Vastuullisuutta?
Kirjoittanut: Mikko, 7.8.2004 klo 09.35
Ymmärrään kyllä, että osa ihmisistä kokee elämäntilanteita jossa olo voi tuntua toivottomalta. On olemassa oikeasti vaarallisia ja sairaita ihmisiä. Joitakin vuosia sitten suljettu sairaalan osasto oli lähes täynnä oireettomia taikka äärettömän vähän oireilevia potilaita.
Mielenterveyslakia lukiessa pakkohoidon ensimmäinen kriteeri on se, että ihminen on mielisairas. Mielisairaus on lääkärin tietopankista katsottuna elimillisestä taikka psyykkisestä syystä johtuva vakava mielenterveyshäiriö, jossa todellisuudentaju on selkeästi heikentynyt.
Verrannollistaisin tämän tiedon omaan
asiaani, jossa vanhempani oli juonitellut minulle tarkkailulähetteen mielisairaalaan omaa eläkkeellä olevaa psykiatria välikätenä käyttäen. Terveyskeskuksessa ja sairaalassa lääkäri väitti,
että olisin irtisanoutunut työstäni ja ettei minuun saisi yhteyttä. Naapuri oli tuolloin lääkärin mukaan kannellut minusta terveyskeskukseen.
Kiistessäni nämä lääkäri lähetti minut poliisisaattueessa suljettuun sairaalaan ja kaikki tämä ilman minkäänlaista varoitusta.
Tottahan oli lähes shokissa ja hämmentyneenä koko asiasta sairaalaan mennessä, koska hetkeä aikaisemmin toiset lähimmäiseni kävi päälleni poliisi ja oikeuslaitosta käyttäen. Tuolloin sain asiallisen oikeusavun. Oikeuskäsittelyssä minua vastaan kanteen-nostanut jäi kiinni melkoisesta vilpistä, lakien mukaan tämä ihminen teki väärin, mutta selvisi ilman rangaistusta. Minun osuus asiaan katsottiin lähes olemattomaksi.
Perättömät väitökset ja vapaudenriisto suututti. Olihan minut irtisanottu taloudellisista syistä ja vieläpä jopa omasta näkökannasta katsottuna
sovinnollisesti. Minulla oli tuolloin sairaalassa kännykkä taskussa jonka numeron sai vaikkapa numerotiedustelusta.
Sairaalaan mentäessä käskettiin odottamaan lääkäriä. Odotettuani tunteja minulle kerrottiin, että lääkäri saapuu vasta viikonlopun jälkeen ja että minun tulisi odottaa lääkäriä siihenasti suljetulla sairaalaosastolla.
Valitin viikonlopunaikana kännykän textiviestillä lääkäreiden toiminnasta ja Maanantaina nähtyäni lääkärin ja tämän esitettyä samat perättömät väitökset käytöksestä joilla ei ollut minkäänlaisia meilenterveydellisiä seikkoja, kysyinkin hoitajalta, että joko valitukseni on saapunut perille asti. Hoitoja näytti selkeästi pelästyneeltä ja n. tunti kysymyksemn jälkeen minulle ilmoitettiin pakkohoidosta ja lääkityksestä. Syytä hoitoon taikka mielensairauden nimikettä ei kerrottu. Viikkoja pakkohoidon aloittamisesta sanoin lekilläni ja hieman vitsikkäästi hoitajan kuullen ja tämä kirjattiin paperiin sairauden kuvaukseksi.
Lääkäri mainitsi joidenkin viikkojen hoidon jälkeen, jolloin lähes kerjäsin vapautusta, että sairaalassaolo on pahentanut tilaani, joten kotiutuksen ehtona olisi päiväosastolla käynti. Kirjauduttuani ulos sairaalasta päiväosastolle selvitin hieman säntöjä ja ymmärsin, että minun ei tarvitse käydä päiväosastolla ja että voisin hyvillä mielin heittää lääkkeet roskiin. Näin tein ja hankkiuduin myös eroon vanhemmistani joilla murheita riittää. Mielenterveysasioista ei sen koomin ole kuulunut.
Omassa asiassani oli hyvinkin selkeää, että pakkohoidon perusteet eivät täyttyneet. Asiaa ei saatu oikeuden tutkittavaksi. Perättömiä väitöksiä esittäneet lääkärit ja vanhempani teki vapaudenriiston siis keljumaisuuttaan, ehkä vanhempieni osalta voisi myös puhua mielisairaudesta = todellisuudentajun selkeästä heikentymisestä.
Ihmettelen miksi terveysalan ammattilaiset provosoituvat edelleen kostonhimoiseen käytökseen. Sairaalassa ollessni vanhempi miespotilas kertoi miten hänet oli nuorena aikuisena miehenä tuotu sairaalaan poliisisaattueessa. Poliisit olivat saattaneet hänet sairaalan vinttitiloihin jossa lääkäri oli lamauttanut hänet lääkityksellä. Tämän jälkeen poliisit olivat pahoinpidelleet hänet pampulla. Joitakin vuosia sitten eduskunnan oikeusasiamies puuttui tapaukseen, jossa miespotilas oli sidottu alasti lepositeisiin. Potilaalla on oikeusasiamiehen mielestä oikeus vaatteisiin.
Suomessa näemme ihmisoikeusloukkaukset kaukaisena Irakissa tapahtuvana vankien pahoinpitelynä, mutta ihmisoikeusloukkauksia kohdistetaan samalla tavalla Suomessa omiin kansalaisiimme.
Mikäli mielenterveydenhoidon tarkoituksena on luoda ympäristöön turvallisuutta ja hyvinvointia, miksi sitten hoidoissa vallitsee mielivalta ja huonovointisuuden aiheuttaminen?
ÄLKÄÄ VIITSIKÖ PUHUA ENÄÄ PASKAA PSYKIATRIAN KANNATTAJAT!
KATSOKAA HYVÄUSKOISET TÄTÄ
46
3611
Vastaukset
- Psykiatri
Entietenkään voi sanoa tapauksestasi mitään kuulematta muiden aisanosaisten mielipidettä. Ehkäpä vasta julkiset oikeuden pöytäkirjat (kuten Tolosen tapauksessa) netissä ovat riittäviä tapausten kulun ymmärtämisessä.
Päättelysi pettää rajusti sen suhteen että Suomesta löytyisi yhtään sairaalaa jossa pidettäisiin vasiten terveitä potilaita väkisin. Säästöt on viety niin pitkälle että tällainen on täydellisen mahdotonta. Psykiatrisen sairaalan lääkärit työskentelevät sellaisessa helteessä että psyykkisesti terve potilas ei montaa minuuttia sairaalassa loju.
Tuo loppulauseesi psykiatrian aknnattajista on hyvin outo. Kuka kannattaa psykiatriaa??? Itse kannatan psykiatristen hoitomuotojen käyttöä, jos se on kliinisesti perusteltua. En kannata mitään "psykiatriaa".- PALJASTAJA
Paatunut valehtelijakin vielä olet, HÄPEÄ EDES!
- Kansalainen
Mikä sinä olet sanomaan mistään,aivan kuin tällä palstalla se painavin sana tulisi sinun suusta.Se on sinun harhaluulo.Onko sinulla suuruusharhoja?
