En nyt tiedä meneekö tuo rotu minne palstalle, mutta en muutakaan sopivaa löytänyt. Eli omistaako kukaan kyseistä lajia?
harkitsen tätä lajia ja kaipaisin opastusta.
Kaiken mikä netistä löytyy, olen lukenut, eikä se kyllä ihan muutamassa päivässä tapahtunut! :D
joten tässä muutama kysymys
1. en ole saanut täysin selkeää vastausta turkin vaativuudesta, ei kuulemma mene helposti sotkuun..? Kuinka usein tulisi harjata ja tuleeko usein pestä, kun kuulemma turkki "hylkii" likaa kuivuttuaan ;)
2. Onko teidän koiranne kovia uimareita?
3. Olen kuullut, että metsästys viettiä on, mutta saisiko koirasta koulutettua pihassa pysyvää? (tarkoitan valvonnan alaisena)
4. Ovatko yleensä nirsoja vai suorannaisia ahmatteja? (tiedän että on yksilökysymys, mutta siis yleensä ottaen)
6. Kuulemma nauttivat liikunnasta? Kuinka pitkiä ja kuinka usein lenkkejä? Olen valmistautunut järjestämään asiani 5 lenkkiin päivässä, koska nautin lennkeilemisestä ja lenkille viejää ei oikein tahdo olla.
7. harrastatteko koirian kanssa tokoa tai agilityjä? Ovatko kovin jääräpäisiä vai tottelevatko helposti?
8. Kuuluuko tämä ns. riskirotuihin?
9. Ajattelin rotua ensimmäiseksi roduksi, onko oikea valinta?
10. Tuleeko hyvin toimeen muitten koirien kanssa?
Siinähän sitä olikin, lisää tulee kun tulee mieleen :)
Kooikerhondje
29
14937
Vastaukset
- Koikkeri
Moi!
Minäkin harkitsin kooikerhondjen ottamista toiseksi koirakseni, mutta kun jo olin päätynyt toiseen vaihtoehtoon (tolleri), niin kuulin, että niillä on kuulemma todella paljon luonnevikoja. Jos siis kuitenkin päädyt koikkeriin, niin harkitse tarkoin millaisesta yhdistelmästä otat pennun, selvitä vanhempien taustat, terveystilastot ym. Kooikerhondjen pentuja on Suomessa todella vähän saatavilla, joten lähde liikkeelle ajoissa ja seuraa Spanieliliiton pentuvälityssivuja - sieltä näet myös astutukset ja kasvattajat. Ota rohkeasti suoraan yhteyttä kooikerhondjen kasvattajiin ja kysy heiltä - he jos kuka osaavat vastata kysymyksiisi!
Sen verran voin näin yhtäkkiä vastailla, että kooikerhondjen turkki on helppohoitoinen ja rotu sopii hyvin agilityyn ja tokoon ym. harrastuksiin. Rotu on myös erittäin aktiivinen ja tarvitsee paljon liikuntaa päivittäin, mutta jos sinulla on aikaa 5 lenkkiin päivittäin, niin ei hätää... Ensimmäisenä koirana voi olla ehkä liian vaativa - luonne vastaa aika tavalla tollerin luonnetta.- ciöcc
Tuo olikin uutta tietoa että koikkereilla olisi paljon luonnevikoja. En ole kuullut että Suomessa olisi ollut yhtäkään. Itselläni on nyt vuoden ikäinen koikkeri ja on ensimmäinen koirani. Ei todellakaan tarvi sitä viittä lenkkiä päivässä.
Todella mukava luonteinen, pidättyväinen vieraita kohtaan mutta tutustuu kuitenkin nopeasti. Pitää lapsista, rakastaa uimista, helppohoitoinen. Vaatii jonkin verran huomiota mutta tykkää leikkiä myös itsekseen. Suosittelen!
- Koiraimmeinen
Kiitos nopeasta vastauksesta!
