JudoShiai ja uudet säännöt

Uudet säännöt ovat käytössä jo tammikuussa. Säännöt ovat kuitenkin joiltakin osin epäselvät. Seuraavassa pari esimerkkiä:

1a) Pistetaulussa ei ole suorituksia. Jatkoajalla valkoinen saa shidon. Millä pistemäärällä sininen voittaa?

1b) Ottelun lopussa molemmilla kilpailijoilla on waza-ari ja valkoisella lisäksi shido. Millä pistemäärällä sininen voittaa? Onko eroa edelliseen kohtaan?

2) Valkoisella on waza-ari ja sinisellä ei suorituksia. Valkoinen ottaa jalasta kiinni ja saa hansokumaken. Millä pistemäärällä sininen voittaa?

Oma pähkäilyni:

1a ja b: Koska rangaistuksesta vastustaja ei saa pisteitä niin ottelu on voitettu pistein 0-0 eli ei pisteitä.

2: Hansokumake ei anna enää vastustajalle pisteitä joten voittopisteet ovat 0-0.

Miten em. voitot näkyvät kaavioissa, kun sekä voittajalla että häviäjällä on 0 pistettä? Ilmeisesti pitää siirtyä IJF:n viralliseen käytäntöön, jossa näytetään IWYS-pisteet. Tulokset em. tapauksissa olisivat
000/1 - 000/0
010/1 - 010/0
010/H - 000/0 (tai 010/4 - 000/0)

Ranskalaisessa järjestelmässä pisteillä ei ole oleellista merkitystä kunhan voittaja tiedetään, mutta poolissa voittopisteiden tulee olla oikein. Pitäisikö poolissa samalla siirtyä IJF-pisteisiin? (Ippon = 100, waza-ari = 10, yuko = 1)

JudoShiain kannalta tilanne ei näytä hyvältä. Tuki uusille säännöille ei ilmesty tyhjästä. Tekijä (minä) on tiedossa, mutta sääntötulkinnat pitäisi saada jostain. Ao. valiokunnalle olen lähettänyt asiasta muistutuksen, mutta hiljaisuudesta päätellen suhteita IJF:ssa asioista tietäviin ei ole. Osaisiko joku antaa lisätietoa säännöistä tai henkilön nimen, johon voisi ottaa yhteyttä?

Suurin osa uusista säännöistä on implementoitu, mutta käytännössä tammikuun Samurai-cupissa on käytössä testaamaton ohjelmisto. Ilmeisesti IJF ei (eikä moni muukaan) ymmärrä softan tuotekehityksestä ja sen tarvitsemasta ajasta mitään. Näissä olosuhteissa valituksia ei oteta vastaan mikäli ongelmia ilmenee.
5316
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

1 a ja b voitto 1-0 aivan kuten hanteissa, eihän silloinkaan tehty pisteitä

Äänestä
  • Tämä on hyvä arvaus ja näin softa toimiikin nyt, mutta hantein suhteen asia on selvästi kerrottu säännöissä. Uudet säännöt jättävät asiat päättelyn varaan mikä ei riitä perusteeksi.

    Äänestä

Löytyykö IJF:n omien softien tekijöihin yhteystietoja? Jos ei niin varmaan joudut odottelemaan, että Vuorela ja Mukkis käy kansainvälisen koulutuksen tammikuussa (toki vain viikkoa ennen SC:tä).

Äänestä

Ottelussa voidaan antaa kolme shidoa, neljäs varoitus on hansokumake (kolme varoitusta ja sitten diskaus). Vastustajalle ei kerry shidoista suorituspisteitä, vain shido merkitään pistetaululle.

H.J. kyselii 2) Valkoisella on waza-ari ja sinisellä ei suorituksia. Valkoinen ottaa jalasta kiinni ja saa hansokumaken. Millä pistemäärällä sininen voittaa?

H.J päätteli 2) 2: Hansokumake ei anna enää vastustajalle pisteitä joten voittopisteet ovat 0-0.

Minusta sininen voittaa edelleen niinkuin ennen vanhaankin 10-0.

Äänestä

Minusta nämä kysymykset kannattaisi kääntää englanniksi ja laittaa EJU :n Facebook sivuille. Varmasti muisakin maissa pohditaan samoja kysymyksiä. Myös sähköposti EJU :n tuomarikomissiolle voisi auttaa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


H.J. kirjoitti:

Uudet säännöt ovat käytössä jo tammikuussa. Säännöt ovat kuitenkin joiltakin osin epäselvät. Seuraavassa pari esimerkkiä:

1a) Pistetaulussa ei ole suorituksia. Jatkoajalla valkoinen saa shidon. Millä pistemäärällä sininen voittaa?

1b) Ottelun lopussa molemmilla kilpailijoilla on waza-ari ja valkoisella lisäksi shido. Millä pistemäärällä sininen voittaa? Onko eroa edelliseen kohtaan?

2) Valkoisella on waza-ari ja sinisellä ei suorituksia. Valkoinen ottaa jalasta kiinni ja saa hansokumaken. Millä pistemäärällä sininen voittaa?

Oma pähkäilyni:

1a ja b: Koska rangaistuksesta vastustaja ei saa pisteitä niin ottelu on voitettu pistein 0-0 eli ei pisteitä.

2: Hansokumake ei anna enää vastustajalle pisteitä joten voittopisteet ovat 0-0.

Miten em. voitot näkyvät kaavioissa, kun sekä voittajalla että häviäjällä on 0 pistettä? Ilmeisesti pitää siirtyä IJF:n viralliseen käytäntöön, jossa näytetään IWYS-pisteet. Tulokset em. tapauksissa olisivat
000/1 - 000/0
010/1 - 010/0
010/H - 000/0 (tai 010/4 - 000/0)

Ranskalaisessa järjestelmässä pisteillä ei ole oleellista merkitystä kunhan voittaja tiedetään, mutta poolissa voittopisteiden tulee olla oikein. Pitäisikö poolissa samalla siirtyä IJF-pisteisiin? (Ippon = 100, waza-ari = 10, yuko = 1)

JudoShiain kannalta tilanne ei näytä hyvältä. Tuki uusille säännöille ei ilmesty tyhjästä. Tekijä (minä) on tiedossa, mutta sääntötulkinnat pitäisi saada jostain. Ao. valiokunnalle olen lähettänyt asiasta muistutuksen, mutta hiljaisuudesta päätellen suhteita IJF:ssa asioista tietäviin ei ole. Osaisiko joku antaa lisätietoa säännöistä tai henkilön nimen, johon voisi ottaa yhteyttä?

Suurin osa uusista säännöistä on implementoitu, mutta käytännössä tammikuun Samurai-cupissa on käytössä testaamaton ohjelmisto. Ilmeisesti IJF ei (eikä moni muukaan) ymmärrä softan tuotekehityksestä ja sen tarvitsemasta ajasta mitään. Näissä olosuhteissa valituksia ei oteta vastaan mikäli ongelmia ilmenee.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu