Kaipaisin asiallisia ideoita, neuvoja ja kokemuksia tilanteesta, jossa yksi osakkaista on mielenterveysongelmainen, mutta kieltäytyy hoidosta - kykenee hoitamaan työnsä esimerkiksi siivoojana, joten ei automaattisesti ole holhousta vailla, mutta on täysin neuvottelukyvytön. Onko muilla osakkailla vain se yksi vaihtoehto, jos eivät halua riitaa; luopua perinnöstään sen yhden mielenvikaisen hyväksi? Asianajajan tuominen pesänjakajaksi voi sekin puhdistaa pesän täysin, kun mielenvikainen osakas pitkittää jakoa niin, että kaikki menee jakajan palkkioon.
Mielenterveyspotilas osakkaana
mikä neuvoksi?
65
1801
Vastaukset
- Peiliin katso!
miksi syyttelet toista mielenvikaiseksi jos et pysty hänen kanssaan neuvotteleen? Ilmeisesti olet ohjannut häntä hakeutumaan hoitoon ja kyllähän siitä vetää kuka tahansa herneen nenään jos perintöriidasta on kyse. Kyky tulla erinlaisten ihmisten kanssa toimeen on taiteen laji ja ilmeisesti nyt siitä on puute jollain?
Valitettavasti olen seurannut samanlaista pesänselvitystä hyvin läheltä ja siinä jopa haettiin edunvalvojaa ns. hankalalle henkilölle pesänselvittäjän toimesta. Tässä tapauksessa tämä "hankala" veti pidemmän tikun pesästä. Joskus voi olla jopa hyvä provosoida toista jos ei sääliä tunne vastapuolta kohtaan......kuten jääkiekossa on tapana.- Kuumemittari
Nimimerkki "Mikä neuvoksi" kaipasi ASIALLISTA palautetta! Mistä johtuu asiaton asenne?
- erkki
Kuumemittari kirjoitti:
Nimimerkki "Mikä neuvoksi" kaipasi ASIALLISTA palautetta! Mistä johtuu asiaton asenne?
Eikös ap. kaivannut muiden kokemuksia? Mikä ed. vastaajan kertomassa omakohtaisessa kokemuksessa mielestäsi oli asiatonta?
- Peiliin katso
Kuumemittari kirjoitti:
Nimimerkki "Mikä neuvoksi" kaipasi ASIALLISTA palautetta! Mistä johtuu asiaton asenne?
Onko asiallista aloittajan määritellä joku mielenterveyspotilaaksi? Aloittaja ei kertonut onko hänellä lääketieteellistä koulutusta ja kokemusta määritellä pesänosakasta sairaaksi? Sairauteen vedoten aloittaja haluaa lieneen saada omaa tahtoaan läpi?
- erkki
Peiliin katso kirjoitti:
Onko asiallista aloittajan määritellä joku mielenterveyspotilaaksi? Aloittaja ei kertonut onko hänellä lääketieteellistä koulutusta ja kokemusta määritellä pesänosakasta sairaaksi? Sairauteen vedoten aloittaja haluaa lieneen saada omaa tahtoaan läpi?
>>Sairauteen vedoten aloittaja haluaa lieneen saada omaa tahtoaan läpi?
- mikä neuvoksi
erkki kirjoitti:
>>Sairauteen vedoten aloittaja haluaa lieneen saada omaa tahtoaan läpi?
Hullu haluaa muuttaa pesän omisatamaan taloon. Piste. AINUT tapa "olla sovinnossa" hänen kanssaan on olla hakematta jakoa, luopua oikeudestaan myydä kiinteistö ja jakaa irtaimisto, luopua oikeudestaan ottaa kopioita perheen valokuvista, oikeudesta käydä vielä kerran vanhempien kodissa ja omassa lapsuudenkodissa. Tätäkö arvon "neuvoja" ehdottaa?
Sittenkään ei sopu olisi edes todennäköinen. Tulevaisuudessakin hullu jatkuvasti häiriköisi niin sisaruksiaan kuin naapureitaan. Todella naurettavaa esittää jotain besserwisseriä ja sanoa, että hullulle pitää antaa periksi ja että lapsuusmuistot eivät merkitse mitään - paitsi sille hullulle. Kaikki osakkaat ovat köyhiä, osa työttömiä, jokunen sairaseläkkeellä. Kuitenkin vain se yksi hullu saisi pitää ja mahdollisesti myydä kotitalon. Niinkö? Kiitos vaan hirveästi neuvostasi!
Ei täältä tietysti voi odottaakaan mitään Salomonin viisauksia. Vain pari asiallista kommenttia, eikä niissäkään mitään ideoita hullun kuriin panemiseen. Kuten meidänkin pesässä on havaittu: ratkaisua ei ole. Lakimiehen suorittama jako ei tyydytä ketään, mutta on ainut jonkinlainen ratkaisu. Kunnollista, KAIKILLE reilua jakoa ei voi suorittaa, ellei hullua saada kuriin. Tätä on vaikea selittää ihmisille, jotka eivät onnekseen (eivät omasta ansiostaan) ole joutuneet kohtaamaan moista - tai jotka itse ovat sellaisia. - 43243223t4t4
mikä neuvoksi kirjoitti:
Hullu haluaa muuttaa pesän omisatamaan taloon. Piste. AINUT tapa "olla sovinnossa" hänen kanssaan on olla hakematta jakoa, luopua oikeudestaan myydä kiinteistö ja jakaa irtaimisto, luopua oikeudestaan ottaa kopioita perheen valokuvista, oikeudesta käydä vielä kerran vanhempien kodissa ja omassa lapsuudenkodissa. Tätäkö arvon "neuvoja" ehdottaa?
Sittenkään ei sopu olisi edes todennäköinen. Tulevaisuudessakin hullu jatkuvasti häiriköisi niin sisaruksiaan kuin naapureitaan. Todella naurettavaa esittää jotain besserwisseriä ja sanoa, että hullulle pitää antaa periksi ja että lapsuusmuistot eivät merkitse mitään - paitsi sille hullulle. Kaikki osakkaat ovat köyhiä, osa työttömiä, jokunen sairaseläkkeellä. Kuitenkin vain se yksi hullu saisi pitää ja mahdollisesti myydä kotitalon. Niinkö? Kiitos vaan hirveästi neuvostasi!
Ei täältä tietysti voi odottaakaan mitään Salomonin viisauksia. Vain pari asiallista kommenttia, eikä niissäkään mitään ideoita hullun kuriin panemiseen. Kuten meidänkin pesässä on havaittu: ratkaisua ei ole. Lakimiehen suorittama jako ei tyydytä ketään, mutta on ainut jonkinlainen ratkaisu. Kunnollista, KAIKILLE reilua jakoa ei voi suorittaa, ellei hullua saada kuriin. Tätä on vaikea selittää ihmisille, jotka eivät onnekseen (eivät omasta ansiostaan) ole joutuneet kohtaamaan moista - tai jotka itse ovat sellaisia.Kannattaa varautua itse myös psykologisiin testeihin, jotka tämän "hulluksi" nimittämäsi henkilön asianajajat tulevat sinulta vaatimaan koettaen todistaa SINUT itsesi mielenvikaiseksi ja näin ollen määrättäväksi holhoukseen.
Varaudu siis todistamaan itse oma täysjärkisyytesi.
Sopiminen on viisainta ja halvinta aina, ja mikäli tuo henkilö todella on "hullu", niin hän voi huvikseen silloin tuhota koko perinnön vaikka tuhopolttamalla sen maan tasalle jos hänen tahtonsa ei mene läpi ja olemalla siitä teosta täysin syyntakeeton terveydellisistä syistä. - Siivooja Sisko
mikä neuvoksi kirjoitti:
Hullu haluaa muuttaa pesän omisatamaan taloon. Piste. AINUT tapa "olla sovinnossa" hänen kanssaan on olla hakematta jakoa, luopua oikeudestaan myydä kiinteistö ja jakaa irtaimisto, luopua oikeudestaan ottaa kopioita perheen valokuvista, oikeudesta käydä vielä kerran vanhempien kodissa ja omassa lapsuudenkodissa. Tätäkö arvon "neuvoja" ehdottaa?