Sitten vaan etsin jonkun toisen sopivan rodun itselleeni :) Koirakuume senkun kasvaa, enkä todellakaan ole varma rotuvalinnastaani ja haluaisin nimenomaan juuri minulle sopivan koiran :) Kiitos sinulle! Etsintä jatkuu.. :)- Koikkeri
Heippa taas koiraimmeinen!
En tietenkään tarkoittanut, ettei kooikerhondjea kannattaisi ottaa, mutta halusin vain tuoda esiin tämän tosiasian, että luonnevikoja rodulta löytyy. Koikkeri on varmasti todella hyvä rotu ja soveltuu monenlaiseen harrastukseen, mutta koiranpennun valinnassa täytyy siis olla TODELLA tarkka!
Muutenkin - päädyt sitten mihin tahansa rotuun - ota aina selville sekä pentueen vanhempien että kasvattajan taustat. Haluathan varmasti itsellesi terveen koiran!
Mutta kun kerran olet ihastunut kooikerhondjeen ja mietit vielä muitakin vaihtoehtoja, niin voisin kyllä suositella sinulle tolleria eli novascotiannoutajaa, joka muistuttaa monella tapaa koikkeria (rodun alkuperä, käyttötarkoitus, luonne jne.). Tollereilla ei ainakaan löydy tuollaisia vastaavia luonnevikoja. - koiraimmeinen
Koikkeri kirjoitti:
Heippa taas koiraimmeinen!
En tietenkään tarkoittanut, ettei kooikerhondjea kannattaisi ottaa, mutta halusin vain tuoda esiin tämän tosiasian, että luonnevikoja rodulta löytyy. Koikkeri on varmasti todella hyvä rotu ja soveltuu monenlaiseen harrastukseen, mutta koiranpennun valinnassa täytyy siis olla TODELLA tarkka!
Muutenkin - päädyt sitten mihin tahansa rotuun - ota aina selville sekä pentueen vanhempien että kasvattajan taustat. Haluathan varmasti itsellesi terveen koiran!
Mutta kun kerran olet ihastunut kooikerhondjeen ja mietit vielä muitakin vaihtoehtoja, niin voisin kyllä suositella sinulle tolleria eli novascotiannoutajaa, joka muistuttaa monella tapaa koikkeria (rodun alkuperä, käyttötarkoitus, luonne jne.). Tollereilla ei ainakaan löydy tuollaisia vastaavia luonnevikoja.Moi!
En minkäkään tarkoittanut sitä, että sulkisin kokonaan pois, mutta harkitsen uudestaan. Minullakin on tämä tolleri käynyt mielessä, mutta kun en oikein suurta koiraa halaja :/
Ovatko tollerit kovia vetämään?
Tunnen muutaman tollerin, mukavia ja ystävällisiä ovat. En ole ennemmin tullut edes ajatelleeksi suurempia kuin keskikokoisia rotuja.. No eikun vaan tietoa janoamaan tollerista! Kovin suosittu rotu tuntuu olevan koiraihmisten keskuudessa, ja sille varmastikkin on syynsä :D - Koikkeri
koiraimmeinen kirjoitti:
Moi!
En minkäkään tarkoittanut sitä, että sulkisin kokonaan pois, mutta harkitsen uudestaan. Minullakin on tämä tolleri käynyt mielessä, mutta kun en oikein suurta koiraa halaja :/
Ovatko tollerit kovia vetämään?
Tunnen muutaman tollerin, mukavia ja ystävällisiä ovat. En ole ennemmin tullut edes ajatelleeksi suurempia kuin keskikokoisia rotuja.. No eikun vaan tietoa janoamaan tollerista! Kovin suosittu rotu tuntuu olevan koiraihmisten keskuudessa, ja sille varmastikkin on syynsä :DMoikka taas!
