Miten voi maanpuolustuskorkeakoulun professori olla näin pihalla realiteeteista:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/01/1686141/puolustusvoimat-vakuuttaa-suomen-iskukykya---vain-yksi-mutta
Eli lainaus linkistä:
"Maanpuolustuskorkeakoulun Venäjän turvallisuuspolitiikan emeritusprofessori Alpo Juntunen väittää Ilta-Sanomissa, että Suomen puolustus voisi hyökkäystilanteessa lamaantua jopa tunneissa. Hänen mukaansa Suomen armeija on etenkin maavoimien osalta vanhentunut."
Kuinka KUKAAN voi olla noin optimistinen hölmö ja pihalla noin pahasti maailmanmenosta, että kuvittelisi Suomen kestävän tunteja Venäjää vastaan? Suomi olisi totaalisen teurastettu viimeistään puolen tunnin sisällä. Ainoa järkevä vaihtoehto toki olisikin tosipaikan tullen antautua välittömästi ilman ensimmäistäkään laukausta, ja toivoa että Venäjä säälisi sen verran ettei koko maata raippaisi.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/01/1686141/puolustusvoimat-vakuuttaa-suomen-iskukykya---vain-yksi-mutta
Eli lainaus linkistä:
"Maanpuolustuskorkeakoulun Venäjän turvallisuuspolitiikan emeritusprofessori Alpo Juntunen väittää Ilta-Sanomissa, että Suomen puolustus voisi hyökkäystilanteessa lamaantua jopa tunneissa. Hänen mukaansa Suomen armeija on etenkin maavoimien osalta vanhentunut."
Kuinka KUKAAN voi olla noin optimistinen hölmö ja pihalla noin pahasti maailmanmenosta, että kuvittelisi Suomen kestävän tunteja Venäjää vastaan? Suomi olisi totaalisen teurastettu viimeistään puolen tunnin sisällä. Ainoa järkevä vaihtoehto toki olisikin tosipaikan tullen antautua välittömästi ilman ensimmäistäkään laukausta, ja toivoa että Venäjä säälisi sen verran ettei koko maata raippaisi.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Suomen puolustusvoimat on niin hyvä suojatyöpaikka, että siitä nauttivat valehtelevat mitä tahansa, jottei mikään muuttuisi.
Niiiin? Silloinhan on helvetin fiksu jätkä...
Suomen maavoimat ovat vanhentuneet.
"Meillä vaikuttaa edelleen hyvin vahvasti toisen maailmansodan perintö, jolloin elettiin talonpoikaisarmeijassa.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1305633939213
Kustannusvastaavuutta sopii kyllä tutkia, jos 347 vuorokauden koulutuksella ja yleisellä asevelvollisuudellakin saavutetaan parhaimmillaankin vain muutaman tunnin puolustustaistelu.
Itse olen kyllä Juntusen arviosta eri mieltä.
Uskon että suomalainen korpisoturi ymmärtää taistelun olevan ohi vasta, kun saa lukea siitä Ilta-Sanomien lööpistä.
*itun ryssä, muuta venäjälle jos sitä nii ihannoit!
Mä oon ainaki varma että suomi tulis kestää vähintää 5 tuntia
Näin on!
Esimerkiksi Afganistania vastaan Venääjää edeltäneen Neuvostoliiton joukoilta ei tosiaan mennyt kovin monta kymmentä minuuttia ottaa koko maa halintaansa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Afganistanin_sota
Sama juttu ensimmäisessä Tsetsenian sodassa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ensimmäinen_Tšetšenian_sota
"Gantemirovin ja Tamanin eliittidivisioonan sotilaat eivät mahtaneet Shamil Basajevin ja Ruslan Gelajevin sissijoukoille mitään. Tosin venäläiset tarkka-ampujat ampuivat monta vastarintamiestä katoilta."
"Näin on!
Esimerkiksi Afganistania vastaan Venääjää edeltäneen Neuvostoliiton joukoilta ei tosiaan mennyt kovin mdonta kymmentä minuuttia ottaa koko maa halintaansa."
Melko ironista, että otit Afghanistanin sodan esimerkisi jonkinlaisesta "vastaan taistelemisen kannattavuudesta", kun tosiasiassahan kyseinen sota oli yksi ihmiskunnan historian suurimpia murskavoittoja. Neuvostoliitto menetti kyseisessä sodassa 14000 sotilasta vastustajan 1,3 miljoonaa kaatunutta (joista toki valtaosa siviilejä) vastaan, ja 6 miljoonaa lähti evakkoon.
Mitä sanoit sodan uhreista on ikävä kyllä ilmeisesti totta. Pointti oli kuitenkin se että edes suurvalta ei kyennyt valloittamaan lopullisesti takapajulaa teknisestä ja aineellisesta ylivoimasta huolimatta. Puheet tunneista puolustuksen kestossa ovat teiniskeidaa puhtaimmillaan ilman faktan häivääkään.