- Psykiatri
Kansalainen kirjoitti:
Mikä sinä olet sanomaan mistään,aivan kuin tällä palstalla se painavin sana tulisi sinun suusta.Se on sinun harhaluulo.Onko sinulla suuruusharhoja?
Jokaisella on oikeus kertoa mielipiteensä, eikö niin sinustakin? Koska tämä asia sattuu liittymään ammattiini, jota olen harjoittanut noin 20 vuotta, lienee selvää että sanani painaa enemmän kuin sellaisten jotka eivät ole toimineet terveydenhuoltoalan ammateissa.
Aivan samoin pitäisit sinäkin itseäsi parempana asiantuntijana omaa ammattiasi koskevissa keskusteluissa. Mikä muuten on ammattisi? - Psykiatri
PALJASTAJA kirjoitti:
Paatunut valehtelijakin vielä olet, HÄPEÄ EDES!
Yksilöi valheeni ja esitä vastakkaista näyttöä. Niin toimii keskustelu.
Nyt keskityt herjaamiseen, miksi niin? Etkö tunne aihetta? Etkö ehdi ottaa selvää? Onko sinulla varma mielipide, muttet osaa perustella sitä edes yhdellä lauseella? - joku
En ollut mielisairas ja olin kauan osastolla. Minua pidettiin siellä todellakin "varmuuden vuoksi". Ilman mitään hyvää syytä. Olen kyllä sitä mieltä että ei se psykiatri minua pahuttaan siellä pitänyt, luuli varmaan oikeasti että minua ei voisi päästää pois etten tekisi mitään itselleni. (jos olisin halunnut tappaa itseni (osastolla) olisin voinnut esim. laittaa muovipussin päähäni ilta lääkkeiden jälkeen. Ja onhan niitä tosi monta muutakin tapaa siellä. Joten en mikään turvan takia siellä ollut)
- Kansalaisnen
Psykiatri kirjoitti:
Jokaisella on oikeus kertoa mielipiteensä, eikö niin sinustakin? Koska tämä asia sattuu liittymään ammattiini, jota olen harjoittanut noin 20 vuotta, lienee selvää että sanani painaa enemmän kuin sellaisten jotka eivät ole toimineet terveydenhuoltoalan ammateissa.
Aivan samoin pitäisit sinäkin itseäsi parempana asiantuntijana omaa ammattiasi koskevissa keskusteluissa. Mikä muuten on ammattisi?Miten todistat,että olet oikea psykiatri?
- Mikko
Olennaista juuri on se, että harvakseltaan pakkohoitoja saadaan oikeuteen. Asioiden oikeuteen saattamiseen tarvitaan melkoinen tieto lakiasioista ja siitä, että missä tuomioistuimessa asiaa käsitellään. Pakkohoitoni aikana netissä taikka muussa foorumissa ei ollut nähtävillä esim. meilenterveyslakia jonka avulla tavallinen taapertaja olisi edes tiennyt sitä, että missä tuomioistuimessa pakkohoitoja käsitellään. Tuolloin olin yhteydessä yleiseen oikeusavustajaan joka ei ottanut viedäkseen asiaani. Tuomioistuinasioista tiedän sen, että maallikko taikka lääkäri ei aivan täydellisesti tunne kaikkia lainkäytön porsaanreikiä, joten papereissa on nähtävillä vain se jota paperissa lukee. Olennaista on myös se jota paperissa ei lue. Aivan tavanomaisissakin oikeudenkäynneissä on vain kyse siitä, että minkälainen väite menee oikeudessa lävitse ja minkälainen ei. Voinhan minäkin hankkiutua naapurin kanssa riitaan jonka jälkeen ehkä kaadun humalassa kotona ja väittää naapurin lyöneen. Ei silmin-näkijöitä, on vain kertomus.
Mikäli olet oikea lääkäri joka on tekemisissä pakkohoitoasioiden parissa, sinullakin pitäisi olla aikaa hetki aikaa kirjoittaa lyhyt selvitys siitä, että millä tavalla katsot pakkohoidon perusteiden täyttyneen, miten sairaalassaolo on tervehdyttänyt potilasta siten, että hänet voi kotiuttaa. Selvitys pakkohoidosta ei ole "f-10001, hoidossa olevan potilaan kertomus vaarasta, puhui tutkassa näkymättömästä ajoneuvosta". - Psykiatri
Mikko kirjoitti:
Olennaista juuri on se, että harvakseltaan pakkohoitoja saadaan oikeuteen. Asioiden oikeuteen saattamiseen tarvitaan melkoinen tieto lakiasioista ja siitä, että missä tuomioistuimessa asiaa käsitellään. Pakkohoitoni aikana netissä taikka muussa foorumissa ei ollut nähtävillä esim. meilenterveyslakia jonka avulla tavallinen taapertaja olisi edes tiennyt sitä, että missä tuomioistuimessa pakkohoitoja käsitellään. Tuolloin olin yhteydessä yleiseen oikeusavustajaan joka ei ottanut viedäkseen asiaani. Tuomioistuinasioista tiedän sen, että maallikko taikka lääkäri ei aivan täydellisesti tunne kaikkia lainkäytön porsaanreikiä, joten papereissa on nähtävillä vain se jota paperissa lukee. Olennaista on myös se jota paperissa ei lue. Aivan tavanomaisissakin oikeudenkäynneissä on vain kyse siitä, että minkälainen väite menee oikeudessa lävitse ja minkälainen ei. Voinhan minäkin hankkiutua naapurin kanssa riitaan jonka jälkeen ehkä kaadun humalassa kotona ja väittää naapurin lyöneen. Ei silmin-näkijöitä, on vain kertomus.
Mikäli olet oikea lääkäri joka on tekemisissä pakkohoitoasioiden parissa, sinullakin pitäisi olla aikaa hetki aikaa kirjoittaa lyhyt selvitys siitä, että millä tavalla katsot pakkohoidon perusteiden täyttyneen, miten sairaalassaolo on tervehdyttänyt potilasta siten, että hänet voi kotiuttaa. Selvitys pakkohoidosta ei ole "f-10001, hoidossa olevan potilaan kertomus vaarasta, puhui tutkassa näkymättömästä ajoneuvosta".Itseasiassa suuri osa pakkohoitopäätöksistä kulkee lääninoikeuden kautta.
"Päätös, jolla hoitoa jatketaan, on annettava potilaalle tiedoksi viipymättä ja heti alistettava lääninoikeuden vahvistettavaksi."
"Jos hoitoon määrätty on alaikäinen, päätös on heti alistettava lääninoikeuden vahvistettavaksi."
http://www.stakes.fi/palvelut/mielenterveys/me/selvitys/mtlaki.html - Mikko
Psykiatri kirjoitti:
Itseasiassa suuri osa pakkohoitopäätöksistä kulkee lääninoikeuden kautta.
"Päätös, jolla hoitoa jatketaan, on annettava potilaalle tiedoksi viipymättä ja heti alistettava lääninoikeuden vahvistettavaksi."
"Jos hoitoon määrätty on alaikäinen, päätös on heti alistettava lääninoikeuden vahvistettavaksi."
http://www.stakes.fi/palvelut/mielenterveys/me/selvitys/mtlaki.htmlMielenterveyslain 11§ pykälä velvoittaa alaikäisen hoitoonmääräämisen lääninoikeuteen välittömästi ja 12§ mukaan aikuisen kohdalla kolmenkuukauden jälkeen kestävä pakkohoito lääninoikeuteen jolloin pakkohoitoa voidaan jatkaa 6kk jonka jälkeen pitää asia käyttää tuomioistuimessa.