Tolleri ei todellakaan ole mikään suuri koira - koikkeri tosin on hieman pienikokoisempi, mutta tolleri tosiaankin on pienempi kuin esim. kultainennoutaja. Täysikasvuisen uroksen säkä on 48-51 cm ja nartun 45-48 cm. Uros painaa n. 20-23kg ja narttu 17-20kg. Meidän poika on vain 45cm ja alle 20kg ja tiedän yhden nartun, joka painaa vain 12kg, joten pienempiäkin yksilöitä löytyy. Ja voithan aina valita pentueesta pienemmän pennun.
Tuosta vetämisestä sen verran, että se riippuu ihan siitä miten koirasi koulutat - ei voi sanoa, että joku tietty rotu olisi erityisesti kova vetämään. Tolleri on kyllä todella aktiivinen ja vilkas rotu ja tarvitsee paljon liikuntaa päivittäin (mieluiten vapaana). Ensimmäiseksi koiraksi voi kyllä olla hieman hankala kouluttaa juuri tuon aktiivisuutensa ja tietynlaisen kovapäisyytensä takia - mutta muuten suosittelen! - Koiraimmeinen
Koikkeri kirjoitti:
Moikka taas!
Tolleri ei todellakaan ole mikään suuri koira - koikkeri tosin on hieman pienikokoisempi, mutta tolleri tosiaankin on pienempi kuin esim. kultainennoutaja. Täysikasvuisen uroksen säkä on 48-51 cm ja nartun 45-48 cm. Uros painaa n. 20-23kg ja narttu 17-20kg. Meidän poika on vain 45cm ja alle 20kg ja tiedän yhden nartun, joka painaa vain 12kg, joten pienempiäkin yksilöitä löytyy. Ja voithan aina valita pentueesta pienemmän pennun.
Tuosta vetämisestä sen verran, että se riippuu ihan siitä miten koirasi koulutat - ei voi sanoa, että joku tietty rotu olisi erityisesti kova vetämään. Tolleri on kyllä todella aktiivinen ja vilkas rotu ja tarvitsee paljon liikuntaa päivittäin (mieluiten vapaana). Ensimmäiseksi koiraksi voi kyllä olla hieman hankala kouluttaa juuri tuon aktiivisuutensa ja tietynlaisen kovapäisyytensä takia - mutta muuten suosittelen!Kiitos!
Viisastuin taas, sillä tämä minun tuntema tolleri on melkein kultaisen noutajan kokoinen!
Luen vähän lisää rodusta, kuulostaa ihan mielenkiintoiselta :) - Koikkeri
Koiraimmeinen kirjoitti:
Kiitos!
Viisastuin taas, sillä tämä minun tuntema tolleri on melkein kultaisen noutajan kokoinen!
Luen vähän lisää rodusta, kuulostaa ihan mielenkiintoiselta :)Katso, koiraimmeinen, tämä linkki, jos et vielä ole ehtinyt sitä tehdä:
www.noutajat.com/tollerikerho
Se on Novascotiannoutajat ry:n sivusto ja sieltä löytyy tietoa rodusta, pennun ostosta yms. Lisäksi siellä on lista jäsenkasvattajista, heidän kotisivunsa jne. Ota suoraan yhteyttä heihin ja kysele! - Koiraimmeinen
Koikkeri kirjoitti:
Katso, koiraimmeinen, tämä linkki, jos et vielä ole ehtinyt sitä tehdä:
www.noutajat.com/tollerikerho
Se on Novascotiannoutajat ry:n sivusto ja sieltä löytyy tietoa rodusta, pennun ostosta yms. Lisäksi siellä on lista jäsenkasvattajista, heidän kotisivunsa jne. Ota suoraan yhteyttä heihin ja kysele!Kiitos linkstä, siitä on paljon apua!
...ja tietenkin lukemista muutamaksi päiväksi..
- kooikerhondjen omistaa 3 ko...
juu minä olen 12w ja omista 3 omaa koiraa ne on nyt 5vko ja niitä vaikea hoitaa yksin 3 koiran pentua...