Sittenkään ei sopu olisi edes todennäköinen. Tulevaisuudessakin hullu jatkuvasti häiriköisi niin sisaruksiaan kuin naapureitaan. Todella naurettavaa esittää jotain besserwisseriä ja sanoa, että hullulle pitää antaa periksi ja että lapsuusmuistot eivät merkitse mitään - paitsi sille hullulle. Kaikki osakkaat ovat köyhiä, osa työttömiä, jokunen sairaseläkkeellä. Kuitenkin vain se yksi hullu saisi pitää ja mahdollisesti myydä kotitalon. Niinkö? Kiitos vaan hirveästi neuvostasi!
Ei täältä tietysti voi odottaakaan mitään Salomonin viisauksia. Vain pari asiallista kommenttia, eikä niissäkään mitään ideoita hullun kuriin panemiseen. Kuten meidänkin pesässä on havaittu: ratkaisua ei ole. Lakimiehen suorittama jako ei tyydytä ketään, mutta on ainut jonkinlainen ratkaisu. Kunnollista, KAIKILLE reilua jakoa ei voi suorittaa, ellei hullua saada kuriin. Tätä on vaikea selittää ihmisille, jotka eivät onnekseen (eivät omasta ansiostaan) ole joutuneet kohtaamaan moista - tai jotka itse ovat sellaisia.Koitettiin antaa sinulle neuvoja että suvaitsevaisuudella tullaan toimeen erinlaisten ihmisten kanssa. Mieti omaa kielenkäyttöäsi olisiko siinä mitään parannettavaa?
- Anonyymi
Kuumemittari kirjoitti:
Nimimerkki "Mikä neuvoksi" kaipasi ASIALLISTA palautetta! Mistä johtuu asiaton asenne?
Asiaton? Suomessa kukaan ei ole mielenterveyspotilas, ennenkuin hänet sellaiseksi on terveydenhuollon yksikössä todettu. Ja mikäli ei pysty hoitamaan omia asioitaan, hänelle voidaan hakea edunvalvontaa.
Tässä aloituksessa on kyse muusta. Henkilö pystyy olemaan työelämässä, eli on jopa itse pystynyt tekemään työsopimuksensa, ja hoitaa työnsä. Muuta aloitus ei kerro, eli hoitaako itse elämiseensä liittyvien laskujensa maksamisen, ja tarvitseeko minkäverran apua asioidensa hoitamiseen.
Pelkästään se että henkilö on- sopimatta- mistään asioista viittaa enemmänkin siihen, että hän on eri mieltä. Kuolinpesissä voidaan toteuttaa päätöksiä, joiden takana ovat kaikki osakkaat.
Olisiko niin, että tämä yksi osakas haluaa pitää asiat ennallaan, eikä siksi suostu? Tai on oppinut, että joutuu väärin kohdelluksi suvun asioissa, jos heittäytyy joo-joo ihmiseksi.
- 1111.
Ottakaa järki käteen ja koittakaa sopia asia. Lakimiehen palkkaaminen laatimaan tarvittavat paperit voi olla sellainen askel eteenpäin, joka edistää ratkaisun löytymistä.
Ja jos ei sopu synny, haette sen pesänjakajan. Käsittämätöntä, miten ihmiset eivät halua maksaa muutamaa tonnia pesänjakajan palkkiota, mutta mukisematta maksetaan parikymmentä tonnia kuolinpesän asunnon myyvälle kiinteistönvälittäjälle! - asiallisest1
Ei taida ratkaisuja löytyä. Ne, jotka ovat epöonnekseen syntyneet perheeseen, jossa on yksi(kin) mielenvikainen, ihan kliinisesti, vaikkei lääkäriin ole saatukaan, tietävät, miten naurettava on neuvo; "Katso peiliin ja neuvottele." Hullun kanssa kun ei voi neuvotella. Miten neuvottelet hullun kanssa, joka vaihtaa lukot? Asianajajakin vain "esitti toivomuksensa", että muille annetaan avaimet - mitä ei tietysti tapahtunut. Irtain kuskataan pois. Mitä teet? Asianjajaja ei osannut tehdä muuta kuin hyssytellä - ja velottaa pesää. Vei lähes puolet pienen pesän arvosta, eli ei siis "muutamalla tonnilla" selvitty.
Miksei voitaisi luoda vaikka sellainen laki, että asianajaja laatii sovintoehdotuksen heti alussa, kaikkia kerran kuultuaan. Jos kaikki paitsi yksi suostuu allekirjoittamaan sopimuksen, kaikki jakokulut jäävät sen yhden maksettavaksi. Tai jonkinlainen taloudellinen rangaistus siitä pitäisi seurata. Perinnön menetys olisi vielä parempi.
Jonkinlainen virkajako olisi hyvä. Kaikki osakkaat laativat jakoehdotuksensa. Jakovirkamies laatii jaon noiden ehdotusten pohjalta. Päätöksestä valittaja maksaa kaikki kulut siitä eteenpäin.- kerro kuvastin?
Laki mahdollistaa sinua hakemaan käräjäoikeuden määräämä pesänselvittäjää, ilmeisesti pesä on vielä jakamatta? Muista se että pesänselvittäjän palkkio maksetaan pesänvaroita ja jos pesässä ei ole varoja, hakija maksaa pesänselvittäjän palkkion.
Teillä on jo ollut ilmeisesti asianajaja setvimässä riitaanne ja häntä laki veloittaa toimiin niin kuin perintökaaressa säädetään. Vaikuttaa siltä että ihan oikeesti katso peiliin ja mieti miksi syyttelet toista? - asiallisest1
kerro kuvastin? kirjoitti:
Laki mahdollistaa sinua hakemaan käräjäoikeuden määräämä pesänselvittäjää, ilmeisesti pesä on vielä jakamatta? Muista se että pesänselvittäjän palkkio maksetaan pesänvaroita ja jos pesässä ei ole varoja, hakija maksaa pesänselvittäjän palkkion.
Teillä on jo ollut ilmeisesti asianajaja setvimässä riitaanne ja häntä laki veloittaa toimiin niin kuin perintökaaressa säädetään. Vaikuttaa siltä että ihan oikeesti katso peiliin ja mieti miksi syyttelet toista?Yksi osakas olisi vienyt kaiken, ellei asianajajaa olisi haettu. Asianajaja sitten varasti vain puolet pesästä. Ilman sitä yhtä mielenvikaista ja sitä asianajajaa kukin olisi saanut osuutensa täytenä ja ilman riitoja. Tajusitko?
- Häpeä
asiallisest1 kirjoitti:
Yksi osakas olisi vienyt kaiken, ellei asianajajaa olisi haettu. Asianajaja sitten varasti vain puolet pesästä. Ilman sitä yhtä mielenvikaista ja sitä asianajajaa kukin olisi saanut osuutensa täytenä ja ilman riitoja. Tajusitko?
Hankalatilanne toinenvanhemmistamme kuoli vuosiatakaperin.Yksimeistä alkoiväittämään pokerina elossaolevavanhempani oliluvannut hänelle kaikki ilman kirjalista testamenttia.Röyhkeyshuipussaan eikähävennyt vaatimustaan.Yritintoppuutella häntä eiköhänvisavinkunut ilmansisarustenlupaa rotta eiedeshävennyt.Osittainen pesänjako olitoimitettu jo toisenvanhemmankuoltua.
- -siispä---
Mt-potilaalla on yleensä edunvalvoja juuri sitä varten, ettei vajaavaltaisen oikeuksia miltään taholta loukattaisi.
Aloittajan pitäisi tietää, että diagnosoimaton mt-potilas voidaan kyllä lääkärin lähetteellä saada selvitykseen, onko pakkohoito aiheellista vai ei(suljetulle osastolle). Mutta: ellei säädetyn ajan kuluessa löydy aihetta pitää ihmistä pakkohoidossa, hänet on päästettävä vapaaksi osastolta.
Lue pakkohoitolaki.
Tässä tap. ihminen on työssä ja oikeustoimikelpoinen, saa tehdä tai olla tekemättä itseään koskevassa asiassa oikeustoimiakin.
Siitä laki lähtee, että ihmistä ei saa pakottaa tekemään oik. toimia...
