Ystävällisesti kysyn teiltä:

Mellu

Olen kuullut paljon paikkakunnallani eräänlaisesta "toiminnasta" ALA-ASTEILLA.Onko teistä oikein,että ala-aste ikäiset lestadiolais lapset huutelevat toisille ei-niin-lestadiolaisille lapsille, että "Tepä että pääse Taivaaseen!","Te joudutte paikkaan "piip"!!!", "Te joudutte tuonne alas,me päästään Taivaaseen!".Onhan se niin miten Raamatussa sanotaan,mutta onko se oikein huudella toisille lapsille tuolla tavalla??

55

47664

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Totta se on

      saatu oppi. On suorastaan törkeää, että asioista ymmärtämätön lapsi aivopestään pienestä pitäen tuohon valheoppiin (että vain vanhoillislestadiolaiset ovat oikeita uskovaisia), jota he sitten huutelevat hiekkalaatikolla/koulussa jne. muille lapsille.

      • Mellu

        ..oli todella ikävä kuulla moisesta.Mulla ei ole sinänsä mitään vastaan lestadiolaisia,mutta luulisi nyt tuollaisen olevan sopimatonta.Minä ainakin olen suuni pitänyt kiinni ja en ole huudellut tai loukannut lestadiolaislapsia kun olen itse ollut pieni.En ikinä tieten tahtoen halua loukata ketään ihmistä!


      • on..
        Mellu kirjoitti:

        ..oli todella ikävä kuulla moisesta.Mulla ei ole sinänsä mitään vastaan lestadiolaisia,mutta luulisi nyt tuollaisen olevan sopimatonta.Minä ainakin olen suuni pitänyt kiinni ja en ole huudellut tai loukannut lestadiolaislapsia kun olen itse ollut pieni.En ikinä tieten tahtoen halua loukata ketään ihmistä!

        kasvatuksellisesta ongelmasta, eli kun lapset erotetaan muusta yhteiskunnasta he eivät opi yhteiskunnan toimintatapoja. Totta kai lapsi toistaa sitä mitä on kotona oppinut...


      • Totta se on
        on.. kirjoitti:

        kasvatuksellisesta ongelmasta, eli kun lapset erotetaan muusta yhteiskunnasta he eivät opi yhteiskunnan toimintatapoja. Totta kai lapsi toistaa sitä mitä on kotona oppinut...

        ja maailman suurimmat auktoriteetit hänelle ovat oma äiti ja isä. Jos nämä "saarnaavat" ipanalle kotona heti saappaankokoisesta alkaen hengellistä harhaoppia ja aivopesunomaisesti pieni lapsi joka ilta pyytelee syntejään anteeksi (kuten kyseisessä herätysliikkeessä on tapana), niin toki tämä uppoaa lapsen pieneen päähän.

        Seurauksena lapselle on myöskin se, että hän alkaa pienestä pitäen pelätä lähes kaikkea, koska kotiopetus (= vl-herätysliikkeen opetus) painottuu erittäin vahvasti siihen, että syntejä on joka nurkan takana.

        Jumalan armon opetus jää selvästi taka-alalle tämän "syntimässäilyn" rinnalla. Pahin lopputulos on se, että lapsi ei uskalla elää ja alkaa pelätä omaa varjoaankin.


      • Selina
        Totta se on kirjoitti:

        ja maailman suurimmat auktoriteetit hänelle ovat oma äiti ja isä. Jos nämä "saarnaavat" ipanalle kotona heti saappaankokoisesta alkaen hengellistä harhaoppia ja aivopesunomaisesti pieni lapsi joka ilta pyytelee syntejään anteeksi (kuten kyseisessä herätysliikkeessä on tapana), niin toki tämä uppoaa lapsen pieneen päähän.

        Seurauksena lapselle on myöskin se, että hän alkaa pienestä pitäen pelätä lähes kaikkea, koska kotiopetus (= vl-herätysliikkeen opetus) painottuu erittäin vahvasti siihen, että syntejä on joka nurkan takana.

        Jumalan armon opetus jää selvästi taka-alalle tämän "syntimässäilyn" rinnalla. Pahin lopputulos on se, että lapsi ei uskalla elää ja alkaa pelätä omaa varjoaankin.

        On minustakin juuri sellaista aivo pesua ja joukko pillastumista uskoon.
        Mutta toisaaltaan,uskonnon tunnit/aine koulussa opetti minua,"epäuskovaa" ihmistä ymmärtämään mikä on Oikein ja Väärin toista ihmistä kohtaan!Uskon hyvään ja pahaan,kunnioitan vanhempiani, en halua tehdä rikoksia jne.Uskonno tunnit koulussa ovat varmasti hyvä tuki kaikille lapsille,antaa pohtimisen aihetta.Ja jokainen voi ITSE päättää tutkiiko uskontoa lähemmin.Mutta en kyllä kannata täysin "ateistista" kasvatustakaan.


