Senna turha legenda

Aivan, eikä se mahdollinen paremmuuskaan auttaisi tässä tapauksessa koska sopimukseen olisi kirjattu kakkosen asema. Räikkönen olisi käsittääkseni päässyt aikanaan Ferrarille mutta valitsi Macin, koska ei halunnut suostua apuajajan rooliin.

"Siinä se ero, joka nostaa hänet Schumin yli arvostuksessa."

Tuo ei päde kaikkiin, toiset pitävät Sennaa parempana, toiset Schumia. Itse sanon vain etten osaa sanoa, kumpi on/oli parempi. Molemmat huippukuljettajia, samaan kastiin lasken siis myös Ascarin, Fangion, Clarkin ja Prostin.

on.. kirjoitti:

Aivan, eikä se mahdollinen paremmuuskaan auttaisi tässä tapauksessa koska sopimukseen olisi kirjattu kakkosen asema. Räikkönen olisi käsittääkseni päässyt aikanaan Ferrarille mutta valitsi Macin, koska ei halunnut suostua apuajajan rooliin.

Lue lisää

No se nyt on ihan sama missä Räkis ajaa,se on aina pikkuinen natsa "apulainen" sääliitävä Mikkis.

Lues joskus F1-historiaa,sinun suuri idolisi Senna ajoi joskus vuonna kivi&nappi tahallaan kolarin Prostin kanssa voittaakseen MM.
Toiseksi Berger ajoi Sennan tallikaverina monia vuosina,eli Senna ei halunnut kovaa tallikaveria vaan vain Bergerin.Bergerin lisäksi Sennalla oli muita "apulaisia" tallikavereina.
Ilmaa kuolemaa Senna olisi Häkän tasoinen rivimies.(oma mielipide,mutta nehän on Suomessa sallittuja)

.......... kirjoitti:

Lues joskus F1-historiaa,sinun suuri idolisi Senna ajoi joskus vuonna kivi&nappi tahallaan kolarin Prostin kanssa voittaakseen MM.
Toiseksi Berger ajoi Sennan tallikaverina monia vuosina,eli Senna ei halunnut kovaa tallikaveria vaan vain Bergerin.Bergerin lisäksi Sennalla oli muita "apulaisia" tallikavereina.
Ilmaa kuolemaa Senna olisi Häkän tasoinen rivimies.(oma mielipide,mutta nehän on Suomessa sallittuja)

Lue lisää

ole mikään suuri idolini. Berger ajoi kolme kautta Sennan kanssa. Sitä ennen oli Prost(neljä mestaruutta) ja jälkeen mm.Häkkinen(tuleva 2.kertainen maailmanmestari) ja Hill(myös maailmanmestari), että sellaisia apureita.
Ja Schumacherhan ei sorru tahalliseen kolarointiin, eihän?

gigli kirjoitti:

ole mikään suuri idolini. Berger ajoi kolme kautta Sennan kanssa. Sitä ennen oli Prost(neljä mestaruutta) ja jälkeen mm.Häkkinen(tuleva 2.kertainen maailmanmestari) ja Hill(myös maailmanmestari), että sellaisia apureita.
Ja Schumacherhan ei sorru tahalliseen kolarointiin, eihän?

Lue lisää

Täällä sitä taas vertaillaan (huuhaapuuhaa). Alain Prostia vaille kaikki olivat vasta tulevia maailmanmestareita eikä varmasti Ayrton Sennan mielestä pahimpia uhkaajia hänelle. Näistä vielä Damon Hill ei muutenkaan kovin kummoinen kuski, ennemminkin nimellään ratsastaja.

On se kumma miten paljon "fanit" lisääntyvät, kun joku kuolee. Ayrton Senna oli kyllä yksi kaikkojen aikojen parhaita, mutta turha sitä on enää kenenkään kiistää etteikö Michael Schumacher olisi kaikkien aikojen paras lajissaan.

Senna valitsi aina parhaan tallin. Siinä yksi oleellinen ero miesten kesken, tämä myös selittää osaltaan Sennan edelleen hallusaan pitämää paalupaikkaennätystä. Schumi lähti voittajatallista hakemaan uusia haasteita Ferrarilla. Tallikavereitaan tuskin kumpikaan kuljettajista on itse valinnut. Mielipidettä talli saattaa kysyä, mutta päätökset tekevät toiset miehet.

