ja keskustan kenttäväen kritisointi kohdistui viime syksynä hyvään ystävääni Juha Korkeaojaan.
Ykkössyyllinen Suomen maatalouden alasajoon on nimenomaan Esko Ahon erityisavustaja eli Suomen maatalousneuvottelijana toiminut kaupallinen neuvos Esa Härmälä.
Antti Kuosmanen kertoo kirjassaan, että virkamiesten (kaupallinen neuvos Esa Härmälä, neuvotteleva virkamies Paavo Mäkinen ?!) olisi pitänuyt huomata, etteivät Espanja, Portugali ja I-Saksa enää asteittaisella tuottajahintojen alentamisella (ACA-järjestelmä) siirtyneet CAP-tukijärjestelmään.
Härmälän salainen työpaperimuistio 30.12. 1992 ja sen seuraajat kertovat karua kieltä siitä, miten Härmälä halusi suomen maatalouden hävitettäväksi.
MTK:n puheenjohtajana toimiva Härmälä joutuu arvostelemaan omien suunnitelmiensa vuoksi EU:ta ja maan hallituksia, jopa Keskustaa.
Antti Kuosmasen tuhotun EU-kirjan paljastukset on nostettava valtamediaan.
Mikä on oikea kanava?
Keskustan palstalla informointi on turhauttavaa.
Maatalouskaunaiset ja kepua vyön alle iskevät ja lokaa paiskivat demarit vyöryttävät tekstejä vanhoiksi...
Yhteyden ottoja odotellen
Jorma Jaakkola
jorma.jaakkola@pp6.inet.fi - Jorma Jaakkola
mvv kirjoitti:
syyttää aina edeltäjää kun itse ollaan saamattomassa tilassa.Mitään tukia ei voi ostaa,niistähän aina neuvotellaan silloin tällöin.Korkeaojalla oli selvät tavoitteet kun hän asiasta eli 141 tuesta neuvotteli,asiaahan oli valmisteltu jo pitkään edellisenkin ministerin aikana,ja hyvin olikin valmisteltu.142 tuesta ei ole neuvotteluja käyty,ne tuli mukaan kun Kepu huomasi epäonnistuneensa,piti alentaa myös 142 tukia (tasapuolisuutta Kepun ajattelutavan mukaan).
Tämän 141 tuen olen ymmärtänyt olevankin väliaikainen,jos se ei sitä olisi niin miksi siitä edes neuvoteltaisiin?
Ei maataloutta pidä Suomesta lopettaa,eikä se lopukkaan,jos se loppuisi olisi tapahtunut jo aikaisemmin.Tämän foorumin jutuista ei voi mitään päätellä,täyttä paskaa suurimmaksi osaksi on.
Pitää kyllä ihmetellä miksi täällä ei ole asiallisia Keskusta mielisiä kirjoittajia enempää,heitä kyllä löytyisi vähän joka kylästä.
Tokihan Vanhasen hallitus alkaa olla sen ikäinen että ihmiset alkavat jo jotain siltä oottaa,tässä vaiheessa hallituksen puolustaminen vaatii jo paljon asioihin perehtymistä.Yksi vaihtoehto on ettei kunnon Keskustalaiset keksi millä hallitusta puolustaa,silloin on helpompi olla hiljaa.Keskustan kenttäväki on täysin turtunutta ja kohtaloonsa alistunutta.
Opposition tehtävä Lipposen hallitusten aikaan oli syyttää tietenkin hallitusta.
Miksi Lipposen hallitusta syytettiin?
Antti Kuosmanen kertoo kirjassaan, että EU-suurlähettiläs Erkki Liikasen ideoimana 141:n tarve otettaisiin neuvoteltavaksi vuonna 1996.
Näin ongelma 141:n tulkinnasta siirrettiin tulevaisuuteen niinkuin EU:ssa on tapana.
Noin Kuosmanen kirjoitti. Lipposen hallituksen osaksi tuli 141:n jatkon neuvottelut.
Tässä on myös syy, miksi maatalousministerin tehtävä ei kelvannut Kokoomukselle.
Ensin Hemilä ja Hemilä. Sitten Tammilehto ja lopulta, kun poliittista vastuuta ei enää tullut: Jari Koskinen.
Nyttemmin Jäätteenmäen ja Vanhasen aikaan ryöpytykseen joutui ystäväni Juha Korkeaoja.
Keskustan kansanedustaja Pekka Vilkuna (Kustaan veljenpoika) arvostelu Juha Korkeaojaa kovin sanoin huonoista neuvottelutuloksista viime syksynä.
Informoin Vilkunaa 141:n huijaustaustasta ja Kuosmasen kirjan yksityiskohdista.
Vilkuna lakkasi jostakin syystä arvostelemasta, eikä ole julkisesti kertonut saamastaan tiedosta.
Ydinasia on tässä:
Mitä presidentti Mauno Koiviston käskyttämä pääministeri Esko Ahon erityisavustaja Esa Härmälä huseerasi elokuusta 1991 vuoden 1994 kevääseen?