Alle 3Kk kestävien pakkohoitojen osalta olen edelleen skeptinen sairauden olemassaolon, hoidon toimivuuden ja "potilaan" oikeusturvan osalta. En ole nähnyt tilastoa jonka mukaan suuriosa pakkohoidoista kestäisi yli 3Kk ja siten menisi automaattisesti oikeuteen. Alle 3Kk kestäneet pakkohoidothan voidaan vaikkapa haudata mikäli ei kyetä käyttämään oikeita kanavia oikeuteen saattamiseksi. - Mikko
Psykiatri kirjoitti:
Itseasiassa suuri osa pakkohoitopäätöksistä kulkee lääninoikeuden kautta.
"Päätös, jolla hoitoa jatketaan, on annettava potilaalle tiedoksi viipymättä ja heti alistettava lääninoikeuden vahvistettavaksi."
"Jos hoitoon määrätty on alaikäinen, päätös on heti alistettava lääninoikeuden vahvistettavaksi."
http://www.stakes.fi/palvelut/mielenterveys/me/selvitys/mtlaki.htmlKerroppa minulle rehellisesti. Mikäli olet oikeasti psykiatri, miltä tuntuu kuulua valtakunnan suurimpien kusipäiden joukkoon?
- Psykiatri
Mikko kirjoitti:
Kerroppa minulle rehellisesti. Mikäli olet oikeasti psykiatri, miltä tuntuu kuulua valtakunnan suurimpien kusipäiden joukkoon?
Psykiatrien arvostus on pudonnut viime vuosina. Edellisessä Suomen kuvalehdessä psykiatri oli valtakunnan 6. arvostetuin ammatti, nyt vasta 20.
- hullugaani
Psykiatri kirjoitti:
Psykiatrien arvostus on pudonnut viime vuosina. Edellisessä Suomen kuvalehdessä psykiatri oli valtakunnan 6. arvostetuin ammatti, nyt vasta 20.
Taitaa meidän "psykiatri" kärsiä vaikeasta narsistisesta luonnehäiriöstä.
Ei kenenkään oikeasti ihmisiä auttavan psykiatrin tarvitse tuijottaa ammattien arvostusrankingia saati komentoida sitä.
Mun puolesta herra "psykiatri" vois mennä, vaikka huuhaa palstalle väittelemään tohtori Tollosen kanssa. - Mikko
Psykiatri kirjoitti:
Psykiatrien arvostus on pudonnut viime vuosina. Edellisessä Suomen kuvalehdessä psykiatri oli valtakunnan 6. arvostetuin ammatti, nyt vasta 20.
Lanttumaakarin työ on täysin vapaaehtoista. Kuka tahansa lanttumaakari voi irtisanoutua ja hankkiutua toiseen ammattiin. Suosittelen.
- Miko
Psykiatri kirjoitti:
Psykiatrien arvostus on pudonnut viime vuosina. Edellisessä Suomen kuvalehdessä psykiatri oli valtakunnan 6. arvostetuin ammatti, nyt vasta 20.
Oletko ajatellut miksi?
- toisaalta
Mikko kirjoitti:
Lanttumaakarin työ on täysin vapaaehtoista. Kuka tahansa lanttumaakari voi irtisanoutua ja hankkiutua toiseen ammattiin. Suosittelen.
Olin aistivani
tuosta pilkallista sävyä, en tosin osaa tuota
etymologiaa kovin tarkasti jäljittää tai ilmaisu on kovin epätarkka.
Maakarilla tarkoitettaneen useimmiten jonkin
tekijää ... hattumaakari tms. eli viittaa käsityöläisammattiin.
Lanttu on juures, mutta ilmeisesti viitta tuossa kuitenkin päähän.
Nuo kun yhdistää niin se viittaisi siis jotenkin pääntekijään, päänvalmistajaan... ei oikein hyvä vertaus. Vihanneksia ei toisaalta valmisteta, vaan kasvatetaan...
Ja vielä, että kyseessä olisi vapaaehtoistyökin...
Voi Mikko, ettei olisi nyt lipsahtanut ihan pejoratiivinen ilmaisu, jonka tarkituksena oli ihan loukata.
- toisaalta
Hyväuskoisuuttakin on montaa lajia. mielenterveystyötä yli kaksikymmentä vuotta tehneenä, josta yli puolet psykiatrisessa sairaalassa, sanoisin että kannattaa suhtautua kriittisesti näihin kertomuksiin. Vastentahtoisen hoidon keskeisin kriteeri on psykoottisuus, johon liittyy todellisuudentajun heikentyminen. vaikka omasta näkökulmasta on vakuuttunut asiansa oikeutuksesta, niin totuus on kuin takapuoli, jokainen istuu omallaan!
Nämä nettisairaskertomukset antavat kyllä helposti aivan vääristynyneen kuvan kokonaisuudesta. jokaisella kun on oma todellisuutensa. Pakkohoitotilanteissa nämä erilaiset todellisuudet törmäävät vielä erityisen rajusti toisiinsa. Se mikä potilaan/asiakkaan näkökulmasta on julmaa ja sadistista, voi näyttäytyä omaisten tai hoidosta vastaavien ihmisten näkökulmasta ainoalta mahdollisuudelta saada muutos tilanteeseen. Subjektiivinen kokemus on tietenkin aina arvokas, mutta vaikea psyykkinen sairaus on stressi myös omaisille. Ei heillekään ole helppoa tietoisuus siitä, että omainen on vastentahtoisessa hoidossa. En usko asioita pitkään seuranneena Suomessa olevan erityisien inkvisitiolaitoksen, tosiasiassa vastentahtoinen hoito on vähentynyt koko ajan. Silti tietenkin virheitä sattuu, mutta mistä sitten tietää toimenpiteiden olleen vääriä? Jos hetken miettisitte sitä lääkäriä tai sairaalan henkilökuntaa, joka joutuu tuollaisesta päätöksestä ottamaan vastuuta! Ja vielä ihan ttä vittuillessaan tekisivät niin, enpä usko.
Mistä tiedämme, miten nämä sairaskertomukset olisivat jatkuneet ilman vastentahtoista hoitojaksoa? Mikä osuus vastentahtoisella hoidolla on ollut, mikä olisi ollut tilanne ilman sitä jne. Useinhan vastentahtoinen hoito jatkuu vapaaehtoiselta pohjalta tarkkailuajan jälkeen ja AINA mikäli mahdollista, pyritään asiakas saamaan osallistumaan oman hoitonsa päätöksiin.- Psykiatri
Helpottavaa huomata että täällä kirjoitetaan asialinjallakin. Lisäisin tuohon sen että suomalaisen tutkimuksen mukaan noin 70% M1-lähetteellä lähetetyistä potilaista ei edes muista, miltä lähettävä lääkäri näytti tai mikä hänen sukupuolensa oli.
Toisaalta ei ole lainkaan outoa, että M1-lähetteen saaneet potilaat uskovat taustalla olevan salaliiton. Paranoidisuushan on yleinen syy pakkohoitolähetteeseen. Ja paranoidinen potilashan ei kykene itse huomaamaan paranoidisuuttaan vaan pitää vainoamista täydellisen totena.
