Orjatyö ja harjoittelu loppuu

ensi vuonna

46

908

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hyvä tieto

      "Päijät-Hämeen työ- ja elinkeinotoimiston apulaisjohtajan Marja-Liisa Väisäsen mukaan Lahden seudullakin on useita toimijoita, joilla ei ole ollut mitään muuta rekrytointitapaa kuin työharjoittelu.

      - Uudessa systeemissä tällaista mallia ei ole."

      Menee sormi suuhun monella työnantajalla.

    • gfgfhdghfdhg

      Mutta mitenkäs se oli - eikös ne yhä pakota pitemmän aikaa työtä hakeneita ilmaistöihin? Kutsuvat he nyt sitä millä nimellä tahansa.

      Onhan se tietysti askel parempaan suuntaa, jos edes jossakin määrin rajoitetaan orjatyötä. Palkkatyötä voi alkaa herua useammille.

    • Pessimisti....

      Eikös tuo työkokeilukin ole ilmaista työtä? Nimikkeet vaihtuvat, homma pysyy muuten samana. Kyllä niitä porsaanreikiä aina keksivät. Kun olen työvoimaviranomaisten touhuja seurannut pari vuosikymmentä, niin en oikein osaa odottaa mitään hyvää. Kun jotain hyvää näennäisesti suodaan, niin jossain sitten piilee ikävä ylläri.

    • Rekisterimuutos

      Vaadi muutosta rekisteriin sanatarkalleen:

      "Jos asiakkaan rekisteritietoihin, kuten sovittuihin toimenpiteisiin tai mihin tahansa
      hänen rekisteritietoihin on lisätty suostumus orjatyön muodoille, on ne merkitty hänen rekisteritietoihin LAIN määräämällä tavalla, ILMAN asiakkaan suostumusta."

      TUTUKSI TULLEET ORJATYÖNMUODOT

      * Työllistymistä edistävät toimenpiteet, joihin on yleensä piilotettu;
      * Palkkatukityö
      * Työelämävalmennus
      * Kuntouttava työtoiminta
      * Muutosturva
      * Työharjoittelu
      * Työkokeilu
      * Kursseihin ja ammatillisiin koulutuksiin sisältyvä palkaton työ.
      * Pakkotyöllä tarkoitetaan kaikkea työtä, joka tehdään pakotettuna
      ja rangaistuksen uhan alla ja johon työntekijä ei ole suostunut vapaaehtoisesti

      • %%.

        Vaatii muutosta, mikä on tulos?


      • palkkatukiorjatyö?

        Kertoisitko miten palkkatukityö on orjatyötä? Tiedätkö edes mitä palkkatuettu työ tarkoittaa? Siitähän saa palkkaa ihan normaalisti TES:n mukaan ja työnantaja vaan saa valtiolta tukea palkanmaksuun. Mitä orjatyötä siinä on?


    • Kandidaatti_

      "Jatkossa työkokeilu on tarkoitettu pääasiassa niille, joilla ei ole ammatillista koulutusta."


      Onko korkeakoulututkinto "ammatillinen koulutus" ?

      • Pessimisti....

        Valitan, mutta korkeakoulututkinto sinänsä ei ole ammatillinen tutkinto, ellei se ole esim. lakimiehen koulutus. Kiintoisaa nähdä, mikä tulee olemaan muutetun lainkohdan soveltaminen käytäntöön.


      • kröhöm
        Pessimisti.... kirjoitti:

        Valitan, mutta korkeakoulututkinto sinänsä ei ole ammatillinen tutkinto, ellei se ole esim. lakimiehen koulutus. Kiintoisaa nähdä, mikä tulee olemaan muutetun lainkohdan soveltaminen käytäntöön.

        Kyllä se korkeakoulututkinto työkkärin vaatimassa muodossa on juurikin ammatillinen tutkinto.

        Tämä näin selvyyden vuoksi.


      • ihan sama...

        "Ammatillinen koulutus" on Kelan ja TE-toimison kielillä sama kuin "ammatti" tai "tutkinto". Ihan sama onko se toisen asteen perustutkinto, alempi vai ylempi korkeakoulututkinto tai vaikka tohtori tms. Kunhan joku tutkinto on. Se on silti ammatti, joka katsotaan "ammatilliseksi koulutukseksi".


    • Sovittu sentään

      Ei ole tarkoitettu, jos ei ole sovittu.

