Onkos jotain yksinkertaista säädintä jolla voi ohjata 3-tie venttiiliä paluuveden lämpötilan mukaan? Ouman 800 sen hoitas mutta 500 euroa tuntuu naurettavalle moiseen hommaan...
automaattisäätö 3-tie venttiilille?
köyhä laulaja
32
2816
Vastaukset
- perusputkimies
Kyllä markkinoilta löytyy kalliimpiakin säätimiä jos tuo on naurettava hinta mielestäsi.
- 4+16
Kysäse vaikka ammattikoulun sähköpuolelta. Jos ois joku eleltroniikkakerho niin tuollainen projekti ei paljoa vaatis. Joku 1-wire anturi (DS1820, pontentiometri, askelmoottori ja vähän logiikkaa).
- 7+6 = ?
ammattikoulussa on tarkoitus opiskella oikeasti sähkötöitä eikä rakennella persaukisille maalämpöhörhöille kaikenmaailman säätimiä kun ei pumppu toimi.
- ei tikkuja sormissa
7+6 = ? kirjoitti:
ammattikoulussa on tarkoitus opiskella oikeasti sähkötöitä eikä rakennella persaukisille maalämpöhörhöille kaikenmaailman säätimiä kun ei pumppu toimi.
Kyllähän hörhöt puulämmittäjät moista tarvii kun kattila välillä keittää. MLP-taloissa on automatiikka joka pitää lämmön aina tarkoin joka kelillä asetettuna, esim 22 astetta. Jämpti on näin.
- ei lp skeidaa
ei tikkuja sormissa kirjoitti:
Kyllähän hörhöt puulämmittäjät moista tarvii kun kattila välillä keittää. MLP-taloissa on automatiikka joka pitää lämmön aina tarkoin joka kelillä asetettuna, esim 22 astetta. Jämpti on näin.
Takaisinmaksutaivaspaikkaa ei matalaenergiatalossa saa.
- poppuu
ei tikkuja sormissa kirjoitti:
Kyllähän hörhöt puulämmittäjät moista tarvii kun kattila välillä keittää. MLP-taloissa on automatiikka joka pitää lämmön aina tarkoin joka kelillä asetettuna, esim 22 astetta. Jämpti on näin.
Maahinen katsoo vaan, että kännynakussa riittää virtaa soittaa
huollon numeroon, joka on stanssattu pumpunkupeeseen ja
omistajan selkäytimeen.
Muutahan noille paskoille ei juurikaan itse pysty tekemään.
Kun palelee ja legionella jyllää, niin voi voi.
Huollon vastaus, olet jonossa---katsellaan pyhien jälkeen.
Laita sähkö päälle ja käy naapurissa pesulla, jotta et haise.. - ei tikkuja sormissa
poppuu kirjoitti:
Maahinen katsoo vaan, että kännynakussa riittää virtaa soittaa
huollon numeroon, joka on stanssattu pumpunkupeeseen ja
omistajan selkäytimeen.
Muutahan noille paskoille ei juurikaan itse pysty tekemään.
Kun palelee ja legionella jyllää, niin voi voi.
Huollon vastaus, olet jonossa---katsellaan pyhien jälkeen.
Laita sähkö päälle ja käy naapurissa pesulla, jotta et haise..On muuten maksanut tuo järjestelmä reilusti itsensä kuudessa vuodessa. Huoltomiestä ei ole vaivattu ja aina lämmin koti ilman huolia.
Toisin on öljypoltinmiehillä jotka eivät tohdi talvella edes lomailla polttimen sammumisen pelossa ja huoltomies ravaa jatkuvasti. No puu-ukoilla kattilat kiehuu ja verkosto tyhjenee ja tikkuja sormissa ja päässä raapimisen takia kun ilmaiset märät vaihtolavat vain käryävät. :DDDDDD
- åppe
Jos talossa on ongelmia pitää sisälämpötila vakiona ulkolämpötilan suhteen, talossa on puuttellinen eristys, tiiveys ja/tai iv:n lämmöntalteenotto.