Minä olen esim. itse kokenut sen, miten sisarusparvesta yksi soitteli pk jälkeen käskien välittömästi toisia luopumaan osuudestaan-
Myös se miten epäselvää tietoa, pesän asioista annetaan esim. kauempana asuvalle osakkaalle... Jos kysyy kopiona mistään asiasta, ei saa. Puhelimitse voidaan kiusallaan kyllä ilmoitella milloin mitäkin. ulkopuolisia on voitu kutsua pk-tilaisuuteen, ja siinä sitä soppaa onkin... kun oikeudeton istuu kuin tatti paikalla. Yksi voi vouhottaa puun myynnistä- kauppojen mihinkään mennessä tapahtumatta, tai kenenkään laittamatta kiertoon papruja joihin nimet pitäisi saada. Jne...
Ja? Kuka tällaisesta kärsii? Se osapuoli, jolle itselleen jää ongittavaksi asoiden oikeellisuus.
Ihan kärsii yhteydenottokuluina jos mhinkin, kärsii ajassa joka kuluu näitä selvitellessä, ja näinpoisp.
Arkikin on mentävä, mieluummin kiitos silleen, ettei asiat enää karmeammiksi mene... - Gwyn
Meillä on jo laki, jonka avulla taistelevat virtasetkin saavat kuolinpesänsä jaettua. Sen lain nimi on perintökaari. Jos ei jaosta pystytä sopimaan, haetaan pesänjakaja. Hän yrittää ensin saada osakkaat sopimaan ja jos he eivät siihen vieläkään pysty, jakaja jakaa pesän. Jollei jakoa ole mahdollista muuten tehdä, omaisuus myydään ja jaetaan rahat.
Aivan naurettavat tuo ehdotus, että muut saisivat päättää jaosta ja jos yksi ei siihen suostu, hän joutuisi maksamaan kustannukset. Tajuat varmaan itsekin miten epäoikeudenmukaisiin tilanteisiin tuollainen voisi johtaa. Ajatellaanpa tilannetta, jossa pesässä on rahaa ja arvokas, mutta vaikeasti myytävä kiinteistö. Neljästä osakkaasta kolme päättäisi, että he ottavat rahat ja tämä yksi, jonka kanssa ei olla väleissä, saisi sen kiinteistön vaivoikseen. Ja jollei tämä yksi suostuisi, niin hän joutuisi maksamaan jakokulut. Ei ei.
Meillä lakien tavoite on oikeudenmukaisuus. Ei se, että muut sisarukset saavat jyrätä siivoojasiskon.
Mitä muuten tarkoitat jakoVIRKAMIEHELLÄ? Sitäkö, että meidän veronmaksajien pitäisi maksaa teidän riitapukareiden perinnönjaot? No emme taatusti halua sellaistakaan lainsäädäntöä.
Kukaan ei muuten usko, että pesänjakaja on haettu pesään, jossa on omaisuutta 20.000 ja jakajan palkkio on ollut 10.000. Kerrohan todelliset summat, paljonko pesän varallisuus kaiken kaikkiaan oli, millaista omaisuutta se oli ja mitä riita koski. Jakaja sai ilmeisesti kuitenkin jaon tehtyä. Hyvä teille. Paljonko se palkkio oli?- gfhfghfghfdh
Pesän koko ei kuulu sinulle. Käräjäoikeuden määräämä jakaja vei siitä puolet, pääasiassa sen yhden mielipuolen vuoksi. Ilman mielipuolta jakajaa ei olisi tarvittu, vaan pesä olisi voitu pitää yhteishallinnassa. Rahaa ei ollut kovin paljon, vain muutama vanha kiinteistö.
Jakovirkamies olisi hyvä. Kukin osakas antaisi jakoehdotuksensa ja pullikoija, eli se hullu, joputuisi riitelemään omilla varoillaan, jos riidellä haluaisi. Jakaja pitäisi huolta, että jako olisi kaikille reilu ja oikeudenmukainen. Kukin antaisi asialliset perustelunsa ehdottamaansa jakoon. Asianajajalla täytyisi sitten olla tervettä järkeä, jonka avulla tekisi jakopäätöksen. Tämä olisi meille veronmaksajille hyvä järjestely. Miksi Suomen kansalaisten täytyy kärsiä taloudellisesti yhden hullun takia? Lain pitää turvata reilu kohtelu kaikille.
Ulkoapäin on vaikea antaa neuvoja. Kun joukko yrittää suorittaa jako yhden mielipuolen härkkiessä, uhkaillessa, pilkatessa, asettuessa kaikin tavoin riippakiveksi, ulkopuolinen ei heti edes osaa sanoa, mikä on riidan syy. Tästä seuraa asiattomia kliseeneuvoja: "Lakatkaa riitelemästä" jne. Todella helppo sanoa! Ihan kuin voisi mennä hullujenhuoneelle ja asiallisesti ehdottaa vastaantulevalle hullulle, että lopettaa hulluutensa ja ryhtyy toimivaksi yhteiskunnan jäseneksi taas. Se ei oikein onnistu. Tajusitko? - kommunismi out
gfhfghfghfdh kirjoitti:
Pesän koko ei kuulu sinulle. Käräjäoikeuden määräämä jakaja vei siitä puolet, pääasiassa sen yhden mielipuolen vuoksi. Ilman mielipuolta jakajaa ei olisi tarvittu, vaan pesä olisi voitu pitää yhteishallinnassa. Rahaa ei ollut kovin paljon, vain muutama vanha kiinteistö.
Jakovirkamies olisi hyvä. Kukin osakas antaisi jakoehdotuksensa ja pullikoija, eli se hullu, joputuisi riitelemään omilla varoillaan, jos riidellä haluaisi. Jakaja pitäisi huolta, että jako olisi kaikille reilu ja oikeudenmukainen. Kukin antaisi asialliset perustelunsa ehdottamaansa jakoon. Asianajajalla täytyisi sitten olla tervettä järkeä, jonka avulla tekisi jakopäätöksen. Tämä olisi meille veronmaksajille hyvä järjestely. Miksi Suomen kansalaisten täytyy kärsiä taloudellisesti yhden hullun takia? Lain pitää turvata reilu kohtelu kaikille.
Ulkoapäin on vaikea antaa neuvoja. Kun joukko yrittää suorittaa jako yhden mielipuolen härkkiessä, uhkaillessa, pilkatessa, asettuessa kaikin tavoin riippakiveksi, ulkopuolinen ei heti edes osaa sanoa, mikä on riidan syy. Tästä seuraa asiattomia kliseeneuvoja: "Lakatkaa riitelemästä" jne. Todella helppo sanoa! Ihan kuin voisi mennä hullujenhuoneelle ja asiallisesti ehdottaa vastaantulevalle hullulle, että lopettaa hulluutensa ja ryhtyy toimivaksi yhteiskunnan jäseneksi taas. Se ei oikein onnistu. Tajusitko?Ymmärrän yskäsi että valtion pitää omistaa kaikki kun ehdottelet virkamiestä valtionvaroilla eikä siivooja sisko saa omistaa mitään kun ei tuu toimeen sinun kanssa.
En ole ihan tyytyväinen siihen ajatukseen että valtion rahoilla selvitettäisiin esim Wahlroosin suvun perintöriitoja.......
- Doctor psyko24
Kertoisitko tarkemman diagnoosiin mikä psyykkinen sairaus on aiheuttanut mielenterveysongelman?
- sairas perhe
meidän tapauksessa kärsi/i masennuksesta itsemurhayrityksineen,
mielisaaraalassakäynti jne
Nyt on asenne," olet kulu ja taakka", ei muistoja ei tunteita.
Koitapa pyytää jotakin "muistoa" ihmiseltä, joka vihaa sinua ja omaa elämäänsäkin
- gvynette
Niin, anteeksi se ei ole pakkohoitolaki, vaan mielenterveyslaki. Jos riitaisessa pesässä etsitään "holhouksen" kautta apua, on kyse joko siitä että joku haluaa toisen osakkaan holhoojaksi- Anteeksi mutta voisi olla helpompi jos itsenäisesti töitään hoitava tällaiselta säästettäisiin...
Tai, kyse on:
Todellisesta hoito-tarpeesta, ja holhooja- vaikka virkansa puolesta, potilaan omaa etua. Tilanteen on tässä tap. pitänyt aika akuutisti kehittyä. Muuten vaikuttaisi sille että yksi halutaan vain asioista pois "hoitoon".
Pelkkään normiriitelyyn on lääke: virkajako.- 1111.
Aivan. Hakekaa pesänjakaja.
- Riidelkää
1111. kirjoitti:
Aivan. Hakekaa pesänjakaja.