    • Valitusta eteenpäin

      "Vaatii muutosta, mikä on tulos?" Mitä todennäköisesti laiton karenssi, joka on todistettavissa, joko kirjallisesti tai nauhoitteella/videoinnilla. Sitten vaan valitusta etiäpäin.

    • Te-toimistot
    • Palkkatuki

      Palkkatukityö ei sinänsä muuten ole mikään orjatyö kuten rekisterimuuto nimimerkki väittää. Siitä saa
      ihan tessin mukaisen palkan.

      • OjastakoAllikkoon

        Palkkatukityössä on muutama pointti, mikä tekee siitä arvelluttavan.

        Kun myönnetään palkkatukea moni varmaan ajattelee, että palkkatuella maksetaan osa palkasta. Ja lopun palkasta maksaa työantaja. Mutta lähes poikkeuksetta ei näin ole, koska :

        a) palkkatuella maksetaan myös työnantajamaksut
        b) työehtosopimukset sallivat pitkäaikaistyttömälle alennusta alimpaankin palkkataulukon palkkaan
        c) työaika mukautetaan palkkatuen määrän

        Esimerkki :
        Työkkäri myöntää 1100 euroa / kk palkkatukea pitkäaikaistyöttömälle.
        Työnantaja työllistää työtöntä 850 euron brutolla kun (1100-850=) 250 menee työnantaja maksuihin

        Sitten katsotaan montako tuntia voidaan 850 euron brutolla työllistää per vuorokausi. Jos TESin mukainen tuntipalkka jää liian alhaiseksi esim. 8 tunnin työpäivän mukaisesti, niin vähennetään tunteja per vuorokausi esim. 6:een tuntiin. Näin ollaankin saatu työllistettyä yksi työtön toimeentulotuen asumistuen suuruisella palkalla - jolla ei edelleenkäään kukaan työssäkäyvä elä.


      • OjastakoAllikkoon
        OjastakoAllikkoon kirjoitti:

        Palkkatukityössä on muutama pointti, mikä tekee siitä arvelluttavan.

        Kun myönnetään palkkatukea moni varmaan ajattelee, että palkkatuella maksetaan osa palkasta. Ja lopun palkasta maksaa työantaja. Mutta lähes poikkeuksetta ei näin ole, koska :

        a) palkkatuella maksetaan myös työnantajamaksut
        b) työehtosopimukset sallivat pitkäaikaistyttömälle alennusta alimpaankin palkkataulukon palkkaan
        c) työaika mukautetaan palkkatuen määrän

        Esimerkki :
        Työkkäri myöntää 1100 euroa / kk palkkatukea pitkäaikaistyöttömälle.
        Työnantaja työllistää työtöntä 850 euron brutolla kun (1100-850=) 250 menee työnantaja maksuihin

        Sitten katsotaan montako tuntia voidaan 850 euron brutolla työllistää per vuorokausi. Jos TESin mukainen tuntipalkka jää liian alhaiseksi esim. 8 tunnin työpäivän mukaisesti, niin vähennetään tunteja per vuorokausi esim. 6:een tuntiin. Näin ollaankin saatu työllistettyä yksi työtön toimeentulotuen asumistuen suuruisella palkalla - jolla ei edelleenkäään kukaan työssäkäyvä elä.

        Yksi myönteinen puoli palkkatuessa kuitenkin on, sillä siitä saa eläkekertymää. Mutta ansiosidonnaistahan palkkatuki ei kerrytä kuin 50% nomaaliin työhön nähden - siis aikakertymää päätäseen ansiosidonnaiselle.


      • edward3545
        OjastakoAllikkoon kirjoitti:

        Palkkatukityössä on muutama pointti, mikä tekee siitä arvelluttavan.