Irvine ja Barrichello ovat hyvinkin Bergerin, Hillin ja Häkkisen tasoisia kuljettajia. Toisaalta Ferrari ei tietenkään valitse kuljettajaa joka rikkoisi tallissa vallitsevan hyvän ilmapiirin, mikä on yksi tämän hetken menestyksen avaimia. Siksi Villeneuve, Montoya tai Räikkönen eivät aja Ferrarilla.

Jos Kimillä kerran olisi ollut mahdollisuus päästä Ferrarille, niin hänellä olisi ollut mahdollisuus nousta omilla suorituksillaan tallin ykköskuskiksi ohi Schumin. Kimi ei ottanut haastetta vastaan (jos se nyt oli edes tarjolla). Ei Schumacerin asemaa ole sopimuksiin kirjattu, se on käytännön sanelema tosiasia.

Tonto kirjoitti:

Senna valitsi aina parhaan tallin. Siinä yksi oleellinen ero miesten kesken, tämä myös selittää osaltaan Sennan edelleen hallusaan pitämää paalupaikkaennätystä. Schumi lähti voittajatallista hakemaan uusia haasteita Ferrarilla. Tallikavereitaan tuskin kumpikaan kuljettajista on itse valinnut. Mielipidettä talli saattaa kysyä, mutta päätökset tekevät toiset miehet.

Irvine ja Barrichello ovat hyvinkin Bergerin, Hillin ja Häkkisen tasoisia kuljettajia. Toisaalta Ferrari ei tietenkään valitse kuljettajaa joka rikkoisi tallissa vallitsevan hyvän ilmapiirin, mikä on yksi tämän hetken menestyksen avaimia. Siksi Villeneuve, Montoya tai Räikkönen eivät aja Ferrarilla.

Jos Kimillä kerran olisi ollut mahdollisuus päästä Ferrarille, niin hänellä olisi ollut mahdollisuus nousta omilla suorituksillaan tallin ykköskuskiksi ohi Schumin. Kimi ei ottanut haastetta vastaan (jos se nyt oli edes tarjolla). Ei Schumacerin asemaa ole sopimuksiin kirjattu, se on käytännön sanelema tosiasia.

Lue lisää

tuli tuutin täydeltä sanonko mitä?

gigli kirjoitti:

tuli tuutin täydeltä sanonko mitä?

Tuutin täydeltä faktaa.
Kiva lukea kuinka kovapala suomalaisille on myöntää Schumin olevan paras kuski kautta aikojen.

Tonto kirjoitti:

Senna valitsi aina parhaan tallin. Siinä yksi oleellinen ero miesten kesken, tämä myös selittää osaltaan Sennan edelleen hallusaan pitämää paalupaikkaennätystä. Schumi lähti voittajatallista hakemaan uusia haasteita Ferrarilla. Tallikavereitaan tuskin kumpikaan kuljettajista on itse valinnut. Mielipidettä talli saattaa kysyä, mutta päätökset tekevät toiset miehet.

Irvine ja Barrichello ovat hyvinkin Bergerin, Hillin ja Häkkisen tasoisia kuljettajia. Toisaalta Ferrari ei tietenkään valitse kuljettajaa joka rikkoisi tallissa vallitsevan hyvän ilmapiirin, mikä on yksi tämän hetken menestyksen avaimia. Siksi Villeneuve, Montoya tai Räikkönen eivät aja Ferrarilla.

Jos Kimillä kerran olisi ollut mahdollisuus päästä Ferrarille, niin hänellä olisi ollut mahdollisuus nousta omilla suorituksillaan tallin ykköskuskiksi ohi Schumin. Kimi ei ottanut haastetta vastaan (jos se nyt oli edes tarjolla). Ei Schumacerin asemaa ole sopimuksiin kirjattu, se on käytännön sanelema tosiasia.

Lue lisää

"Ei Schumacerin asemaa ole sopimuksiin kirjattu"
Onpas ja tätä ei ole itsekään kiistänyt.

"Irvine ja Barrichello ovat hyvinkin Bergerin, Hillin ja Häkkisen tasoisia kuljettajia."
Ehkä Bergerin ja Hillin tasoisia, mutta ei nyt sentään Prostin tai Häkkisen.

"Senna valitsi aina parhaan tallin."
Eiköhän tähän pyri jokainen kuski.

