Ajatus maailmassa vaikuttavasta, tahdollaan sitä ohjaavasta vanhasta miehestä, Isästä, joka on jossain "taivaassa", on aivan älytön ja lapsekas, muinaisten ihmisten oma sadunomainen kuvitelma.
Se ei pidä paikkaansa eikä auta oikeasti yhtään mitään. Moista uskousta ei kannattaisi kovaan ääneen julistaa. Eikä ainakaan siirtää lapsille.
Se ei pidä paikkaansa eikä auta oikeasti yhtään mitään. Moista uskousta ei kannattaisi kovaan ääneen julistaa. Eikä ainakaan siirtää lapsille.
Vastaukset 33
Vanhimmat
>>vanhasta miehestä
Sekä siitä, että Hän on NYT kaikkivaltias.
Kes.
>>>Sekä siitä, että Hän on NYT kaikkivaltias
Yleensä ISÄ on mies.
Ilm. 1:8
"Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.>> Niin tuleva,, se on Kristus.
Ilm. 4:(lyhennetty lainaus)
"Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka oli ja joka on ja joka tuleva on".** ON TULEVA, Jeesus Kristus.
1. Moos. 17:1
Kun Abram oli yhdeksänkymmenen yhdeksän vuoden vanha, ilmestyi Herra hänelle ja sanoi hänelle: "Minä olen Jumala, Kaikkivaltias; vaella minun edessäni ja ole nuhteeton.** Niin juuri, SILLOIN.
1. Moos. 28:3
3 Ja Jumala, Kaikkivaltias, siunatkoon sinua ja antakoon sinun tulla hedelmälliseksi ja lisääntyä, niin että sinusta tulee suuri kansojen joukko.** NIIN JUURI; silloin.
Job 34:12
Totisesti, Jumala ei tee väärin, Kaikkivaltias ei vääristä oikeutta.** Etkö jo tajuu, se oli vanha liitto, vanha sopimus, uusi liitto, uusi sopimus on tässä.
Jonka jo Vanha Liitto ennustaa; Dan 7;14 ja HÄNELLE ANNETTIIN VALTA, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. HÄNEN VALTANSA ON IKUINEN VALTA, joka ei katoa, eikä hänen KUNINKUUTENSA EI KOSKAAN HÄVIÄ.
Matt 28;18; Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Pidätkö Jeesusta valehtelijana, VL;ien tavoin tässäkin asiassa.
Kes.
Auttaneeko sinulle Kesitas todistaa mitään, kun jokaisen Raamatunkohdan mitätöit omassa mielessäsi? Esimerkikiksi a ja o tarkoittavat Jumalan olleen ensimmäisen ja Hän sanoo myös viimeisen sanan. Yhteenkään kohtaan perustelusi ei ollut Raamatun hengen mukainen,
Jeesukselle annettiin kaikki valta, kuten kirjoitat,,,,mutta,,,toteuttaa Isän tahto maan pääällä ja taivaassa, ja sen Hän teki viimeistä piirtoa myöten, todeten lopuksi, "kaikki on täytetty."
Jeesus ei valehdellut.
Usko nyt, mitä Jumala sanoi Abrahamille, "Minä olen kaikkivaltias!". "Minä olen"---voidaan tuossa korvata sanalla Jumala, koska Jumala on ilmoittanut itsensä noin.
Kun Jumala puhuu itsestään, Hän on sama Jumala eilen, tänään ja iankaikkisesti. Sama Jumala meille ja Abrahamille, uuden ja vanhan liiton aikana.
>Yleensä ISÄ on mies<
Miellä on vain yksi Jumala, ei mitään "yleensä mies"-jumalaa.
Tämä yksi Jumala loi kuvaksensä myös....naisen. Onko nainen mielestäsi kuva miehestä?
Selvennän hieman Jumalan ronologiaa.
- Jumala loin maan paratiisiksi ( Gen 1-3). Siellä asuivat, Isä, Poika ja Pyhä Henki, Alkutekteissä heidän kolmiyhteinen nimi oli Adonai. Hän kertoi, kuten kerrot Abrahamille, että on Israelin Jumala, ja kaiken luoja, joka hallitsee maailmaa (joka oli kyllä silloin Abram tämän). Elettiin Vanhaa Liittoa.
- Saatana teki kapinan ja houkutteli ihmisen syntiinlakeamukseen ( Gen 3)
- Jumala antoi lupuksen (Uuden liiton Kuninkaan tuloon Gen 3,15)
-
- Jumala ajoi ihmisen pois paratiisista. (Gen 3).