Härmälä on MTK:n puheenjohtajana jatkanut moneen otteeseen Vanhasenkin hallituksen arvostelua.
Jostakin syystä Härmälä ei halua kertoa MTK-jäsenistölle, millaisen 15-sivuisen lakiteksti paperin Hallitus (Korkeaoja) sai komissiolta 16.3. 2004.
Paperin teksti on luettavissa vain yhden lehden, SataSeudun, kotisivulla.
Jorma Jaakkola
jorma.jaakkola@pp6.inet.fi
- ..vaalikarjaa
Suomen maatalouspolitiikan pääasiallinen tehtävä on ollut kepun vaalikarjan ruokkiminen. Tässä kepulla on ollut apuna aina puolueelle uskollinen MTK.
Mutta nyt häämöttää kepun/MTK:n maatalouspolitiikalle konkurssi, kiitos WTO:n- KMa
kannaontto seuraava on;
"Euroopan unionin itälaajenemisen ja Maailman kauppajärjestö WTO:n ratkaisujen yhteydessä Suomen on tärkeätä vaikuttaa aktiivisesti EU:n yhteisiin kantoihin. Yhteisen maatalouspolitiikan merkitys ja oikeutus voi syntyä vain siitä, että siinä otetaan huomioon erilaisten luonnon olosuhteiden ja tuotanto-olosuhteiden vaikutukset. Erittäin tärkeätä kuluttajien luottamuksen ohella on myös ympäristönsuojelun turvaaminen muun muassa varovaisuusperiaatteen tinkimättömällä noudattamisella ennen tuotteiden käytön sallimista. Tuotteiden alkuperän ja tuotantotavan kertovien merkintöjen käyttö on tärkeätä. Sisämarkkinoiden toiminnan turvaamiseksi on uusilta jäsenmailta vaadittava yhteisössä voimassa olevien elintarvikehygienia- sekä eläinlääkkeiden ja kasvinterveyttä koskevien määräysten ja tuotteiden laatuvaatimusten noudattamista ja täyttämistä. Uusille jäsenmaille on asetettava tuotantokiintiöt, jotka määritellään historialliseen viitejaksoon perustuvan todellisen tuotannon perusteella.
Työvaltaisen kotieläintuotannon toimintaedellytykset pitää pyrkiä jatkossa turvaamaan Suomessa. EU:ssa on säilytettävä jatkossakin kansalliset maitokiintiöt. BSE- kriisin ulottuminen Suomeen edellyttää kotieläintuotannon ja maidontuotannon aseman turvaamista. Samalla pitää kiinnittää erityistä huomiota luonnonmukaiseen kotieläintuotantoon. Tavoitteeksi on myös asetettava luonnonmukaisessa tuotannossa olevan peltoalan kasvattaminen 15 prosenttiin kokonaispeltoalasta vuoteen 2010 mennessä. Kuluttajasuojelu ja Suomen elintarvikeala edellyttävät tehokasta elintarvikevalvontaa ja eettisesti luottamusta lisäävää tuotantoa sekä raaka-aineen alkuperän kertovaa jalostusta.
Maatilojen sukupolvenvaihdoksien ja maataloustuotannosta luopumista ohjaavien järjestelmien ehtoja on kehitettävä, ja erityisesti tukea on suunnattava nuorten viljelijöiden taloudellista asemaa parantaen varsinkin tilanpidon alkuvaiheessa.
Maaseudun kehittäminen ei ole yksin maataloutta, mutta tietysti Suomen olosuhteiden ja maatalouden erityispiirteet huomioon ottaen Suomen on varmistettava uusi liittymissopimuksen artikla 141:een perustuva pitkäaikainen tuki perusteluineen, joka varmistaa näiden tukien jatkumisen tarvittavassa laajuudessa. Samoin pohjoisen tuen järjestelmää tulee kehittää niin, että se omalta osaltaan turvaa kannattavan maataloustuotannon säilymisen ja samalla luo edellytyksiä rakenteen ja tuotannon kehittymiselle." - Jorma Jaakkola
KMa kirjoitti:
kannaontto seuraava on;
"Euroopan unionin itälaajenemisen ja Maailman kauppajärjestö WTO:n ratkaisujen yhteydessä Suomen on tärkeätä vaikuttaa aktiivisesti EU:n yhteisiin kantoihin. Yhteisen maatalouspolitiikan merkitys ja oikeutus voi syntyä vain siitä, että siinä otetaan huomioon erilaisten luonnon olosuhteiden ja tuotanto-olosuhteiden vaikutukset. Erittäin tärkeätä kuluttajien luottamuksen ohella on myös ympäristönsuojelun turvaaminen muun muassa varovaisuusperiaatteen tinkimättömällä noudattamisella ennen tuotteiden käytön sallimista. Tuotteiden alkuperän ja tuotantotavan kertovien merkintöjen käyttö on tärkeätä. Sisämarkkinoiden toiminnan turvaamiseksi on uusilta jäsenmailta vaadittava yhteisössä voimassa olevien elintarvikehygienia- sekä eläinlääkkeiden ja kasvinterveyttä koskevien määräysten ja tuotteiden laatuvaatimusten noudattamista ja täyttämistä. Uusille jäsenmaille on asetettava tuotantokiintiöt, jotka määritellään historialliseen viitejaksoon perustuvan todellisen tuotannon perusteella.