"Tallikavereitaan tuskin kumpikaan kuljettajista on itse valinnut. Mielipidettä talli saattaa kysyä, mutta päätökset tekevät toiset miehet."
Schumin sopimuksen hänelle takaaman erikoisaseman takia harva haluaa samaan talliin sylikoiraksi.

Grabthar kirjoitti:

"Ei Schumacerin asemaa ole sopimuksiin kirjattu"
Onpas ja tätä ei ole itsekään kiistänyt.

"Irvine ja Barrichello ovat hyvinkin Bergerin, Hillin ja Häkkisen tasoisia kuljettajia."
Ehkä Bergerin ja Hillin tasoisia, mutta ei nyt sentään Prostin tai Häkkisen.

"Senna valitsi aina parhaan tallin."
Eiköhän tähän pyri jokainen kuski.

"Tallikavereitaan tuskin kumpikaan kuljettajista on itse valinnut. Mielipidettä talli saattaa kysyä, mutta päätökset tekevät toiset miehet."
Schumin sopimuksen hänelle takaaman erikoisaseman takia harva haluaa samaan talliin sylikoiraksi.

Lue lisää

Schumi(kin) ajaa niinkuin talli käskee. Hän on joutunut niinikään laskemaan Irvinen / Barrichellon edelleen kun tilanne on sitä vaatinut (silloin kun tallimääräykset olivat vielä sallittuja). Vuonna 99 Schumi palasi sairaslomaltaan Kuola Lumpurin kisaan kun Montezemolo käski. Schumi olisi mielellään lomaillut ja väitti että jalka ei kestä. Kun Montemolo sai tietää että jalka kestää futismatsit, niin mies komennettiin rattiin.

Esimerkiksi Niki Lauda on toistuvasti kertonut, että Ferrari panostaa kauden alusta saakka Schumiin juuri sen vuoksi koska Schumi on pään ja olkapäiden verran edellä kaikkia muita kuljettajia. Jos löytyisi toinen kuski joka on samalla tasolla ja tämä menisi Ferrarille, niin tilanne olisi toinen, silloin Todt seuraisi tilannetta ja katsoisi kummalla on paremmat mahdollisuudet mestaruuteen.

Schumi ei ole valinnut parasta tallia vaan päinvastoin on hakenut kovempaa haastetta. Vuonna -96 Schumi siirtyi ongelmaiselle Ferrarille, joka lisäksi piti juuri silloin välivuoden kun vaihtoi moottorin V12:sta V10:iin. Jos Schumi olisi jäänyt Benettonille, niin hän olisi vienyt -96 mestaruuden. Tai siirtynyt Williamsille ja sen jälkeen McLarenille. Tilastot olisivat aikatavalla toisenlaiset jos Schumi olisi Sennan tavoin siirtynyt aina parhaaseen talliin ja kerännyt 10 peräkkäistä mestaruutta.

Itse asiassa Ferrarille siirtymisen takana oli Schumin manageri Wili Weber. Schumi kyseli itsekin ensiksi, että miksi ihmeessä hänen pitäisi mennä hitaampaan autoon sen sijaan että keräisi voittoja ja mestaruuksia Benettonilla tai Williamsilla.

Tonto kirjoitti:

Schumi(kin) ajaa niinkuin talli käskee. Hän on joutunut niinikään laskemaan Irvinen / Barrichellon edelleen kun tilanne on sitä vaatinut (silloin kun tallimääräykset olivat vielä sallittuja). Vuonna 99 Schumi palasi sairaslomaltaan Kuola Lumpurin kisaan kun Montezemolo käski. Schumi olisi mielellään lomaillut ja väitti että jalka ei kestä. Kun Montemolo sai tietää että jalka kestää futismatsit, niin mies komennettiin rattiin.

Esimerkiksi Niki Lauda on toistuvasti kertonut, että Ferrari panostaa kauden alusta saakka Schumiin juuri sen vuoksi koska Schumi on pään ja olkapäiden verran edellä kaikkia muita kuljettajia. Jos löytyisi toinen kuski joka on samalla tasolla ja tämä menisi Ferrarille, niin tilanne olisi toinen, silloin Todt seuraisi tilannetta ja katsoisi kummalla on paremmat mahdollisuudet mestaruuteen.