      • Totta se on
        Selina kirjoitti:

        On minustakin juuri sellaista aivo pesua ja joukko pillastumista uskoon.
        Mutta toisaaltaan,uskonnon tunnit/aine koulussa opetti minua,"epäuskovaa" ihmistä ymmärtämään mikä on Oikein ja Väärin toista ihmistä kohtaan!Uskon hyvään ja pahaan,kunnioitan vanhempiani, en halua tehdä rikoksia jne.Uskonno tunnit koulussa ovat varmasti hyvä tuki kaikille lapsille,antaa pohtimisen aihetta.Ja jokainen voi ITSE päättää tutkiiko uskontoa lähemmin.Mutta en kyllä kannata täysin "ateistista" kasvatustakaan.

        oikein Raamatusta ymmärrettynä ja sen pohjalta syntynyt elävä usko on kallisarvoisin asia ihmiselle.
        Tämän pohjalta voidaan myöskin pieniä lapsia ohjata oikeaan suuntaan iltarukousten yms. avulla.

        Sen sijaan, jos pienet lapset, jotka eivät ymmärrä synnistä mitään, laitetaan pyytelemään päivän syntejään anteeksi, niin ellei siitä lapsen pää mene ymmälleen, niin ei sitten mistään.

        Muut hengelliset yhteisöt korostavat ja saarnaavat ensisijaisesti Jumalan armoa ja rakkautta. Vanhoillislestadiolaiset saarnaavat ensisijaisesti synnistä ja pitävät esillä syntiä puheissaan.


      • mar-ge
        Totta se on kirjoitti:

        oikein Raamatusta ymmärrettynä ja sen pohjalta syntynyt elävä usko on kallisarvoisin asia ihmiselle.
        Tämän pohjalta voidaan myöskin pieniä lapsia ohjata oikeaan suuntaan iltarukousten yms. avulla.

        Sen sijaan, jos pienet lapset, jotka eivät ymmärrä synnistä mitään, laitetaan pyytelemään päivän syntejään anteeksi, niin ellei siitä lapsen pää mene ymmälleen, niin ei sitten mistään.

        Muut hengelliset yhteisöt korostavat ja saarnaavat ensisijaisesti Jumalan armoa ja rakkautta. Vanhoillislestadiolaiset saarnaavat ensisijaisesti synnistä ja pitävät esillä syntiä puheissaan.

        Mutta eikö Jumalan armo ja rakkaus ilmene ennen muuta siinä, että hän antaa Poikansa Jeesuksen tähden synnit anteeksi.

        Siis voidakseen puhua armosta ja rakkaudesta, on ensin puhuttava synnistä. Se on kuitenkin ikuisuusongelma, kuinka syntiä ja armoa painotetaan julistuksessa. Kummalle annetaan etusija?


      • Totta se on
        mar-ge kirjoitti:

        Mutta eikö Jumalan armo ja rakkaus ilmene ennen muuta siinä, että hän antaa Poikansa Jeesuksen tähden synnit anteeksi.

        Siis voidakseen puhua armosta ja rakkaudesta, on ensin puhuttava synnistä. Se on kuitenkin ikuisuusongelma, kuinka syntiä ja armoa painotetaan julistuksessa. Kummalle annetaan etusija?

        vl-saarnoja?

        Kyllä niissä melko lailla piehtaroidaan synnin pauloissa eli pidetään vahvasti esillä sielunvihollisen töitä.


      • mar-ge
        Totta se on kirjoitti:

        vl-saarnoja?

        Kyllä niissä melko lailla piehtaroidaan synnin pauloissa eli pidetään vahvasti esillä sielunvihollisen töitä.

        Kokemukseni vl-saarnoista on aika vähäistä. Olenko ehkä kerran vl-seuroissa käynyt...


      • Totta se on
        mar-ge kirjoitti:

        Kokemukseni vl-saarnoista on aika vähäistä. Olenko ehkä kerran vl-seuroissa käynyt...

        painottuvat erittäin vahvasti "synneistä melskaamiseen". Eli painotus on mielestäni selkeästi vinoutunut. Tottakai synneistä ja synnin vaaroista pitää puhua, mutta jos se on puheen ensijainen sisältö, niin asia on mielestäni pielessä.

        Sama ilmiö näkyy juuri tässä ketjussa puhutussa lapsi-asiassa. Lapsille taotaan päähän heti pienestä pitäen "synti, synti, synti...". Joka ilta pyydellään lapsen päivän syntejä anteeksi jne.
        Tällä palstalla jotkut ex-veeällät ovat kertoneet lapsuudestaan, että tämä "synti-pommitus" johti siihen, että sitä alkoi pelätä joka ajatustaan ja askeltaan, ettei vaan tee syntiä.

        Kyseinen menettely ei varmasti ole hyväksi lapsen psyykelle. Varmaan löytyy parempia eväitä pienelle lapselle kotoa kuin jatkuva "synti-suggerointi".