Matalaenergiatalossani ei juurkaan tarvitsisi säätää moista venttiiliä.- ml213.
KAIKISSA taloissa on lämmönhukkaa ja tähän vaikuttaa juuri ulkolämpötila.Jos on puu- varaaja lämmitys, niin tuo venttiilin säätäminen on välttämätön asia, koska taas varaajan lämpötila ei ole vakio.
- köyhä laulaja
Väärin arvelitte. Ostettin talo jossa on puulämmitys 3000 litran varaajalla. Mutta patteriverkon säätö on tehty 3-tie venttiilillä. Systeemi toimii hyvin jos varaajasta lähtee 70 asteinen vesi (ja palaa 35 asteinen, laitoin sisä/ulkolämpömittarin pannuhuoneeseen ja eristin ulkoanturin paluuputkeen) mutta kun varaaja jäähtyy ja yläpäässä on vain 50 asteista vettä pitäisi venttiili saada aukeamaan enemmän että varaajan koko kapasiteetin saisi kunnolla käytettyä.
- käyttövedestä
"yläpäässä on vain 50 asteista vettä "
Jos kattilan yläosassa on käyttövesikierukka, niin siellä pitää olla todella kuumaa jotta kierukasta saataisiin vähintään 50 asteista vettä legionellabakteerin välttämiseksi. - ml213.
käyttövedestä kirjoitti:
"yläpäässä on vain 50 asteista vettä "
Jos kattilan yläosassa on käyttövesikierukka, niin siellä pitää olla todella kuumaa jotta kierukasta saataisiin vähintään 50 asteista vettä legionellabakteerin välttämiseksi.Et tai ymmärtää mistä on kysymys. Kun on puukattila - varaaja yhdistelmä, niin varaajan lämpötila laskee todella alas, jos on hyvä veden kerrostuma. Omassa, jopa 25....30 C paikkeille. Siis tilapäisesti. muutamiksi tunneiksi. Tuolla ilmiöllä ei ole mitään tekemistä putkiston/kierukan bakteeritoiminnalle, koska varaaja lämmitetään hetken päästä taas 80....100 C:seen tapauskohtaisesti riippuen.
Jos läminvesi/kierukka on pitkäkestoisesti alhaisissa lämpötiloissa, niin bakteerien muodostus on jo mahdollista. - ml213.
Jos lämmönjakoverkosto vaatii noin korkeaa lämpötilaa 70C:tta, niin käytännössähän sinun tulee lämmittää varaajaa erittäin tiheästi ja siten koko lämmitys pitkässä juoksussa on todella työlästä.
Vaikkei asia sinua koske, niin aina kokonaisuus tulisi suunnitella siten, että lämmityskerrat kovimillakin pakkasilla on joka toinen vrk ja lauhemmilla ilmoilla harvemmin.
Patterien kokoja/kpl kasvattamalla tämä asia korjaantuu.
- jhkLA.HFK
Mulla on tallänen vanha versio eli automix 20. Tuo säätää sisälämmön mukaan tuloveden lämpötilaa. Tässä voi säätää melkein kaikkea ja sisältä, tuosta sisäyksiköstä. Tuolla voi esim. rajoittaa tulevan veden maksimilämpötilaa sisältä. Muutenkin tulevan veden maksimiksi riittää 60-65 astetta normaalisti. Tämä pitää sen tasaisena niin kauan kun varaajassa on sen lämpöistä tarjolla ja sitten ottaa maksimin minkä saa. Suosittelen on toiminut 5 vuotta moitteettomasti. Pitää sisälämmön tasaisena ja varmasti imee varaajan ihan tyhjiin. http://www.lvi-team.fi/p-884-vexve-am20-w-lammonsaadin.aspx Maksaa tietysti 400€ mutta on hintansa väärtti. Puulämmityksesä on pakko olla automaattisuntti, muuten sen kanssa ei pärjää. Tällä saa koko hyödyn varaajasti irti. Toki oumannilla on samanlaisia vaihtoehtoja ja varmaan muillakin merkeillä. Itse päädyin tähän malliin koska halusin vaan sisälämmön mukaan säätävän säätimen. Reakoi nopeasti lämmön muutoksiin.