- Jumala teki ensimmäisen liiton ihmisten kanssa ( Gen 15).
- Jumala loin lain suojaamaan ihmistä. (Edx 32;15)
- Jumala kertoi lupuksen profeetoilleen (Dan 7;14)
- Jumala lopetti puhumisen profetioille, n 450v ennen Kristusta, viimeinen kirja Malakia.
- Jumala pani lupuksen tienraivaajan. ( Nyt ollaan jo uudessa Liitossa, Luukas 3;15).
- Jeesus eli lain alla ja kirkasti Isää. Näin Hän osoitti, että ihminen voi elää synnittömänä. ( Matt 3,15)
- Upotuskaste tuli uskon tunnustamisen ja pelastumisen esikuvaksi, sekä Pyhän Hengen saamiseksi (Matt 3.16) ja vasta sitten Jeesus alkoi kirkastaa itseään ( Joh 14.6 ) Hän kirkasti Jumalaa sillä, että alkoi ketomaan, että VAIN HÄN ON HERRA.
- Jeesus tapetaan, Hän ottaa päälleen kaiken maailman synnit ja taudit, sekä lievittää Julman vihan. ( Matt 27;46).
- Jeesus voittaa kuoleman, ja kertoo että kaikki valta on annettu Hänelle ( Matt 28;18)
Jeesushan tekee tietä Isälle, joka tulee tänne luomaansa paratiisiin sitten, kun Poika on poistanut kaiken pahan. Jumala ei asu vääryyden kanssa samassa tilassa. Kun Jeesus, Daavid, Israelin Pyhät sekä uudestisyntyneet tuomitsevat Jumalattomat, on maa puhdas (1 Kor. 6:2).
Lopulta Isä laskeutuu tänne, Jerusalemiin ( Ilm 21;2,3) ja ympyrä on sulkeutunut jae jonka laitan näkyviin. Se kertoo kaiken, mistä laähtee ja mihin päättyy. - Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman (1. Kor 15,24).
Olet siinä tarkemmin ajatellen oikeassa, A ja O, Jumalahan todella saa tarkemmin ajatellen vallan myös lopulla.
Opin Sinulta tämän.
Kiitos.
Kes.
Laitan seuraavaan kirjaukseen kaikki liitot, mitä Jumala on ihmisen kanssa tehnyt.
KAIKKI JUMALAN ANTAMAT KUUSI LIITTOA JA LUPAUSTA OVAT VOIMASSA VIELÄ TÄNÄÄNKIN. MYÖHEMPI LIITTO TAI LUPAUS EI KUMOA EIKÄ KORVAA AIEMPAA LIITTOA . Vanha liitto aina voimassa, mutta viimeinen on toimiva Jeesuksessa, jos tunnustaa Jeesuksen Herraksi, muille on entiset liitot, Laki- liitto voimassa. Liitot on osoittelu juutalaiselle 3,4,5,6 Pakanoille ja juutalaisille 1,2, 6.
1. AADAM — d"a'
(1Ms 1:26-30 ja 3:14-19)
Lupaus ja siunaus (tai liitto) ensimmäisille ihmisille, johon kuuluu lisääntyminen ja maan täyttäminen sekä maan viljeleminen ja varjeleminen, samalla Jumala antoi ihmiskunnalle ja kaikille eläimille vihreät kasvit ravinnoksi. Tähän liittoon usein yhdistetään lupaus ensimmäisille ihmisille syntiinlankeemuksen jälkeen, jossa Jumala lupasi, että vaimon Siemen on polkeva rikki käärmeen pään. Tämä on ensimmäinen lupaus Lunastajasta ja Messiaasta.
2. NOOAH — x:nO
(1Ms 9:1-17)
Liitto Nooahin ja koko ihmiskunnan kanssa. Tässä liitossa Jumala lupasi, ettei Hän enää tuhoa koko ihmiskuntaa ja eläimiä vedenpaisumuksella. Herra lupasi myös, että maa antaa satonsa ajallaan ihmisille ja kaikille luoduille niin kauan kuin ihminen maan päällä vaeltaa. Tämän liiton merkkinä on sateenkaari pilvissä. Jumala antoi myös lihan ravinnoksi ihmisille ja eläimille. Jo Nooah tunsi puhtaat karjaeläimet ja linnut, josta on todistuksena vedenpaisumuskertomus 1Ms 7:2 ja 8:20 (vrt. Tooran määräyksiin puhtaista ja siten syötäväksi kelpaavista eläimistä 3Ms 11 ja 5Ms 14).
