Kohta hitsaa!

AHH

Minä en ole koskaan mieltänyt Vanhan Testamentin kertomusta Jumalan valitusta kansasta ja luvatusta maasta koskemaan pelkästään Israelin kansaa.

Olen ymmärtänyt asian siten, että israelilaisia on käytetty yksinomaan esimerkkinä ja heidän avullaan on ihmisille kerrottu Jumalan määräyksistä ja tarkoituksista.

Ennallistettu. Jos noudatat sääntöjä,kuten israelin kansa aikoinaan, niin pääset luvattuun maahan.
S.O. Kaikkien kansojen ihmiset, jotka noudattavat Jumalan sanaa, ovat valittua kansaa paratiisiin (luvattuun maahan).

Ellei näin olisi, puolet maapallon väestöstä uskoisi pelkkään kansalliseepokseen.

Tympii koko juutalaisten luvattumaavalittukansa -lätinä.

7

1028

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • siionistiko? minäkö?

      Alat uhkaavasti lähestyä mielialaa, jossa alat naama tiskirätillä verhottuna rynnäkkökivääriä heilutellen huutelemaan kadulla "Kuolema siionisteille!". Laita nyt hyvä ihminen jotkut rajat tuolle islam fiilistelyllesi. Juutalaiset ovat kovia kokenut kansa ja heillä on oikeus esi-isensä maahan ilman että kaiken maailman vallanhimoisen arabit ja heidän kukkahattupäiset ymmärtäjänsä riistävät sitä heiltä.

      • AHH

        Pysyn edellisessä mielipiteessäni ilman rynnäreitä ja tiskirättejä. Kaikki Jumalaan uskovat ovat Jumalan valittua kansaa.

        Maailmassa on kovempiakin kokeneita kansoja kuin juutalaiset.

        Alan uhkaavasti lähestyä sitä mielialaa, jossa paskanjauhaminen jonkun israelinkansan paremmuudesta Jumalan silmissä vaikuttaa jonninjoutavalta pullistelulta.

        Yksikään kansa ei ole toistaan parempi Jumalan edessä, vaan kysymys on yksittäisen ihmisen uskosta ja Jumalan tahdon noudattamisesta.


      • yksi
        AHH kirjoitti:

        Pysyn edellisessä mielipiteessäni ilman rynnäreitä ja tiskirättejä. Kaikki Jumalaan uskovat ovat Jumalan valittua kansaa.

        Maailmassa on kovempiakin kokeneita kansoja kuin juutalaiset.

        Alan uhkaavasti lähestyä sitä mielialaa, jossa paskanjauhaminen jonkun israelinkansan paremmuudesta Jumalan silmissä vaikuttaa jonninjoutavalta pullistelulta.

        Yksikään kansa ei ole toistaan parempi Jumalan edessä, vaan kysymys on yksittäisen ihmisen uskosta ja Jumalan tahdon noudattamisesta.

        Ja asiasta mainitsee jopa raamattukin. Toki olisi ihanaa suorastaan ihanan lihavaa jos jokaisella kansalla olisi oma maa ja oma valtio. Mutta näin ei ole. On aivan liian monia kansoja jotka on tapettu sukupuuttoon tai jotka elävät toisten ikeen alla. Ihan tunnetuimpia taitaa olla intiaanit ja meillä omat saamelaisemme. Jo Jeesus ennusti israelin huonekunnan tuhon ja se tapahtui vuonna 70. Muu on pelkkää löpinää. Nykyinen pääministeri Sharon on tosin kriisitilanteessa ottanut peräti yhteyttä myös uskontopuolueisiin. Sharon itsehän ei nyt niin uskonnollinen ole.Eikä Israelin kysymys ole enää uskonnollinen vaan ihan maailmanpoliittinen, jossa USA tukee sillanpäätään Israelia öljyvaltioiden läheisyydessä. Missä on Rakkauden Henki näillä valtioilla ja heidän toimillaan? :-)