Ja jos tällainen salaliitto olisi olemassa, se kustannettaisiin siis yhteiskunnan rahoista. Luulisin että valtio ja kunnat eivät kauaa katsoisi palkkalistoillaan olevien salaliittolaisten touhuja omistamissaan sairaaloissa. - Omainen
Se mitä olen kyseisessä paikassa vieraillut, en ole siellä huomannut olevan terveitä. Selvästi olen havainnut olevani hullujen huoneella.
Vakavasti sairas kun ei huomaa omaa tilaansa vaan saattaa harhoissaan kiven kovaakin väittää olevan terve kuin pukki ja luulee läheistensä vievän hänet, terveen turhaan sairaalaan. Ja ainakin skitsofreeniassa lienee tyypillistä tuo salaliittoteoria ja sen kaltaiset muut harhaluulot.
Kyllä ennen ja varsinkin nykyisinkin hoitoon päästään eikä jouduta. Ja ongelma lienee edelleenkin hoidon poliklinikkamaisuus, avohoito: napit kouraan ja heti takaisin baanalle huonokuntoisena omaisten hoiviin. Siinä sitten pitää ammatitaidottomana vakuutella, että lääkkeitä pitäisi ottaa kun toinen kuvittelee olevansa täysin terve, mutta omaisilla on paha luulosairaus ja selän takan juonittu toisen päänmenoksi...
Ainakin omaisena joskus toivoin, että olisi sairas saanut olla sisällä edes sen aikaa, että lääkitys olis päässyt rullamaan ja sairaan suurin tuska, ahdistus ja harhaluulot lieventyneet.
Eikös nykyisein ole kaikkille avoimet valituskanavat ja potilasasiamiehet, ettei vääryyksiä pääse teoreettisestikaan tapahtumaan eikä kukaan terve siellä huvikseen loisimaan. - Ramsten
Kunhan lämpimiksesi pehmentelet siellä hullujenhuoneella tapahtuvia asiattomuuksia. Älä viitsi valehdella aikuinen ihminen! Tiedät kyllä tasan tarkkaan mitä siellä suljettujen ovien takana tapahtuu.
- uskomus
Ramsten kirjoitti:
Kunhan lämpimiksesi pehmentelet siellä hullujenhuoneella tapahtuvia asiattomuuksia. Älä viitsi valehdella aikuinen ihminen! Tiedät kyllä tasan tarkkaan mitä siellä suljettujen ovien takana tapahtuu.
Tuo uskomus säilyy varmaan, annettaisiinpa millaista tietoa tahansa. totta kait ihmisillä, jotka ovat olleet mielisairauden takia sairaalassa, on ollut todella paha olo. Sen takia he ovat siihen paikkaan hoitoon menneet tai toimitettu. Psykoosi ei ole miellyttävä olotila, vaan usein helvetillistä oloa sisältävä. Mutta ei se paikka siitä syystä helvetiksi muutu, vaan sielä ihmisiä ihan oikeasti yritetään auttaa.
tämä ei varmaan mene niiden kaaliin, joilla salalittoteoria ja inkvisitio on ainut todellisuus. - Mikko
Mikäli lääkäreillä olisi asiani suhteen puhtaat jauhot pussissa, epäselvyyksiä ei edes olisi olemassa. Kaikki hoitoon vaikuttaneet väitteet ja henkilöt olisi selkeästi kirjattu ylös, kenenkään ei siis tarvitse jälkikäteen muistella faktatietoja. Mikäli kenelläkään ei ole mitään salatavaa asian suhteen, niin kaipa asia saataisiin oikeuden tutkittavaksi. Oikeudenkäyntiä vaaditaan siksi, että oikeudessa asiat on oikeita ja todistettavissa olemassaolevia taikka "sairaita" väitteitä joillekka ei löydy konkreettisia todisteita. Minuun kohdistuneet väitökset lääkärien osalta oli suurimmiltaosin väitteitä jotka kuuluu jokaisen vapaaseen harkintaan ilman terveydellistä taikka rikos-seuraamusta. Näistäkin väitteistä osa on paperilla todistettavissa ja loput selkeästi pääteltävissä vääriksi. Kysessä oli puhdas keljumaisuus.
Pakkohoidossahan on kyse potilaan omasta ja tämän ympäristön hyvinvoinnista. Itse lähden liikkeelle totuudesta. Totuus on asia joka ei pala edes helvetin tulessa. Pakkohoitokriteerit olisi kyllä täyttynyt vanhempieni kohdalla ja osoituksena siitä, että hoito heidän kohdallaan olisi ollut perustelua, voisimme todeta ne peruuttamattomat ongelmat jotka he kohtasivat sinä aikana kun minä olin lukkojentakana. Vanhemmilani oli kriittinen vaihe mielenterveydessä meneillään ja ongelmien provosointi ulkopuoliseen ei todellakaan auta oikeasti oirehtivaa potilasta. Äidilläni on edelleen hahakuvitelmia minusta ja tekemisistäni, joten ainoaksi toimivaksi tavaksi saavuttaa hyvinvointi on todellakin ollut kieltää heitä rikosilmoituksen uhalla soittamasta taikka käymästä asunnolla. Olen joutunut hakemaan myös asunnon vara-avaimet pois.
Täällä on kirjoitettu siitä miten sairaalassa ei turhana pidetä ja miten netissä kuvaillut tapahtumat voivatkin olla sairaan mielikuvitusta. Selvitykset ovat täysin suhteessa sairaalahenkilökunnan käytökseen. Sairaalastahan kotiuduin siten, etät aloin mielistelemään henkilökuntaa ja myöntelemään heidän päämääriään. Kotiuduttuani heitin lääkkeet pois, hankkiuduin henkalista omaisista eroon EIKÄ TÄMÄNJÄLKEEN OLE LÖYTYNYT AINUTTAKAAN PAKKOHOIDON PERUSTETTA.
Mikäli teillä on aavistus lähimmäisten halusta ahdistella mielenterveysperustein, ei todellakaan kannata antaa pakkohoitokriteerien täyttyä. Ottakaa alusta asti luotettava ystävä todistamaan keskusteluja, lääkärien toimenpiteitä ja väitöksiä. Tuokaa rohkeasti netissä keljuilunkin uhalla esille väärinkäytökset. - Mikko
Psykiatri kirjoitti:
Helpottavaa huomata että täällä kirjoitetaan asialinjallakin. Lisäisin tuohon sen että suomalaisen tutkimuksen mukaan noin 70% M1-lähetteellä lähetetyistä potilaista ei edes muista, miltä lähettävä lääkäri näytti tai mikä hänen sukupuolensa oli.
Toisaalta ei ole lainkaan outoa, että M1-lähetteen saaneet potilaat uskovat taustalla olevan salaliiton. Paranoidisuushan on yleinen syy pakkohoitolähetteeseen. Ja paranoidinen potilashan ei kykene itse huomaamaan paranoidisuuttaan vaan pitää vainoamista täydellisen totena.
Ja jos tällainen salaliitto olisi olemassa, se kustannettaisiin siis yhteiskunnan rahoista. Luulisin että valtio ja kunnat eivät kauaa katsoisi palkkalistoillaan olevien salaliittolaisten touhuja omistamissaan sairaaloissa.Yhteydenottotapa jossa poliisit hyökkäävät asuntoon sisälle ja vaativat lähtemään terveyskeskukseen mukaan ilman minkäänlaista varoitusta on jo shokki ja siten myös joillakin voi olla vaikeuksia muistaa tapahtumat. Minä muista tarkalleen mitä olin tekemässä, minkälaisen sananvaihdon kävin poliisin ja terveyskeskuslääkärin kanssa. Muistan jopa sen minkälaisia vaatteita minulla oli päälläni.