Joskus jopa pesänselvittäjä ja jakaja voi tehdä ilmoituksen maistraatille edunvalvonnan tarpeesta olevasta henkilöstä ja samalla käyvät jo kysymässä viereisestä rapusta henkilöä edunvalvojaksi. Sitten kun Suomen Asianajajaliitosta pyydetään selvitystä tapahtuneesta pesänselvittäjä puolustelee tekemisiään että kun eräs pesänosakas vaati tekeen ilmoitusta.....
Tässä tapauksessa äitini kävi lääkärissä ja lääkäri antoi lausunnon maistraatille ettei tarvetta edunvalvonnalle, kyseessä ihan tavallinen vanha ihminen. Lääkäri totesi että kaikkea se kateus saa aikaan perintöriidoissa. - sympatiaa ap:lle
Riidelkää kirjoitti:
Joskus jopa pesänselvittäjä ja jakaja voi tehdä ilmoituksen maistraatille edunvalvonnan tarpeesta olevasta henkilöstä ja samalla käyvät jo kysymässä viereisestä rapusta henkilöä edunvalvojaksi. Sitten kun Suomen Asianajajaliitosta pyydetään selvitystä tapahtuneesta pesänselvittäjä puolustelee tekemisiään että kun eräs pesänosakas vaati tekeen ilmoitusta.....
Tässä tapauksessa äitini kävi lääkärissä ja lääkäri antoi lausunnon maistraatille ettei tarvetta edunvalvonnalle, kyseessä ihan tavallinen vanha ihminen. Lääkäri totesi että kaikkea se kateus saa aikaan perintöriidoissa.Kaikenlaisia tapauksia tietysti on, mutta tunnen sympatiaa aloittajaa kohtaan. Omassa tapauksessani on yhdellä pesän osakkaalla lääkärin antama diagnoosikin - kaksisuuntainen mielialahäiriö ja vakava persoonallisuushäiriö - mutta edunvalvontaan se ei riitä, kun asianomainen sitä vastustaa ja periaatteessa ymmärtää taloudellisia asioita. Riittävän pitkälle edennyt dementia voisi olla toinen juttu, mutta mieliala- ja persoonallisuushäiriön mukanaan tuoma täydellinen kyvyttömyys osallistua asiallisesti ja järjellisellä tavalla pesän asioiden hoitoon ei valitettavasti edunvalvontaan riitä.
No, eihän siinä sitten muu ole auttanut, kun pesänselvittäjän ja -jakajan hakeminen käräjäoikeudelta. Vaikka maksaakin, on se toisaalta ollut muille osakkaille helpotus. - Masentaa
sympatiaa ap:lle kirjoitti:
Kaikenlaisia tapauksia tietysti on, mutta tunnen sympatiaa aloittajaa kohtaan. Omassa tapauksessani on yhdellä pesän osakkaalla lääkärin antama diagnoosikin - kaksisuuntainen mielialahäiriö ja vakava persoonallisuushäiriö - mutta edunvalvontaan se ei riitä, kun asianomainen sitä vastustaa ja periaatteessa ymmärtää taloudellisia asioita. Riittävän pitkälle edennyt dementia voisi olla toinen juttu, mutta mieliala- ja persoonallisuushäiriön mukanaan tuoma täydellinen kyvyttömyys osallistua asiallisesti ja järjellisellä tavalla pesän asioiden hoitoon ei valitettavasti edunvalvontaan riitä.
No, eihän siinä sitten muu ole auttanut, kun pesänselvittäjän ja -jakajan hakeminen käräjäoikeudelta. Vaikka maksaakin, on se toisaalta ollut muille osakkaille helpotus.sympatiaa ap:lle mistä tiedät mikä on pesän osakkaan diagnoosi? Lääkärikö sen kertoi sinulle vai oletko sen "omasta päästäsi" diagnisoinut? Jaahas annan kun arvaan: olet käynyt katsomassa luvatta potilastietoja kuten pollisit Mika Myllylän tapauksessa, Voi kuinka valitettavaa tämä uteliaisuus on Suomessa.
- mikä neuvoksi
sympatiaa ap:lle kirjoitti:
Kaikenlaisia tapauksia tietysti on, mutta tunnen sympatiaa aloittajaa kohtaan. Omassa tapauksessani on yhdellä pesän osakkaalla lääkärin antama diagnoosikin - kaksisuuntainen mielialahäiriö ja vakava persoonallisuushäiriö - mutta edunvalvontaan se ei riitä, kun asianomainen sitä vastustaa ja periaatteessa ymmärtää taloudellisia asioita. Riittävän pitkälle edennyt dementia voisi olla toinen juttu, mutta mieliala- ja persoonallisuushäiriön mukanaan tuoma täydellinen kyvyttömyys osallistua asiallisesti ja järjellisellä tavalla pesän asioiden hoitoon ei valitettavasti edunvalvontaan riitä.
No, eihän siinä sitten muu ole auttanut, kun pesänselvittäjän ja -jakajan hakeminen käräjäoikeudelta. Vaikka maksaakin, on se toisaalta ollut muille osakkaille helpotus.Kiitos sympatioista. Samoin sinulle. Toinen persoonallisuushäiriöisen uhri ymmärtää toista. Eihän se liene lääkityksellä paraneva tauti eikä se helposti terapiallakaan parantune. Mikä sen aiheuttaa? Joku on väittänyt, että rakkauden ja kurin puute pikkulapsena. Voi olla ainakin meidän perheen tapauksessa.
Kyllä minäkin olen osittain tyytyväinen, että edes jonkinlainen jako saatiin tehtyä. Toisaalta juuri ne tärkeimmät, kalleimmat asiat, eli perheen valokuvat ja kirjeet ja päiväkirjat ja muut paperit jäivät sille hullulle. Itse olisin luopunut muusta perintöosasta, jos olisin saanut ne LAINAKSI. Sepä ei kuitenkaan hullulle käynyt, koska halusi aiheuttaa maksimimäärän mielipahaa. Siinä sitä sitten ulkopuoliset antavat neuvojaan. Kukaan ei vielä koskaan ole antanut mitään neuvoa, miten olisimme voineet saada jaon kunnolla suoritettua. Asianajaja sumpli jotenkuten, pitkitti ja velotti ja haukkui lopulta muutkin pesän osakkaat. Ilman häntä pesä kuitenkin olisi jäänyt aivan täysin jakamatta ja hullu olisi vain muuttanut sisään ja vaihtanut lukot ja sillä siisti. Hänen röyhkeydellään ei ole rajoja. Onko se kliinisesti diagnosoitavaa mielenhäiriötä vai vain ilkeä luonne - kukapa sen osaa sanoa. Ja onko sillä merkitystä? Se on surullista, että Suomessa ei saa oikeutta, jos on sattunut syntymään perheeseen, jossa yksi perheenjäsen on hullu, mutta ei tarpeeksi hullu holhottavaksi. - dfddggfhfgh
Riidelkää kirjoitti:
Joskus jopa pesänselvittäjä ja jakaja voi tehdä ilmoituksen maistraatille edunvalvonnan tarpeesta olevasta henkilöstä ja samalla käyvät jo kysymässä viereisestä rapusta henkilöä edunvalvojaksi. Sitten kun Suomen Asianajajaliitosta pyydetään selvitystä tapahtuneesta pesänselvittäjä puolustelee tekemisiään että kun eräs pesänosakas vaati tekeen ilmoitusta.....
Tässä tapauksessa äitini kävi lääkärissä ja lääkäri antoi lausunnon maistraatille ettei tarvetta edunvalvonnalle, kyseessä ihan tavallinen vanha ihminen. Lääkäri totesi että kaikkea se kateus saa aikaan perintöriidoissa.Sinulle, 'Riidelkää':
Auttaisiko sinua "neuvo": Lakatkaa riitelemästä.
Tuskinpa. Se olisi aika asiatonta ja tyhmää neuvojalta. - Penalti tuloo
dfddggfhfgh kirjoitti:
Sinulle, 'Riidelkää':
Auttaisiko sinua "neuvo": Lakatkaa riitelemästä.
Tuskinpa. Se olisi aika asiatonta ja tyhmää neuvojalta.Riitaan tarvitaan kaksi. Joskus vain on pidettävä omista eduistaan kiinni ja se johtaa riitaan. Kannattaa katsoa teeveestä täällä pohjantähden alla, pari jaksoa on jo mennyt mutta isoin riita on vielä näyttämättä. Väinö Linnalla on ollut kynä hallussaan kuvatessaan suomalaista luonnetta eli periaatetta ettei periksi anneta.