"Puheet tunneista puolustuksen kestossa ovat teiniskeidaa puhtaimmillaan ilman faktan häivääkään"
On kaksi täysin eri asiaa menettää todellinen puolustuskyky kuin menettää maa miehitykselle. Toki ensimmäisen menettäminen sitten ennen pitkää helposti johtaa jälkimmäiseen.
Suomi nimenomaan menettäisi todellisen puolustuskykynsä korkeintaan tunneissa, eikä sokeassa ja rammassa jatkopuolustamisessa olisi enää mitään mieltä. Miestappiot tulisivat olemaan aivan päättömiä suhteessa vastapuolen tappiohin. Siis todella päättömät, alustavasti n. 40-50 menetettyä miestä vastaan yksi Venäjän jörmy.
"Suomi nimenomaan menettäisi todellisen puolustuskykynsä korkeintaan tunneissa, eikä sokeassa ja rammassa jatkopuolustamisessa olisi enää mitään mieltä"
-Vissiin tarjoat tähän ratkaisuksi atomipommia? Vai mkikä taikanappi sen tekisi?
Toisen keran: "Puheet tunneista puolustuksen kestossa ovat teiniskeidaa puhtaimmillaan ilman faktan häivääkään"
Jos olet eri mieltä niin varmaan voit yksilöidä väitetäsi?
"Toisen keran: "Puheet tunneista puolustuksen kestossa ovat teiniskeidaa puhtaimmillaan ilman faktan häivääkään""
Oletko katsonut aloitusviestin linkin? Ei tuo maanpuolustuskorkeakoulun professori ihan kamalan teiniltä näyttänyt?
Ottakaas se huomioon mitä porukkaa oli Afganistanissa ja Tsetseniassa...
Islamistifanaatikkoja, jotka ovat tottuneet karuihin oloihin, vähään ravintoon, jatkuvaan liikkumiseen, henkiseen ja fyysiseen väkivaltaan eivätkä liiemmin mukavuuksista nauti.
Ko. aikana ei myös monia mukavuuksia/leluja (internet, tabit, kännykät yms) ollut.
Luuletteko tosissaan, että vuoden 2013 suomiteini ryynäisi afgaanisissin malliin metsässä?
Max. parin päivän päästä elämän realiteet kuten hyvä ruoka, vessapaperi, internet, rööki, alkoholi, kaverit, facebook jne iskee.
Ja sitten kun se huomaakin, että rööki, bensa yms halpenee eikä arkielämä muutu miehityksen myötä paljoakaan ja saa ne lelunsa ja kotinsa takaisin saattaa se teidän sissi vaikka siirtyä kannattamaan miehitystä.
Naurettavaa verrata maaseudun islamistikiihkoilijoita kaupunkilaistuneisiin länsimaalaisiin pullamössöihin ja vielä eri aikakausilta.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cSDh0UcKgU8#t=2s
Noin 500 000 VDV:N sekä Spetsnazin tyyppiä Suomen rajan läheisyydessä. Eivät aivan näytä puolen vuoden varusmiespalveluksen suorittaneilta suomalaisilta COD:in pelaajilta. :) Loppumattomat reservit, teknologia ja "hiukkasen" isompi kalustomäärä kuin meillä. Nuo sinibarettiset ovat VDV:n jengiä, eli laskuvarjojoukkoja.
Eivät taitaisi nykyään tulla avoimella kentällä nätissä rivissä Budjonnovka päässä ja muutenkaan khakinvärisenä.
Pertti Veli Kallio
La Legion etrangere
Legionnaire 1er Classe
Premier Regiment Etranger (1erRE) Aubagne 1994-1999
Joku täällä jo tietääkin minut ennestään. Heille siis tiedoksi, että kyseistä klippiä katsomalla ymmärrätte miksi minä olin Legioonassa huollon puolella, enkä missään kovemmassa joukko-osastossa. Ei tuollaista Hiukkavaarassa (R.I.P. Pohjan Prikaati) opetettu.
Tosiaan Neuvostoliitto oli hajonnut muutamaa vuotta aiemmin, ja VDV/Spetsnaz: in porukkaa värväytyi paljon La Legioniin, koska maa oli kaaoksessa ja palkkojakaan ei paljoa tullut ammattimiehille ainakaan lähellekään ajoissa.
Ei siis hirveästi hävetä vaikken mennyt 2 E. REP:iin, taikka 3 E.REI:hin. Oikeastaan menin ainoastaan silloisen laman ja sen aiheuttaman työttömyyden takia La Legioniin.