        Kun myönnetään palkkatukea moni varmaan ajattelee, että palkkatuella maksetaan osa palkasta. Ja lopun palkasta maksaa työantaja. Mutta lähes poikkeuksetta ei näin ole, koska :

        a) palkkatuella maksetaan myös työnantajamaksut
        b) työehtosopimukset sallivat pitkäaikaistyttömälle alennusta alimpaankin palkkataulukon palkkaan
        c) työaika mukautetaan palkkatuen määrän

        Esimerkki :
        Työkkäri myöntää 1100 euroa / kk palkkatukea pitkäaikaistyöttömälle.
        Työnantaja työllistää työtöntä 850 euron brutolla kun (1100-850=) 250 menee työnantaja maksuihin

        Sitten katsotaan montako tuntia voidaan 850 euron brutolla työllistää per vuorokausi. Jos TESin mukainen tuntipalkka jää liian alhaiseksi esim. 8 tunnin työpäivän mukaisesti, niin vähennetään tunteja per vuorokausi esim. 6:een tuntiin. Näin ollaankin saatu työllistettyä yksi työtön toimeentulotuen asumistuen suuruisella palkalla - jolla ei edelleenkäään kukaan työssäkäyvä elä.

        Tässä varmaan hyvä esimerkki jonka tänään löysin:
        "Työ on 5 tuntia päivä, kahdessa vuorossa , myös lauantai ja sunnuntai vuorot. Palkka on 1251€/kk
        Ota yhteyttä jos olettyötön ja oikeutettu palkkatukeen."


      • pitäisi elää...
        OjastakoAllikkoon kirjoitti:

        Palkkatukityössä on muutama pointti, mikä tekee siitä arvelluttavan.

        Kun myönnetään palkkatukea moni varmaan ajattelee, että palkkatuella maksetaan osa palkasta. Ja lopun palkasta maksaa työantaja. Mutta lähes poikkeuksetta ei näin ole, koska :

        a) palkkatuella maksetaan myös työnantajamaksut
        b) työehtosopimukset sallivat pitkäaikaistyttömälle alennusta alimpaankin palkkataulukon palkkaan
        c) työaika mukautetaan palkkatuen määrän

        Esimerkki :
        Työkkäri myöntää 1100 euroa / kk palkkatukea pitkäaikaistyöttömälle.
        Työnantaja työllistää työtöntä 850 euron brutolla kun (1100-850=) 250 menee työnantaja maksuihin

        Sitten katsotaan montako tuntia voidaan 850 euron brutolla työllistää per vuorokausi. Jos TESin mukainen tuntipalkka jää liian alhaiseksi esim. 8 tunnin työpäivän mukaisesti, niin vähennetään tunteja per vuorokausi esim. 6:een tuntiin. Näin ollaankin saatu työllistettyä yksi työtön toimeentulotuen asumistuen suuruisella palkalla - jolla ei edelleenkäään kukaan työssäkäyvä elä.

        "Näin ollaankin saatu työllistettyä yksi työtön toimeentulotuen asumistuen suuruisella palkalla - jolla ei edelleenkäään kukaan työssäkäyvä elä."

        Sovitellut päälle, eli pitäisi elää.


      • laki muuttunut...
        OjastakoAllikkoon kirjoitti:

        Yksi myönteinen puoli palkkatuessa kuitenkin on, sillä siitä saa eläkekertymää. Mutta ansiosidonnaistahan palkkatuki ei kerrytä kuin 50% nomaaliin työhön nähden - siis aikakertymää päätäseen ansiosidonnaiselle.

        "Mutta ansiosidonnaistahan palkkatuki ei kerrytä kuin 50% nomaaliin työhön nähden - siis aikakertymää päätäseen ansiosidonnaiselle."

        Höpöhöpö. Kerryttää ihan normaalisti.


      • noupnoup
        pitäisi elää... kirjoitti:

        "Näin ollaankin saatu työllistettyä yksi työtön toimeentulotuen asumistuen suuruisella palkalla - jolla ei edelleenkäään kukaan työssäkäyvä elä."

        Sovitellut päälle, eli pitäisi elää.

        Palkkatuella ei saa soviteltua.


      • khylkhyl
        noupnoup kirjoitti:

        Palkkatuella ei saa soviteltua.

        Kylläpä saa.


      • pahasti myöhässä....
        noupnoup kirjoitti:

        Palkkatuella ei saa soviteltua.

        Ymmärtäisin, jos letkautuksesi oli kirjoitettu silloin kun tämä keskustelu on aloitettu, mutta 19.6.2014 olet letkautuksinesi pahasti myöhässä.

        Ennen vuoden 2014 alkua soviteltua ei saanut, jos työnantajalle maksettiin työntekijästä korkeinta korotettua palkkatukea. Tämä ei ole enää 1.1.2014 jälkeen ollut voimassa. Eli nykyisellään työnantajan saama palkkatuki ei vaikuta millään lailla työntekijän mihinkään etuuksiin. Ja aikaisemminkin sovitellut menetti ainoastaan korkeimman korotetun palkkatuen tapauksessa.