En yhtään ihmettele aloittajan pettymystä perinnönjakoon, samasta puusta ne omenat putoo, toisella punaiset posket, mutta toinen maukkaampi - apua saatavissa
mikä neuvoksi kirjoitti:
Kiitos sympatioista. Samoin sinulle. Toinen persoonallisuushäiriöisen uhri ymmärtää toista. Eihän se liene lääkityksellä paraneva tauti eikä se helposti terapiallakaan parantune. Mikä sen aiheuttaa? Joku on väittänyt, että rakkauden ja kurin puute pikkulapsena. Voi olla ainakin meidän perheen tapauksessa.
Kyllä minäkin olen osittain tyytyväinen, että edes jonkinlainen jako saatiin tehtyä. Toisaalta juuri ne tärkeimmät, kalleimmat asiat, eli perheen valokuvat ja kirjeet ja päiväkirjat ja muut paperit jäivät sille hullulle. Itse olisin luopunut muusta perintöosasta, jos olisin saanut ne LAINAKSI. Sepä ei kuitenkaan hullulle käynyt, koska halusi aiheuttaa maksimimäärän mielipahaa. Siinä sitä sitten ulkopuoliset antavat neuvojaan. Kukaan ei vielä koskaan ole antanut mitään neuvoa, miten olisimme voineet saada jaon kunnolla suoritettua. Asianajaja sumpli jotenkuten, pitkitti ja velotti ja haukkui lopulta muutkin pesän osakkaat. Ilman häntä pesä kuitenkin olisi jäänyt aivan täysin jakamatta ja hullu olisi vain muuttanut sisään ja vaihtanut lukot ja sillä siisti. Hänen röyhkeydellään ei ole rajoja. Onko se kliinisesti diagnosoitavaa mielenhäiriötä vai vain ilkeä luonne - kukapa sen osaa sanoa. Ja onko sillä merkitystä? Se on surullista, että Suomessa ei saa oikeutta, jos on sattunut syntymään perheeseen, jossa yksi perheenjäsen on hullu, mutta ei tarpeeksi hullu holhottavaksi.Käy juttelemassa omastasi mielenterveydestäsi. Ei ole normaalia käytöstä terveeltä että nimittelee perheenjäseniä hulluiksi jos ei satu heidän kanssaan tuleen toimeen
- sympatiaa ap:lle
Masentaa kirjoitti:
sympatiaa ap:lle mistä tiedät mikä on pesän osakkaan diagnoosi? Lääkärikö sen kertoi sinulle vai oletko sen "omasta päästäsi" diagnisoinut? Jaahas annan kun arvaan: olet käynyt katsomassa luvatta potilastietoja kuten pollisit Mika Myllylän tapauksessa, Voi kuinka valitettavaa tämä uteliaisuus on Suomessa.
Väärin arvasit. Lääkäri sen kertoi siinä vaiheessa, kun osakas piti ottaa joksikin ajaksi sairaalaan suljetulle osastolle ja kun olen lähiomainen.
- luottamus ok
sympatiaa ap:lle kirjoitti:
Väärin arvasit. Lääkäri sen kertoi siinä vaiheessa, kun osakas piti ottaa joksikin ajaksi sairaalaan suljetulle osastolle ja kun olen lähiomainen.
ilmeisesti olet ollut hyvissä väleissä potilaan kanssa kun antanut suostumuksen kertoa terveydentilastaan sinulle?
- sympatiaa edelleen
luottamus ok kirjoitti:
ilmeisesti olet ollut hyvissä väleissä potilaan kanssa kun antanut suostumuksen kertoa terveydentilastaan sinulle?
Jep, silloin olin lähin mahdollinen omainen ja hyvissä väleissäkin. Ehkä en enää.
- J K
NIINKKÖ
- ...
Aloittajalle vielä, että lue mieleterveyslaki. Siitä saa osviittaa, onko kyseessä oikeasti asia jota potilaan lähiomaisena viet eteen päin.
Myös poliisi on olemassa, ja pakkohoitoon potilaan saa akuutissa tilanteessa nopeasti.
Mutta muistaisit, että kysessä on silloin potilaan hoito, etu ja oikeudet, mitä toteutetaan ensin, eikä perintöasiat.
Jos joku on eniten sairastaessaan ihmeissään asioissa, niin se potilas. Esim.joko sairaus tai myös lääkitys voi aiheuttaa monta lisäongelmaa, samoin varsinaisen terapian puute/laitospaikkaan pääsemättömyys/tuetun asumisen puute...
Tässä nyt on ikään kuin 2 erillistä asiaa. Potilas(miksei sairaseläkkeellä?) Ja perintöasiat.- Siisti Juttu
Työssä käyvä siivooja Sisko muuttaa kotitaloon perinnönjaon jälkeen on katkeruuden aihe ja Siivooja Sisko kieltänyt käymästä aloittajaa sisällä saappaat jalassa haukkumassa.
- fgdfgsfhgdhfsfh
Siisti Juttu kirjoitti:
Työssä käyvä siivooja Sisko muuttaa kotitaloon perinnönjaon jälkeen on katkeruuden aihe ja Siivooja Sisko kieltänyt käymästä aloittajaa sisällä saappaat jalassa haukkumassa.
Hullu muutti taloon ennen jakoa ja halusi sen tapahtuvan jaon sijaan. Kukapa sinne menisi sen hullun siellä ollessa?
Kysymyshän ei ole niinkään se, millä nimellä hullu diagnosoitaisiin, vaan se, miten normaalit pesän osakkaat voisivat taata kaikille (hullullekin) reilun jaon. Neuvottelu kun ei tietysti hulluun tepsi. Lakimies vohkii liikaa pesästä. Tappo on laitonta. Pakkohoitoon ei voi saada kovin helposti, valitettavasti, eikä persoonallisuushäiriötä parantaa voikaan.
Jos hullu lukee tätä palstaa, voin kuvitella, mikä hullu hymy hänen mielipuolen naamalleen ilmestyykään, kun tajuaa, että hänen kiusantekonsa on onnistunut; muut osakkaat tosiaan kaipaavat niiden kuvien lainaamista, joita hän kieltäytyi LAINAAMASTA. Se, jonka mielestä omien valokuviensa lainaaminen on itsekästä ja kohtuutonta ja koko pesän vohkiminen ihan normaali hullun oikeus, olkaa hyvä ja astukaa esiin, niin ammun. - viisaat neuvot
fgdfgsfhgdhfsfh kirjoitti:
Hullu muutti taloon ennen jakoa ja halusi sen tapahtuvan jaon sijaan. Kukapa sinne menisi sen hullun siellä ollessa?
Kysymyshän ei ole niinkään se, millä nimellä hullu diagnosoitaisiin, vaan se, miten normaalit pesän osakkaat voisivat taata kaikille (hullullekin) reilun jaon. Neuvottelu kun ei tietysti hulluun tepsi. Lakimies vohkii liikaa pesästä. Tappo on laitonta. Pakkohoitoon ei voi saada kovin helposti, valitettavasti, eikä persoonallisuushäiriötä parantaa voikaan.
Jos hullu lukee tätä palstaa, voin kuvitella, mikä hullu hymy hänen mielipuolen naamalleen ilmestyykään, kun tajuaa, että hänen kiusantekonsa on onnistunut; muut osakkaat tosiaan kaipaavat niiden kuvien lainaamista, joita hän kieltäytyi LAINAAMASTA. Se, jonka mielestä omien valokuviensa lainaaminen on itsekästä ja kohtuutonta ja koko pesän vohkiminen ihan normaali hullun oikeus, olkaa hyvä ja astukaa esiin, niin ammun.Tulihan sieltä jo laiton uhkauskin ehdollisena!
Kuvat tuntuu jotenkin hiertävän. Miksi et ottanut perinnönjaossa kuvia ja muuta irtainta omaisuutta itsellesi. Ne kuvat on perinnönjaossa määrätty kuuluvaksi siivooja Siskolle ja arvostettu tiettyyn arvoon. Sinä sait rahaa ja ajattelit nokkelasti kopioida kuvat itsellesi halvemmalla. Syytätät myös lakimiestä varastamisesta, sanoitko hänelle siitä että hän varastaa Teiltä? Kyllä nyt ehdottamasti kannattaa sinun mennä osaavan lakimiehen juttusille ja hän hakee sinulle oikeuttasi........ - g dgdfsgdghsd
viisaat neuvot kirjoitti:
Tulihan sieltä jo laiton uhkauskin ehdollisena!