Pakko myöntää, ettei näiden veijareiden taikka tiettyjen brittien perässä pysynyt. No, olipa 5-vuodeksi työtä ja tekemistä. Kovemman koulutuksen "Spetzit" ja VDV:n pojat olivat saaneet, kuin koskaan tulivat saamaan Legioonassa.
Oikeastaan ottaa päähän lukea ympäri nettiä kuinka suomalaiset nauravat venäläisille sotilaille. Yksikään suomalainen sotilas ei ole saanut koskaan niin kovaa koulutusta kenttäoloihin kuin nämä ukot. No, se siitä. Suomalainen olen ja haluan ollakin, mutta ollaan realisteja sekä lopetetaan naapurin sotilaallisen kompetenssin haukkuminen. Ei mulla muuta.
Pertti Kalervo Gummola
La Legion etrangere
Legionnaire 1er Classe
Premier Regiment Etranger (1erRE) Aubagne 1994-1999
http://fi.wikipedia.org/wiki/Desantti
"Suomeen pudotetuista desanteista suurin osa jäi hyvin nopeasti kiinni ja lähes aina heidät teloitettiin vakoojina, elleivät he ehtineet tehdä itsemurhaa."
Pyörää ei tarvitse keksiä uudestaan. Samalla mallilla vaan kuin viimeksikin nin a' vot' sillä pateja riittää VARMASTI tuo arvioimasi ½-miljoonaa ja päällekin jos pitää varmistella jonkun kohdalla...
-Ei sitten mkohdallasi mikään lamppu sytyttänyt epäilyksen häivää... käsityksesi mukaan suurvallan kokonaisvahvuudesta olisi lähes puolet vartioimassa täällä autiolla pohjoisella havuimetsävyöhykkeellä...?
Kuulehan pelle, et ole vissiin eläessäsi kuullut termiä "lähdekritiikki"
"Noin 500 000 VDV:N sekä Spetsnazin tyyppiä Suomen rajan läheisyydessä. "
Tässä on hyvä todiste yleiseen asevelvollisuusjärjestelmään pohjautuvan maanpuolustuksemme toimivuudesra. Suurvalta pelkää ja on sijoittanut puolet koko miesvahvuudestaan ja käytännössä joka ikisen "Spetsnazin" ja maahanlaskujoukojen miehen "Suomen rajan läheisyyteen"
Vai olisikos kyseessä teiniskeidasta puhtaimmillaan?
Ensimmäinen fiksu kommentoija! Eivät enää aliarvioi meitä! Onko hyvä vaiko huono..., no, aika näyttää. Ilmeisesti arvostavat myöskin meitä. Tätä kommenttia olenkin odotellut.
Pertti-Kalevi Perse
La Legion etrangere
Legionnaire 1er Classe
Premier Regiment Etranger (1erRE) Aubagne 1994-1999
Juurikin näin!
Hei sanokaa joku, onko armeijassa jotain erityistä taistelulaji koulutusta?
"Hei sanokaa joku, onko armeijassa jotain erityistä taistelulaji koulutusta?"
Tarkoitatko kamppailulajia? No kyllä siellä pikkuisen harjoitellaan lähitaistelua, mutta niin vähän että siitä on vain ja ainoastaan haittaa tositilanteessa jos niitä liikkeitä yrittää käyttää. Kamppailulajit perustuvat siihen, että liikkeitä harjoitellaan niin paljon että ne tulevat refleksinä.
Joo (Kamppailulajia, itsepuolustusta), halusin vain tietää, jos siellä ei opi mitään hyödyllistä nii turha edes vaivautua opettelemaan. Kuulin että siellä olisi Defendoa, mutta sellainen ei kyllä kiinnosta. Krav Magaa, tai kunnon taistelulaji, jossa oppisi pysäyttämään minkälaisen hyökkääjän tahansa, olisi hyvä opetella. Kiinassa opettelevat Qin Na:ta jossa on niitä lukkoja, lyöntejä ja potkuja. Toki on varmaan muitakin lajeja joita vetävät.
Kyllä ainakin viitisen vuotta pystyi harrastamaan Krav Magaa Säkylässä täysin olemattomalla vapaa-ajallaan, pari tuntia viikossa käytännössä max.
Ei siinä siis mitään opi.
Muutoin ei ollut minkäänlaista lähitaistelukoulutusta ainakaan viestin puolella, ei siis minkäänlaista. Jossakin tilanteessa muistaakseni joku kysyi, että mitäs sitten tehdään kun vihollinen tulee poterolle tjsp, eikö sillon pitäisi opetella jotain. Vastaus oli mutinaa luokkaa "no sitten mätkitte vaan sillai niinkun yleensä tiedättehän".