    • mari

      Oletko muuten huomannut, etteivät Juutalais mieliset missään olosuhteissa halua ottaa kritiikkiä vastaan? Heti jos hiukankin mainitaan heidän häikäilemättömästä käytöksestään, ylimielisyydestään tai muusta vastaavasta...

      leimaudut heti vihollisjoukkoihin?? miksi näin?
      Toiseksi en ymmärrä sitä kiihkomielisyyttä, millä he ehdoin tahdoin haluavat kääntää Kristityt ja Muslimit vastakkain vaikka mm. Egyptissä Kristityt ja Muslimit ovat asuneet rinta rinnan ilman minkäänlaisia ongelmia, tiedän että näin on muuallakin.

      He itse ovat kyllä kärkkäästi arvostelemassa muita, mutta omaa kirjoitettua historiaansa uppiniskaisesta ja ylpeästä kansasta, joka jopa uhmasi Jumalaa he eivät allekirjoita!!

      Siinä vaiheessa he alkavat itkeä Hitlerin "leivinuuneja" ja heittäytyvät täysin marttyyreiksi, ja väärin ymmärretyiksi?! Ihmettelen todella sitä, että he kaiken huonon käytöksen jälkeen kuvittelevat olevansa jotenkin valittuja?

      Juutalaiset eivät koskaan anna yhdenkään ihmisen unohtaa Hitleriä ja sitä mitä Hitler teki?
      Sen varjolla he sitten ratsastavat vuodesta toiseen tahrien itse omat kätensä vereen kerta toisensa jälkeen!

      Pöyristyttävää myös oli kuunnella uutista, jonka ystäväni luki Aljazeera uutiskanavan lehdestä!!
      Juutalaiset rahamiehet olivat vierailleet Irakissa maakauppoja tekemässä... ihan niikuin vain yhdysvaltojen siivellä?? Ihmettelen todella tuollaista röyhkeyttä? Kaipa he jo suunnittelevat perustavansa "uuden-luvatun-maan" jonkin Öljylähteen viereen??

      • kaino

        ... olisin mieluumin juutalainen kuin muslimi.