Kuvat tuntuu jotenkin hiertävän. Miksi et ottanut perinnönjaossa kuvia ja muuta irtainta omaisuutta itsellesi. Ne kuvat on perinnönjaossa määrätty kuuluvaksi siivooja Siskolle ja arvostettu tiettyyn arvoon. Sinä sait rahaa ja ajattelit nokkelasti kopioida kuvat itsellesi halvemmalla. Syytätät myös lakimiestä varastamisesta, sanoitko hänelle siitä että hän varastaa Teiltä? Kyllä nyt ehdottamasti kannattaa sinun mennä osaavan lakimiehen juttusille ja hän hakee sinulle oikeuttasi........Oletko aivan lukutaidoton vai kehitysvammainen? En tietysti tällaisten idioottien kanssa muuten täällä jatkaisi juttua, mutta tuotte niin hersyvästi ulos niin sairaita ennakkoluulojanne, ja se on niin huvittavaa, että jatkan vielä jonkin aikaa - tuollaisia typeryyksiä ei normaali ihminen voisi edes keksiä, joten kiitos vaan ideoista, jos vielä joskus kirjoitan tästäkin sotkusta romskun.
Kuvien kaikille kopiointi minun ajallani ja varoillani oli ehdotukseni. Kuvat luettiin irtaimistoon, jolle hullu määritteli arvoksi noin nolla euroa, mutta pysyi kynsin ja hampain niissä kiinni. Arvoa niillä ei muka ollut, mutta muille niitä ei voinut antaa, eikä edes lainata. Ehdotin myös luopuvani perintöni rahaosuudesta kuvia ja papereita vastaan, mutta sekään ei käynyt. Muille olisi käynyt, mutta ei sille hullulle. Hän taas ei luppunut muusta perinnöstä. Hän halusi kaiken ja vielä kuvatkin. Tajusitko?
Että siitä. Käännähän nyt tämäkin hullun epäitsekkyydeksi ja sisarusrakkaudeksi ja suureksi viisaudeksi ja anteliaisuudeksi - odotan innolla luovan mielesi sairaista koukeroista kumpuavia ajatuksia. - Turkka ohjaa
g dgdfsgdghsd kirjoitti:
Oletko aivan lukutaidoton vai kehitysvammainen? En tietysti tällaisten idioottien kanssa muuten täällä jatkaisi juttua, mutta tuotte niin hersyvästi ulos niin sairaita ennakkoluulojanne, ja se on niin huvittavaa, että jatkan vielä jonkin aikaa - tuollaisia typeryyksiä ei normaali ihminen voisi edes keksiä, joten kiitos vaan ideoista, jos vielä joskus kirjoitan tästäkin sotkusta romskun.
Kuvien kaikille kopiointi minun ajallani ja varoillani oli ehdotukseni. Kuvat luettiin irtaimistoon, jolle hullu määritteli arvoksi noin nolla euroa, mutta pysyi kynsin ja hampain niissä kiinni. Arvoa niillä ei muka ollut, mutta muille niitä ei voinut antaa, eikä edes lainata. Ehdotin myös luopuvani perintöni rahaosuudesta kuvia ja papereita vastaan, mutta sekään ei käynyt. Muille olisi käynyt, mutta ei sille hullulle. Hän taas ei luppunut muusta perinnöstä. Hän halusi kaiken ja vielä kuvatkin. Tajusitko?
Että siitä. Käännähän nyt tämäkin hullun epäitsekkyydeksi ja sisarusrakkaudeksi ja suureksi viisaudeksi ja anteliaisuudeksi - odotan innolla luovan mielesi sairaista koukeroista kumpuavia ajatuksia.Tehdään suoraan elokuva tästä sinun tarinasta. Sinua viatonta kärsijää näyttelee Katja Küttner ja Siivooja Siskoa esittää Miia Nuutila. Varasteleva lakimies on Oiva Lohtdander. Nettineuvojan rooliin saat sinä ehdottaa jotakuta, ettei siitä tule riitaa.
Juonena elokuvassa on että siivoja Sisko on saanut perinnönjaossa valokuvat ja sinulle on tullut pöytäliinat ja kahvikupit. Siivoja Siskolla on säästöjä jolla hän on voinut ostaa kotitalonsa ja se aiheuttaa kateutta kun Siivoja Sisko vaihtaa lukot omilla rahoillaan ja teidän ilmaiskäyttö loppuu siihen paikkaan. Ajattelet että kopioit valokuvat ja tarjoat siskollesi sitä samaa mahdollisuutta pöytäliinan osalta ja nimittelet häntä hulluksi kun hän ei suostu ehdotukseen. Lakimies varastaa sinulta sen toisen kahvikupin kun olet tukka nuottasilla.......
- 11+11
Eiköhän tässä ole jo tullut selväksi, mistä puheena olevan kuolinpesän osakkaiden ongelmat johtuvat. Aloittaja haukkuu sisarustaan mielenvikaiseksi ja hulluksi, ei kerro oleellisia tietoja kuolinpesästä vaan tiuskii kysyjille, etteivät asiat heille kuulu, kuitenkin hakee täältä apuja, valehtelee lakimiehen palkkion, vaatii "virkajakoa" eli että me kaikki veronmaksajat maksaisimme heidän sukuriitojensa hoitamisen ja syyttää asianajajaa varkaaksi.
- fgdfgsdfghsdhd
Oletko typerä vai itse aloittajan sukulaisen kaltainen mielenvikainen kähmijä?
- Kummastunut!
fgdfgsdfghsdhd kirjoitti:
Oletko typerä vai itse aloittajan sukulaisen kaltainen mielenvikainen kähmijä?
Tuo kirjoittajahan vain tiivisti sen, mitä aloittaja oli kirjoittanut. Miksi hänenkin kimppuunsa piti hyökätä?
- könkkönen
kovin kummalliselta tuntuu tuo perillisten tappelu vainajan kirjeistä ja päiväkirjoista. mitähän itse vainaja olisi eläessään tuumannut, onko hänen päiväkirjat ja kirjeenvaihto koko suvulle kuuluvaa luettavaa?
muutenkin, olkaa ihmiset sukulaistenne kanssa väleissä kun he vielä elävät, älkääkä alkako muistamaan ja rakastamaan vasta kun tulee perinnön aika. itse sivusta nähnyt kuinka moni vanhus hiljalleen hiipuu kotonaan tai laitoksessa yksin vuosikausia. vasta kun alkaa viikatemies koputella ovia, perhe kiinnostuu vaikka olisi ollut viimeiset 10 vuotta aikaa muistaa ja olla lähellä.. sitten kun kuolee niin itketään että voi kun ois ollu aikaa olla yhdessä, nyt ei oo kun pari valokuvaa..- 11+11
Se minuakin ihmetyttää, että miksi niitä kuvia ja kirjeitä ei ollut voinut kopioida jo silloin kun tämä perittävä vielä eli. Ilmeisesti aloittaja ei ollut sitten väleissä hänenkään kanssaan. No, se nyt ei liene enää yllätys kenellekään tätä keskustelua lukeneelle...
- fgfdhgfdhdf
11+11 kirjoitti:
Se minuakin ihmetyttää, että miksi niitä kuvia ja kirjeitä ei ollut voinut kopioida jo silloin kun tämä perittävä vielä eli. Ilmeisesti aloittaja ei ollut sitten väleissä hänenkään kanssaan. No, se nyt ei liene enää yllätys kenellekään tätä keskustelua lukeneelle...
Ihmeellisiä ilkimyksiä tällä palstalla majailee!
Toinen kertoo normaalista, terveelle ihmiselle ymmärrettävästä tarpeesta saada edes kopiot omistamistaan, oman perheensä ja sukunsa kuvista ja papereista, ja nämä ilkimykset puolustavat sitä, joka kateudessaan ja ilkeydessään sen estää. Ihme porukkaa, täytyy sanoa.