- pikku huomio
"Puulämmityksesä on pakko olla automaattisuntti, muuten sen kanssa ei pärjää"
jos leivinuuni lämmittää lattialämmitysalossa lämmitysvettä niin ei tarvitse olla. Siitä saa noin 40 asteista vettä, ylimääräisen lämmön voi laittaa vaikka kosteisiin tiloihin ja kuristaa tarvittaessa asuinhuoneiden piirejä.- asgrsgr
No niin pitäähän sitä roplata kokoajan ja vielä jotain piirejä säädellä. Tuota juuri tarkoitin. Sen takia pitää olla se automaattisuntti ettei tarvi säädellä. Ei muutakun puuta pesään ja suntti hoitaa tuloveden lämmön kuumasta kylmään. Puulämmityksesä varaajan lämpö vaihtelee hurjasti 95-35. Nyt oli kyseessä puulämmitys eikä mikään leivinuuni viritys. Pattereihin 40 astetta ei riitä ja lattiaan liian kuumaa. Miten tuollaisella talon lämmittää jos on patteri lämmönjako.
- ml213.
Kerroppa mitä ihmeen järkeä ja loogisuutta on laittaa leivinuuniin vesikierto, joka lämmittää taas varaajan vettä ja taas varaajasta lähtee vesi lämmitysverkoston lämmitys. Näitä kyhäelmiä olen tavannut.
Eli käytännössä, jos et lämmitä leivinuunia, niin uunin lämpötila on sama kuin verkoston lämpötila.
Niin, eikö tänä aikana uskota ja ymmärretä, miten tulisijat luovuttavat lämpönsä ihan normaalisti ja ihan yksinkertaisella tavalla ja edullisemmin. Mitä olen tavannut näitä viritelmiä, niin kaikissa yhteistä on vielä se, ettei niiden omistajat ymmärrä talon lämmityksestä kokonmaisuutta. Monasti tämä viritys on liitetty vielä eristettyyn hormiin, joka ei siis kerää/sido tulisijan kaasuista tulevaa lämpöenergiaa.
Markkinamiehet ovat taitavia alallaan. - aggfga
ml213. kirjoitti:
Kerroppa mitä ihmeen järkeä ja loogisuutta on laittaa leivinuuniin vesikierto, joka lämmittää taas varaajan vettä ja taas varaajasta lähtee vesi lämmitysverkoston lämmitys. Näitä kyhäelmiä olen tavannut.
Eli käytännössä, jos et lämmitä leivinuunia, niin uunin lämpötila on sama kuin verkoston lämpötila.
Niin, eikö tänä aikana uskota ja ymmärretä, miten tulisijat luovuttavat lämpönsä ihan normaalisti ja ihan yksinkertaisella tavalla ja edullisemmin. Mitä olen tavannut näitä viritelmiä, niin kaikissa yhteistä on vielä se, ettei niiden omistajat ymmärrä talon lämmityksestä kokonmaisuutta. Monasti tämä viritys on liitetty vielä eristettyyn hormiin, joka ei siis kerää/sido tulisijan kaasuista tulevaa lämpöenergiaa.