Eihän kukaan odota sen enempää kuin sinä, että poliisit tunkeutuvat asuntoon ja vievät suljettuun sairaalaan.
Selvitys siitä, että suurinosa tarkailuun lähetettävistä olisi mielisairaita, vie jo sellaisenaan uskottavuuden. Mistä lääkäri voi tietää mikä väite potilaasta on totta ja mikä tarua? Olisin halukas osallistumaan testiin jossa täysin terveeksi katsottu, mutta paikkakunnan terveyskeskuslääkärille vieraasta ihmisestä puhuttaisiin perättömiä ja aiheutettaisiin pakkohoito.
Salaliittoteoriat näiltäosin on puhtaasti lääkäreiden sairaudenkuvaukseen tarkoitettuja väitteitä. Kukaan, en edes minä ole näillä palstoilla puhunut salaliitosta. Olen tuonut esille ne tahot jotka hoitoa on vaatinut ja heidän kertomukseen perustuvan tiedon. Mikäli kyseessä ei ole lähimmäisen vaatimukset, onko lääkäreillä sitten arpakuutio jolla he valitsevat seuraavan hoidettavan? - mielipide
Omainen kirjoitti:
Se mitä olen kyseisessä paikassa vieraillut, en ole siellä huomannut olevan terveitä. Selvästi olen havainnut olevani hullujen huoneella.
Vakavasti sairas kun ei huomaa omaa tilaansa vaan saattaa harhoissaan kiven kovaakin väittää olevan terve kuin pukki ja luulee läheistensä vievän hänet, terveen turhaan sairaalaan. Ja ainakin skitsofreeniassa lienee tyypillistä tuo salaliittoteoria ja sen kaltaiset muut harhaluulot.
Kyllä ennen ja varsinkin nykyisinkin hoitoon päästään eikä jouduta. Ja ongelma lienee edelleenkin hoidon poliklinikkamaisuus, avohoito: napit kouraan ja heti takaisin baanalle huonokuntoisena omaisten hoiviin. Siinä sitten pitää ammatitaidottomana vakuutella, että lääkkeitä pitäisi ottaa kun toinen kuvittelee olevansa täysin terve, mutta omaisilla on paha luulosairaus ja selän takan juonittu toisen päänmenoksi...
Ainakin omaisena joskus toivoin, että olisi sairas saanut olla sisällä edes sen aikaa, että lääkitys olis päässyt rullamaan ja sairaan suurin tuska, ahdistus ja harhaluulot lieventyneet.
Eikös nykyisein ole kaikkille avoimet valituskanavat ja potilasasiamiehet, ettei vääryyksiä pääse teoreettisestikaan tapahtumaan eikä kukaan terve siellä huvikseen loisimaan..........eipa sielta jostain suljetusta kopista todennakoisesti paljon valitella mitaan kanavaa pitkin.....viela jos kannykka ryostetaan, niin HUONOSTI on asiat!
- Bogey
mielipide kirjoitti:
.........eipa sielta jostain suljetusta kopista todennakoisesti paljon valitella mitaan kanavaa pitkin.....viela jos kannykka ryostetaan, niin HUONOSTI on asiat!
Vuonna 1995 Mielenterveyden keskusliitto teki tutkimuksen mielisairaaloiden arjesta. Tutkimukseen osallistuneista 44:stä sairaalasta 23:ssa (52%) potilasasiamies oli tavattavissa päivittäin. Kahdeksassa (18%) potilasasiamies oli tavattavissa tarvittaessa/sopimuksen mukaan. Kolmessa potilasasiamies (7%) oli tavattavissa "suhteellisen hyvin", yhdessä (2%) kolme kertaa viikossa, kahdessa (5%) kahdesti viikossa ja kuudessa sairaalassa (14%) määriteltiin potilasasiamiehen tavoitettavuus huonoksi. Yksi sairaala ei vastannut potilasasiamiehen tavoitettavuutta koskevaan kysymykseen.
Eli aika hyvin voipi valittaa...
Ja onpa noita muitakin valituskanavia kuin potilasasiamies... Ja onhan sairaalassakin noita puhelimia, vaikka kännykkä vietäisiinkin... Omaisiakin käy piipahtamassa... - pohdiskelija
uskomus kirjoitti:
Tuo uskomus säilyy varmaan, annettaisiinpa millaista tietoa tahansa. totta kait ihmisillä, jotka ovat olleet mielisairauden takia sairaalassa, on ollut todella paha olo. Sen takia he ovat siihen paikkaan hoitoon menneet tai toimitettu. Psykoosi ei ole miellyttävä olotila, vaan usein helvetillistä oloa sisältävä. Mutta ei se paikka siitä syystä helvetiksi muutu, vaan sielä ihmisiä ihan oikeasti yritetään auttaa.
tämä ei varmaan mene niiden kaaliin, joilla salalittoteoria ja inkvisitio on ainut todellisuus."Tuo uskomus säilyy varmaan, annettaisiinpa millaista tietoa tahansa."
Aijaa. Kritiikkiin ei ole muka mitään aihetta? Ihmisiä kohdellaan hyvin ja kerrotaan kaikista hoitoon liittyvistä asioista -kuten lääkkeistä- avoimesti ja rehellisesti? Minä kun olen toista mieltä mm. omien (ja muidenkin) kokemusten perusteella. Vai väitätkö, että ne asiat eivät ole totta? Väitätkö, että huviksemme kritisoimme, kun ei ole muutakaan tekemistä? Uskotko, että kritiikki jatkuu, jos ihmisiä kohdeltaisiin ihmisarvon mukaisesti? Oma kritiikkini ainakin loppuu heti, kun ihmisiä aletaan hoitamaan inhimillisesti eikä millään pillereillä. Totta kai joskus tarvitaan pillereitä, mutta ei läheskään niin usein ja paljon kuin mitä niitä todellisuudessa annetaan!
"Psykoosi ei ole miellyttävä olotila, vaan usein helvetillistä oloa sisältävä. Mutta ei se paikka siitä syystä helvetiksi muutu, vaan sielä ihmisiä ihan oikeasti yritetään auttaa.
tämä ei varmaan mene niiden kaaliin, joilla salalittoteoria ja inkvisitio on ainut todellisuus."
Just joo. Olet siis sitä mieltä, että helvetillinen olotila johtuu vain ja ainoastaan sairaudesta, mutta paikalla ei ole siihen mitään osaa eikä arpaa? Ei ole mahdollista, että suljettu osasto voi aiheuttaa pahaa oloa, vaan pelkästään itse sairaus? Totta kai psykoosi ja muu mielensairaus on sisäinen, jolloin paha olokin on sisäinen. Mutta, silti näkemyksesi ihmetyttää, että osastolla ei olisi minkäänlaista osuutta asiaan.