    • eräs äiti

      Tätä toimintaa tosiaan harrastetaan täällä Pojois-Pohjanmaan eräissä kunnissa paljon.
      Itse kuulin tässä tänä kesänä, kun kaks naapurin tenavaa (iältään n.3v.)leikki yhdessä pihalla. Toinen vl. perheestä. Tämä vl. perheen lapsi kuului sanovan tälle toiselle:" Meilänpä iti tanoi että te ette pääte taivaateen, kun te ette ole utkotta". Toinen katseli vain ihmeessään eikä vastannut mitään. Ei varmaan käsittänyt. Minusta oli tosi järkyttävän kuuloista vielä lapsen suusta joka juuri ja juuri osasi puhua. Eli tämä heidän lasten aivopesu alkaa jo syntymästä saakka. Ja mitä tällainen voi vaikuttaa sen pienen lapsen mieleen joka ei ole tässä uskonlahkossa. Voi tuoda lapsen mieleen syyllisyyttä.

      • Mellu

        Juuri tuota minä tarkoitan.Miten pieni lapsi sen ymmärtää!!!????


      • ex-vl
        Mellu kirjoitti:

        Juuri tuota minä tarkoitan.Miten pieni lapsi sen ymmärtää!!!????

        Pääsin eroon liikkeen mielipuolisesta, jo vaippaiästä alkaneesta manipuloinnista ja aivopesusta ja voin paremmin kuin koskaan!

        Jälkeenpäin ajatellen vl:lät ovat ihmisistä kaikkein häikäilemättömimpiä ja kaksinaamaisimpia.


      • Asiaa

        Ovatko uskovaiset ajatelleet,että mitä tälläinen huutelu saa aikaan?Ei se varmaan saa aikaan hyvää kuvaa uskovaisuudesta ja uskovaisista ihmisistä.


      • Isä
        Mellu kirjoitti:

        Juuri tuota minä tarkoitan.Miten pieni lapsi sen ymmärtää!!!????

        mitenkään. Vanhemmat manipuloivat lasta ja lopputulos näkyy lasten leikeissä: "Tinä et oo utkotta. Tinä menet hevlettiin."


    • :o)

      ..vastanneista yksikään vl? Jos ei niin miksei heiltä saada kommenttia?

      • Selina

        juuri aivan samaa asiaa.Sulkeutuuko silmät ja eikö korvat kuule vai mistä on kyse.Eikö kukaan uskalla kommentoida asiaa mitenkään?


      • :o)
        Selina kirjoitti:

        juuri aivan samaa asiaa.Sulkeutuuko silmät ja eikö korvat kuule vai mistä on kyse.Eikö kukaan uskalla kommentoida asiaa mitenkään?

        ..vl:ien kritiikinsietokyky olla aika alhainen. Eihän Suomessa muutenkaan saisi mitään vanhaa, perinteistä ja pyhää kritisoida.


      • Toive

        muutaman vl-vanhemman kommenttia siitä, miksi he joka ilta pyytelevät pienten lastensa syntejä anteeksi ja lapset pyytelevät omia päivän syntejään anteeksi, vaikka eivät välttämättä ymmärrä lainkaan, mitä on "synti".

        Tämä asia näkyi mm. taannoisessa Taivalkosken veeällästä kertoneessa TV-ohjelmassa.

        Miksi pieniä lapsia taakoitetaan jokailtaisilla synnittelyillä?


      • Maria

        Ei varmaan montaa vastausta tule VL opin seuraajilta...miten he voisivat omia opetuksiaan kritisoida. Totuuden silmiin katsominen on pelottavaa ja jopa syntia!


    • Vanhoillislessu

      Muistelen itsekin lapsena veljeni kanssa eräälle naapurin tytölle leuhkineeni että mepä päästään taivaaseen ja sinä joudut tuliseen järveen. Tyttö väitti kyllä vastaan. Jälkeenpäin se on jotenkin huvittanut ja hirvittänytkin minua, että mitä sitä lapsena tulikaan "sekoiltua". Ei lapsilta voi odottaa tietenkään aikuisen käytöstä. Mutta tällaisesta kiusaamisesta pitää nuhdella, sitä en hyväksy missään nimessä.

      • Ei vl

        "Jälkeenpäin se on jotenkin huvittanut ja hirvittänytkin minua, että mitä sitä lapsena tulikaan "sekoiltua"."

        on se, että myöskin aikuiset veeällät sekoilevat samalla tavalla muille aikuisille kuin veeällille. Lapsen käytös tulee vanhempien opetuksesta, mutta mistä tulee aikuisveeällien sekoilu?


      • Vanhoillislessu
        Ei vl kirjoitti:

        "Jälkeenpäin se on jotenkin huvittanut ja hirvittänytkin minua, että mitä sitä lapsena tulikaan "sekoiltua"."

        on se, että myöskin aikuiset veeällät sekoilevat samalla tavalla muille aikuisille kuin veeällille. Lapsen käytös tulee vanhempien opetuksesta, mutta mistä tulee aikuisveeällien sekoilu?

        ...mekin ollaan erehtyväisiä ja heikkoja ihmisiä, paljossa puuttuvaisia kuten sanotaan. On usein aiheellista pyytää omaa sopimatonta käytöstään anteeksi. Tietysti uskovaiset ihmiset ovat aina suurennuslasin alla, muut saavat hurveltaa miten lystää. Näin on näreet.