Työvaltaisen kotieläintuotannon toimintaedellytykset pitää pyrkiä jatkossa turvaamaan Suomessa. EU:ssa on säilytettävä jatkossakin kansalliset maitokiintiöt. BSE- kriisin ulottuminen Suomeen edellyttää kotieläintuotannon ja maidontuotannon aseman turvaamista. Samalla pitää kiinnittää erityistä huomiota luonnonmukaiseen kotieläintuotantoon. Tavoitteeksi on myös asetettava luonnonmukaisessa tuotannossa olevan peltoalan kasvattaminen 15 prosenttiin kokonaispeltoalasta vuoteen 2010 mennessä. Kuluttajasuojelu ja Suomen elintarvikeala edellyttävät tehokasta elintarvikevalvontaa ja eettisesti luottamusta lisäävää tuotantoa sekä raaka-aineen alkuperän kertovaa jalostusta.
Maatilojen sukupolvenvaihdoksien ja maataloustuotannosta luopumista ohjaavien järjestelmien ehtoja on kehitettävä, ja erityisesti tukea on suunnattava nuorten viljelijöiden taloudellista asemaa parantaen varsinkin tilanpidon alkuvaiheessa.
Maaseudun kehittäminen ei ole yksin maataloutta, mutta tietysti Suomen olosuhteiden ja maatalouden erityispiirteet huomioon ottaen Suomen on varmistettava uusi liittymissopimuksen artikla 141:een perustuva pitkäaikainen tuki perusteluineen, joka varmistaa näiden tukien jatkumisen tarvittavassa laajuudessa. Samoin pohjoisen tuen järjestelmää tulee kehittää niin, että se omalta osaltaan turvaa kannattavan maataloustuotannon säilymisen ja samalla luo edellytyksiä rakenteen ja tuotannon kehittymiselle."sitaattisi on.
- KMa
Jorma Jaakkola kirjoitti:
sitaattisi on.
sivuilta
http://www.sosialidemokraatit.fi/cgi-bin/iisi3.pl?cid=sdp&mid=828&sid=20081 - Kauppateknikko
KMa kirjoitti:
sivuilta
http://www.sosialidemokraatit.fi/cgi-bin/iisi3.pl?cid=sdp&mid=828&sid=20081Sosiaalidemokraattinen SAK- vetoinen kenttä ja puoluejohto ei siis ole samalla aaltopituudella. Jos Denmarikenttäkin olisi tämän virallisen "Demarilinjan" takana niin tällaisia keskusteluja kuin tällä palstalla käydään, ei käytäisi ollenkaan.
Katselin tuossa taannoin myös Kokoomuksen vastaavaa sivua ja teksti oli aikalailla samanlaista kuin Demareilla.
Mistä siis johtuu tämä kahtiajako tästä aiheesta?
Minä en tätä ymmärrä. - Jorma Jaakkola
Kauppateknikko kirjoitti:
Sosiaalidemokraattinen SAK- vetoinen kenttä ja puoluejohto ei siis ole samalla aaltopituudella. Jos Denmarikenttäkin olisi tämän virallisen "Demarilinjan" takana niin tällaisia keskusteluja kuin tällä palstalla käydään, ei käytäisi ollenkaan.
Katselin tuossa taannoin myös Kokoomuksen vastaavaa sivua ja teksti oli aikalailla samanlaista kuin Demareilla.
Mistä siis johtuu tämä kahtiajako tästä aiheesta?
Minä en tätä ymmärrä.Kyse on EU-politiikan tekemisestä.
Sama linja on niin Keskustalla, SDP:llä kuin Kokoomuksellakin.
- ddt
Eiköhän tuo puolet tiloista lopettaisi muutenkin jatkajan puutteeseen. Noin viidennes tiloista on tälläkin hetkellä eräänlaisia tilastojen rumentajia muutaman hehtaarin peltotilkun viljelyllään (lue: alle 10-15 ha, ei eläimiä/muuta elinkeinotoimintaa). Epäilen vahvasti, että tuokin ennustus on hiukan yläkanttiin. Itse veikkaisin kolmanneksen tiloista olevan jäljellä 15 vuoden kuluttua.
Korkeaojan todellisuudentajusta kertoo paljon hänen torjuva kommenttinsa tutkijan visioon. Muutenkin mies tuntuu olevan pelkkä MTK:n kabinettiherrojen sätkynukke, minkäänlaista kommentointia on turha häneltä yleisötilaisuuksissa odottaa, ellei sihteeri sitä ole etukäteen paperille rustannut.
Moni kaipailee Hemilän aikoja...
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399140Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737873Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681605547William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542334Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62079Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821729Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan191664Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921413Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4381348Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt61206