Markkinamiehet ovat taitavia alallaan.Juuri näin. Typeryksille myydään järjettömiä juttuja. On hienoja kuvia ja kaavioita. Maksavat törkeän paljon ja ovat vielä tehottomia. Nämä muka lämmityslaitteet antavat tehoa 10-15kW. Kukaan ei ole kertonut näille typeryksille että pakkasella talo vaatii sen tehon että pysyy lämpöisenä, eli ikituli palaa takassa. Samalla hinnalla saa kääteispalokattilan 40kW ja lämmitys vie aikaa 10min päivässä. Kokonaisuus on yksinkertainen, kaikki putket esillä ja vuodot sun muut näkyy heti. Järjestelmä saadaan omaan tilaan pois olohuoneesta. Paljon paloturvallisempi ja käyttäjä ystävällisempi. Edullisempi. Ja ennenkaikkea tehokas ja helppohoitoinen. Mites tuo nuohous tapahtuu olohuoneessa, pitäis kerran kuukaudessa nuohota jos käyttö kokoaikaista. Salli mun nauraa näille virityksille :DDD juu osta vaan vesikiertotakka, pelkkä takkasydän näkyy maksavan 3850€, siihen vielä tiilet, muurari, laasti yms. 40kW Atmos näyttää maksavan tuo parempi malli 3300€ ja se on valmis paketti. Että se siitä... vesikiertotakkamiehet herätkää todellisuuteen...
- ml213.
aggfga kirjoitti:
Juuri näin. Typeryksille myydään järjettömiä juttuja. On hienoja kuvia ja kaavioita. Maksavat törkeän paljon ja ovat vielä tehottomia. Nämä muka lämmityslaitteet antavat tehoa 10-15kW. Kukaan ei ole kertonut näille typeryksille että pakkasella talo vaatii sen tehon että pysyy lämpöisenä, eli ikituli palaa takassa. Samalla hinnalla saa kääteispalokattilan 40kW ja lämmitys vie aikaa 10min päivässä. Kokonaisuus on yksinkertainen, kaikki putket esillä ja vuodot sun muut näkyy heti. Järjestelmä saadaan omaan tilaan pois olohuoneesta. Paljon paloturvallisempi ja käyttäjä ystävällisempi. Edullisempi. Ja ennenkaikkea tehokas ja helppohoitoinen. Mites tuo nuohous tapahtuu olohuoneessa, pitäis kerran kuukaudessa nuohota jos käyttö kokoaikaista. Salli mun nauraa näille virityksille :DDD juu osta vaan vesikiertotakka, pelkkä takkasydän näkyy maksavan 3850€, siihen vielä tiilet, muurari, laasti yms. 40kW Atmos näyttää maksavan tuo parempi malli 3300€ ja se on valmis paketti. Että se siitä... vesikiertotakkamiehet herätkää todellisuuteen...
Toisaalta ymmärrän, jos tänä aikana ei miellytä varaaja - puulämmitys. Vaatiihan se todella aktiivisuutta ja säännöllistä huoltamista jne.... ja lisäksi erillisen huoneen.
Mitä tiedän, niin nämä vesikiertoiset tulisijat ovat matalaenergisissä taloissa ja peruslämpö tuotetaan sähköllä, muutaman sadan litran varaajaan joka hoitaa lattialämmityksen.
Mutta, mutta. JOS YMMÄRRÄMME, miten matalaenergisessa talossa lämpötila reagoi nopeasti ja herkästi ylilämpöön,- josta tulee säästö, niin koko lämmitysjärjestelmä/jakaminen tulisi olla mahdollisimman vähä massainen. Eihän tuhansien (betonimassa lattiassa tulisija) kilojen painolla voi reagoida nopeasti huoneilman vaihteluihin.
Eli koko järjestelmä ei tue matalaenergista taloa ja pyrkimistä maksimaalliseen säästöön ja siten ylimääräisen sijoitetun pääoman kuoletukseen.
- 3+20
Legionella lisääntyy pitkään seisovassa haaleassa vedessä ja kierukan suhteen ei sitä ongelmaa ole. Monet matallammalla lämmöllä käyttövettä tekevät järjestelmät kuumentavat veden kerran viikkoon.
Vaihda maalämpöön, ei tarvitse enää säätää sen jälkeen 70 asteiselle vedelle systeemejä. Tosin kuumalle vedelle mitoitetussa patteritalossa voi tulla vähän viileä talvella...
rakennusprojektina tuo ei kovin monimutkainen olisi jos pystyy prommeja polttamaan ja pikkuisen ohjelmointia osaa.- ml213.