      • Ei vl
        Vanhoillislessu kirjoitti:

        ...mekin ollaan erehtyväisiä ja heikkoja ihmisiä, paljossa puuttuvaisia kuten sanotaan. On usein aiheellista pyytää omaa sopimatonta käytöstään anteeksi. Tietysti uskovaiset ihmiset ovat aina suurennuslasin alla, muut saavat hurveltaa miten lystää. Näin on näreet.

        "sekoilulla" sitä aikuisten veeällien käyttäytymistä muista uskovaisia kohtaan, että he irvistelevät muille uskovaisille, että nämä ovat menossa helvettiin, koska eivät ole veeälliä. Ihan kuten sinä pikkulikkana naapurin tytölle.

        Eli samaa sekoilua, mutta vain aikuisten toimesta.

        Normaalissa käyttäytymisessä on meillä itse kullakin korjaamisen varaa. En tarkoittanut sitä.


      • Maria
        Ei vl kirjoitti:

        "Jälkeenpäin se on jotenkin huvittanut ja hirvittänytkin minua, että mitä sitä lapsena tulikaan "sekoiltua"."

        on se, että myöskin aikuiset veeällät sekoilevat samalla tavalla muille aikuisille kuin veeällille. Lapsen käytös tulee vanhempien opetuksesta, mutta mistä tulee aikuisveeällien sekoilu?

        Kirjoitit; "Lapsen käytös tulee vanhempien opetuksesta, mutta mistä tulee aikuisveeällien sekoilu? "

        Vanhempien opetuksesta, useimmiten!
        Suurin osa heista ovat syntyneet ja kasvaneet VL perheissa, vain ja ainoastaan tietavat, tuntevat ja ajattelevat VL opin mukaan...ja sama kiertokulku jatkuu sukupolvesta toiseen...kasvatetaan ja opetetaan se miten itse oli kasvatettu. Jos vanhemmat ovat "uskovaisia"...miten he mitaan vaaraa voivat tehda tai opettaa???
        Omien vanhempien kasvatustyylin kyseenalaistaminen tai kritisoiminen on syntia!!!
        Tai jos aikuinen lapsi kyseenalaistaa..pitaa uskoa synnit anteeksi...ja kiertokulku silti jatkuu.
        Omien ajatusten ja tunteiden kehittaminen on hyvinkin vierasta, puhumattakaan pelkasta ajatuksesta uskon ulkopuolella...se olisi syntia!

        Polku on hyvin kapea niille jotka ahkerasti seuraavat VL oppia...
        ja erittain ahdistava niille jotka oppia seuraavat...mutta saattavat sita kyseenalaistaa...
        Useimmille heista aivan liian pelottava...taivaaseen ei paase, ja jo pienen pieni viaton lapsi on sen sisaistanyt!!!


      • Ei vl
        Maria kirjoitti:

        Kirjoitit; "Lapsen käytös tulee vanhempien opetuksesta, mutta mistä tulee aikuisveeällien sekoilu? "

        Vanhempien opetuksesta, useimmiten!
        Suurin osa heista ovat syntyneet ja kasvaneet VL perheissa, vain ja ainoastaan tietavat, tuntevat ja ajattelevat VL opin mukaan...ja sama kiertokulku jatkuu sukupolvesta toiseen...kasvatetaan ja opetetaan se miten itse oli kasvatettu. Jos vanhemmat ovat "uskovaisia"...miten he mitaan vaaraa voivat tehda tai opettaa???
        Omien vanhempien kasvatustyylin kyseenalaistaminen tai kritisoiminen on syntia!!!
        Tai jos aikuinen lapsi kyseenalaistaa..pitaa uskoa synnit anteeksi...ja kiertokulku silti jatkuu.
        Omien ajatusten ja tunteiden kehittaminen on hyvinkin vierasta, puhumattakaan pelkasta ajatuksesta uskon ulkopuolella...se olisi syntia!

        Polku on hyvin kapea niille jotka ahkerasti seuraavat VL oppia...
        ja erittain ahdistava niille jotka oppia seuraavat...mutta saattavat sita kyseenalaistaa...
        Useimmille heista aivan liian pelottava...taivaaseen ei paase, ja jo pienen pieni viaton lapsi on sen sisaistanyt!!!

        kaivoin esiin.

        Sinä sen kirjoitit esiin. Kyseessä on aivopesujatkumo, joka siirtyy sukupolvelta toiselle. Jatkumon koossapitäviä voimia ovat:

        1. Aika pitkälle menevä eristäytyminen muista ihmisistä.

        2. Pelon ja pelottelun käyttö apuna. Itse keksitty oppi, että muut kuin veeällät menevät helvettiin, on tehokas henkinen/hengellinen tehokeino. Tässä yhteydessä voidaan puhua hengellisestä väkivallasta.

        3. Itse keksitty "ehkäisy on syntiä" -oppi, jolla turvataan herätysliikkeen jäsenmäärä sisältä käsin, koska ulkopuolelta hyvin harva varmaankin eksyy joukkoon tummaan.

        4. Vanhempien vahva auktoriteettiasema lapsiinsa nähden.

        5. Ei sallita avointa ja mahdollisesti kriittistä keskustelua. Kysymykset ja ihmisten ongelmat kuitataan kasaan tyyliin: "Usko vaan syntisi anteeksi".


