Talossa putkiremontti, asun itse muualla. Menin käymään asunnollani ja huomasin heti että tv oli poissa. Tein rak liikkeen johdolle ilmoituksen, tein rikosilmoituksen ja otin yhteyttä vakuutusyhtiöön. Oma keskitason kotivakuutus ei korvaa koska ei murtojälkiä. Kuka tästä on vastuussa? Vastatkaa mielellään te joilla on kokemusta tai juristin koulutus. Kiitän kovasti etukäteen asiallisista vastauksista. Rakennusliike välttelee vastuutaan viimeiseen saakka, sen olen jo huomannut.
putkiremontti talossa ja tv varastettu, ei murtojälkiä,
tv varkaus
18
3452
Vastaukset
- Kiitos
Syyttele vaikka ittees ens alkuun kun kerran palkkaat "halpaa ulkomaista työvoimaa". Halvalla ei saa hyvää jne...Suomeen kun maksetaan verot ja työpalkat niin tiedetään, että homma toimii. Äläkä rupee väittään, että duunarit olisi Suomalaisia.
- 6+18
Duunaritkin yleensä osaavat kirjoittaa suomalaisia oikein, mutta eivät suomi24:n huutelijat.
- tv varkaus
Ap vastaa. En minä ole palkannut ketään vaan kyseessä on taloyhtiön putkiremontti. Tämähähän olisi helposti selvitettävissä jos minä olisin palkannut ihmiset ja siten vastuussa monista asioista.
- 15+17
tv varkaus kirjoitti:
Ap vastaa. En minä ole palkannut ketään vaan kyseessä on taloyhtiön putkiremontti. Tämähähän olisi helposti selvitettävissä jos minä olisin palkannut ihmiset ja siten vastuussa monista asioista.
Varas velvoitetaan korvaamaan aiheuttamansa vahinko, jos rikos selviää. Mikään ei velvoita taloyhtiötä, tai remonttifirmaan vartioimaan taloa yötä päivää, ellei sellaista ole urakkasopimuksessa. Asia olisi toinen, jos pystyisit osoittamaan jonkun laiminlyönnin, vaikka sen, että ovet ovat olleet yöllä tai viikonloppuna auki.
- remppafirman vastuu
15+17 kirjoitti:
Varas velvoitetaan korvaamaan aiheuttamansa vahinko, jos rikos selviää. Mikään ei velvoita taloyhtiötä, tai remonttifirmaan vartioimaan taloa yötä päivää, ellei sellaista ole urakkasopimuksessa. Asia olisi toinen, jos pystyisit osoittamaan jonkun laiminlyönnin, vaikka sen, että ovet ovat olleet yöllä tai viikonloppuna auki.
Työnantaja vastaa työntekijänsä aiheuttamasta vahingosta (VahKL 3:1). Jos murtautumisjälkiä ei ole, on aika vahvat perusteet epäillä, että kähveltäjä on ollut remonttifirman työntekijä. Tai ainakin on syytä epäillä työntekijän huolimattomuutta / laiminlyöntiä (esim. asunnon ovet on jätetty auki, vaikka remppafirman porukkaa ei ole asunnon sisällä ollut töissä.) Muuten ei ole selitettävissä, että asuntoon on päästy ja tavaraa viety ilman murtojälkiä. Remppafirmaa kannattaa kovistella.
- 4+13
remppafirman vastuu kirjoitti:
Työnantaja vastaa työntekijänsä aiheuttamasta vahingosta (VahKL 3:1). Jos murtautumisjälkiä ei ole, on aika vahvat perusteet epäillä, että kähveltäjä on ollut remonttifirman työntekijä. Tai ainakin on syytä epäillä työntekijän huolimattomuutta / laiminlyöntiä (esim. asunnon ovet on jätetty auki, vaikka remppafirman porukkaa ei ole asunnon sisällä ollut töissä.) Muuten ei ole selitettävissä, että asuntoon on päästy ja tavaraa viety ilman murtojälkiä. Remppafirmaa kannattaa kovistella.
Älä viitsi. Ei Suomessa epäily riitä, huolimattomuus/laiminlyönti pitää myös näyttää toteen. Yksikään vakuutusyhtiö, tai remonttifirma ei maksa senttiäkään pelkän epäilyn perusteella.
Aloittajahan ei kertonut minkälainen lukko asunnon ovessa oli. Asuntoon on voitu tulla myös ikkunasta murjojälkiä jättämättä, jos vaan ulkopuolella on esim. rakennustelineet.