Eiköhän tässä tapauksessa taloudellisempi tapa ole ratkaista ongelma uusia patterit . Maalämpö tässä tapauksessa ei toimisi alkuunkaan ilman samaa patteri remonttia.
joku järki tulisi olla näissä investoinneissakin ja niiden suunnittelussa/esityksissä.
- vähän sinnepäin
Hep, hep, tässähän varaajaa kuitenkin purettiin siihen asti, että yläosan lämmöt laskivat alle 50 °C - vasta tässä vaiheessa alkoi tulla vilpoisaa.
Menovedeksi riittäisi siis vähän reilu 50 °C.
Tällä hetkellä säätöä ei ole -> menoveden lämpötila seilaa miten sattuu ja lämpötilan ylläpito on pelkkien patteritermostaattien varassa. Mihin niitä ei todellakaan ole tarkoitettu. - Mitä vitsua
Miksi sitten pattereihin asennetaan patteritermostaatit, jos ei lämmönsäätöön?
Mielenterveyspalikoitako?
Myyjien oikkuja?
Meillä ainakin lämpö säädetään/rajoitetaan myös patteritermostaateilla.
Maksoinko turhasta roinasta.?
Otanko pois ja heivaan kuutamolle?
Miksi lattialämmitykseen laitetaan säätöjä eri piireihin?
Eikö yksi riitä?- gaw<<arf
Niillä saadaa huonekohtainen hienosäätö tehtyä. Suntin tarkoitus on on sekoittaa kierrosta tulevaa ja kiertoon menevää vettä. Automaattisuntti pitää menoveden saman lämpöisenä aina kun mahdollista. Eli kiertää sunttia suuremmalle kun varaaja kylmenee. Jos on käsisuntti niin se pysyy samassa asennossa ja kiertovesi kylmenee pikku hiljaa. Siksi säätö pitää asettaa niin että kylmemälläkin varaajalla menovesi on tarpeeksi lämmintä. Sen takia tuo menovesi on aluksi niin kuumaa.
- Köyhä laulaja
Jos käsikäyttöisen 3-tie venttiilin kääntää alussa auki häviää varaajasta kerrostuneisuus kun liikaa vettä lähtee kiertoon ja paluuvesikin on kuumaa.
Täällä systeemiä ei shuntata vaan pelkästään kuristetaan lähtevää vettä kun se on kuumaa ja siksi on tarkoitus löytää ohjain jolla loppua kohti saisi enemmän vettä kiertoon kun se on haaleampaa. Nyt nollakelillä riittää 3-tie venttiililille noin asento 2 (väliltä 0-10) ja lähtevän veden ollessa 50c paikkeilla on sento jossain 5-6 paikkeilla.
Ainut vaihtoehto on siis löytää joku tinailijanörtti systeemi rakentamaan tai ostaa sitten Ouman tai Automix jossa on karseesti ylimääräisiä hömpötyksiä hommaa varten? Mitään valmista systeemiä pelkästään yhden anturin ohjaamaan pelkkään 3-tie venttiilin säätöön siis ei ole?- fdgzadb
Tuossa sellainen http://www.vexve.com/fi/controls/tuotteet/lammonsaatimet/vexve_am_ctr/ mutta taitaa olla yhtä kallis kun nuo muutkin säätimet. Suosittelen kuitenkin tuota sisäyksiköllä varustettua mallia http://www.vexve.com/fi/controls/tuotteet/lammonsaatimet/vexve_am20-w/
- 8+19
Eikös nykyisissä "energiaa säästävissä" kiertovesipumpuissa ole tuollaisia ominaisuuksia? Ne pudottavat tehoaan -> virtausta tarpeen vaatiessa (tai tarkemmin ohjelman vaatiessa eikä tarpeen)
- Köyhä laulaja
Mitä etua sisäyksiköstä on jos joka patterissa on nyt termostaatit? Kuitenkin täällä eri huoneissa on tarkoituksella eri lämmöt. Pari huonetta jota ei käytetä on 16c paikkeilla, makkari 19c ja olohuone 22-23c.