      • Maria
        Ei vl kirjoitti:

        kaivoin esiin.

        Sinä sen kirjoitit esiin. Kyseessä on aivopesujatkumo, joka siirtyy sukupolvelta toiselle. Jatkumon koossapitäviä voimia ovat:

        1. Aika pitkälle menevä eristäytyminen muista ihmisistä.

        2. Pelon ja pelottelun käyttö apuna. Itse keksitty oppi, että muut kuin veeällät menevät helvettiin, on tehokas henkinen/hengellinen tehokeino. Tässä yhteydessä voidaan puhua hengellisestä väkivallasta.

        3. Itse keksitty "ehkäisy on syntiä" -oppi, jolla turvataan herätysliikkeen jäsenmäärä sisältä käsin, koska ulkopuolelta hyvin harva varmaankin eksyy joukkoon tummaan.

        4. Vanhempien vahva auktoriteettiasema lapsiinsa nähden.

        5. Ei sallita avointa ja mahdollisesti kriittistä keskustelua. Kysymykset ja ihmisten ongelmat kuitataan kasaan tyyliin: "Usko vaan syntisi anteeksi".

        Hyvin ilmaisit ja kirjoitit asian!

        Yhdyn sanoihisi vakaasti, Niin se on!

        Ja se on henkista vakivaltaa omia lapsia kohtaan, mutta myos muita ymparilla asuvia ihmisia kohtaan...koska kaikki muut, ei VL ihmiset ovat matkalla...helvettiin...jos he eivat saa "parannuksen armoa".
        Olet hyva ihminen ja hyvaksytty, jos uskot synnit anteeksi. Jos et....niin, "voi voi sina eksynyt karitsa, ristin taakan kantaja". Tama on se viesti ja opetus.
        He paattavat mika on oikea tapa elaa ja uskoa...ja jos et nain toimi...niin sitten alkaa usein se hyvinkin sanaton ilmaisu: "Voi sina lapsi parka kun olet joutunut kadotuksen tielle",...tai.. "voi voi kun sinakin viela joskus loytaisit Jumalan valtakunnan ettei kadotus vie"...

        Hyvin kirjoitit myos avoimesta kritiikki keskustelusta...sitahan ei ole!!! Ei saa kayttaa aivoja tai kyseenalaistaa yhtaan mitaan VL uskoon liittyvaa...muuten alkaa maailma horjumaan pahasti ja saattaa synti iskea. On turvallisempaa elaa niissa pikku raameissa.

        Kaikki eri keskustelut talla palstalla sen todistaa!


      • Ei vl
        Maria kirjoitti:

        Hyvin ilmaisit ja kirjoitit asian!

        Yhdyn sanoihisi vakaasti, Niin se on!

        Ja se on henkista vakivaltaa omia lapsia kohtaan, mutta myos muita ymparilla asuvia ihmisia kohtaan...koska kaikki muut, ei VL ihmiset ovat matkalla...helvettiin...jos he eivat saa "parannuksen armoa".
        Olet hyva ihminen ja hyvaksytty, jos uskot synnit anteeksi. Jos et....niin, "voi voi sina eksynyt karitsa, ristin taakan kantaja". Tama on se viesti ja opetus.
        He paattavat mika on oikea tapa elaa ja uskoa...ja jos et nain toimi...niin sitten alkaa usein se hyvinkin sanaton ilmaisu: "Voi sina lapsi parka kun olet joutunut kadotuksen tielle",...tai.. "voi voi kun sinakin viela joskus loytaisit Jumalan valtakunnan ettei kadotus vie"...

        Hyvin kirjoitit myos avoimesta kritiikki keskustelusta...sitahan ei ole!!! Ei saa kayttaa aivoja tai kyseenalaistaa yhtaan mitaan VL uskoon liittyvaa...muuten alkaa maailma horjumaan pahasti ja saattaa synti iskea. On turvallisempaa elaa niissa pikku raameissa.

        Kaikki eri keskustelut talla palstalla sen todistaa!

        lähtemään karkuun vl-herätysliikettä niin kauas missä pippuri kasvaa? Kirjoittelet ulkomailta, mutta mistä?

        Ei ole pakko vastata, ellet halua.


      • Maria
        Ei vl kirjoitti:

        lähtemään karkuun vl-herätysliikettä niin kauas missä pippuri kasvaa? Kirjoittelet ulkomailta, mutta mistä?

        Ei ole pakko vastata, ellet halua.

        kirjoittelen...ei taida kaikki kauniit Suomen kielen aakkoset ilmaantua tekstissani.

        En usko, etta VL liike ja opetus olisi ollut lahtoni paa- tai suoranainen syy.
        Hyvin voi olla mahdollista etta, niitten kokemusten lapikayneena ja niista selviytyneena...tarve nahda ja kokea asioita laajemmin oli vahvempi, myos Suomen rajojen ulkopuolella...
        Joskus etaisyyden ottaminen antaa tilaa tutkailla asioita hyvinkin eri nakokulmista!


      • Ei vl
        Maria kirjoitti:

        kirjoittelen...ei taida kaikki kauniit Suomen kielen aakkoset ilmaantua tekstissani.