2 on poikia ja 1 tyttö nimet ovat: peppi,miro ja makke peppi on utelias miro on väsynyt ja makke riehuu koko ajan
jos aijoitte hankkia koiran kannattaa varautuaMoikka!
itselläni on yksi koikkeri ja toinen on tulossa ulkomailta ensi keväänä.
1) kyllä, turkki on erittäin helppo hoitoinen, harjausta silloin kun siltä näyttää ja tietysti karvanlähtö aikoihin. Ei tarvitse usein pestä. itse pesen 2xper vuosi. ja kyllä turkki hylkii likaa kuivuttuaan ainakin meillä.
2) Minun koirani rakastaa vettä sen ei tarvitse kuin nähdä tai haistaa että jossain on vettä niin se on jo vedessä. kaikki muta/likalammikotkin menee. (:
3) Kyllä koikkereilla on metsästysviettiä mutta kun pennusta asti pitää irti ja opettaa kuuliaiseksi eikä annan vietin viedä niin kyllä saa erittäin kuuliaiseksi koiraksi. omallani on suuri vietti olen antanut sen vahvistua ehkä liiankin suureksi mutta silti kuuntelee kyllä.
4) no siis se riippuu. meillä ainakin poika saa yhden ruuan ja jos ei syö niin sitten ei saa mitään. sillä jos rupee monia kokeilemaan niin sillä opettaa koiran nirsoksi. mutta nykyään meillä poika syö ihan liiankin ahneesti ja kaikki menee alas. raakaluista ruisleipään.
5) Kyllä ovat aktiivisia ja tykkäävät lenkeillä. ei ole mitään erityisiä sääntöjä monta lenkkiä tai kuinka pitkiä ihan samalla tavalla kuin muitakin. kunhan saa juosta ja kuluttaa energiaa sillä sitä luontaisesti löytyy kun pääsee vauhtiin. koikkeri on hyvää lenkkikaveri.
6) Harrastamme koirani kanssa TOKOa, Agilitya ja verijälkeä, sekä käymme pyöräilemässä ja näyttelyissä sekä mätsäreissä. koikkeri on hyvin helppo rotu kouluttaa ja miellyttämishalua kyllä löytyy, mutta tietysti on niitä kokeilu vaiheita jolloin täytyy kertoa koiralle olevansa johtaja.
7) Mielestäni koikkeri ei pahemmin kuulu mihinkään riskirotuihin onhan niillä tietysti joitakin suvussa periytyviä sairauksia ja luonnevikaa jos kouluttaa/kasvattaa väärin, mutta koikkeria ei saa kovin helposti mielestäni pilalle.
8) kyllä, sopii oikein mainiosti ensimmäiseksi koiraksi, sillä helppo koulutus ja luonteeltaan ystävällinen. eli suosittelen.
9) Kyllä tulee toimeen kaikkien kanssa kun tarpeeksi sosialistaa pentuna. meillä pojalla on jonkunlaisia ongelmia suurien urosten kanssa mutta heitäkin hän sietää että esim. samassa koirapuistossa pystyy olla. ja nartut on maailman ihanin asia. (:
- Lollertaja
Kuka nolo ihminen sanoo että kooikerhondjeilla on paljon luonnevikoja!?
- -76
Molemmat kivoja rotuja. Itselläni kaksi tolleria. Luonteet kuin yö ja päivä. Ja tunnen koikkereita. Koikkeri kokonsa puolesta helpompi hallita kuin tolleri. Kivoja rotuja molemmat. Molemmissa roduissa nenä voi viedä koiraa, pehmeitä koiria yleensä eli muistaa niin hyvän kuin pahan, aktiivisia. Kumpikaan ei minusta ole maailman koirasosiaalisimpia, joten puistokoiraa jos haluaa suosittelen muuta noutajaa tai spanielia. Usein nämä rodut ovat itsenäisiä ja itsepäisiäkin. Ihmiset kuvittelevat herkän koiran olevan kova ja kouluttaa kovalla kädellä. Tulokseksi saa aran ja toisinaan jopa purevan lemmikin joka sitten leimataan luonnevikaiseki vaikka se hihnan toinen pää on se pipipää. Kunnon kasvattaja osaa valita pennun oikeaan perheeseen. Mutta jos seuraavaa kahta vuotta mietit eteenpäin ja tiedät että sinulla on aikaa pennulle kouluttamiseen päivittäin ja seuraavat 13 vuotta aikaa ja rahaa koiralle 24/h suosittelen rotuja.