3. AVRAHAM — h'r"b.a;
(1Ms 15:1-21 ja 17:1-21)
Ympärileikkauksen liitto Avrahamin kanssa ja lupaus, johon kuuluu Luvattu maa Avrahamin jälkeläisille Iisakista ja Jaakovista, joille Jumala myös vahvisti tämän liitonsa (1Ms 26:2-5 ja 28:10-22).
4. ISRAEL — laer"f.yI
(2Ms 19-20, 24:1-18, 34:10-17 ja 5Ms 29-30)
Liitto Israelin kansan Mošen välityksellä Siinain vuorella. Tämä liitto, sekä Tooran ja Luvatun maan antaminen Israelille, ovat vahvistus Avrahamin liitolle. Tässä liitossa koko Israelin kansasta tehtiin pappiskansa (2Ms 19:3-6), mutta kuitenkin Herran palveleminen Ilmestysmajassa annettiin vain Aharonin pojille ikuisesti ja vain heille kuuluu ns. Leeviläinen pappeus (esim. 2Ms 28-29, 32:25-29, 39:1-31 ja Jer 33:14-26). Herra uudisti tämän liiton Mooavin maassa ennen kuin Israelin kansa
pääsi luvattuun maahan (5Ms 29-30).
5. DAAVID — (dywID") dwID"
(2Sm 7 ja 1Aik 17) Lupaus ja liitto kuningas Daavidille, että hänen jälkeläisensä saavat istua Israelin (Juudan) valtaistuimella ikuisesti. Tämä ikuinen hallitsija on Ben-Daavid Ješua HaMašiah.
6. JEŠUA HAMAŠIAH — x:yviM'h; [:WvyE
(Mt 26:26-29, Mk 14:22-25, Lk 22:14-20 ja Jh 13:21-30)
Uusi Liitto Ješuan Veressä, jonka kautta myös pakanat ovat päässeet uskossa osallisiksi Israelin kansan rinnalla Israelille annettuun yleiseen pappeuteen eli Jumalan Liiton Perheeseen, tätä salaisuutta Paavali julisti (esim. Ef 3:6, Gal 3:14, 3:28-29, Room 11:17-24). Tästä liitosta, jossa Pyhä Henki asuu jokaisen uskovan sydämessä, myös profeetat puhuivat ja kirjoittivat (esim. Jer 31:31-34 ja Hes 36:16-37). Tämä liitto on Daavidin lupauksen vahvistus, sillä Ješua on ikuinen kuningasten
Kuningas. Tässä liitossa täyttyy myös lupaus ensimmäisille ihmisille vaimon Siemenestä, joka polkee rikki käärmeen pään (Hepr 8:13, lue myös Hepr 7:11-8:13).
Jumalan antamista liitoista edellinen aina jää voimaan, niin kauaksi, kunnes uusi otetaan vastaan. Esimerkkinä liitto 4 on voimassa niin kaunan kunnes liitto 6 otetaan vastaan tunnustamalla, että Jeesus on Herra.
Liitoissa on yksi liitto vain UL aikaan, Jeesus Kristuksena.
Kes
Nyt tulee ratkaistavaksi ketä uskotaan. Uskotaanko luomiskertomusta vaiko Jeesusta.
Kun puhutaan isästä, niin olipa kyseessä mies taikka nainen, niin hänen isänsä on mies. En ole kuullut, että naisen isä olisi nainen.
Kesitas, kerrotko tarkemmin, missä nuo luettelemasi kuusi liittoa esiintyy?
Lähinnä kiinnostaa, ovatko ne Jumalan lupaukset tulkittu joksikin liitoksi, vai onko ne todella ilmoitettu Jumalan tekeminä liittoina?
>>En ole kuullut, että naisen isä olisi nainen.
"Kun Jumala puhuu itsestään, Hän on sama Jumala eilen, tänään ja iankaikkisesti. Sama Jumala meille ja Abrahamille, uuden ja vanhan liiton aikana."
Eli olet mielissäsi siitä että maailmaa hallitsee se sama sairas psykopaatti-murhaaja joka vaati Aabrahami leikkaamaan poikansa kurkun auki. Todisteena että Aabraham on viimeseen saakka kuuliainen sokeasti tälle äijälle?
Sepä on hauska äijä se.