        En usko, etta VL liike ja opetus olisi ollut lahtoni paa- tai suoranainen syy.
        Hyvin voi olla mahdollista etta, niitten kokemusten lapikayneena ja niista selviytyneena...tarve nahda ja kokea asioita laajemmin oli vahvempi, myos Suomen rajojen ulkopuolella...
        Joskus etaisyyden ottaminen antaa tilaa tutkailla asioita hyvinkin eri nakokulmista!

        eli niiden puuttuminen paljasti sinun kirjoittavan jostain maailmalta. :))


    • vl.

      , täytyy myöntää.En hyväksy omilta lapsiltani tuollaista.

    • Leenu

      oikein... Itse ala-asteella ollessani kysyin kerran eräältä taksissa, että kumpaan se haluaa taivaaseen vai helvettiin. Se osoitti ylöspäin... Joskus sen jälkeen osa niitten perheestä teki parannuksen, se mukaan lukien. (mutta ei tietääkseni enää se ihminen ole uskomassa)

    • EAJ

      Olen vl. Vastaus: On väärin. Tällaista olen kuullut tapahtuvan. En usko vanhempien opettavan, että näin pitää toisille huudella. Jos on opettanut, se on väärin. Itse opetan lapsilleni, että kaikki ihmiset ovat samanarvoisia, me ihmiset emme voi tuomita ketään ja tuollainen huutelu ei ole oikein.

      • Kasperi

        Olen joskus tällä pasltalla kertonutkin miksi jouduimme aikoinaan lopettamaan sukulaisissa käyntimme. Juuri tämän takia. Lapsi on viaton, mutta ei se itsekään moista keksi. Vanhempien täytyy puhua kotona asiasta. (Näin ainakin silloin tapahtui, kun minä olin lapsi vl-perheessä.)

        On asioita, joista vl-perheet ei pysty puhumaan lastensa kanssa, mutta on asioita jotka he voisivat jättää kertomattan, jos eivät pysty kertomaan koko totuutta. Yksi uskosta eroamisen syy olikin juuri asioiden "vääristely".


      • EAJ
        Kasperi kirjoitti:

        Olen joskus tällä pasltalla kertonutkin miksi jouduimme aikoinaan lopettamaan sukulaisissa käyntimme. Juuri tämän takia. Lapsi on viaton, mutta ei se itsekään moista keksi. Vanhempien täytyy puhua kotona asiasta. (Näin ainakin silloin tapahtui, kun minä olin lapsi vl-perheessä.)

        On asioita, joista vl-perheet ei pysty puhumaan lastensa kanssa, mutta on asioita jotka he voisivat jättää kertomattan, jos eivät pysty kertomaan koko totuutta. Yksi uskosta eroamisen syy olikin juuri asioiden "vääristely".

        Mitä tarkoitat vastauksellasi? Etkö usko miten menettemme omien lastemme kanssa? Vai etkö usko että tuollainen käytös ei vanhoillislestadiolaisten mielestä ole oikein? Vastikään esiintyi meilläpäin esikouluikäisten keskuudessa tuollaista, opettaja otti ystävällisesti yhteyttä koteihin asiasta. Keskustelimme asiasta muidenkin vanhempien (vl) kanssa asiasta ja totesimme niin kuin jo kirjoitin: ei ole oikein. Sen jälkeen kävimme keskusteluja ko. opettajan kanssa ystävällisessä hengessä asiasta. Huomattakoon, että suinkaan eivät kaikki vl-kodista olevat lapset huudelleet sellaista, 1 tai 2 lasta n. kymmenestä.

        Olen pahoillani, jos olet joskus kokenut sellaista. Keskustelitteko asiasta naapurien kanssa? Mitä mieltä vanhemmat olivat? Olisiko kannattanut keskustella myös muiden lest. vanhempien kanssa? Joka tapauksessa kaikkien vl-ystävieni/tuttavieni mielipide on ollut sama kuin meidän: Tuollainen käytös on väärin.


      • Uskovainen
        EAJ kirjoitti:

        Mitä tarkoitat vastauksellasi? Etkö usko miten menettemme omien lastemme kanssa? Vai etkö usko että tuollainen käytös ei vanhoillislestadiolaisten mielestä ole oikein? Vastikään esiintyi meilläpäin esikouluikäisten keskuudessa tuollaista, opettaja otti ystävällisesti yhteyttä koteihin asiasta. Keskustelimme asiasta muidenkin vanhempien (vl) kanssa asiasta ja totesimme niin kuin jo kirjoitin: ei ole oikein. Sen jälkeen kävimme keskusteluja ko. opettajan kanssa ystävällisessä hengessä asiasta. Huomattakoon, että suinkaan eivät kaikki vl-kodista olevat lapset huudelleet sellaista, 1 tai 2 lasta n. kymmenestä.

        Olen pahoillani, jos olet joskus kokenut sellaista. Keskustelitteko asiasta naapurien kanssa? Mitä mieltä vanhemmat olivat? Olisiko kannattanut keskustella myös muiden lest. vanhempien kanssa? Joka tapauksessa kaikkien vl-ystävieni/tuttavieni mielipide on ollut sama kuin meidän: Tuollainen käytös on väärin.

        lapsesi ovat silloin, kun alat opettaa heille tätä Raamatun vastaista "vain me"-oppia? Vai alatko opettaa sitä?