Schumi ei ole valinnut parasta tallia vaan päinvastoin on hakenut kovempaa haastetta. Vuonna -96 Schumi siirtyi ongelmaiselle Ferrarille, joka lisäksi piti juuri silloin välivuoden kun vaihtoi moottorin V12:sta V10:iin. Jos Schumi olisi jäänyt Benettonille, niin hän olisi vienyt -96 mestaruuden. Tai siirtynyt Williamsille ja sen jälkeen McLarenille. Tilastot olisivat aikatavalla toisenlaiset jos Schumi olisi Sennan tavoin siirtynyt aina parhaaseen talliin ja kerännyt 10 peräkkäistä mestaruutta.

Itse asiassa Ferrarille siirtymisen takana oli Schumin manageri Wili Weber. Schumi kyseli itsekin ensiksi, että miksi ihmeessä hänen pitäisi mennä hitaampaan autoon sen sijaan että keräisi voittoja ja mestaruuksia Benettonilla tai Williamsilla.

Lue lisää

sen Schumin mukana lähtenyt suunnittelijat ja mekaanikot mukana Ferrarille, joka mahdollisti näille entistä suuremmat resurssit. Ei se mihinkään Minardille lähtenyt Härski Hartikaisen kanssa.

Tai ehkä Senna ajatteli, että vihdoin on löytynyt häntä nopeampi kuljettaja (Scumacher).

Repa kirjoitti:

Tai ehkä Senna ajatteli, että vihdoin on löytynyt häntä nopeampi kuljettaja (Scumacher).

Ja paskan marjat! Senna halusi murskata kovat kuljettajat radalla. Siksi hän ajoi kilpaa. Luuletko, että saksalainen liiterileuka Sennaa pelotti? Ei todellakaan!

Senna moitti kovin sanoin Williamsin autoa kauden 1994 alussa. Sennan mielestä auto oli vikuroiva ja vaikeasti hallittavissa.

ehheh kirjoitti:

Ja paskan marjat! Senna halusi murskata kovat kuljettajat radalla. Siksi hän ajoi kilpaa. Luuletko, että saksalainen liiterileuka Sennaa pelotti? Ei todellakaan!

Nimenomaan murskata,kuten Prostin eka mutkassa.=P
varmistaakseen MM.
Itse pidän Sennaa aika pellenä,kävi niin kuumana että teki usein virheitä radalla/siviilissä

Sennaahan pelotti jo se että McLaren ei pärjää, ja vaihto paniikissa Williamsille kuuluisin seurauksin.

Joo kirjoitti:

Nimenomaan murskata,kuten Prostin eka mutkassa.=P
varmistaakseen MM.
Itse pidän Sennaa aika pellenä,kävi niin kuumana että teki usein virheitä radalla/siviilissä

Sennaahan pelotti jo se että McLaren ei pärjää, ja vaihto paniikissa Williamsille kuuluisin seurauksin.