- mulle kans
No mistä niitä koikkereita oikein saa?? Taitaa olla harvakseltaan tarjolla.
- KOOIKERHONDJE
mulle kans kirjoitti:
No mistä niitä koikkereita oikein saa?? Taitaa olla harvakseltaan tarjolla.
En ole kuullut että koikkereilla olisi luonnevikoja.Meillä on koikkeri ja on ihan mahtava luonne.
- kiinnostunut
Olemme pohjoisesta perhe, johon kuuluu lapsia, kissoja, koiria ja pihalla juoksee poroja. Tilaa liikkua on paljon, ja irti voi pitää kilometrin päässä kotoa metsässä. Aikaa on paljon koiralle. Sopiiko koikkeri meille? Onko rotu kovin itsepäinen?
- MK
Koikkeri sopii hyvin perhekoiraksikin, ja varmasti myös kissan kaveriksi kun pennusta saakka opettaa ja totuttaa ne toisiinsa. Pienen kokonsa takia usein myös lapset (ainakin siis isommat) voivat lenkkeilyttää koiraa itsekin, jos vain koira tottelee. Koira kiintyy kovasti omaan perheeseensä, haluaa olla kaikessa mahdollisessa puuhassa mukana. Vieraisiin suhtautuu yleensä välinpitämättömästi, tutut on asia erikseen.
En sanoisi ainakaan meidän koiraa erityisen itsepäiseksi. Omaa tahtoa kyllä on ja aina välillä rajojakin pitää kokeilla, mutta pääasiassa tottelee hyvin ja on yhteistyöhaluinen ja -intoinen. Kovasti tykkää tehdä kaikenlaista yhdessä, joskus rasittavuuteenkin asti, kun siivotessakin kulkee perässä katsomassa mitä on tekeillä, ettei vaan mitään kivaa mene ohi :)
Kasvattamalla ja kouluttamalla siitä saa hyvän ja pitkäikäsen, sekä yleensä terveen, kaverin koko perheelle.
Ainakin meillä koiralla riittää paljon saalisviettiä (lähtee siis perään, jos esim. linnun/jäniksen näkee), mutta ei varsinaisesti riistaviettiä (ei siis lähde jälkien perään, haistelee ja on kiinnostunut kyllä). Uskaltaa siis varsin hyvin ulkoiluttaa irrallaan, kun on luoksetulo opetettu pennusta asti varmaksi. Metsästyskaverinkin siitä varmasti saisi koulutettua (lähinnä ehkä noutavan), jos intoa ja halua perheellä on. Riistaviettisempiäkin sukuja on koikkereissa, jos metsästys kiinnostaa, kasvattajien ja rotuyhdistyksen sivuilta saa tietoa.
Koira vaatii melko paljon liikuntaa sekä muutakin aktivointia (aivojen ja nenän käyttöä). Me käydään päivittäin n.2-3h lenkillä (jaettuna kahteen osaan, aamulla ja illalla, ainakin puolet on irrallaan juoksentelua). Pärjää kyllä välillä vähemmälläkin liikunnalla, jos vain muistaa aktivoida koiraa muuten. Ainakin meidän koira on vähän ylivilkaskin välillä, ollaan vartavasten harjoiteltu rauhoittumista ja ihan vaan olemista tekemättä mitään. Se kannattaakin pennulle opettaa, eli ihan koko ajan ei tarvi tehdä jotain vaan voi vaan olla.