Joo, just noin, tulkoon vain joku lapsistani skanneri kourassa pyytämään, että saisi kopioida kuviani ja kirjeitäni ja muita papereitani, "koska pian varmaan kuolen". Olisi aika tökeröä toimintaa. Perintö jaetaan normaalisti vasta, kun ihminen kuolee. Ja perintö yleensä jaetaan, ei jätetä yhden ahneen paksiaisen haudottavaksi sisarkateudensa sapessa.
Te ette tätä tietysti ymmärrä, mutta normaalit ihmiset pelastavat palavasta talostakin ainakin valokuvat, jos eivä't muuta ehdi. Kuvat ovat meille tärkeitä muistoja. Ihmiset kuolevat, muistot voivat elää kauankin, ja kuvat auttavat siinä. Vain sairas hirviö estää sisaruksiltaan heidän omien kuviensa katselun. Sille ei ole puolustusta. - Empatiaa?
fgfdhgfdhdf kirjoitti:
Ihmeellisiä ilkimyksiä tällä palstalla majailee!
Toinen kertoo normaalista, terveelle ihmiselle ymmärrettävästä tarpeesta saada edes kopiot omistamistaan, oman perheensä ja sukunsa kuvista ja papereista, ja nämä ilkimykset puolustavat sitä, joka kateudessaan ja ilkeydessään sen estää. Ihme porukkaa, täytyy sanoa.
Joo, just noin, tulkoon vain joku lapsistani skanneri kourassa pyytämään, että saisi kopioida kuviani ja kirjeitäni ja muita papereitani, "koska pian varmaan kuolen". Olisi aika tökeröä toimintaa. Perintö jaetaan normaalisti vasta, kun ihminen kuolee. Ja perintö yleensä jaetaan, ei jätetä yhden ahneen paksiaisen haudottavaksi sisarkateudensa sapessa.
Te ette tätä tietysti ymmärrä, mutta normaalit ihmiset pelastavat palavasta talostakin ainakin valokuvat, jos eivä't muuta ehdi. Kuvat ovat meille tärkeitä muistoja. Ihmiset kuolevat, muistot voivat elää kauankin, ja kuvat auttavat siinä. Vain sairas hirviö estää sisaruksiltaan heidän omien kuviensa katselun. Sille ei ole puolustusta.Mielestäni olet saanut aivan asiallisia vastauksia. Sinulle vain eivät vastaukset ole kelvanneet. Olet törkeästi nimitellyt sekä omaa sukulaistasi että toimeksiantoanne hoitanutta lakimiestä. Jo aloituksesi kertoi, missä vika on kun nimitit tätä yhtä osakasta mielenvikaiseksi. Kuolinpesissä tulee monesti riitoja ja mutkia matkaan. Kokemus vain on osoittanut, että syy on harvemmin vain yhdessä osapuolessa ja muita ilkeästi nimittelevä on usein se pahin riitapukari.
- Jos näin?
fgfdhgfdhdf kirjoitti:
Ihmeellisiä ilkimyksiä tällä palstalla majailee!
Toinen kertoo normaalista, terveelle ihmiselle ymmärrettävästä tarpeesta saada edes kopiot omistamistaan, oman perheensä ja sukunsa kuvista ja papereista, ja nämä ilkimykset puolustavat sitä, joka kateudessaan ja ilkeydessään sen estää. Ihme porukkaa, täytyy sanoa.
Joo, just noin, tulkoon vain joku lapsistani skanneri kourassa pyytämään, että saisi kopioida kuviani ja kirjeitäni ja muita papereitani, "koska pian varmaan kuolen". Olisi aika tökeröä toimintaa. Perintö jaetaan normaalisti vasta, kun ihminen kuolee. Ja perintö yleensä jaetaan, ei jätetä yhden ahneen paksiaisen haudottavaksi sisarkateudensa sapessa.
Te ette tätä tietysti ymmärrä, mutta normaalit ihmiset pelastavat palavasta talostakin ainakin valokuvat, jos eivä't muuta ehdi. Kuvat ovat meille tärkeitä muistoja. Ihmiset kuolevat, muistot voivat elää kauankin, ja kuvat auttavat siinä. Vain sairas hirviö estää sisaruksiltaan heidän omien kuviensa katselun. Sille ei ole puolustusta.Mitäs jos yrittäisit jutella sen sisaruksesi tai vaikka jonkun hänen ystävänsä ja lapsensa kanssa ja kertoisit, kuinka paljon toivoisit saavasi nuo kuvat ym. kopioitaviksi. Neutraalin kolmannen tahon kautta lähestyminen voisi onnistua. Mutta viimeistään silloin sinun varmaankin kannattaisi lakata kutsumasta häntä mielenvikaiseksi taikka sairaaksi hirviöksi.
- könkkönen
toisen mielenterveysongelmista netissä kirjoittaminen muuten täyttää kunnianloukkauksen ja yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisen tunnusmerkit jos tämä siivooja-sisko lukaisee tämän, suivaantuu ja menee poliisiasemalle..
ja mitä törkeää siinä on että vielä sukulaismummun tai -papan eläessä ottaa tai teettää kopioita vanhoista sukuvalokuvista. monesta vanhuksesta tällainen toiminta on aivan ihanaa. samalla valokuvia ja papereita pengatetessa voi sitten jutustella ja muistella menneitä. moni jo dementoinutkin vanhus kyllä muistaa nuoruuden asiat ja tykkää kertoa niitä toisille.. - Ihan selvä juttu
12 ääntä Siivooja Siskolle
1 ääni Terveelle Siskolle
penalti lakimiehelle varastelusta- Älä usko kaikkea
Höpönpöpön, ei se lakimies ole varastellut mitään. Aloittaja väittää, että puolet varoista meni lakimiehen palkkioon. Kuolinpesässä oli asunto. Varoja täytyi olla siis vähintään 100.000, vaikka asunto olisi ollut jossain perähikiällä. Kuka uskoo, että lakimiehen palkkio oli 50.000? En minä ainakaan. Samaa tuubaa tämäkin kuin kaikki muukin aloittajan höpinä.
- uskoo jo
Älä usko kaikkea kirjoitti:
Höpönpöpön, ei se lakimies ole varastellut mitään. Aloittaja väittää, että puolet varoista meni lakimiehen palkkioon. Kuolinpesässä oli asunto. Varoja täytyi olla siis vähintään 100.000, vaikka asunto olisi ollut jossain perähikiällä. Kuka uskoo, että lakimiehen palkkio oli 50.000? En minä ainakaan. Samaa tuubaa tämäkin kuin kaikki muukin aloittajan höpinä.
Asunto perinnönjättäjällä oli, mutta siivooja Sisko oli lainannut siihen rahaa 95 000 ja siivosi asunnon joka päivä viikonloppuna Terveen siskon vierailun jälkeen. Valokuvat oli aina järjestettävä uudestaan....
- ftgyuhijo
jos se lakimies varastikin sen kaikken tärkeimmän eli äitivainaan päiväkirjan ja asiapaperit joista selviääkin että Terve Sisko onkin oikeasti se tämän tarinan mielenvikainen..=D
- Penalti pullasta
Lakimies otti puolet pullasta pöydässä juodessaan kahvia kun Siivoja Sisko Ja Terve Sisko riiteli kuvista. Niin eikös se ole varastamista kun otti pullaa kysymättä kun sitä ei tarjottu?
- Kummaa touhuu
Mielenterveyslaki, vieläkin se millä saa tarkkailuun, hoitoonkin kun on oikeasti aihetta...
Mutta tämmöisessä ei olekaan kyse potilaasta...
Niinhän se on, että pesänjakaja on ainoa ratkaisu, jos homma ei muuten sovussa pelitä- ja, pesänjakaja tekee kyllä ihan tasapuolisia juttuja, virkansa puolesta.
Mit hit jotkut valokuvat, yms... onpa syyy tuokin riidellä.
Itsekin oon osakas pienessä huom- vielä, pesässä. Ei minulle kuulu, mikä taho ties kenen ottamia valokuvia tms.
Ei kuulu kuka osakkaista käy pesällä. Ei kuulu, mitä mutsi tekee. paitsi jos myy, niin nimmarit kun pyytää.
Joutavista tappelu on hyödytöntä, vie hermot, rahaa. - ttppii
Täällä näköjään monella ei ole kokemusta personaallisuushäiriöisen kanssa toimimisesta, tai ovat itse sellaisia.