      • Ei vl

        eivät osaa omasta aloitteestaan "huudella muita lapsia helvettiin". He ovat saaneet kyseisen opin omilta vanhemmiltaan.

        Tämähän on kiistaton tosiasia.


    • Tämä kiinnostaa

      on se, että missä lapsen kehitysvaiheessa vl-vanhemmat aloittavat lapsensa aivopesun ja alkavat opettaa Raamatun vastaista "vain me"-oppia. Tästähän täysin riippuu myöskin se, minkä ikäisinä lapset huutelevat toisille lapsille helvetin tuomioita.

      Kaikki lähtee kodista, mutta vastatkaapa omalta osaltanne kukin vl, että aloitatteko lapsenne "vain me"-aivopesun heti, kun lapsi alkaa ymmärtää puhetta vai missä iässä?

    • entinen vee ällä

      Entä onko sinusta oikein, että ala-asteikäiset ei-lestadiolaislapset huutelevat lestalapsille: "LESTA, LESTA, LESTA PESTA PAKANAA, ISTUI OOVEN TAAKAANAA"

      Onhan se tämäkin näkökulma.
      Huonosti kasvatettuja lapsia on jokaisessa ryhmässä, uskontokunnasta riippumatta. Myös lapset ovat eri luonteisia.

      Oletko ajatellut tätä noin?

      • Karpaasi

        kun pieni vl-lapsi alkaa huudella muita lapsia helvettiin. Erityisen kovaksi jutun tekee se, että vl-lapsi toimii mainitulla tavalla omien vanhempiensa opetuksen pohjalta.

        Kova juttu!


      • Mellu

        "..mutta onko se oikein huudella toisille lapsille tuolla tavalla??"

        Niin,lapsen käytös yleensä.Kai se itsellä pisti korvaan niin paljon kun on uskonut kaikista vl ja vastaavista vain hyvää uskon takia.Sen takia kai olen niin tyrmistynyt moisesta käytöksestä.En itse ole "pentuna" ole huudellut tuollaisia.Mutta tosi asia on lapset osaa olla joskus todella julmia,ikään,rotuun tai uskonnosta riippumatta.Eli loppujen lopuksi on turha alkaa kärjistämään vl lapsia tai muitakaan.Olet oikeassa käytöksen suhteen.Olen joskus vain saanut sellaisen kuvan että lestadiolaiset suurin piirtein raivoavat omasta paremmuudestaan,puhtaudestaan ja uskosta ja kaikesta,juuri koko perheen kesken.Taisin ajatella,että tämä "raivoaminen" siirtyy "isältä lapselle".Ja sitä kautta vl lapset purkavat ei-vl-lapsiin omaa "kiihkoaan".Mutta minunkin käsityksiini on olleet OMAT vaikuttajansa.


      • Karpaasi
        Mellu kirjoitti:

        "..mutta onko se oikein huudella toisille lapsille tuolla tavalla??"

        Niin,lapsen käytös yleensä.Kai se itsellä pisti korvaan niin paljon kun on uskonut kaikista vl ja vastaavista vain hyvää uskon takia.Sen takia kai olen niin tyrmistynyt moisesta käytöksestä.En itse ole "pentuna" ole huudellut tuollaisia.Mutta tosi asia on lapset osaa olla joskus todella julmia,ikään,rotuun tai uskonnosta riippumatta.Eli loppujen lopuksi on turha alkaa kärjistämään vl lapsia tai muitakaan.Olet oikeassa käytöksen suhteen.Olen joskus vain saanut sellaisen kuvan että lestadiolaiset suurin piirtein raivoavat omasta paremmuudestaan,puhtaudestaan ja uskosta ja kaikesta,juuri koko perheen kesken.Taisin ajatella,että tämä "raivoaminen" siirtyy "isältä lapselle".Ja sitä kautta vl lapset purkavat ei-vl-lapsiin omaa "kiihkoaan".Mutta minunkin käsityksiini on olleet OMAT vaikuttajansa.

        "Mutta tosi asia on lapset osaa olla joskus todella julmia,ikään,rotuun tai uskonnosta riippumatta."

        Tämä pitää paikkansa ja johtuu siitä, että lapselta puuttuu se suodatin, joka aikuisilla on. Eli suodatin, joka estää aikuista sanomasta toiselle ihmiselle suoraan päin näköä tiettyjä asioita, vaikka ehkä itse niin ajatteleekin.

        Lapsi sen sijaan saattaa "latoa pöytään" kaiken, mitä ajattelee pystymättä miettimään, mitä se toiseen vaikuttaa tms. Lapsi on lapsi.

        No nyt kun vl-kodissa aivan varmaan piehtaroidaan koko perheen voimin ajatuksella "vain me vanhoillislestadiolaiset olemme ainoita oikeita uskovaisia ja kaikki muut ihmiset ovat menossa helvettiin", niin tämä piehtarointi syöpyy myöskin pienen lapsen mieleen ja pursuaa sieltä sitten vaikkapa hiekkalaatikolla muiden lasten silmille.