Olen sitä mieltä, että psykoottisen olo voi vain pahentua osastolla, jossa potilaat kävelevät vain edes takaisin pitkin käytäviä eikä heillä ole mitään tekemistä. Hoitajilla ja lääkäreillä ei ole heille aikaa. Luuletko, että sillä ei ole turhautumista ja levottomuutta edistävää vaikutusta? Luuletko tosissasi, että lukkojen takana oleminen ja hyvin vähään rajoitetut toimintamahdollisuudet eivät vaikuta kielteisesti olotilaan?
Väitätkö, että niillä, jotka kritisoivat, on todellisuutena salaliittoteoria ja inkvisitio? Jännää, kun kritiikkiä löytyy myös psykiatrian ammattikunnan edustajilta (ks. aiemmin postaamani linkit). Onko heilläkin todellisuutena salaliitto ja inkvisitio? - pohdiskelija
Omainen kirjoitti:
Se mitä olen kyseisessä paikassa vieraillut, en ole siellä huomannut olevan terveitä. Selvästi olen havainnut olevani hullujen huoneella.
Vakavasti sairas kun ei huomaa omaa tilaansa vaan saattaa harhoissaan kiven kovaakin väittää olevan terve kuin pukki ja luulee läheistensä vievän hänet, terveen turhaan sairaalaan. Ja ainakin skitsofreeniassa lienee tyypillistä tuo salaliittoteoria ja sen kaltaiset muut harhaluulot.
Kyllä ennen ja varsinkin nykyisinkin hoitoon päästään eikä jouduta. Ja ongelma lienee edelleenkin hoidon poliklinikkamaisuus, avohoito: napit kouraan ja heti takaisin baanalle huonokuntoisena omaisten hoiviin. Siinä sitten pitää ammatitaidottomana vakuutella, että lääkkeitä pitäisi ottaa kun toinen kuvittelee olevansa täysin terve, mutta omaisilla on paha luulosairaus ja selän takan juonittu toisen päänmenoksi...
Ainakin omaisena joskus toivoin, että olisi sairas saanut olla sisällä edes sen aikaa, että lääkitys olis päässyt rullamaan ja sairaan suurin tuska, ahdistus ja harhaluulot lieventyneet.
Eikös nykyisein ole kaikkille avoimet valituskanavat ja potilasasiamiehet, ettei vääryyksiä pääse teoreettisestikaan tapahtumaan eikä kukaan terve siellä huvikseen loisimaan.Oletko varma, että mielisairaalassa näkyvä "hulluus" johtuu sairaudesta, eikä esim. lääkkeistä? Kai sinä omaisena tiedät, miten PALJON potilaille annetaan lääkkeitä?
Totta kai kuka tahansa alkaa näyttämään sairaalta, jos hänet on huumattu oikein kunnolla. Et voi tietää, mikä on sairautta ja mikä lääkkeistä johtuvaa seurausta.
Myös itse paikalla on "hulluutta" edistävä vaikutus. Vai voitko väittää, että lukkojen takana oleminen ilman kunnollista tekemistä on terveyttä edistävä tekijä? Laitokseen sulkeminen on aina luonnon vastaista. En ymmärrä, miksi hoitsuille ei tule mieleenkään, että kenties haahuilu pitkin käytäviä päivästä toiseen on aika hermoja kuluttavaa. Erityisesti silloin, jos annetaan lääkkeitä, joilla on kaikkea muuta kuin rauhoittavuutta lisäävää vaikutusta.
Jos halutaan, että "potilaat" pysyvät rauhallisina, pitäisi antaa lääkettä, jolla on TODELLA rauhoittava vaikutus. Omasta kokemuksestani voin sanoa, että siellä annetaan mömmöjä, jotka vain lisäävät levottomuutta ja ahdistusta. Minäkin itkin usein sairaalassa. Mömmöillä oli varmasti osuutensa asiaan, enkä ymmärrä, miten hoitajat - tai omaiset - eivät tätä tajua.
Oletko muuten itse ollut hoidettavana suljetulla osastolla? Et voi nimittäin vierailijana täysin tietää, että minkälainen paikka on kyseessä. Vieraathan näkevät usein vain pienen osan osastosta ja sen toiminnasta. Se on yleensä se parempi osa. - Omainen
pohdiskelija kirjoitti:
Oletko varma, että mielisairaalassa näkyvä "hulluus" johtuu sairaudesta, eikä esim. lääkkeistä? Kai sinä omaisena tiedät, miten PALJON potilaille annetaan lääkkeitä?
Totta kai kuka tahansa alkaa näyttämään sairaalta, jos hänet on huumattu oikein kunnolla. Et voi tietää, mikä on sairautta ja mikä lääkkeistä johtuvaa seurausta.
Myös itse paikalla on "hulluutta" edistävä vaikutus. Vai voitko väittää, että lukkojen takana oleminen ilman kunnollista tekemistä on terveyttä edistävä tekijä? Laitokseen sulkeminen on aina luonnon vastaista. En ymmärrä, miksi hoitsuille ei tule mieleenkään, että kenties haahuilu pitkin käytäviä päivästä toiseen on aika hermoja kuluttavaa. Erityisesti silloin, jos annetaan lääkkeitä, joilla on kaikkea muuta kuin rauhoittavuutta lisäävää vaikutusta.
Jos halutaan, että "potilaat" pysyvät rauhallisina, pitäisi antaa lääkettä, jolla on TODELLA rauhoittava vaikutus. Omasta kokemuksestani voin sanoa, että siellä annetaan mömmöjä, jotka vain lisäävät levottomuutta ja ahdistusta. Minäkin itkin usein sairaalassa. Mömmöillä oli varmasti osuutensa asiaan, enkä ymmärrä, miten hoitajat - tai omaiset - eivät tätä tajua.
Oletko muuten itse ollut hoidettavana suljetulla osastolla? Et voi nimittäin vierailijana täysin tietää, että minkälainen paikka on kyseessä. Vieraathan näkevät usein vain pienen osan osastosta ja sen toiminnasta. Se on yleensä se parempi osa.Mömmöillä, ainakin ns. vanhan ajan skitsolääkkeillä näytti olevan sellainen päällepäin näkyvä vaikutus, että se teki potilaan zombien näköiseksi eli puumaisen, ilmeettömän ilmeen kasvoille, ainakin silloin kun lääkitys oli voimakas. Mutta ei ainakaan minun omaiseni sieltä hullumpana koskaan ulos tullut, vaan sai siinä mielessä asiamukaista hoitoa, että pystyi sairautensa aikana elämämään arkea, käymään töissä ja oli vuosia jopa oireettomana.
Mutta täysin hulluna hänet sairaskausinaan usein hoitoon kuskattiin, houkuteltiin. Ei paljon milloinkaan ajoissa lähtenyt vaan sitten kun oli itsekin täysin väsynyt huluuteensa. Ja me omaiset myös. Ja sellainen paradoksikin vielä oli, etteivät ilmeisesti resurssien puutteessa läheskään aina sairaalaan ottaneet vaikka tarvetta olisi ollut vaan lykkäsivät myrkyt käteen ja out. Ja jotenkin sairaskin käyttäytyi monesti vastaanotolla niin skarppina eikä kertonut ongelmistaan lääkärille vaan vähätteli, jopa valehti vointinsa.