Toimiikos nuo tehoa säätävät pumput oikeasti tuollatavoin eli pumpulla vois ohjata suoraan virtausmäärää? Täällä kuitenkin nyt on kokoluokkaa 25w pumpun I vaiheen sähkötehot, jos 5w ois minimissään niin eikös se tiputtaisi viidesosaan suoraan virtauksen eikä erikseen tarviais 3-tie venttiilillä säädellä?- ml213.
Patteritermostaati säätävät huonelämpötilaatarkemmin, jos tuloveden lämpötila on "sopivan" alhainen. Tuloveden lämpötilan säätö on välttämätön, koska veden lämpötilaan vaikuttaa ulkolämpötila.
Tuloveden lämpötila on sopiva,jos huoneen lämpötila ei nouse, vaikka termostaattia ei olisi/on täysin auki. Huonetermostaatin tehtävä on sulkea /rajoittaa säädetyn veden kiertoa, kun huonelämpötila nousee ulkoisesta lämmöntuotosta. Aurinko tms.
Niin, pumpun virtaus säädöllä vaikutetaan koko verkoston virtaukseen,- ei huonekohtaiseen.
- ml213.
Jos ajattelet lämmitysjärjestelmäsi kokonais hintaa, niin tuo säädin ei liene erikoisen ylihinnoiteltu. Ainakin kun huomioi sen todellisen tehtävän ja merkityksen järjestelmän toimintaan.
- jhkLA.HFK
Tuo sisäyksikkö on se säätökeskus noissa säädin malleissa. Siitä säädetään menoveden minimi ja maksimilukemat, siitä saa säädettyä lämmönpudotukset jos sellaisia haluaa käyttää. Voihan sen säätää termostaatteja hiukan korkeammaksi, aste riittää niin ei rajoita lämpö ennen termostaatteja. Ja mitä tuohon pumppuun tulee niin ei sillä voi mitään lämpöä säätää. Osta vaan se kunnon säädin niin se maksaa itsensä takaisin ainakin käyttömukavuudessa. Mulla esim. näkee sisäyksiköstä koska varaaja on liian kylmä maksimi vedenlämmölle, vilkkuu punainen ledi sisäyksikössä aina kun suntti menee suuremmalle. Sitten kun vilkkuu tasasesti niin ei muuta kun poika pannuhuoneeseen.. säätää ainakin jalkoja kun ei tarvi varaajan lämpöä käydä tarkistamassa. Mun säädin on Automix 20.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Alle 15 oli
Arvasi että lapsi asialla hallin palossa. Surullista. Mutta jos osaa/kykenee käyttää tulentekovehkeitä niin pitää osata401440Mikä on kaivattusi ihanin ja ärsyttävin piirre?
Ja onko hän mies, nainen ja muun sukupuolinen? Mies. Huomaavaisuus. Kiireisyys. Joskus voi rentoutuakin.981365Riikka Purra: työttömät tulee velvoittaa töihin
Purra panisi työttömät tulevaisuudessa työskentelemään sosiaaliturvan saamiseksi, koska työllisyysaste ei muuten näytä l2971280- 1091115
- 191061
- 651048
Näin Ellen Jokikunnaksen Ralph-poikaa suojellaan julkisuudelta - Katso tuoreet kuvat Italiasta!
Ellen Jokikunnas ja Jari Rask ovat Ralph-poikansa kanssa kakkoskodissa Italiassa. Mukana on myös Unelmia Italiassa -kuva161029- 711012
Heh, persut = vassarit = 10,0 %
Minja tuli nyt jo Riikan rinnalle, sitten alkaa tekemään kaulaa. Molemmilta kympin arvoinen suoritus! https://www.hs.f176878Vihdoinkin lavatansseja tv:ssä - Juhannuksena tanssitaan, bändeinä Yölintu ja Komiat!
Jes, vihdoinkin lavatansseja taas televisiossa! Keskikesän juhlaa vietetään tänä juhannuksena Tuuloksen Kapakanmäellä ju18841