    • kun on

      Lyhyt muistinen porukka Kuten tulette myöhemmin toteamaan, Israelin, johon Juuda heimona aikoinaan kuului yhtenä osana, sen muisti oli erittäin lyhyt, se ei aina muistanut edes oman aikansa tapahtumia. Tulette myös näkemään, miten heidän Jumalansa, Israelin Jumalan tahdon noudattaminen ja lakien täyttäminen jäi tekemättä, ei vain kansan parissa vaan myös papiston, Leeviläisten keskuudessa. Heidän ajatuksensa harhautuivat aina toisaalle kuten heidän toiveensa, odotuksensa ja muu mieltymys. Jo muutaman päivän jälkeen siitä kun he lähtivät Egyptistä, ryhtyivät he tekemään itselleen kultaista vasikkaa ja saivat Jumalan valitsemat Leeviläiset papit ryhtymään heille pakana papeiksi. Myöhempinä aikoina he ovat sulattaneet kultaa epäjumalan kuviksi, teetättäneet kasukat ja muut tarvittavat rekvisiitat ja valinneet itselleen isäksi ja papiksi leeviläisiä. Monien eri lähteiden valossa, niin myös raamatun tekstien kautta tulee esille se, että jo tuomarien aikana Jumalan Moosekselle antamat lait ja muut säädökset olivat kadoksissa. Niitä tuli säilyttää kivitaulujen kanssa liiton arkissa, mutta kuten esille tulee, jo varhain ne olivat kadonneet, kuten kaikki ilmestysmajan muut tarvikkeet ja pappien asusteet, liiton arkkia lukuunottamatta. Kadonnut oli myös Jumalan armoistuin. Kuinka monta "uutta" lakia ja säädöstä syntyi heidän omien epäjumalanpalvelusten ja uhripalvelusten kylkiäisinä, siirtyen lopulta niin Tooraan kuin Talmudiin? Israelin hajaannuttua ja jouduttua pakkosiirtolaisuuteen, jäi Palestiinaan vain Juudaan ja Benjamiiniläisten heimo. Joko Hiskian aikana, 716-687 eaa., (2 Aikak. 29 luku) tai Joosia 640-609 eaa. (2 Kuningasten kirja 23 luvusta lähtien) selviää, että vasta tuolloin löydettiin kirjoituksia, jotka käsittelivät Mooseksen lakia. Siihen asti tulee se vaikutus, ettei edes suullinen perinnetieto ollut käytettävissä, siksi voimakas oli kummankin kuninkaan reaktio saatuaan tiedon löydetyistä kirjoituksista. Tärkeimpänä asiana ei ole se suullinen perinnetieto mikä oli käytettävissä, vaikka se oli kyllä moneen kertaan, jos ei popularisoitu, niin ainakin matkan varrella höystääntynyt epäjumalan palveluksien osilla. Mielestäni keskeisin sisältö liittyy Suureen kokoukseen, aikaan ennen Babylonian siirtolaisuutta ja sen jälkeiseen aikaan, ja ennenkaikkea ihmisiin, heidän ajatteluun ja motivaatioihin. Jaottelisin asiat seuraavan mukaan: He tulivat erittäin tietoisiksi identiteetistään ja uskonnostaan He ryhtyivät etsimään "juuriaan", eli koostamaan suullista perinnetietoa. Kyseistä tietoa ryhdyttiin tutkimaan ja jaottelemaan Syntyi voimakkaita eri suuntiin lähteviä käsityksiä ja tulkintoja, toiset uskoen täysin sokeasti omaan näkemykseen ja he saivat kannattajiajatuksilleen ja toiset tarkastelivat asioita laajemmin. Ihmiset, heidän egonsa, alkoivat riitaantumaan ja he hakivat itselleen valtaa, luja tahto ja karisma voitti monesti viisauden ja osaamisen. Eri aikoina eri oppisuunnat, toistensa vastakohdat olivat enemmistönä, joista syntyi taas uusia oppisuuntia ja kaikilla oli omat motiivinsa, Saddukeukset ja Farisealaiset edustivat tyypillisimmillään asioiden vastakohtia, sen jälkeen Essealaiset ja heidän täydellisenä vastakohtana Selootit, jotka katsoivat, että heidän tuli itse tarttua aseisiin ja ajaa Roomalaiset mereen, eikä jäädä odottamaan mitään profetaalista Messiasta. Ryhdyttiin rakentamaan sopua eri käsite-maailmoiden (koulukuntein) välille ja hyväksyttiin kunkin mielipiteet Jumalasta lähteneinä ja siten oikeina. Erotettiin ei kansalle kuuluvia kirjoituksia, sillä olihan jo temppelipalveluksessa Jumalan asettama hierakia, jonka mukaan eri tason ihmiset saivat liikkua ja olla vain heille määrätyissä paikoissa, ensin ilmestysmajan ja sitten temppelin alueella. Leeviläisillä papeilla oli tietoa Jumalalta, joka oli vain heille kuuluvaa, kullekin ryhmälle ja tasolle oli omansa, heille riittävä tieto. Tällä samalla tematiikalla lajiteltiin kasaan saatu suullinen ja kirjallinen tieto. Tapaukseen voisi rinnastaa eri salaseurat, kuten Vapaamuurarit ja Odd Fellow