En tietenkään voi tietää, millaista hoitoa suljetulla annetaan vain seuraukset tässä kertomassani tapauksessa ja muutamassa muussa. Mutta koskaan omaiseni ei haukkunut hoitoa jälkeen päin, vaan oli tyytyväinen siihen. Lääkkeet olivat varmaan vahvat ja huumaavat, mutta harhaluulot, tuska ja ahdistus niillä hälveni ja sain omaiseni takaisin suht tervehtyneenä ja elivoimaisena.
Kuten mainitset myös itse paikalla on "hulluutta" edistävä vaikutus, sen näin. Ensimmäisen kerran suljetulla käydessani piti ihan hieraista silimiäni, että onko tämä unta vai aistiharhaa. Enkä näkemäni perusteella usko, että ympäristö on kaikilta osin terveyttä edistävä. Ja se zombiena haaluili pitkin käytäviä näytti kyllä kauheelta, suorastaan pelottavalta. Mutta eivät kaikki haaluilleet. Omaiseni ei siellä koskaan ollut kuin muutaman päivän, sen ajan, että lääkitys alkoi vaikuttaa eikä hän ollut vaaraksi enää itselleen.
Minunkin mielestäni laitokseen sulkeminen on aina luonnon vastaista. Mutta, mitkä ovat muut vaihtoehdot? Käytännössä näyttääkin nykyisin suljettu osasto osittain siiryneen kadulle. Selvästi on nähdtävissä, että kaduilla moni haaluilee ihan omalla vastuulla ilman hoitoa, suorastaan heittelille jätettyinä. Näinkö tämä pitää hoitaa jatkossakin? Sen takia sanoikin, että hoitoon päästään.
Varmaan on, että sekä sairaalahoidossa että avohoidossa on kehitettävää yllin kyllin. - pohdiskelija
Omainen kirjoitti:
Mömmöillä, ainakin ns. vanhan ajan skitsolääkkeillä näytti olevan sellainen päällepäin näkyvä vaikutus, että se teki potilaan zombien näköiseksi eli puumaisen, ilmeettömän ilmeen kasvoille, ainakin silloin kun lääkitys oli voimakas. Mutta ei ainakaan minun omaiseni sieltä hullumpana koskaan ulos tullut, vaan sai siinä mielessä asiamukaista hoitoa, että pystyi sairautensa aikana elämämään arkea, käymään töissä ja oli vuosia jopa oireettomana.
Mutta täysin hulluna hänet sairaskausinaan usein hoitoon kuskattiin, houkuteltiin. Ei paljon milloinkaan ajoissa lähtenyt vaan sitten kun oli itsekin täysin väsynyt huluuteensa. Ja me omaiset myös. Ja sellainen paradoksikin vielä oli, etteivät ilmeisesti resurssien puutteessa läheskään aina sairaalaan ottaneet vaikka tarvetta olisi ollut vaan lykkäsivät myrkyt käteen ja out. Ja jotenkin sairaskin käyttäytyi monesti vastaanotolla niin skarppina eikä kertonut ongelmistaan lääkärille vaan vähätteli, jopa valehti vointinsa.
En tietenkään voi tietää, millaista hoitoa suljetulla annetaan vain seuraukset tässä kertomassani tapauksessa ja muutamassa muussa. Mutta koskaan omaiseni ei haukkunut hoitoa jälkeen päin, vaan oli tyytyväinen siihen. Lääkkeet olivat varmaan vahvat ja huumaavat, mutta harhaluulot, tuska ja ahdistus niillä hälveni ja sain omaiseni takaisin suht tervehtyneenä ja elivoimaisena.
Kuten mainitset myös itse paikalla on "hulluutta" edistävä vaikutus, sen näin. Ensimmäisen kerran suljetulla käydessani piti ihan hieraista silimiäni, että onko tämä unta vai aistiharhaa. Enkä näkemäni perusteella usko, että ympäristö on kaikilta osin terveyttä edistävä. Ja se zombiena haaluili pitkin käytäviä näytti kyllä kauheelta, suorastaan pelottavalta. Mutta eivät kaikki haaluilleet. Omaiseni ei siellä koskaan ollut kuin muutaman päivän, sen ajan, että lääkitys alkoi vaikuttaa eikä hän ollut vaaraksi enää itselleen.
Minunkin mielestäni laitokseen sulkeminen on aina luonnon vastaista. Mutta, mitkä ovat muut vaihtoehdot? Käytännössä näyttääkin nykyisin suljettu osasto osittain siiryneen kadulle. Selvästi on nähdtävissä, että kaduilla moni haaluilee ihan omalla vastuulla ilman hoitoa, suorastaan heittelille jätettyinä. Näinkö tämä pitää hoitaa jatkossakin? Sen takia sanoikin, että hoitoon päästään.
Varmaan on, että sekä sairaalahoidossa että avohoidossa on kehitettävää yllin kyllin.Tietenkin, jos on kyse selvästä sairaudesta vakavine oireineen, laitoshoito on paikallaan. En missään nimessä kiellä sitä kuten en sitäkään, että sairaalassa voi saada myös hyvää hoitoa. Itse olen vaan kokenut hoitoon liittyvät asiat kummallisina, joita on ollut mahdoton ymmärtää. Uskoisin, että hoidon taso voi vaihdella melkoisesti ja huonoa/puutteellista hoitoa ei voikaan loputtomasti selitellä. Vaikka olisi minkälainen resurssipula, luulisi, että potilas saisi edes asiallista kohtelua osakseen.
Kuvaamasi tilanne/käytäntö kuulostaa tosiaan pahalta. Totta kai silloin, kun avohoito ei riitä, paikka on sairaalassa. Vaikka itselläni on negatiivisia kokemuksia etenkin sairaalahoidosta, en silti ala mitään yleistämään. Uskon kyllä, että hoito on ollut hyvää mikäli potilaat itse niin sanovat.
Näyttää selvästi olevan eriarvoisuutta sekä avo - että sairaalahoidossa. Kieltämättä sellainen tuntuu pahalta, koska sairauden kanssa kamppaileminen on yksin jo hyvin raskasta. Toivottavasti tilanne voisi parantua edes vähän. Mielestäni kukaan ei valita huvikseen, vaan hän on todella kokenut saavansa huonoa hoitoa. Siksi olisi todella tärkeää, että paikasta riippumatta yritettäisiin kuunnella potilasta ja hänen toiveitaan. Hän on kuitenkin avainhenkilö ja oman elämänsä asiantuntija. Hänen ymmärtäminen ja kuunteleminen on mielestäni erittäin tärkeä ja olennainen asia hoidon onnistumisessa. - Mikko
Omainen kirjoitti:
Se mitä olen kyseisessä paikassa vieraillut, en ole siellä huomannut olevan terveitä. Selvästi olen havainnut olevani hullujen huoneella.
Vakavasti sairas kun ei huomaa omaa tilaansa vaan saattaa harhoissaan kiven kovaakin väittää olevan terve kuin pukki ja luulee läheistensä vievän hänet, terveen turhaan sairaalaan. Ja ainakin skitsofreeniassa lienee tyypillistä tuo salaliittoteoria ja sen kaltaiset muut harhaluulot.
Kyllä ennen ja varsinkin nykyisinkin hoitoon päästään eikä jouduta. Ja ongelma lienee edelleenkin hoidon poliklinikkamaisuus, avohoito: napit kouraan ja heti takaisin baanalle huonokuntoisena omaisten hoiviin. Siinä sitten pitää ammatitaidottomana vakuutella, että lääkkeitä pitäisi ottaa kun toinen kuvittelee olevansa täysin terve, mutta omaisilla on paha luulosairaus ja selän takan juonittu toisen päänmenoksi...