        Eli letkautuksesi ei ole ollut koskaan voimassa.


    • Justiinsa noin

      Ei tilanne muutu miksikään todennäköisesti. Siinä käy vain niin, että he, jotka ovat olleet vähän aikaa työttöminä ja joilla on ammattikoulutus, eivät heti joudu palkattomiin töihin, sen sijaan muut korvaat heidät palkattomissa töissä.

      Itse uskon, että palkattomat työt vain lisääntyvät. Kyllä sopivaa pakotettavaa porukkaa löytyy.

    • Kuinka pitkään tukea

      Kuinka pitkään sitä palkkatukea työnantajalle maksetaan?

      Eli pitääkö sen työnantajan ottaa tukityöllistetty vakituisesti töihin,
      vai vaan palkkatukityöjakson ajaksi?

      Voiko palkkatukea saada kuinka pitkään tahansa eli jos sitä saa vain vaikkapa 6 kk ajaksi samaan firmaan, niin saako sitä sitten toiset 6 kk jos vaihtaa työpaikkaa?

      • 10 tai 24

        "Kuinka pitkään sitä palkkatukea työnantajalle maksetaan?

        Eli pitääkö sen työnantajan ottaa tukityöllistetty vakituisesti töihin,
        vai vaan palkkatukityöjakson ajaksi?"

        Työsopimus tehdään ihan normaalisti. Määräaikaisuuden peruste ei voi olla palkkatukijakso, vaan jos työsopimus tehdään määräaikaisena, siihen täytyy olla hyväksyttävä lainmukainen peruste aivan kuten normaalistikin. Eli pääsääntöisesti työsopimus tulee tehdä toistaiseksi voimassaolevaksi. Palkkatukityö ei eroa tästä mitenkään. Se on työntekijän näkökulmasta aivan tavallinen työsuhde, mutta työnantaja vaan saa tukea palkkasi maksamiseen.

        Palkkatukijakson päättyminen ei myöskään voi olla toistaiseksi voimassa olevan työsuhteen irtisanomisen peruste.

        "Voiko palkkatukea saada kuinka pitkään tahansa eli jos sitä saa vain vaikkapa 6 kk ajaksi samaan firmaan, niin saako sitä sitten toiset 6 kk jos vaihtaa työpaikkaa?"

        Palkkatuki myönnetään työnantajalle. Sinä et sitä hae etkä saa. Työnantaja voi saada palkkatukea samasta työntekijästä yleensä enintään 10kk, joissain tapauksissa enintään 24kk.


    • määmy

      Yks pikku juttu, mainitaan "Jatkossa työkokeilu on tarkoitettu pääasiassa niille, joilla ei ole ammatillista koulutusta". Mikään ei kuitenkaa estä esim. trukinkuljettajaks opiskellutta laittaa lakasinkoneen kuljettajaksi.

      Surkeempi vaihtari o, mikäli laittavat heitä työnhakuvalmennuskursseille. Yks frendi o käyny niitä jo kolmesti ja neljänteen menos.

    • Jeesus on Herra

      Saikkua, saikkua ja enemmän saikkua. Kynä ei pysy kädessä, kun pitää orjatyösopimuksia kirjotella, on niin huono olo. Palkattomissa töissä menee hermot kun ei saa sitä 15 e/h. Palkkatukityö on kusetusta ja kohti palkatonta työtä. Eihän liitotkaan sun etujasi aja yhtään. Eläkkeitä on turha maksella, kun ei niitä tulevaisuudessa kuitenkaan makseta takaisin. Kokoomus pitää siitä huolen.

    • Höh

      Ay-Liike osa syyllinen koko p*skatouhuun.
      Työt aloitin armeijan jälkeen -86. Ei ole metallissa
      ollut yhtään lakkoa sen jälkeen .Ahoa on uhkailtu pari
      kertaa yleislakolla .Jäsenmaksu rahat
      kelpaa ,mutta asioiden hoitaminen on "unohtunut".
      Tallaiset ilmaistyön tekijät pitäisi istuttu pihalle, koska vievät
      aina jonkun palkkatyön.Onhan työsuhteissa 4kk koeaika
      (ainakin ennen oli), eiköhän siinä ole tarpeeksi työkokeilua.