Nykyisessä rikoslaissa jumalanpilkka on nimellä "Uskonrauhan rikkominen":
Joka
1. julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai - -
on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Rikoslaki, 17. luku, 10 §
Suomessa jumalanpilkasta sai kuolemanrangaistuksen käytännössä....
Näytähän poju omat tekstisi ja tämä viesti äidillesi!
Siinä on kohdat, katso itse.
Kes.
Jeesus mainitsee sekä isän että äidin. Äiti on Maria, mutta kuka on isä, se onkin visainen juttu ?
>>Jeesus mainitsee sekä isän että äidin. Äiti on Maria, mutta kuka on isä, se onkin visainen juttu ?
Uuden liiton myötä muuttui esim. sovitusuhrit yms. toimitukset,
Mikähän lienee motiivisi vetää vanhan liiton aikaiset toimitukset esille niin kuin ne olisivat uuden liiton ihmisille pelastustekijöitä?
Vanhan liiton laki kun on uskoville lain loppu.
Tämän johdosta kysyin asiaa ja en lähtenyt etsimään luettelemiasi liittoja Raamatusta. (en aio opetella Raamattua ulkoa, ------se ei tee minua yhtään autuammaksi)
En tuo esille vanhoja juttuja esille siksi, että niitä pitää totuttaa, vaan siksi, kun Herrani puhuu siitä;
Mark. 12:24
Jeesus vastasi heille: "Te kuljette eksyksissä, ja mistä syystä? Koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Historia on tiedettävä, ennekuin suunnittelee tulevaa.
Missään vaiheessa en ole niitä maininnut pelastustekijöinä, se rooli on jäänyt Suomessa SRK;lle ja JT;lle.
>>Vanhan liiton laki kun on uskoville lain loppu. ** Loppu ja loppu. Se on TÄYTETTY, ja vain uudestisyntyneille, ei ns. uskoville.
Se missä muuttuu, on Jesajan ennustus; 53;11 Ahdistuksensa jälkeen hän näkee valon, ja Jumalan tunteminen ravitsee hänet. Minun vanhurskas palvelijani tekee vanhurskaiksi monet, heidän pahat tekonsa hän kantaa
>>Tämän johdosta kysyin asiaa ja en lähtenyt etsimään luettelemiasi liittoja Raamatusta. (en aio opetella Raamattua ulkoa, ------se ei tee minua yhtään autuammaksi)** Ei teekkään. Mutta jos TUNTEE kirjoitukset, on toteuttanut Jeesuksen tahdon.
Voisit panna paremmaksi, jos siltä tuntuu, minusta tuntuu tältä
Jäi vielä mainitsematta, että varjo on enemmän, mitä olemus.
3 Mooseksen kirja (leviticus) on lähes kokonaan ns ”Jeesuksen Varjo”, ja olemus tulee vasta ristillä, ja myöhemmin kirkastumisessa.
VT on vain tunnettava.
Kes.
Hän vaan on Kaikkivaltias. Sinä luulet ja sinulla on oikeus luulla, mutta et hallitse edes lähipiiriäsi, saati kehoasi. Puhuvana päänä luulet olevasi joku ihmeellinen olio johon ulkopuolinen ei vaikuta. Jokainen ajatuksesikin tulee silti puhuvan pääsi ulkopuolelta. Sä et vaan aivopestynä sisäistä sitä. Aivopesukin tuli sun puhuvan pääsi ulkopuolelta.
"Jeesus vastasi heille: "Te kuljette eksyksissä, ja mistä syystä? Koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa."
Kesitas, ei tuota eksyksissä kulkemista voi yleistää ja joka paikkaan tunkea. Sehän on lainaus Jeesuksen puheesta heille, jotka eivät uskoneet edes ylösnousemukseen ja iankaikkiseen elämään. Kirjoitat lainauksia Raamatusta, niin kuin vl:t olisivat ateisteja tai epäilisivät ylösnousemusta.
>>Loppu ja loppu. Se on TÄYTETTY>VT on vain tunnettava.
>>Kesitas, ei tuota eksyksissä kulkemista voi yleistää ja joka paikkaan tunkea.***
" En minä sitä joka paikkaan tungekaan, vaan siihen, mihin se kuuluu.
>>Sehän on lainaus Jeesuksen puheesta heille, jotka eivät uskoneet edes ylösnousemukseen ja iankaikkiseen elämään. Kirjoitat lainauksia Raamatusta, niin kuin vl:t olisivat ateisteja tai epäilisivät ylösnousemusta.** En siinä hengessä sitä kirjoita, mutta jos näin ymmärtää, niin olen pahoillani.