Mahdollisuuksia on monia, vain aloitteleva varas jättää murtojäljet. Ammattimies tiirikoi lukon auki jälkiä jättämättä. Jos ovi ei ole takalukossa, niin ammattimies on sisällä muutamassa sekunnissa, eikä jälkiä jää. 15+17 kirjoitti:
Varas velvoitetaan korvaamaan aiheuttamansa vahinko, jos rikos selviää. Mikään ei velvoita taloyhtiötä, tai remonttifirmaan vartioimaan taloa yötä päivää, ellei sellaista ole urakkasopimuksessa. Asia olisi toinen, jos pystyisit osoittamaan jonkun laiminlyönnin, vaikka sen, että ovet ovat olleet yöllä tai viikonloppuna auki.
Sopimussuhteessa korvausvelvollisuus voi perustua siihen, että sopimusosapuoli on huolellisuusvelvoitteensa laiminlyömällä mahdollistanut vahingon. Siten remonttifirma voi joutua korvausvastuuseen, vaikka varas jäisi selvittämättä. Yötä myöten remonttifirman ei varmasti tarvitse talossa kulkijoita vahtia, mutta riittävä kontrolli siltä ajalta, jolloin asuntojen ovet työn tekemiseksi ovat auki, kuuluu asiaan.
Sopimuksen osapuolet ovat asunto-oy ja remonttifirma. Tarkista nyt ensin isännöitsijältä tai talon hallituksen puheenjohtajalta, mitä urakkasopimuksessa on tällaisen vahingon välttämisestä ehkä sovittu. Rikosilmoituksen varkaudesta tietysti voit tehdä.
>>Asia olisi toinen, jos pystyisit osoittamaan jonkun laiminlyönnin, vaikka sen, että ovet ovat olleet yöllä tai viikonloppuna auki.- 5+16
nix_nax kirjoitti:
Sopimussuhteessa korvausvelvollisuus voi perustua siihen, että sopimusosapuoli on huolellisuusvelvoitteensa laiminlyömällä mahdollistanut vahingon. Siten remonttifirma voi joutua korvausvastuuseen, vaikka varas jäisi selvittämättä. Yötä myöten remonttifirman ei varmasti tarvitse talossa kulkijoita vahtia, mutta riittävä kontrolli siltä ajalta, jolloin asuntojen ovet työn tekemiseksi ovat auki, kuuluu asiaan.
Sopimuksen osapuolet ovat asunto-oy ja remonttifirma. Tarkista nyt ensin isännöitsijältä tai talon hallituksen puheenjohtajalta, mitä urakkasopimuksessa on tällaisen vahingon välttämisestä ehkä sovittu. Rikosilmoituksen varkaudesta tietysti voit tehdä.
>>Asia olisi toinen, jos pystyisit osoittamaan jonkun laiminlyönnin, vaikka sen, että ovet ovat olleet yöllä tai viikonloppuna auki.Taas nix nax´lta jonnin joutavaa lässytystä. Aloittajahan on kertonut, että hän on ilmoittanut asiasta saneerausliikkeen johdolle, vakuutusyhtiölle ja tehnyt vielä rikosilmoituksenkin, kaikki ainakin korvauksen suhteen ilman tulosta. Eiköhän saneerausliikkeen johto ja vakuutusyhtiö tiedä, mitä urakkasopimukseen on vastuiden osalta kirjattu, ilman isännöitsijääkin.
Ilman näyttöä laiminlyönnistä korvaukset jäävät saamatta, ellei varas selviä.
Vai luuleeko nix nax, että joku remonttimiehistä tulee kertomaan, että olin huoneistossa tekemässä töitä ja läksin ruokatunnin viettoon, niin taisi ovet silloin jäädä auki. 5+16 kirjoitti:
Taas nix nax´lta jonnin joutavaa lässytystä. Aloittajahan on kertonut, että hän on ilmoittanut asiasta saneerausliikkeen johdolle, vakuutusyhtiölle ja tehnyt vielä rikosilmoituksenkin, kaikki ainakin korvauksen suhteen ilman tulosta. Eiköhän saneerausliikkeen johto ja vakuutusyhtiö tiedä, mitä urakkasopimukseen on vastuiden osalta kirjattu, ilman isännöitsijääkin.
Ilman näyttöä laiminlyönnistä korvaukset jäävät saamatta, ellei varas selviä.
Vai luuleeko nix nax, että joku remonttimiehistä tulee kertomaan, että olin huoneistossa tekemässä töitä ja läksin ruokatunnin viettoon, niin taisi ovet silloin jäädä auki.Voi noita yksinkertaisia, mistä niitä tänne riittää!!! Ei se paljon auta, jos saneerausliike "tietää", mitä valvontavastuusta on sen sopimukseen kirjattu. Jos saneerausliike on tuon velvollisuutensa laiminlyönyt, niin ei kai se lähde korvausta tarjoamaan. Ei. Sitten se voi olla halukkaampi asian sopimaan, kun sille on tuo laiminlyönti todistettu. Ja se on tietysti vahingon kärsineen tehtävä - eikä välttämättä helppo.