- >KoiraFani<
Täällä ruudun toisella puolella tarvis apua! Olen 14 vuotias tyttö, jolla olisi mahdollisuus saada koira. Tietysti vanhemmatkin osallistuvat koiran hoitoon ym.. Mutta nyt kysymyksiä:
Sopiiko Kooikerhondje ekaksi koiraksi?
Tarvitseeko paljon liikuntaa?
Pärjääkö yksin kotona 6-8 tuntia?
Sopiiko kerrostalo-asuntoon, kaupunkiin?
Kuulin, että kyseistä rotua ei kannata viedä koirapuistoon koska ei ole koirasosiaalinen. Onko tämä totta?
Tarvitseeko trimmata?
Tarvitseeko se jonkin erityisen harrastuksen esim. agility tai TOKO?
Kiitos jos vastaat :) Saatan kysellä vielä jotain jos tulee jotain mieleen..- koirafani<3
VASTAUS
jos haluat tietää niin sinun pitäisi etsiä tietoa siitä koirarodusta mistä haluat.
sekä on kiltti että normaalia liikuntaa!
- Tossa on jotain:)
En omista mutta olen itsekkin kiinnostunut koikkerista, tässä on pari linkkiä sulle joita olen itse lueskellut:
http://www.kolumbus.fi/joika/luonne.htm
http://www.kooikerhondje.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=129&Itemid=27&lang=fi - koirafani<3
olen hankkimassa koiraa ja tämä rotu tuntuu oikein sopivalta!
voisiko joku sanoa että sopeutuuko se jos kus rauhalliseen ja joskus villiin perheeeseen? - koikkeriiiii
moi
Tunnen koikkerin omistajan ja sen koikeri on ehkä vähän liiankin tuttavallinen - Suvi Järvinen
Lähteekö paljon karvaa? Tällä hetkellä coton de tulear ja vanha koiramme oli bichon frise, joten voiko karvanlähtöä mitenkään verrata niihin, kun ei lähde lainkaa karvaa?
- Suvi Järvinen
Tällä hetkellä kun on tuo cottoni, niin sopeutuisiko koikkeri tähän toiseen koiraan vai tulisiko ns. riitaa, vaikka totuttaisikin jo pennusta lähtien?
- Anonyymi
Hei, olen 14v ja olen kiinnostunut kooikerhondjesta. Haluaisin tietää pari asiaa tästä rodusta. Olen etsinyt jo pitkään tietoa, mutta joihinkin kysymyksiin en ole saanut sieltä vastausta.
1) lähteekö koikkerista paljon karvaa?
2) pystyykö olla 8-9tuntia yksin kotona? Ja tarvitseeko rotua totuutella siihen?
3) käykö sille tunti ja puol ulkoilua ja liikuntaa
4) pystyykö juoksemaan 6-8km?
Kiitos jos joku pystyisi auttamaan näissä kysymyksissä. :)- Anonyymi
Hei. Koikkerista lähtee karvaa, mutta oikeanlaisella ruokavaliolla siihen saa helpotusta. Pystyy. Kaikkia koiria rodusta riippumatta tarvitsee totutella yksinoloon. Ei, se tarvitsee paljon liikuntaa. Pystyy jos totuttelee siihen pikkuhiljaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hei. Koikkerista lähtee karvaa, mutta oikeanlaisella ruokavaliolla siihen saa helpotusta. Pystyy. Kaikkia koiria rodusta riippumatta tarvitsee totutella yksinoloon. Ei, se tarvitsee paljon liikuntaa. Pystyy jos totuttelee siihen pikkuhiljaa.
Kiitos vastauksesta! :)
- Anonyymi
Onko kooikerhondje piha koira ympärivuoden?
- Anonyymi
Kooikerhondje viihtyy kyllä ulkona, mutta en usko että se selviäisi ympärivuoden ulkona pihassa, vaikka siellä olisi koirankoppi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik124110MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar822111Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5511677Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin991415Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671137Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331048Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt216951Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60893- 171864
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3848