Lue lisää

Mä olen kuullut, että Senna olisi vuoden ´90 Japanin gp:n aika-ajojen jälkeen sanonut silloiselle tallikaverilleen Gerhard Bergerille: "Sen tyypin on paras pysyä poissa jaloista huomenna. Jos hän tulee eteen, syyttäköön itseään."
"Se tyyppi" merkitsi tietysti Alain Prostia. Lähtökohta Japanin kilpailuun oli se, että Prost oli käytännössä pakkovoiton edessä, jotta mestaruushaaveet olisivat pysyneet elossa kauden päätöskilpailuun Adelaideen. Prost oli voittanut Ferrarilla edellisen, Espanjassa ajetus Gp:n ja Japaniin hän saapui voimansa tunnossa, tarkoituksena voittaa Suzukassa ja siirtää maailmanmestaruuden ratkaisu Australiaan. Sennalle tämä ei tietenkään sopinut, vaan hän halusi panna pelin poikki jo Japanissa. Senna saattoi voittaa mestaruuden jo Suzukassa, Prost ainoastaan hävitä sen. Ensimmäisessä mutkassa kävi sitten niin kuin kävi. Suzukan radalla ensimmäinen mutka kaartuu oikeaan. Mutkaan lähestyttäessä Senna oli oikealla puolella, mutta Prostin takana, joka oli saanut paremman lähdön. Senna väitti Prostin jättäneen raon radan sisäreunaanja hän yritti tietysti heti iskeä siihen. Valitettavasti hän oli kuitenkin niin paljon jäljessä, ettei pystynyt vaatimaan mutkaa itselleen ja seurauksena oli kolari. Senna oli ehkä päälleajaja, mutta yhdessä asiassa hän oli oikeassa: se rako oli olemassa. Voidaan myös esittää kysymys miksi Prost oli jättänyt sen raon? Huolimattomuuttaan? Prost oli ajanut Sennan tallikaverina vuodet 88-89. Hänen jos kenen täytyi tietää Ayrtonin toimintatavat. Prostin oli oltava selvillä, että Senna yrittäisi ohi, jos olisi pienikin mahdollisuus.
Jälkipyykin pesu alkoi välittömästi kolarin jälkeen. "Se oli törkeä temppu ja kaikki lajia seuraavat ovat varmasti samaa mieltä. Hylkäystä ei kuitenkaan tule", jylisi FISA:n (nyk. FIA) puheenjohtaja Jean Marie Balestre. Kuinka olisi voinutkaan tulla? Kuinka keskeyttänyt kuljettaja voidaan hylätä. Ei mitenkään. Ja toisaalta, kolarin syyttömälle osapuolelle, eli tässä tapauksessa Prostille, ei myöskään voida antaa mitään säälipisteitä. Olipa tämä kärsinyt miten paljon vääryyttä hyvänsä. Eli voidaan sanoa, että Senna vei FISA:aa kuus nolla.
Mielenkiintoinen yksityiskohta on se, miten ko. kuljettajat toimivat kilpailun jälkeen. Prost käyttäytyi kuin pikkulapsi, jolta on viety tikkukaramelli kädestä. Hän murjotti kieltäytyen haastatteluista ja ryhmäkuvista. Entä Senna? Brassi aloitti lehdistön kanssa todellisen hymykampanjan. Hän puhui Japanin kisan tapahtumista, mutta myös vuodesta´90 kokonaisuudessaan. Sekä vuosista ´88 ja ´89.
Vaikka Senna ja Prost olivat vihollisia radalla, uskon että sisimmässään he kuitenkin kunnioittivat toisiaan. Kun Sennaa pyydettiin nimeämään kolme maailman parasta formulakuljettajaa, hän luetteli Fangion, Laudan ja Prostin nimet. Ja kun Senna haudattiin Morumbin hautausmaalle Sao Paoloon, oli Prost yhtenä kantamassa brasilialaisen arkkua. Se oli hieno ele proffalta.

Repa kirjoitti:

Tai ehkä Senna ajatteli, että vihdoin on löytynyt häntä nopeampi kuljettaja (Scumacher).

Tai luultavasti Senna piti Schumacheria vastaan kisaamista todella haasteellisena, ja siihen taisteluun eivät muut ehtisi. 1994 kaudesta piti tulla armoton 2 maailman parhaan F1-kuljettajan taistelu Maailmanmestaruudesta! Nyt joku väittänee, että Senna olisi voittanut helposti koska tämän kuoleman jälkeen Hillkin pääsi lähemmäs Schumia. No, tallin täytyi panostaa kovemmin Hilliin josta tuli tallin ykköskuljettaja.

Repa kirjoitti:

Tai ehkä Senna ajatteli, että vihdoin on löytynyt häntä nopeampi kuljettaja (Scumacher).

Ehkäpä Senna uumoili, että parisuhde toisen miehen kanssa ja lihominen kermaleivoksia ja valkoviiniä särpien olisi miellyttävämpää kuin helvetin kapoiseen F1 autoon ahtautuminen viikonloppu viikonlopun jälkeen ja vielä testit silloin sun tällöin.

Ai. No hyvä kun oikaisit asian tyttö.

et taida olla äikänope

mutta: molemmat voitti kyl mestaruuksia kolaroimalla, schumi hävisikin niitä! sennan aikaan ei vähennetty pisteitä kolaroinnista

kummastakin piti karma huolen: senna kuoli radalla ja schumi päätyi vihannekseksi rinteessä. kumpikin on nyt tiedoton, vaikka todt sanoo, että schumi on mutta se on off!

Olen kuullut, että mielitteli Simtekille, menehtyneen Razenbergerin paikalle! Halusi ajaa kuin Kimi heikolla kalustolla ilman paineita mestaruustaistosta.
Senna pelkäsi äkkiarvaamatonta ja nuoruudennopeaa Schumia, mutta ei enää tuntelnut paloa kilpailla kun Prost oli lopettanut. Senna tahtoi voittaa vain Prostin, ei Schumia.