        Tämän kaiken syynä on se perkeleellinen "vain me"-harhaoppi, joka on tehnyt pesänsä vl-herätysliikkeeseen. Siitä kärsivät sekä isot että pienet.


    • Mosaiikki

      Jos ei usko helvettiin ei myöskään sinne pääse, jos haluaakaan. Korvia loksautan lestadiolaisten kiihkouskolle.Itse ajattelin mennä vaikka puuhamaahan. Menköön lestadiolaiset sitten minne haluavat ja uskokoon mitä haluavat . . .
      Mikä edes on helvetti? Joillekin se on juurikin toista mitä toiselle. Vai onko toinen toiselle?

      • eräs vl

        vaikutat pelokkaalta


      • pelotteluun...
        eräs vl kirjoitti:

        vaikutat pelokkaalta

        Aika harva lestadiolainen silti uskaltaa lähteä liikkeestä, koska koko usko perustuu pelotteluun. Jos lähdet -> joudut helvettiin!
        Eipä siinä auta muu kuin uskoa.


      • Kissa pöydälle
        pelotteluun... kirjoitti:

        Aika harva lestadiolainen silti uskaltaa lähteä liikkeestä, koska koko usko perustuu pelotteluun. Jos lähdet -> joudut helvettiin!
        Eipä siinä auta muu kuin uskoa.

        perkeleen synnyttämää pelkoa ja kyseinen tyyppi on istuttanut pelottelun hengen vl-herätysliikkeeseen.

        Raamatun oppi:

        "Vapauteen Kristus vapautti meidät."


      • - - -

        - - -


    • Tietäjä

      Antaa lestalapsien vaan juhlia. Kyllä ne sitten kohta tajuaa, että vaihtavat telkkarin ja kaiken muun hauskan pidon raamatun lukemiseen ja taivaspaikan odotteluun. Kyllä siinä kakarat vääntää vielä itkua monta kertaa. Tosin kyllähän jotkut vanhemmat aivopesevät lapsensa ihan alistuneiksi, niiden elämä on ihan yössä tallaamista.

      Älkää siis ottako hernettä nenään lestalapsien hupsutteluista, sallittakoon pienet ilot sentään heillekin.

    • en usko mihinkään

      Eihän tuo asiallista ole, mutta nyt tulee vähän faktaa. Tää voi olla joillekin liian kova pala mutta: taivasta tai mitään jumalaa/jumalia ei ole olemassa. Satuhahmoja verrattavissa vaikka joulupukkiin, paitsi että joulupukki kuulostaa uskottavammalta ja on muutenki mielenkiintoisempi hahmo.

      • Believer

        "Tää voi olla joillekin liian kova pala mutta: taivasta tai mitään jumalaa/jumalia ei ole olemassa."

        lopullinen totuus selviää meille jokaiselle - myös sinulle.


      • Voks Multeri
        Believer kirjoitti:

        "Tää voi olla joillekin liian kova pala mutta: taivasta tai mitään jumalaa/jumalia ei ole olemassa."

        lopullinen totuus selviää meille jokaiselle - myös sinulle.

        liiterin takana vesitynnyrin alla. Sieltä löytyy elämän tarkoitus.


    • Tavallinen

      että lestojen pennut käyttäytyvät yhtä huonosti kuin heidän vanhempansa. Millainen vanhempi, sellainen lapsi. Taitaa käydä niin että ne on nämä muita tuomitsevat ja suotta syyttelevät lestat jotka sinne helvettiin joutuu kun tuomitsevat muita. Se on Jumala joka tuomitsee eikä lestat eikä varsinkaan niiden huonosti kasvatetut kakarat. Saisitte hävetä.

      • Kissa pöydälle

        saa juuri sellaiset elämän eväät, mitkä koti hänelle antaa.

        Ne eväät voivat muodostua myös valheellisista ja Raamatun vastaisista harhaopeista. Näiden eväiden vaikutus näkyy ikävällä tavalla monissa elämän vaiheissa.

        Totuuden kanssa eläminen onnistuu paljon paremmin kuin valheen kanssa eläminen.


      • Maria
        Kissa pöydälle kirjoitti:

        saa juuri sellaiset elämän eväät, mitkä koti hänelle antaa.

        Ne eväät voivat muodostua myös valheellisista ja Raamatun vastaisista harhaopeista. Näiden eväiden vaikutus näkyy ikävällä tavalla monissa elämän vaiheissa.

        Totuuden kanssa eläminen onnistuu paljon paremmin kuin valheen kanssa eläminen.

        Niin se on! Todellista totuutta kirjoitat!
        Hienoa!


      • pystyt
        Maria kirjoitti:

        Niin se on! Todellista totuutta kirjoitat!
        Hienoa!

        ottamaan kantaa kyseiseen asiaan henkilökohtaisen kokemuksen pohjalta. ei tarvitse tyytyä huhupuheisiin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9154
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7897
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5600
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2341
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2085
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1734
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1673
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1419
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      438
      1355
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1243
    Aihe