>>Loppu ja loppu. Se on TÄYTETTY>VT on vain tunnettava.
Ei Jumala voi olla niin epävarma itsestään että vaatisi sellaista mitä vaati Abrahamilta.
Hän on kaikkivaltias, ei mikään huomionkipeä narsisti kuten ihmiset usein ovat.
Monissa uskonnollisissa riiteissä surmataan lapsia jumalille. Kyllä tuo satu on ristiriidassa sen suhteen kuinka armollinen ja hyvä jumalan on kun lukee raamattua toisaalla. Kuinka kukaan voi kaikkea ottaa tosissaan, ei voi kuin ihmetellä. En pilkkaa jumalaa, kyllä jumala osaa puolensa pitää ilman sinun apuasikin.
"Mies", joka on luonut mm. auringon ja miljardit tähdet ja valovuodet, ei askartele jonkun pienen yksityiskohdan, kuten ihmisen iänkaikkisen kidutuksen kanssa. Toki Rakkaudellaan ohjaa meitä, mutta saattaa myös kadottaa: turhana - ei kiduttaa. Enkeleitä onko heitä, uskon että me ihmiset olemme niitä, toinen toisillemme... Kaikki ei vaan osaa. :)
Käsitys Jumalasta valkohapsisena vanhana miehenä taivaan pilvissä on totisesti lapsekas käsitys.
Silti Jumala on. Ihmisten käsitykset ovat karkeita yksinkertaistuksia. Jeesuksen teoissa näkee, millainen Jumala oikeasti on.
Kaikkivaltias, kaikkialla läsnäoleva, salattu. Rakastava. Lähellä jokaista. Puhu hänelle, hän kuulee. Mene vaikka kirkkoon, hän voi puhua sinulle myös virsien ja rukousten ja Raamatun tekstien kautta. Vaikka et menisikään, hän on silti lähelläsi.
Unohdetaan se valkopartainen ukko.
Mutta jos sillä jumalalla joka ei ole siis mielestäsi mies, on lapsi, kuten kristinusko opettaa, eli hänellä on poika, niin eikö silloin hänellä ole ollut sukusoluja joilla hän siitti lapsen itselleen? Silloin hänen täytyy kiistatta olla mies.
Loogisesti?
Ajatuksissasi ei ole merkkiäkään mistään loogisuudesta!
Jumala ei tehnyt poikaansa millään soluilla, koska Jumala on luonut tyhjästä kaiken.
Kun Jumala luo jotakin, Hän ei tarvitse ihmisetä mitään, ei soluakaan.
Selvitä itsellesi, kuka on "luonut" Jeesuksen.
Kyllä marian munasolunn hedelmöittämiseksi on tarvittu spermaa, eli siis Jumalan siittiösolu. Siitähän ei mihinkään pääse.
Oliko Jeesus muuten luku- ja kirjoitustaitoinen?
Onko siitä tietoa, osasivatko Jeesuksen vanhemmat lukea? Maria, joka oli synnyttäessään Jeesuksen 15-vuotias, ja Joosef, puuseppä, elivät sellaisena aikana jolloin tavalliset köyhät ihmiset eivät saaneet mitään opetusta. Luku- ja kirjoitustaito kuului vain eliitille ja sen palkkaamille kirjureille.
Täällä se tiedetään mikä on jumala ja miten se ajattelee ja toimii. Tidetään osoite ja puhelinnumerokin ja ilman muuta se on vanha ukko niinkuin lahkonne johtajat ovat vanhoja ukkoja. Niinhän egyptissäkin oli faarao joka oli se jumalan sukulaispoika.
Varmuuden vuoksi, että pysyy vanha ukko vallassa ja saa raiskata ja kiusata. Oikein jumala ! heh ! Onhan siinä onneton taustavoima jos jumalalla meinaa tekonsa perustella.
Jumala voisi parantaa käytöstapojaan, edes vähän, jos mahdollista.
Tarvitaan lammaspaimenia Israelista että pölvästit osaavat käyttäytyä. Iso kirja käskee: "Ole kiltisti."
Luulisi tuon muutenkin ymmärtävän. Ei siitä tarvi numeroa tehdä eikä uskontoa perustaa. Eräät menevät niin pitkälle että raiskaavat lapsia vuohipaimenten neuvojen perusteella. Lestadiolaiset esimerkiksi. Inhoan teitä.