Ainakin omaisena joskus toivoin, että olisi sairas saanut olla sisällä edes sen aikaa, että lääkitys olis päässyt rullamaan ja sairaan suurin tuska, ahdistus ja harhaluulot lieventyneet.
Eikös nykyisein ole kaikkille avoimet valituskanavat ja potilasasiamiehet, ettei vääryyksiä pääse teoreettisestikaan tapahtumaan eikä kukaan terve siellä huvikseen loisimaan.Mielensairaus ei ole yksin pakkohoidon peruste, mutta ilman mielensairautta ei myöskään pakkohoidossa saa pitää.
- numero
Mistä sellaisia numeroita saa, että voi tekstiviestillä valittaa omasta hoidosta. Kerro.
- Mikko
Kännykän txt-fax toimintoa käyttäen eduskunnanoikeusasiamiehen ja lakimehen faksiin viesti.
- hullugaani
Mikko kirjoitti:
Kännykän txt-fax toimintoa käyttäen eduskunnanoikeusasiamiehen ja lakimehen faksiin viesti.
Mikko on nyt unohtanut ottaa lääkkeet monena peräkkäisenä päivänä.
Varo vaan poliisit voi kohta taas kolkutella ovellasi. - Mikko
hullugaani kirjoitti:
Mikko on nyt unohtanut ottaa lääkkeet monena peräkkäisenä päivänä.
Varo vaan poliisit voi kohta taas kolkutella ovellasi.En ole tarvinnut moneen vuoteen edes asperiinia. Etkö osaa käyttää kännyfaxia?
- hullugaani
Mikko kirjoitti:
En ole tarvinnut moneen vuoteen edes asperiinia. Etkö osaa käyttää kännyfaxia?
En osaa käyttää enkä tosiaanka tiedä oikeusapumiehen numeroo.
Onneksi tässä maassa voi valittaa kaltoinkohtelusta! - Mikko
hullugaani kirjoitti:
En osaa käyttää enkä tosiaanka tiedä oikeusapumiehen numeroo.
Onneksi tässä maassa voi valittaa kaltoinkohtelusta!EAO Fax: 094322268 saatavilla myös numerotiedustelusta ja pyydettäessä myös textiviestillä. Kännyn ja operaattorin faxtoiminnoista lisää omalta operaattorilta.
Kantulut eivät johda mihinkään, koska oikeusasiamies harvakseltaan suostuu vastaamaan samaan asiaan josta on kanneltu.
http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/eoa/index.htx - hullugaani
Mikko kirjoitti:
EAO Fax: 094322268 saatavilla myös numerotiedustelusta ja pyydettäessä myös textiviestillä. Kännyn ja operaattorin faxtoiminnoista lisää omalta operaattorilta.
Kantulut eivät johda mihinkään, koska oikeusasiamies harvakseltaan suostuu vastaamaan samaan asiaan josta on kanneltu.
http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/eoa/index.htxSoitan heti sinne, jos vielä joskus joudun pöpilään!
- FFF
hullugaani kirjoitti:
Soitan heti sinne, jos vielä joskus joudun pöpilään!
...
- Mikko
hullugaani kirjoitti:
Soitan heti sinne, jos vielä joskus joudun pöpilään!
Oikeusasimies käytäytyy päätöksillää kuin tyhmä kone. Vihjailut taikka epäselvät kantelut eivät johda mihinkään. Mikäli kantelet epäasiallisesta virkamiesmenettelystä esim. pakkohoidon osalta, kantelussa pitää nimetä se virkamies ja selkeä kuvaus hänen tekemästä virheestä. Muutoin vastaus oikeusasiamieheltä voi olla, että lakia ollaan joiltakin osin noudatettu eikä laintulkintaan voida puuttua, joten virhettäkään ei ole tapahtunut.
- Mikko
Mikko kirjoitti:
Oikeusasimies käytäytyy päätöksillää kuin tyhmä kone. Vihjailut taikka epäselvät kantelut eivät johda mihinkään. Mikäli kantelet epäasiallisesta virkamiesmenettelystä esim. pakkohoidon osalta, kantelussa pitää nimetä se virkamies ja selkeä kuvaus hänen tekemästä virheestä. Muutoin vastaus oikeusasiamieheltä voi olla, että lakia ollaan joiltakin osin noudatettu eikä laintulkintaan voida puuttua, joten virhettäkään ei ole tapahtunut.
Tietenkin pitää olla faktat selvillä, ei kai vihjailut ja epäselvät kantelut johda mihinkään.
Ajattele, jos kaikki huhut ja luulot tutkittaisiin. Luulen, että naapuri pahoinpitelee vaimoansa, naapuri kasvattaa rehua, ystäväni aviomies on uskoton, naapurilla on mielentilahäiriö, kun käy yöllä pissillä, taxikuskilla on ongelma, kun jarruttaa pihallamme, niin että jää jäljet. Tietenkin pitää olla selkeä kuvaus tapahtumasta ja jos on täydessä ymmärryksessä pystyy myös sen antamaan. Täällä ihan varmasti tutkitaan asiat ylitöiden (palkatta) uhallakin. - Mikko
Mikko kirjoitti:
Tietenkin pitää olla faktat selvillä, ei kai vihjailut ja epäselvät kantelut johda mihinkään.
Ajattele, jos kaikki huhut ja luulot tutkittaisiin. Luulen, että naapuri pahoinpitelee vaimoansa, naapuri kasvattaa rehua, ystäväni aviomies on uskoton, naapurilla on mielentilahäiriö, kun käy yöllä pissillä, taxikuskilla on ongelma, kun jarruttaa pihallamme, niin että jää jäljet. Tietenkin pitää olla selkeä kuvaus tapahtumasta ja jos on täydessä ymmärryksessä pystyy myös sen antamaan. Täällä ihan varmasti tutkitaan asiat ylitöiden (palkatta) uhallakin.Kiitos älykkäästä vastauksesta "MIKKO" ?!
- mielipide
hullugaani kirjoitti:
Mikko on nyt unohtanut ottaa lääkkeet monena peräkkäisenä päivänä.
Varo vaan poliisit voi kohta taas kolkutella ovellasi.niin?
- hullugaani
mielipide kirjoitti:
niin?
No voin vastata sun provokatooriseen kysymykseen.
En ole mielestäni hullu. Virallinen diagnoosini on psykoottinen masennus, jonka takia olen ollut pöpilässä pariin otteeseen.
Eihän pöpiläkeikka ihmisestä hullua tee, vaikka hänet haluttaisiin semmoiseksi tuomita.
- Järki käteen
Ja kukaan "hullu" ei omasta mielestään kuulu pakkohoitoon. Aika tyypillistä että siinä tilanteessa potilas houreissaan uskoo koko maailman olevan häntä vastaan. Tämmöiset potilaiden valitukset ja itkemiset miten heitä kohdellaan kaltoin on jokapäiväistä. Ei siis kannata ottaa Mikko-sedän houreita ihan tosissaan.
- Kansalainen
Onko sinulla järkeä mitä ottaa käteen?
- Mikko
Hullu, mutta hoidon jälkeen epämiellyttävästi hullu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399154Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737897Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681605600William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542341Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62085Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821734Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan191673Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921419Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4381355Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71243