    • Työkokeiluun kaikki

      Niin ei oikeasti mikään muuttunut, vaikka kuinka on ammattitutkinto niin kyllä joutuu työharjotteluun/kokeiluun koska oikeita töitä ei vaan ole.

    • Wahlroos91

      Luin uutisen millä me yrittäjät nyt saadaan tehtyä tulosta kun täytyy maksaa palkkaakin työntekijöille? Kokoomus suurin puolue maassa ja tälläinen laki pääsee läpi. Minä äänestin heitä sitä silmällä pitäen että vihdoinkin saataisiin järkeä tämän maan lakeihin esim. koskien työntekijöiden ja työnantajan välisiä sopimuksia. Liikaa oikeuksia työntekijöillä ja yrittäjillä ei mitään!

      Meni konjakki kyllä väärään kurkkuun kun luin tämän.

      • 100-0

        Yrittäjien ja työntekijöiden välisissä oikeuksissa yrittäjä polkee työntekijän alleen 100-0. Yrittäjän tuet jos kaikki menee päin majavaa sekä se paperisota että pääsee tuille onkin sitten asia erikseen.


    • noin

      Eiköhän ne keksi siihenkin selityksen, että ilmaistyö sanan tilalle tulee vastikkeeseen perustuva velvoitetyö.

    • 52v tstotyötön

      Palkkatukea saisi työnantaja, jos ottaisi mut kokoaikatöihin nyt ja syksystä saisi tukea osa-aikatyöhönkin. Kiinnostaisi jo se osa-aikatyökin. Ikäni 52v. Mutta luulenpa, että saan katsella kuinka ruoho kasvaa.
      Toivoisin, että saisin 500 nollattua vielä edes kerran. Vakihommista en enää edes haaveile. Työmarkkinatuella pysyy kai hengissä.

    • Kokkare-Kaija

      Orjatyö ei lopu Suomesta koskaan.

      • skeidakökkäre

        Kuule! siinä vaiheessa kun opit tekemään pimeetä työtä, se loppuu, kaikki on kiinni omasta uskalluksestasi...tuo luhyt kommenttisi kertoo katkeruudestasi, olet joko työkkärintäti hehhe tai jonkin sortin yrittäjä, joka on itse orja :D


    • hoilaaja

      Osallistuva sosiaaliturva orjuutus saapuukin tilalle Parpon Risukosta.

    • alöistaro

      niin mutta kun työtuntejan on max 30 viikossa niin palkka onkin joku 1300 egee huikea brutto vai kuinka?

    • fdb

      Ihmisoikeudet

      Oikeus työhön

      23. artikla

      1. Jokaisella on oikeus työhön, työpaikan vapaaseen valintaan, oikeudenmukaisiin ja tyydyttäviin työehtoihin sekä suojaan työttömyyttä vastaan.

      2. Jokaisella on oikeus ilman minkäänlaista syrjintää samaan palkkaan samasta työstä.

      3. Jokaisella työtä tekevällä on oikeus kohtuulliseen ja riittävään palkkaan, joka turvaa hänelle ja hänen perheelleen ihmisarvon mukaisen toimeentulon ja jota tarpeen vaatiessa täydentävät muut sosiaalisen suojelun keinot.

      4. Jokaisella on oikeus perustaa ammattiyhdistyksiä ja liittyä niihin etujensa puolustamiseksi

      Orjuuden ja pakkotyön kielto

      4. artikla

      Ketään ei saa pitää orjana tai orjuutettuna, kaikki orjuuden ja orjakaupan muodot on kiellettävä.

      Ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus

      Mitä on orjuus nykypäivänä?

      Orjuus on periaatteessa lakkautettu. Siitä huolimatta orjuudessa tai orjuuteen verrattavissa olosuhteissa elää miljoonia ihmisiä ympäri maailmaa.

      Nykyajan orjuus on ihmisarvon paatunutta kieltämistä. Sen poistaminen on äärimmäisen vaikeaa, koska se on juurtunut syvälle taloudellisiin ja yhteiskunnallisiin rakenteisiin, köyhyyteen, syrjintään, piittaamattomuuteen, perinteisiin ja ahneuteen. Uudet orjuuden kaltaiset käytännöt ovat salakavalia, ja ne kohdistuvat yhteiskunnan heikoimpiin ja köyhimpiin ihmisiin. Useat orjuutetut joutuvat tekemään pakkotyötä.