järjestöt, joissa alin aste on mukana oloa ja osallistumisen kautta henkilö kohoaa eri asteisiin yhä korkeammalle ja korkeammalle, saaden joka kerta uusien initaatioiden myötä yhä syvällisempää ja tarkempaa, samalla salaisempaa ja varjeltua tietoa veljeskunnasta ja sen rituaaleista jne. Toora, se oli perusaste ja mahdollisesti myös ensimmäinen aste Kerätyn ja lajitellun tiedon pohjalta luotiin Toora, aikaa kului vuosikymmeniä, lähemmäs sata vuotta käsittääkseni. Valittiin kansalle, yleiseen käyttöön soveltuvat kirjoitukset, kanonisoitiin Toora. Talmudia rakennettiin ei Toorasta ja sen pohjalta lähtöisin, sitä selittäen, vaan Tooraan kohdistuen. Käytettävissä oli kerätty tieto, sillä tiedolla lähdettiin Tooraan josta pyrittiin löytämään asiaan soveltuva tieto ja viittaus. (Aluksi Tooraa muutettiintapauskohtaisesti soveltuvin osin, kunnes siihen ei enään kajottu, mutta se tapahtui vasta muutaman sadan vuoden kuluttua). Talmud keskus Babyloniassa toimi 700 vuotta, eikä Talmud valmistunut, vaikka suurimmillaan sitä työsti tuhannet viisaat miehet saman aikaisesti sadoissa eri keskuksissa. Eri ryhmillä oli eri käsitykset tapahtuneista, sen kulusta ja tulevaisuudesta, ja ne motivaatiot leimasivat voimakkaasti eri tekstejä joita tuotettiin. Selvimmin ne tulevat esille Tooraan kirjoitetuissa Kuningasten- ja Aikakirjoissa. Niiden väliset hyvinkin keskenään voimakkaan ristiriitaiset tiedot eivät perustu tiedon puutteeseen, vaan oman ryhmänsä tarkoitushakuisuuteen. Kun Kuningas Hiskia korotetaan kunnialliseen asemaan temppelin siivoojana ja uskon palauttajana, se siis Kuningasten kirjassa, niin Aikakirjan laatija (Esra) kumoaa ja vähättelee Hiskian ja nostaa arvoon arvaamattomaan ja puhtauteen Juudaan viimeisen kuninkaan Jootamin. Kirjoittajat eivät myöskään hyväksy Kuninkaan loisto omaisuuden ja muun maallisen hyveen parissa, kuten Salomonin, hyvin tyypillistä Farisealaisille ja Essealaisille, joten he kirjoittavat sitä koskevan lain, tässä tapauksessa viidenteen Mooseksen kirjaan Mooseksen eli Jumalan alkuperäisenä ilmoituksena. Vieraan vallan ikeen alla he myös toivovat saavansa uuden tuomarin, messiaan, siitä he kirjoittavat profetian, myös viidenteen Mooseksen kirjaan. Ja paljon muuta he tekevät. Israelin "historien kirjoitus" on täynnä mitä oudompia ja kummallisimpia kertomuksia, joille ei löydy parhaalla tahdollakaan mitään todellisuus pohjaa, joten ne ovat siten lähtöisin vain kirjoittajan mielikuvituksesta. Monesti näissä kirjoituksissa käytettiin pseudonyymiä eli nimimerkkiä, joka oli joku tunnettu historian henkilö, kuten Jesaja. Jesajan kirjaa kirjoitti noin parin kolmen sadan vuoden aikana kolmesta neljään eri Jesajaa. Yleinen käsitys on, että se on yhden ja ainoan profeetta Jesajan tuotantoa, jota se ei siis ole.

      http://www.kolumbus.fi/j.stenback/k1/1_2.htm#_Toc497641 995

    • Lucis.

      Tervehdys.

      Jumalan ensimmäinen sopimus rikottiin ensimmäisen babylonin tuhoamisen yhteydessä(Vedenpaisumus.)

      Toinen sopimus jonka Mooses toimitti vesittyi ristiinnaulitsemisen aikoihin.

      Kolmas sopimus joka on joidenkin mukaan jo olemassa, on että kaikista kansoista tuleva jumalan seurakunta perii maan uudessa Jerusalemissa ja ne jotka luulivat perivänsä maan heitetään uloimpaan pimeyteen.

      Vain oma mielipiteeni, tosin tuo pimeys juttu on ihan raamatusta, ilmestyskirja jollen väärin muista.

      Lucis
      "Kaikissa uskonnoissa on jotakin oikein.!"

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9198
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      8004
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      162
      5761
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2378
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2103
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1752
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1695
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1455
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      440
      1382
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1380
    Aihe