Voiko olettaa, että suhteessa painavampi vene olisi myös kestävämpi ja merikelpoisempi?
Painava vene merikelpoisempi?
kekkonenII
12233
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Voi olettaa, mutta voiko todistaa.
Jos kannan hiekkasäkkejä keulapiikin punkan alle, muuttuuko veneeni merikelpoisemmaksi ?
Ei sinun veneesi. Mutta se ei taas kerro mitään itse asiasta.
Se kertoo juuri sen, miten paino vaikuttaa merikelpoisuuteen. Sama vene painavampana, ei muita muuttuvia parametrejä. Sitähän ketjun aloittaja kysyi.
Vai tulisiko hiekkasäkit laittaa pilssiin ?
Varmasti fiksuna ihmisenä ymmärrät sen, että on suuri ero onko paino hiekkasäkkeinä keulapiikissä vai rungossa/takilassa vahvempina rakenteina. Ainahan toki voi saivarrella asiassa kuin asiassa.
Ja toki, laita ne hiekkapussit mielummin pilssiin kuin keulapiikkiin.
Painava ja kestävä eivät ole synonyymejä. Kyllä painava vene voi olla heikko, ja sisältää väärin mitoitettuja rakenteita. Ketjun aloitushan oli selvä provo, jonka tarkoitus on johtaa loppumattomaan 70-luvun skandit vs. uudet C/R -purret -jankkaukseen.
Siis mielestäsi kysyjä kysyi, onko kestävämpi vene kestävämpi ja merikelpoisempi ? Siihen on helpompi vastata: kestävämpi vene on kestävämpi. Kestävyys lienee yksi, mutta ei ainoa ominaisuus, joka tekee veneestä merikelpoisen. Eli ei ole välttämättä merikelpoisempi.
Jep, veneen voi rakentaa päin persettä painavaksi ja käyttää vääriä (painavia) materiaaleja väärissä paikoissa. Lienee kuitenkin kohtuullista olettaa, että veneet ovat ammattimaisesti suunniteltuja ja rakennettuja tässä "vertailussa". Lähtökohtaisesti valtamerille tarkoitetut veneet ovat vahvempirakenteisia kuin sisävesille tehdyt. Ehkä se kertoo jotain oleellista asiasta.
Mutta oikeassa olet, asiasta saa aikaiseksi jo nähdyn, pitkän ja hedelmättömän kiistelyn eri venetyypeistä.
Pelkän painon mukaan ei tietenkään voi päätellä merikelpoisuutta. Jonkinlaisen käsityksen veneen vakaudesta saa vertailemalla eri veneiden AVS lukuja (Angle of Vanishing Stability).
P.H. Miller on julkaissut useita veneen designiin ja merikelpoisuuteen liittyviä juttuja. Netistä löytyy hänen powerpoint-esityksiään:
Miller, Paul H., "Structure and Stability Considerations: The New Codes", Safety at Sea Symposium, Annapolis, MD, March 30, 2003
www.usna.edu/Users/naome/phmiller/offshore.ppt
CSF (Capsize Screening Formula) -kaava kehitettiin v. 1979 Fastnet-katastrofin jälkeen kuvaamaan eri veneiden kaatumisherkkyyttä. Siinäkin kaavassa uppouma ja leveys ovat ratkaisevia. Kaavan perusteella leveä kevyt ei olisi yhtä merikelpoinen kuin kapea painava vene.
Ruotsalaisessa katsauksessa on laskettu useiden veneiden CSF
http://www.signal.uu.se/Staff/el/pers/boats/csf.html
CSF- kerroin näkyy olevan kääntäen verrannollinen painon kuutiojuureen ja suoraan verrannollinen leveyteen. Leveys on siis sen kannalta paljon merkityksellisempi. 10 % painon pudotus nostaa kerrointa 3%, jonka siis voi "kompensoida" kaventamalla venettä 3 %. Selvänä puutteena tuossa on se, ettei kerroin huomioi painopisteen paikkaa. Wasa-laiva on tästä hyvä esimerkki. Varmasti on parempi, että paino olisi bulbissa kuin mastossa.
Veneitä joiden painopiste on hyvin alhaalla - kuten kilpaveneissä tyypillisesti - pidetään epämiellyttävinä liikkeiltään (motion) aallokossa. Niiden heiluriliike on nopeaa, äkkinäistä.
Ei ehkä varsinainen merikelpoisuus aspekti - mutta useimmiten on niin että vene kestää paljon enemmän kuin miehistö. Miehistön kestävyyteen taas vaikuttaa olennaisesti veneen aallokkokäyttäytyminen jossa siis voi olla huomattavia eroja.
Alhainen painopiste ei sellaisenaan merkitse epämiellyttävää liikettä aallokossa. Unohdit tällaisesta yksinkertaistuksestasi monia asioita kuten hitausmomentin.
Jokainen voi itse todeta kuinka vene muuttuu äkkiliikkeiseksi, aallokossa keikkuvaiseksi, kun masto poistetaan. Kysymys ei ole painopisteen muuttumisesta.
Veneen dynaaminen ja staattinen stabiliteetti riippuvat paljon muusta kuin pelkästä painopisteestä!
Niille, joita veneen aallokkokäyttäytyminen (ja miehistön kestäminen) kiinnostaa, suosittelen kirjaa "Seaworthiness, the forgotten factor"/Marchaj. Samaan kirjaan on taidettu jo aikaisemminkin viitata - kannattaa lukea!
On se, mutta ei niin painava, että ei pysy pinnalla.