      Pakkotyö

      Ihmisen alistaminen pakkotyöhön on äärimmäistä riistoa. Pakkotyön teettämisen keinot ovat moninaiset. Ihmisiä siepataan ja orjuutetaan. Valtio voi pakottaa ihmiset palkattomaan työhön, samoin sotavoimat.

      Pakkotyö on vahvasti talouteen sitoutunut ilmiö. Kansainvälisen työjärjestön ILO:n sopimuksissa pakkotyöllä tarkoitetaan kaikkea työtä, joka tehdään pakotettuna ja rangaistuksen uhan alla ja johon työn tekijä ei ole suostunut vapaaehtoisesti. Rangaistus voi tarkoittaa esimerkiksi joidenkin oikeuksien menettämistä.

    • gti pd

      fdp. Muuten hyvä, mutta suomihan noudattaa pilkulleen usa, määritelmää estotoimista, itse olen katsellut näitä muka työllistämistoimia noin 30vuotta, mikään ei ole muuttunut puolue kannasta riippumatta, tosin tänä päivänä vaaditaan jotain merkillistä, työtä pitää tehdä ilmaiseksi tai pellen palkalla, ihan vittullakseni kysynkin koskevatko nämä ilmaistyöt esim. somaleita tai muita pakolaisia? tossa ihmisoikeusjulistuksesta jäi puuttumaan että työstä on maksettava siis ihan oikeasti maksettava, kyseisen maan palkkatason mukainen käypä palkka, ei ole mitään järkeä tekohengittää valtion rahoilla työmarkkinoita joita ei muuten olisi olemassakaan, turhaa ja täysin naurettavaa, sitä työtä ei nyt vaan riitä kaikille etenkään nuorisolle, joten tätä ongelmaa ei ole ratkaistu yhdessäkään yhteiskunnassa eikä ratkaista.

    • Heikki Sinsemilla

      Näissä asioissa on aina joku ansa. Nyt saivat monet hankkimaan tutkinnon ja ei kun ilmaistyöhön. Kaikki ns. uudistukset jotka liittyvät mitenkään työmarkkinoihin ovat tekijöiden aseman heikennyksiä ja tuloerojen kasvua, älkää koskaan luottako poliitikkoihin tai virkamiehiin.

    • ORJAtyöläispajaan

      EI se mihinkään loppunu, koska jollei 3 kuukaudessa löydä oikeita töitä, joutuu silti ilmaisORJAtöihin!

      Etkö haluais mielummin tehdä OIKEITA töitä josta maksetaan OIKEETA PALKKAA?

      Kuka menis mielummin orjatyöpajalle ilmaseks kilpaileen niiden oikeiden yrittäjien kanssa jotka maksais siitä samasta työstä oikeeta kunnon palkkaa?!

      http://www.siltavalmennus.fi/index.php/palvelumme/tyopajat
      Silta-Viestintä
      Silta IT-palvelut
      Silta-Taitopaja
      Silta-Puutyöt ja kokoonpano
      Silta-Siivouspalvelu
      Silta-Kiinteistö
      Silta-Rakennuspalvelut
      Silta-Lounasravintola
      Silta-Lounas
      Cafe 13
      Silta-Auto
      Silta-Pienkone ja metalli

      Kuinkahan moni menettää noiden orjatöiden takia oikean työpaikan ja palkan?

      Onko tässä siis tarkoituksena nimenomaan estää oikea työnteko, jotta orjatyöpajoille riittää ilmasia työntekijöitä?!

    • Anonyymi

      bbb

    • Anonyymi

      Milloin se sitten loppuu ?

    • Anonyymi

      Koskaan lopu, muuttaa vain muotoa.

    • Anonyymi

      Orjatyö jatkuu niin kauan kun ihmiset siihen alistuvat, tämän takia kaikkien pitäisi kieltäytyä orjatyöstä vaikka tämä merkitsee karenssia ja ehdottomasti valittaa aina korkeinpaan asteeseen Suomen ulkopuolelle.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      430
      3035
    2. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      103
      2374
    3. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      363
      2132
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      155
      1953
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      7
      1807
    6. 164
      1238
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1237
    8. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      97
      1166
    9. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      71
      1082
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      88
      957
    Aihe