Entäpä vakuutusyhtiö, mistäs luulet sen "tietävän", mitä urakkasopimuksessa on asiasta sovittu. Ap. haki korvausta kotivakuutuksensa perusteella, mihin saneerausliikkeen sopimukset eivät mitenkään kuulu. Eri asia olisi, jos korvausta olisi vaadittu saneerausliikkeen vastuuvakuutuksen perusteella. Silloin tulisi osoittaa, mitä valvontavastuusta on sovittu ja sen päälle saneerausliikkeen tuottamus työmaan valvonnassa.
Näyttöön en ole ottanut mitään kantaa, joten 5 16 saa luulla remonttimiehistä ihan mitä haluaa.- 5+16
nix_nax kirjoitti:
Voi noita yksinkertaisia, mistä niitä tänne riittää!!! Ei se paljon auta, jos saneerausliike "tietää", mitä valvontavastuusta on sen sopimukseen kirjattu. Jos saneerausliike on tuon velvollisuutensa laiminlyönyt, niin ei kai se lähde korvausta tarjoamaan. Ei. Sitten se voi olla halukkaampi asian sopimaan, kun sille on tuo laiminlyönti todistettu. Ja se on tietysti vahingon kärsineen tehtävä - eikä välttämättä helppo.
Entäpä vakuutusyhtiö, mistäs luulet sen "tietävän", mitä urakkasopimuksessa on asiasta sovittu. Ap. haki korvausta kotivakuutuksensa perusteella, mihin saneerausliikkeen sopimukset eivät mitenkään kuulu. Eri asia olisi, jos korvausta olisi vaadittu saneerausliikkeen vastuuvakuutuksen perusteella. Silloin tulisi osoittaa, mitä valvontavastuusta on sovittu ja sen päälle saneerausliikkeen tuottamus työmaan valvonnassa.
Näyttöön en ole ottanut mitään kantaa, joten 5 16 saa luulla remonttimiehistä ihan mitä haluaa.Hoh, hoijaa, sattuneesta syystä satun korvausasioista tietämään huomattavasti enemmän, kuin sinä nix nax.
5+16 kirjoitti:
Hoh, hoijaa, sattuneesta syystä satun korvausasioista tietämään huomattavasti enemmän, kuin sinä nix nax.
Etpä näy niistä kommenttisi perusteella mitään tietävän. Mutta pätemishalu näkyy kova olevan. No, hyvä, jos edes täältä saat tyydytystä sille.
- tv varkaus
Ap. jatkaa vielä. Olen käynyt viikottain, usein, työmaalla eri kellonaikoihin. Aamulla, päivällä, alkuillasta ja illallakin vielä noin klo 21. Töitä tehdään myös iltaisin ja viikonloppuisin. Olen nähnyt että rappukäytävässä huoneistojen ovet ovat auki ja työmiehiä ei näy missään, ovat kahvilla, tupakalla jne. Sehän on minua suunnattomasti huolestuttanut että kuka tahansa voi kävellä huoneistoihin sisälle. Monesti rappukäytävänkin ulko-ovet ovat olleet kadulle ja sisäpihalle lukitsemattomia.
Kaikki on aliurakoitsijoita ja tt näitä muunmaalaisia. Miten pystyn yksityishenkilönä todistamaan että valvontavastuuta on rikottu? Kannattaako ryhtyä juristia palkkamaan jos en pysty toteennäyttämään valvontavastuun rikkomuksusta? Kyseessä iso suomalainen rakennusliike pääurakoitsijana ja heillä on varmasti lakimiehen palvelut käytössään.
Kiitos vastauksistanne! - Ärsyttääpaljon
Fira palvelut oy putkiremontin aikana tavaraa oli asunnostani varastettu. Tv, kodinkoneita yms. Naapuri oli useasti urakoitsijalle soitellut, että työmiehet eivät sulje ovia illaksi. Lieneekö tahallista, jotta pääsevät itse pöllimään.
- Motioncontrol
Märehdit vieläkin viisvuotta vanhoja juttuja. Riistakamerat on aika halpoja nykyään...
- Fira
Hei!
Tällainen valitettava varkaustapaus on tosiaan käynyt ilmi kerrostalossa, jossa teemme parhaillaan putkiremonttia. Ymmärrämme hyvin asiasta aiheutuneen harmin ja huolen. Olemme kehottaneet asianosaisia asukkaita tekemään rikosilmoituksen, ja ymmärtääksemme asia on nyt viranomaisten käsissä. Olemme myös käynnistäneet omalta osaltamme selvitystyön ja haluamme luonnollisesti kaikin keinoin auttaa viranomaisia asian selvittämisessä. Jatkamme viestintää tapahtuneesta suoraan kaikkien taloyhtiön asukkaiden kanssa ja lisäämme omalta osaltamme turvallisuustoimenpiteitä, jotta tällaista ei tulevaisuudessa enää tapahtuisi.
Ystävällisin terveisin,
Fira Palvelut Oy - Anonyymi
Fira kirjoitti:
Hei!
Tällainen valitettava varkaustapaus on tosiaan käynyt ilmi kerrostalossa, jossa teemme parhaillaan putkiremonttia. Ymmärrämme hyvin asiasta aiheutuneen harmin ja huolen. Olemme kehottaneet asianosaisia asukkaita tekemään rikosilmoituksen, ja ymmärtääksemme asia on nyt viranomaisten käsissä. Olemme myös käynnistäneet omalta osaltamme selvitystyön ja haluamme luonnollisesti kaikin keinoin auttaa viranomaisia asian selvittämisessä. Jatkamme viestintää tapahtuneesta suoraan kaikkien taloyhtiön asukkaiden kanssa ja lisäämme omalta osaltamme turvallisuustoimenpiteitä, jotta tällaista ei tulevaisuudessa enää tapahtuisi.
Ystävällisin terveisin,
Fira Palvelut OyHei
Meillä on menossa Firan putkiremontti ja on pakko todeta, että kahdessa vuodessa ei Fira ole oppinut mitään.
Alusta asti asuntojen ovet ovat olleet auki ja useista huomautuksia huolimatta ei asiaa ole korjattu.
Myös meidän taloyhtiössä on käynyt varkaita, eikä sekään ole vaikuttanut Firan toimintaan, sama meno jatkuu.
Jos harkitsette putkiremontti, niin mielestäni Firaa ei kannata edes harkita, alihankkijat ja vuokramiehet tekevät työt miten sattuu, eikä mestareita asia kiinnosta.
- Anonyymi
Putkiremontissa ovet ovat aina auki. Työmiehillä pitää olla avaimet kyseiseen asuntoon, muuutenhan he eivät voi työtään tehdä.
Itsekin epäilin putkiremontin yhteydessä itseltäni jotain viedyn, mutta mitään todisteita asiasta ei kuitenkaan ole. - Anonyymi
Kun jätätte asuntonne putkiremontin ajaksi, kuvatkaa jokainen huone ja kaikki paikat, joissa on tavaroita. Jos remontin jälkeen jotain puuttuu. Verratkaa aiemmin otetuihin kuviin. Jos kuvissa ja todellisuudessan on epäsuhtaa, on todennäköisesti tapahtunut laittomuuksia. Tietenkin sillä oletuksella, ettei tuota epäsuhtaa mikään muu syy selitä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Selvästi näyttää siltä, että SDP:n kannattajat hyväksyy kiusaamisen
ja seksuaalisen ahdistelun, kun puolueen kannatus pysyy korkealla. Mitä tämä kertoo demari-äänestäjien moraalista?1674949Kenen joukoissa Suomi seisoo maailmalla, jos SDP voittaa seuraavat vaalit?
SDP on ainoa pohjoismainen sosialidemokraattinen puolue, joka edelleen kuuluu Sosialistiseen internationaaliin. Sitä ka621565- 121519
Jos mies oikeasti haluaa sinut
Hän ei ota riskiä että menettäisi sinut. Ei pienintäkään. Mies ei jätä vastaamatta viesteihin eikä pidä sinua epätietois1211411Helena Puolakka laukoo suorat sanat Vappu Pimiän MasterChef -pestistä
Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Kokenut keittiömestari ja ravintoloitsija Helena Puolakka laukoo suorat s91153Ketä ehdotatte seuraavaksi kuntanne johtohahmoksi
Ei ole teitä riitaisia kehityksen jarruja helppo yrittää kohti valoa ohjata. Siinä on teille pähkinä purtavaksi.951037Voiko ryyppäämisellä tienata elantonsa?
Lassi Kuhlman on rappiostriimaaja. Hän kuvaa omaa päihteiden käyttöään pitkissä somestriimeissä. Katsojat voivat lahjoit40967Persuille 1,8 prosenttiyksikköä laskua. Keskusta meni ohi ja Vasl hengittää niskassa
Erityisesti työväestö on hylkäämässä persut. https://yle.fi/a/74-20208249298925- 151824
Hinduille tiedoksi
USA Pressa sanoi '' kansakuntaa ei voi johtaa ilman Raamattua''. Tämä löytyy sitaateista. Raamatusta tulee kaikki julmu279747