Persoonallisuushäiriö on siitä hankala ongelma, että se saa ihmisen käyttäytymään todella erikoisesta ja inhottavasti, mutta ei kuitenkaan ole sellainen vaiva, jonka vuoksi olisi pakkohoitoon tai hoitoon ylipäätään laitettavissa. Toisaalta vaiva ei ole kyllä juuri mitenkään edes hoidettavissa muutenkaan.- Papista- siivoojaan
kyllä se luonteelle ottaa jos sisarus haukkuu hulluksi....ja jos on terve.......ja jos haukkuminen jatkuu......ja jatkuu....... joskus tulee oikeesti hulluksi, mutta siitä parantuu! Tavallisia ihmisiä kaikista yhteiskuntaluokista näyttää olevan hoidossa ja monen taustalla on tarina, joka on saattanut laukaista sairastumisen.
- ~~~~~~~~~~
Usein pe~srhäröt on viel sairaudentunnottomia ja narsistisia taipumiuksiltaan, nauttii kiusaamisesta, mulle mulle minä minä.
- niinköhän
? useimmiten aidot mt-potilaat on just niitä, joiden etua ei ainakaan omaiset- Mitenkään katso. Ja mistä juontaa? Siitä, kun mt ei halua riitaa, vaan pistää nimmaria mielummin alle mihin vaan, ja hämmentyy toimintakyvyttömyyteen asti toisten vaatimuksista, kun kukaan mitään taustoja näille ei hänelle... Kyllä yleensä tajuaa itse, et jotai on vialla.
Miten paljon lie noita joilta on huijattu perintöosuus? tai, ostettu pilkkahintaan, tai muu pesä voi jopa ihan surutta jättää oleellisia kertomatta, senkin mihin osakkaalla on oikeus.
Mt-potilas ei yleensä myöskään itse tohdi hakea lakiapua, kun pelkää sen mt-leimansa vaikuttavan jotenkin.
Mitä sanotte tilanteesta, jossa osakkaalle valehdellaan härskisti pesän asioista? Vasta kun itse lukee että tosiaan pesänhoitaja yksin ei päätä asioista jakamattomassa pesässä, alkaa kysellä.
Ja sepä se onkin hankalaa-eh, tuota noin...Se vastaaminen ihan normaaleihin tavallisiin kysymyksiin, kuten mitä pesän tililtä on hoideltu.
Ja, miksei lupia ole tehtyihin tiettyihin kysytty.
Ja, niinhän se mt sitten kilauttaa lakiapua.
Että käynnistyy niitä jakoja näinkin. Ja arvatkaapa ketä osoitellaan? Ehei, ei sitä joka mitä teki! Vaan mt... kun meni pyytään ketään jakamaan. Miksikö? Turhanko takia, jos tietoa pesän asioissa ei ole hänelle annettu?- Sovinis
Ihmiset on kuin susia, syövät heikompansa ja laumaa johtaa kovin tappelija, usein naaras.
- Ymmärrän
Omasta kokemuksesta nyt puolustan ihan kybällä tuota aloittajaa: oma enoni aikanaan hulluuksissaan poltti mummolani kun ei saanut tahtoaan läpi perinnönjaossa. Sisaruksia oli 7.
Talossa oli sisällä oma äitinsä ja tätinsä sekä karhukoira, joka herätti naiset ja he pääsivät ulos palavasta talosta. Mukana paloi mm. äitini hääpuku ja koko ihana talon vanha kalusto ym. Mummoni kuoli joitain vuosia tapauksen jälkeen -osin kuulemma suruun ja häpeään! Suku peitteli asian ja tuomiota ei tullut.
Katala enoni on vieläkin elossa ja porskuttaa ja on ilkeämielinen mm. omalle lapselleen. En aio mennä hautajaisiin! - juu4
puolustan aloittajaa. jos ei ole ollut samassa tilanteessa, ei voi tietää mitä h###iä elämä voi tässä tilanteessa olla. useimmat kuulostavat olevan onnellisen tietämättömiä.
- tiedän mitä koet
Hyvä aloitus, josta harvoin puhutaan asiallisesti ja rauhallisesti.
Kyse kun on ihan muusta, kun ns. normaalista sukuriidasta tai sisaruskateudesta.
Pitäisi muutenkin olla kirjattuna lakiin, että jokainen joutuisi ennen eläkeikäänsä tekemään testamentin. Näin vältyttäisiin monilta riidoilta, eikä jälkipolvia jätettäisi selvittelemään ja kiistelemään edesmenneen sotkuista.
Oma tilanteeni on yhtä ikävä kun aloittajalla. Meitä on kolme sisarusta ja yksi ollut jo vuosia vakavasti mielenterveysongelmainen, lähes kerran vuodessa muutamia viikkoja pakkohoidossa jne. Hänen kanssaan on mahdotonta "sopia" mitään, koska on pahasti vainoharhainen skitsofreenikko.
Yritä siiä sitten saada asioita selvitettyä. Sukujen ja ulkopuolisten, kenellä ei ole kokemusta mielenterveyspotilaasta = oikeasti hullusta lähipiirissään, ei ymmärrä asiasta mitään.
Meillä vanhemmat jättivät tasaosuuksin yhteisen kesäpaikan. Mitkään laaditut sopimukset tai käyttöjaot, maksujen maksusopimukset, eivät päde tämän yhden osalta. On lisäksi muuttanut tänne kesämökille kaikkine tavaroineen ja majailee siellä juopotellen ja pitäen ovia ja ikkunoita auki, hiiret ja oravat talvella sisällä mellastaen.
On yritetty jopa lakimiesten ja virkavallan avulla saada ihminen ruotuun, mutta Suomessa kun mielenterveyspotilaat pidetään ns. hoidossa vain muutamia viikkoja, sen jälkeen lähetetään kotiin pilleripurkin kera. Yritä siinä sitten jakaa tai luovu kaikesta tämän yhden hyväksi? On yritetty jopa kylmin sydämmin paikan myyntiä, mutta onnistuu ajamaan ostajat pois ja tulee hillumaan pihalle alasti jne.
Lakia pitäisi pikaisesti muuttaa ja ottaa huomioon ihmisen henkinen tila, eikä jättää omaisia sotkujen keskelle. Ilkeitä ja omahyväisiähän me kaksi muuta sisarusta olemme, kun tahdomme vain reilua peliä ja kesäpaikan kaikille tasan, ei yhden hullun haltuun. - KpL Nakkikuningas
Etukäteen voi varautua moneen tilanteeseen, mutta se ei saa maksaa mitään. Sitten kun homma kusee, kysellään neuvoja suoli24:ssä, koska eihän sekään maksa mitään. "Saako pesän jakokuntoon Plussa-kortilla?" taitaa olla ainoa asia mitä ei ole kysytty. Mistä näitä sikiää?
- Järki voi auttaa
Kovin on tunnepitoinen ja aggressivinen edellinenkin kirjoitus. Ihmistä ei saa ruotuun lakimiesten ja virkavallan avulla. Keinonne ovat olleet väärät, koska ymmärrys, myötätunto ja rakkaus vain voivat auttaa. Mt -potilas ei ole sen kummempi kuin me muutkaan. Kyse on selkeästä riidasta, eikä siihen mitään hulluutta selittäjäksi tarvita. Käräjäoikeuden määräämä pesänjakaja ei sen koomin yleensä saa mitään tasajakoa aikaiseksi, koska sellainen on mahdollista vain jos on pelkkää rahaa jaettavana. Aina jaon kokee joku epäoikeudenmukaiseksi. Pesänjakajatkin epäoikeudenmukaisia, mistä minulla on kokemusta. Sama koskee käräjänoikeutta. Kaikki oikeustoimet tuovat vain kompromisseja.
- väsynyt omainen
Täällä täysin pihalla olevat (ilmeisesti itse sairaudentunnottomat mt-potilaat?) tarjoavat rakkautta ja ryhmähaljea mielenterveyspotilaiden omaisille.
Se varmaan päteekin terveiden kohdalla, mutta ei oikeasti sekopäiden.
Täysi 100% sympatia aloittajalle.
Tiedän, mitä päivittäistä helv####ä on olla skitsofreenikon veli.
En toivo tätä elinkautista vankilaa ja kohtaloa kellekkään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4563326Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest4363115Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1272849Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1642202Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d82050- 1821420
Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231347No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.971226Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa811200Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite891050