Ehkä jollain spolleilla saattaa kuuluakin lähitaistelukoulutus edes jonkun verran, mutta yleisesti ottaen aika pellemeininki siellä on.
http://www.youtube.com/watch?v=h7hHsOI2Grw
Ei auta Krav Magat näille ukoille. Minun aikanani sitä ei opetettu ulkomaalaisille. Muutaman liikkeen opein. Lopettakaa (en tarkoita sinua) se paskanjauhanta, ja kunnioita potentiaalista vihollista.
Kyllä nämä jotain kiljupääskinejä tiputtais varmaan mielellään
No se sama Legionnaire 1er Classe. Ei jaksa kirjoittaa enempää. Opetetaanhan nämä toki ampumaankin. Joku totesi, että lyijyä nämäkin tottelevat. No, luuletko, että kyseessä on pelkkää hand to hand koulutusta? Niillä on pum pum pyssyjä myöskin itärajan takana. Sieltähän me niitä paljon ostetaankin. Osaavat ampua myöskin.
Joo eli ei opi mitää hyödyllistä :] Toisin ku jossai Usassa opettelevat vaikka ja mitä..
Jenkit kylläkin pitävät "Spetzejä" maailman kovimpina erikoisjoukkoina. :) Pahoittelen.
John Alpo Waynenkaltainen
La Legion etrangere
Legionnaire 1er Classe
Premier Regiment Etranger (1erRE) Aubagne 1994-1999
Eikö olekin muuten amatöörinä mukavaa vähätellä/nauraa oikeille ammattilaisille?
Heh! Miettikää nyt järjellä . "Spetzit/VDV:T" minimum koulutus 7-vuotta, VS. SA-INT. 4-6 KK. Pitääkö olla oikeasti idiootti?
Toki joukossa on myöskin veteraaneja. Onhan se helppoa ja kivaa antaa miinusta, mutta mieti mikä ero on väh. 7-vuoden/maksimissaan vuoden koulutuksessa.
Davis Galeb Hasselhoff
La Legion etrangere
Legionnaire 1er Classe
Premier Regiment Etranger (1erRE) Aubagne 1994-1999
Hieman lisäystä. Mitä luulette, kuinka moni valittaa simputuksesta naapurissa? Ei siellä edes ole kyseistä käsitettä olemassa.
Jos nyt joku kuulapää tahtoo mennä kokeilemaan slaavilaisia "ali-ihmisiä", niin olkaa hyvät vaan. Yksikään ei tule kuin korkeintaan sairaskuljetuksella (vitun huonossa kuoseissa) takaisin. No, elokuvat ovat aina elokuvia.
Jos tekee mieli aukoa minulle päätä, niin voin kertoa, että järjestävät naapurissa vapaa-ehtoisia otteluita. Tule kerran mitali kaulassa himaan, niin suutelen maata jalkojesi alta kuin paavi.
Pentti-Antti Perseenmäki
La Legion etrangere
Legionnaire 1er Classe
Premier Regiment Etranger (1erRE) Aubagne 1994-1999.
Haista vittu, lyijyä säkin tottelet pelle.
Vähintään 7-vuoden koulutus. 2-v. asevelvollisena, jonka jälkeen voit hakea kyseisiin koulutushaaroihin. VDV/Spetsnaz. Ei taida max. 1-v. riittää (Suomen Puolustusvoimat), ellei lasketa todellisia erikoisjääkäreitä. Onhan se nyt jumalauta selvä asia kuinka kävisi. Itse olen sentään 6-vuotta ollut "aseissa". Vitun typerää nauraa peremmillensa. Ette ole koskaan ollut näiden kanssa koulutettavina. Minä olen, eikä paljoa ole selittämistä, jalkoihin jäin vaikka yritin todellakin parhaani.
Valte Kari Hagert
La Legion etrangere
Legionnaire 1er Classe
Premier Regiment Etranger (1erRE) Aubagne 1994-1999
Siis en minä tulisi tappelemaan. :) Entisenä huollon ukkona ottaisin pataani varmaankin. Tarkoitin, että tervemenoa kokeileen naapurin erikoisjoukkoja. :)
Nyt vasta tajusin "lievän" vihamielisyyden sekä sen syyn. "homohiljaa äijälle" vain sellaisia terkkuja.
No se Legionnaire tässä vaan...
Pieni lisäys. VDV:n pojat ovat myöskin "Spetzejä". Yleensä SpetsNaz yhdistetään ainoastaan punaisiin baretteihin. Tosi asiassa SpetsNaz tarkoittaa yleensä ottaen erikoisjoukkoja, joten nuo VDV:n ukkelitkin ovat SpetsNazeja (erikoisjoukkoja).
Kunhan totesin.
Veikko Antero Palo
La Legion etrangere
Legionnaire 1er Classe
Premier Regiment Etranger (1erRE) Aubagne 1994-1999